05/12/31 18:33:21 SZ2wBE/10
このスレは、各種プロテクト、オンライン認証、DVD化etcと
違法コピーに関する様々な問題について話し合うスレです。
いつまでもプレイできるように建設的に話し合いましょう。
■過去スレ
プロテクト・違法コピー問題総合スレ Part11
スレリンク(erog板)
プロテクト・違法コピー問題総合スレ Part10
スレリンク(erog板)
プロテクト・違法コピー問題総合スレ Part9
スレリンク(erog板)
プロテクト・違法コピー問題総合スレ Part8
スレリンク(erog板)
プロテクト・違法コピー問題総合スレ Part7
スレリンク(erog板)
プロテクト・違法コピー問題総合スレ Part6
スレリンク(erog板)
プロテクト・違法コピー問題総合スレ Part5
スレリンク(erog板)
プロテクト・違法コピー問題総合スレ Part4
URLリンク(www2.bbspink.com)
プロテクト・違法コピー問題総合スレ Part3
URLリンク(www2.bbspink.com)
プロテクト・違法コピー問題総合スレ Part2
URLリンク(www2.bbspink.com)
プロテクト・違法コピー問題総合スレ
URLリンク(www2.bbspink.com)
2:名無しさん@初回限定
05/12/31 18:34:36 SZ2wBE/10
関連ページ等
アクティベーションシステム関係
URLリンク(www.sofurin.org)
URLリンク(www.sofurin.org)
ソフ倫ホームページ
URLリンク(www.sofurin.org)
アクティベーションシステム業者
イーディーコントライブ株式会社「Play-Gate(プレイゲート)」
URLリンク(www.play-gate.com)
株式会社ペガシス「L.E.A.P.S(リープス)」
URLリンク(www.pegasys-inc.com)
3:名無しさん@初回限定
05/12/31 18:35:51 SZ2wBE/10
有名どころプロテクト簡易説明
・Ring-Protect
CD規格外?ドライブ依存型の誤爆あり。
市販ツールでコピー化。
・Alpha-ROMx2.x以降
初期型は誤爆の嵐だったが、今は枯れてきている。ドライブ依存型の誤爆あり。
市販ツールでコピー不可(出来る場合もあるらしいけど、確実性があるとは言えない)
三大凶悪プロテクト
・StarForce
ドライブ依存型の誤爆は不明
正規品ですら、平気で起動がランダム。とにかくドライブを酷使するので夏場の使用は要注意。
市販ツールでコピー不可。
・SecuRomv5.x以降
ドライブ依存型の誤爆は不明
独自ドライバでドライブを制御するが、一度起動するとPCを再起動するまで居座るのでWin9x系OS使用者は特に注意。
最悪OSが吹っ飛ぶと評判。扱いがシビアな割に、CDの抜き差しにロックを掛けていなかったステキプロテクト。
市販ツールでコピー不可。
・SafeDisc
ドライブ依存型の誤爆は不明
CloneCDなど特定アプリをインストールしていると起動できない。
非合法バージョンと合法バージョンの識別も出来ないちょっとお馬鹿さんなプロテクト。
市販ツールでコピー不可。
4:名無しさん@初回限定
05/12/31 18:36:54 SZ2wBE/10
関連スレ
エロゲにアクティベーションは普及するのか 4
スレリンク(erog板)
前スレdat落ちにつき、緊急的に立てました。
以下何事もなかったようにどうぞ。
5:名無しさん@初回限定
05/12/31 22:42:03 GRRVjuaTO
>>1Z。
6:名無しさん@初回限定
05/12/31 23:23:49 YjPsupmb0
(・∀・)っ
(っ ,r どどどどど・・・・・
i_ノ┘
ノノノヾヾ
⊂(・∀・○)
ヽ ⊂ )
(⌒) |どどどどど・・・・・
三 `J
ノノノヾヾ
(○・∀・) おやすみ(・∀・)・・・
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ⌒/ヽ-、___
/ヾ_/____/
7: 【吉】 【382円】
06/01/01 01:01:00 fkQhAC5a0
あけおめ
8:名無しさん@初回限定
06/01/01 10:09:25 UheHfjCD0
よろおめこ
ことしは誤爆とか無いように願いたい(´・ω・) ス
9:名無しさん@初回限定
06/01/01 14:52:35 VreOEDZb0
あけおめ>>1乙。
前スレ落ちてるからとりあえず上げとこか。
そういやエロゲではないがソースネクストの廉価PCゲーシリーズで
ディノクライシス2買ったら誤爆してゲームできなかったな。
なんのプロテクトだったんだろ?
エロゲで誤爆したことは無いんだけどなぁ……。
ちなみにサポートするのにユーザー登録で住所まで入力しなきゃいけなかったんで売った。
今まで誤爆したこと無かったから割れ厨対策で迷惑こうむる正規ユーザーの立場ってのが
いまいち分からなかったが、めんどくさいもんだなぁ。
10:名無しさん@初回限定
06/01/01 14:54:59 4JTM09ER0
エロゲメーカーに住所知られたくないって人は結構いそうだから
サポートで住所必須は困るな
11:名無しさん@初回限定
06/01/01 15:19:12 fkQhAC5a0
ていうか、エロゲのエロ絵で年賀状送られてきて被害者多数のようだぞ
12:9
06/01/01 22:48:03 S/EiV0nU0
>>10
俺の場合はエロゲではなかったが、それでも得体の知れない企業に
住所まで知られるのはちょっとイヤだったな。
まぁソースネクストのサポートは最終的に動かなかったら返品受け付けますって
サービス付だからユーザー登録に住所必須なんだろうが。
でも俺の場合なんかはプロテクト回避パッチだけで問題解決するんだよな。
そういう人もいるのにまず住所教えれってのは情報化社会の企業としては
ルーズと言うかデリカシーが無いと言うか……。
13:名無しさん@初回限定
06/01/02 11:16:59 Zs7JaaDS0
そりゃその回避パッチが出回ったりすりゃプロテクトの意味が無いしなw
14:名無しさん@初回限定
06/01/02 11:52:34 RuApL3a5O
だから『NAO2』とか『お姫様は特訓中!!2』みたく、修正パッチの度にプロテクトを弄る会社が出るのな。
15:名無しさん@初回限定
06/01/02 12:03:40 gXvdMkOm0
月別でレス可報告出ても安心できないこんな世の中なんて
16:名無しさん@初回限定
06/01/02 19:49:55 RuApL3a5O
パッチ当てる度に、レス可に成ったり不可に成ったり・・・
その癖、肝心要のゲーム自体は駄作。お前らプロテクト対策より
しなきゃイケナイ対策があるだろうに。
17:名無しさん@初回限定
06/01/03 00:31:40 Op8IR8P80
修正パッチ当てたら前のNoCDが使えないのは当然じゃないの?
18:名無しさん@初回限定
06/01/03 01:01:11 BfLRdKdFO
>>17
最初からディスレス可能だったり、正式なパッチでレスになってたのに
最新のパッチを当てると、ディスレス不可になってたりしたのよ。レス化改造対策で。
殆どのユーザーには関係無いのに不便になり
改造してる人達は、また改造でディスレスのまま。
19:名無しさん@初回限定
06/01/03 02:04:40 1/d1Rfm60
Ver1.0~1.1a レス可
Ver1.2 レス不可
Ver1.2a レス可
Ver1.3 レス不可
Ver1.4 レス可
と推移しますた
URLリンク(www.lusterise.com)
20:名無しさん@初回限定
06/01/03 02:15:53 cCk9ooWm0
絵がダメな上にSLGか。売れない要素が満載(w
P2P対策する前にやることが山ほどありそうな
21:名無しさん@初回限定
06/01/03 02:22:08 cCk9ooWm0
おーーーーっとぉ、>16で既出ダタ
22:名無しさん@初回限定
06/01/03 06:18:14 W5F+g/wi0
>>19
ちょwwwwww
なにそのXORwwwwwww
何をどうしたらパッチごとにそんなことになるんだ
23:名無しさん@初回限定
06/01/04 08:26:02 DVXlGeCz0
思うんだがP2Pより中古対策のほうが効果的なんじゃないのかね
家庭用ゲームは中古屋あっても大作RPGじゃなくっても
クリアするまでには結構時間がかかる。次の購入者も同じくらい時間がかかる。
エロゲーは下手すりゃ1日で全クリア可能だから中古の回転が速い。
P2Pユーザーはどうせ金払わないが中古ユーザーは一応金払う分だけ
業界では有望な購買層に繋がりやすい。金を払う意思があるユーザーから
搾取されるんだからメーカーにとっては痛い。
24:名無しさん@初回限定
06/01/04 10:08:30 oocGgUbW0
価格差が大きすぎるな。
それに、中古販売はユーザに認められた権利だし、ここを押さえ込みたいんだったら、
通常製品のダンピングぐらいしかない。TheBest戦法というか。
あと、特典商法で一人で数本買うようなユーザがいなくなるな。
25:名無しさん@初回限定
06/01/04 15:33:39 Y9FInyfC0
中古対策で一番いいのは、車業界と同じように自分たちで中古販売することだな。
それなら売れれば当然利益は自分たちのものだし。
まぁエロゲ業界の場合はまずソフ倫とかでない統一組織作って、
そこが中古ショップを全国展開。
メーカーはそこに委託?契約をして自分たちの所のソフトが売れた場合は利益を貰う。
当然そのうちのいくらかはその中古ショップ組織に渡すと。
かなりハードルは高いし、今すでにある中古ショップをどう食うかが問題だが、
これが出来れば中古問題は一気に解決する。
中古に売ってもらっても中古が売れても基本的に利益になるからね。
まぁとにかく、メーカーをひとまとめにする何かが必要になるわな。
26:名無しさん@初回限定
06/01/04 15:47:20 DVXlGeCz0
自動車会社が中古車を売る場合は
自社の整備のノウハウや部品の調達、サービスに至るまで
シナジー効果が期待できるけど
エロゲ屋が中古屋初めても特にメリットがない。
既存の中古屋にたいして有利もないし生き残れるかね。
メーカー認定中古屋で買えばサポートが受けられる、とか
そのくらいのメリットしか出せない気がするけど、もともと中古買う奴は
サポートなんか期待してないだろうし
27:名無しさん@初回限定
06/01/04 19:15:00 uU6C9LJ+0
>>26
地味なところではアンケートはがき、マニュアル等の紛失物の再入で新品同様に。
あと、メーカーによるけど特典を中古にもつけるとか。
基本的には初回限定版の特典の使いまわしで。
まぁそれやると新品が伸び悩む可能性あるから中古限定特典の方がいいんだが。
色々やれると思うよ。
基本的に新品との違いが誰かが使ったことがあるかないかだけで、
動作や封入物がメーカーの手で保障されるわけだし。
それだけでも結構アドバンテージになると思うが。
28:名無しさん@初回限定
06/01/04 22:16:19 8LJd9gC+0
スレ違いなので長文控えるが中古もサポート受ける権利ありますよん。
29:名無しさん@初回限定
06/01/04 23:13:19 QnDYJXCAO
多分サポートって、ディスク交換や返品受付の他に
新規シリアル発行とかも含むのでは?
メーカーによってはシリアルが既に登録して有る場合、弾かれたりするし。
(サポートを受ける事は出来ても、普通の人より不便)
シリアル登録により、お返しディスクが来たりもするし。
30:名無しさん@初回限定
06/01/05 01:45:35 tpROKMZa0
所有権が移転した場合、シリアルの変更はメーカーの義務になる。
それを放棄してるだけだろ。
これはエロゲじゃなくて光栄のことだけど、あれは争えば光栄が負けると思ってる。
31:名無しさん@初回限定
06/01/05 03:25:28 UGY+a6YK0
>>30
エロゲユーザが団結して争うことはまずないとおもうので
それに関してはまぁ意味がないんじゃね?
32:名無しさん@初回限定
06/01/05 03:39:18 tpROKMZa0
代わりに買わなくなると思うけどね。
33:名無しさん@初回限定
06/01/05 04:52:47 Sn5VX6Fg0
あいかわらず妄想バリバリだねー
あー、もしかしなくてもネタとしてやってるのか、このスレ
板の趣旨に合ったスレでまことに結構
34:名無しさん@初回限定
06/01/05 06:33:17 24xe+DhC0
業界の人間が見てくれればそれなりにためになると思うけどね。
見てもいないならまとまることの無いこのスレでは意見書を送ることも出来ないし、
ネタの域を脱せないだろうね。
まぁ議論スレってのは多かれ少なかれそんなもんだろうけどね。
35:名無しさん@初回限定
06/01/05 23:59:36 nKxweVQV0
>30
そんな義務はないだろう。
使用権と所有権をごっちゃにしていないかい。
36:名無しさん@初回限定
06/01/06 00:11:13 dUbzCxOA0
>>35
>使用権と所有権
そこはつっこまれると思った。
提供された状態で瑕疵があるのだから、修正パッチが必要になるというのに、
中古ユーザーは、パッチ取得に必要なオンラインユーザ登録が出来ないという時点で
使用権を侵害されているわけだよ。提供者によってな。
37:名無しさん@初回限定
06/01/06 00:48:28 DKovWEbR0
光栄はアップデートどころか動作不良の際のFAQを見るにも要登録だったりするしなあ
しかも登録抹消しても使ったシリアルは二度と使えないシステム
中古対策にしてもちょっとやりすぎだよね
38:名無しさん@初回限定
06/01/07 22:26:47 EFdDeuxg0
秋葉原って、今でもゲーム買ってその場で(秋葉原にいるうちに)焼いて中古屋に売るヤツっているのかな。
39:名無しさん@初回限定
06/01/07 23:07:33 xSUxLHxJ0
いるよ
それっぽいところでいつも同じことをしている
40:名無しさん@初回限定
06/01/08 14:03:12 YXQvQcBL0
>>39
そうか、ありがと。
尾行して、コピー→中古屋に売るというところまで確認できれば、現行犯で訴えることができるんじゃないかなと思ったのね。
そんな暇なメーカーはあんまりないと思うけど。
41:名無しさん@初回限定
06/01/08 17:47:49 017UMxfaO
>>40
で、そいつが吊し上げられたら即売りが減り、人がP2Pに流れると。
中古だろうと店で買ってる奴はP2Pをやって無いか、P2Pに流す放流主だと思うので
吊し上げるなら、より放流主に的を絞り
先ずは匿名性の低いP2Pからぶっ潰しをかけた方が良くない?
その際に、特定メーカーがやる形だと反感が予想されるので
祖父林みたいな所が、回るタネを作ってる一次放流者を一気に20人くらい抹殺るとか。
新品を扱ってる店も、中古で命を繋いでるって聞くし
P2Pを潰す(若しくは抑制する)事が出来れば、中古が回る分には店が新品も仕入れるし
例えプロテクトが破られても、爆発的に被害が出なくなりそう。
42:名無しさん@初回限定
06/01/08 21:37:42 VtuYJcj90
割れ厨氏ね!!
43:名無しさん@初回限定
06/01/08 22:48:22 XlScwHb/0
>41
両方やればいいんですよ
焼き売り出来ないとP2Pに流れるって部分はいまいちわからないが
いちいちそういう流れが当たり前みたいな書き込みがなければ、そうする人は少ないんじゃないかな
44:名無しさん@初回限定
06/01/09 09:03:15 e6KrNl6W0
>>40
というかあんなに表で堂々とやってるのにお縄にならない現状
nyでやってるとか一部の犯罪者が裏でこそこそやってるとかではなく、
誰でも目に見える場所で普通に売ってる。でも捕まらない。
そりゃnyだろうが違法コピーだろうが捕まるわけないわな。
45:名無しさん@初回限定
06/01/09 11:23:40 PqrEDlvT0
>>43
>焼き売り出来ないとP2Pに流れる
単純に考えると、
焼き売りして費用を抑えないと欲しいのが全部買えない
↓(焼き売り対策される)
焼き売りできないが欲しいのはたくさんある
↓
P2Pにたどりつく
ってとこだろ。
焼き売りで費用を抑える理由が少ない生活費でやりくりするためってんなら
P2Pに行き着く可能性は低目かもしれないけど、
ただ欲しいからって理由だったらP2Pの魔力に抗うことは出来ないだろうね。
46:38=40=ワシ
06/01/09 20:00:15 xr0S61gn0
>>44
刑事罰に問う必要は必ずしもないと思うのね。
警察が動かないんだったら、業界が独自に動けばいいだろうって話。
露店の方は暴力団絡みでちょっと怖いけど、素人が焼き売りしているようなものだったら、企業連合なり祖父林なりが探偵でも雇って証拠を掴んで民事訴訟をしたらいいんじゃないかと思った。
年に一人や二人逮捕される程度じゃ抑止力にもならないから、逮捕でも損賠でもなんでもいいから、少しでも多くの不正ユーザー共に痛い目を見てもらう。
業界の強い意志が伝われば、素人共はビビって大人しくなるんじゃないのかな。
nyのことは分からん。でも、秋葉原という街に散らかっている『ゴミ共』は片づける必要があることは分かる。
47:名無しさん@初回限定
06/01/09 20:18:29 e6KrNl6W0
露天って素人なんかいないんじゃないの?
暴力団が絡んでいるなら素人が売ってたら真っ先にやられそうだが。
商品らしき物を置いてないから、売買が成立したら余所から
運んできてるんだろう。仲間がいる事で連携している組織犯罪。
当然バックは暴力団だろうし、販売員は捕まっても足斬りで組の
名前はださなさそう。当然ながら貧乏なんで損害賠償請求出来る
わけもなく(しても無一文)、苦労した割に得るものは何もない。
って図式が見える・・
48:名無しさん@初回限定
06/01/09 20:41:18 Zn4W/5dd0
マルチ商法被害を漫画で解説していたやつを昔見た記憶があるけど、
確か電気街の違法コピー露天商は中韓系じゃなかったけ?
で、警察がなかなか動かないのは「言葉が通じないから」だった気がする。
本気で取り組むんなら中国語・ハングル・英語は最低限マスターして
かつ度胸がすわっている人間を雇わないとうまくいかないんじゃないかな。
49:名無しさん@初回限定
06/01/09 21:45:44 W0ZGz9QE0
>>48
言葉が通じないからとかそんなわけ無いじゃん。
話せる奴はいるだろうし通訳つれてくるなり方法もあるし。
ぶっちゃけ中韓系の組織と癒着してんでしょ。
民主党のバックのアレとか。
50:名無しさん@初回限定
06/01/09 23:04:40 E16mKTx/0
>>49
癒着しているかどうかまでは知らん。面倒くさいというのが
本音なんじゃないの? 下記リンクは参考までに。
アキバでの取締りが「路上看板」から「持ち物チェック」になった感じ
URLリンク(blog.livedoor.jp)
51:46
06/01/09 23:18:35 xr0S61gn0
書き方が悪かったんだろうか……。
露店は対象外です。
>>47が言うとおり、意味がない。
でも、素人の焼き売りだったら、お父ちゃんやお母ちゃんもいるだろうから、定期を取り崩させるなり、株を売らせるなり、持ち家を売らせるなりして金は作れるでしょ。
「違法コピーは家族を巻き込んだ破滅をもたらすこともあるんだよ」というメッセージをコピ厨に送るためにも、今まで以上に見せしめは増やしていかないといけないと思う。
というか>>39の
>いるよ
>それっぽいところでいつも同じことをしている
って、露店の海賊版のことを言ってるの?
ワシはノートパソコンを手にエロゲーを買って、それを喫茶店あたりでコピーして、製品を売るような連中のことを言ってるんだけど。
だとしたらスマン、最初から質問の仕方が悪かった。
52:1/2
06/01/09 23:56:07 6dHAawPfO
プロテクトでの抑止はクラッカーをどうにかしないと無理に成ってると思う。
コピーを取っての即売りも、クラッカーのチェック潰しパッチがP2Pで流れなければ
プロテクトが掛かってる奴なら起動で弾かれるからコピーが無駄になるし
そいつにチェックを外す能力が有っても、大多数には影響無いんじゃ無いか?
今問題なのは外したデータや情報が、簡単に見れたり入手出来る点に有るから
先ずはそれ系サイトなりスレッドを潰して入手を困難にさせたり
わざとバグ・・・だとマズイから、より便利な機能
CGやシーン回想とか、おまけルートを実装したEXEを販売後にHPに出して
プレイゲート版と通常版とかだと駄目だからDLは不可、シリアル入力でHPからアップグレード。
即売り対策にランダム認証を入れて同一シリアルは古い方のシリアル以外は使用不可。
ネット環境に無い人はユーザー登録をすると、ユーザー情報入りのパッチCDを郵送。
これでどうよ?
53:2/2
06/01/09 23:57:13 6dHAawPfO
常に新しいシリアル認証を今の正規ユーザーとする事で(シリアル停止はマズイので見送り)
中古だと前の持ち主と争いになるから新品ユーザーの増加と中古売りの抑制も期待出来るし
非ネットユーザーも一度登録するか、実店舗の予約キャンペーン申込の人にメーカーが付ければ
正規ユーザーは不便じゃ無いくなる。(勿論、その場合はユーザー葉書に『パッチ送付済みを明記』)
パッチCDごと売ると個人情報付きだから店も困るだろうし、本人も売らない筈。
そうすれば中古購入者は元々のシリアル認証でやり、3人目からはシリアル合戦と。
結果、新品予約がシリアル合戦と無縁で一番得。
次は一巡目の中古購入者。そいつが売ればコピーした奴が
次の購入者のシリアル認証で、弾かれるから認証し直し。
すると二巡目の購入者のが弾かれ・・・となり、新品指向を喚起。
認証がこれの要なのでクラッカー対策に
ディスクごとの個人情報入りパッチにする事で汎用性を潰しす。
個人情報ごとP2Pに流す馬鹿は、裁判でキッチリ人生破滅にしてと。
もちろん、業界団体全体でやれば解決だと思うロ。
54:名無しさん@初回限定
06/01/10 00:53:08 KYmnh2Ex0
そんなコテコテなソフト、誰も買わねーよ・・ましてエロゲじゃw
つか、弱小零細会社にそんな金はないし効果も期待薄。
結局、抜け駆けノンプロメーカーに客が流れてハイお仕舞い♪
55:名無しさん@初回限定
06/01/10 01:02:40 ha/YvoAE0
いつも見かけるというのは、もちろん中国人ソフト売りのことではないよ
あれを焼き売りちゅうとは思わないし
やっているのは二十歳前後のいわゆる秋葉系二~四人組かな
今はクラックも、した方が違反になるから、特定するならついでに告訴すればよろし
ただ、ソフ倫はああ見えてたいして収益がないから、どこからお金を出すか難しいね
損害賠償が起動にのれば分け前で回るかもしれないけれど、三年くらいかかりそうだし
天下りをいれたり、そっち系の団体とつながるのとどっちが安くて早いかはわからん
56:名無しさん@初回限定
06/01/10 03:22:43 fLTqSOPR0
>>53
中古に即流すような客はメーカー的には迷惑だけど、そいつらは一応新作に
金をきちんと払ってくれてる顧客でもある。最初から中古で買うユーザーに
比べれば会社に金落とすだけずっと上得意。
57:名無しさん@初回限定
06/01/10 03:23:28 fLTqSOPR0
つまりあまり中古市場を締め付けると中古売り大前提で
購入してくれてる客も避ける可能性がある。
アクティベーションの時みたいに・・
58:名無しさん@初回限定
06/01/10 05:08:08 ZoOoHek/O
>>57 >中古売り大前提で購入してくれてる客も避ける可能性がある。
中古売り前提の新品購入者を保護する意味で、メーカー利益に関係ない
中古屋回転の抑制(廃止で無く)で考えたのだけども。(ほぼ全てのメーカーが加入じゃないと、そこのイラネ。でD.O.だけど)
店(新品)シリアル&非ネットの人用認証パッチCD付き製品を予約購入。
か、店頭で購入→葉書でお返し形態でCDが来る。
↓
売り(認証パッチCDを手元に残すか破棄)
有る意味私的コピー容認。(個人情報が有るので他人には流せない)
↓
店①(中古)シリアル付き。(シリアルが使われてない中古なら、ネット認証で問題無し)
↓
売り。(シリアルをメモしていれば、店①で買った購入者もコピーで認証が通る)
↓
店②(中古)シリアル付き
(店①の購入者が認証して居るが、店②の購入者が認証すると、店①の認証は破棄される)
*店①購入者も、再認証でゲーム可能だが、パッケを持っている、店②購入者の認証が破棄される。
つまり、同シリアルでは同時に認証が通らないので
前購入者がウザイ人はユーザー葉書で自分以外のシリアル認証停止も。
自分で楽しむだけなら、即売りするにしてもパッチCD付きの新品が良いとなり、メーカーに利益
59:名無しさん@初回限定
06/01/10 07:22:40 fLTqSOPR0
>*店①購入者も、再認証でゲーム可能だが、パッケを持っている、店②購入者の認証が破棄される
現実的でない気がする。中古なんて何回転するかわからない。
仮に5回10回と回転した場合、全員が毎日のように認証合戦しあって
事実上プレイ不可能になるんでは。んなもん中古として価値がないから
当然ながら売れない。→中古売り前提者は買わない。
60:名無しさん@初回限定
06/01/10 07:34:36 fLTqSOPR0
メーカーが一斉に足並み揃えて・・ってのは余程のことがない限り
無理だと思う。
仮に自分はあるエロげー企業社長だとする。カツカツで次の新作
ぽしゃったら倒産の危機。倒産とまではいかないがギリギリの会社
なんて山ほどある。
こんな状況で過去に失敗しているネット認証への投資と
今までどおりなら一定の売り上げの予想が可能だったのに、それが全く
読めない中古規制やアクチの導入。仮に自分ところがそこそこ
いいもの作っても販売システムのせいで以前のDOみたいになったら
即倒産。 そんなリスク犯したくない。赤字分全額補填とか
ありえない条件がだされたら別だが。
61:名無しさん@初回限定
06/01/10 08:00:20 BFrz5zN50
なんか日本人っぽくないのが混じってるような…
中古市場とは共存共栄の方向で考えるのが将来的に見ても正しい道だろう。
自分で買ったものは自分の判断で売ることが出来るってのは常識。
近年リサイクルも注目されてきてることだし、社会の流れや常識に抵抗しようったって無駄。
ただ最近まで敵対の立場を取ってきただけに、なかなかその一歩が踏み出せてないように思う。
あと、現行のプロテクトは現状全てクラックしなくてもディスクイメージで再現することができる。
つまり、クラックパッチはほぼ起動時の利便性を上げるためだけに使われていると見ていい。
稀に吸出し不全で要パッチのものがP2Pで流れたりはするが、それも完全なイメージが流れるまでの話。
プロテクトの掛かっているソフトの完全なイメージを作成するためにはある程度の知識が必要だが、
クラックパッチを作成するよりは断然簡単。プロテクトは形骸化している。
それから現行法ではゲームのコピープロテクトは個人がクラックしてもほぼ罪には問えない。
詳細は前スレで既出なので略。これを覆すためには著作権法を改正する必要がある。
62:名無しさん@初回限定
06/01/10 09:11:21 ha/YvoAE0
いきなり国籍ネタと極論、プロテクト解除ツールにwarezの肯定と来ましたか
まぁ、認証の方も極端過ぎて難しいと思うけれどねぇ
ソフ倫シール代金だけで利用できたとしても難しいでしょ
63:名無しさん@初回限定
06/01/10 13:24:29 pOc6M56S0
プロテクトマンセー派は極論しか言ってないけどな。
64:名無しさん@初回限定
06/01/10 13:39:51 ZoOoHek/O
>>59
中古買いの中古売りはメーカーに利益が来ないので放置理論。
現状の中古も扱ってる店の、発売数日の中古の回転を見るとヤバイと思うし
中古との値段差が1Kくらいなら、即売りするにしても新品を選んでもらうのも狙いで。
認証合戦も「メーカーは製品一つに対し、ちゃんとサポートはしますよ。」ってポーズ。
中古でも葉書が付いていれば、今までの違法ユーザーどもを潰せるし
(代わりに、葉書が無いと買い取りしてくれなくなると思うけどね)
今みたくパッチのダウンが出荷数を越す状況は異常だし(特定アジアからもパッチダウンとか、ふざけんな!と。)
違法コピーとリアル製品保持者との間に差が無いのも、モラルを壊してると思う。
実際、ダウザーは
『無料でサポート当たり前。サポートしなきゃ、正規ユーザーを装って祭るでホンマ』
と思ってそうだし。今の状況では確認の方法も殆ど無い訳で。
今ならまだ『無料でgetだぜw』が当たり前の、罪悪感無し世代が多数で無い(と思いたい)し
ダウソ板で建前が言われてるって事は『犯罪』をしている感覚は有る訳で、匿名性は保ちたい筈。
・・・近頃は厚顔無恥(無知?)が増えて、堂々とメーカーサポートに来るみたいですが・・・ね。
65:名無しさん@初回限定
06/01/10 19:15:50 6zfd410R0
ダウザーって初耳だ。意味は解るけど。
中古が嫌なら48DVDにでもしちゃえば?当然消耗品なら中古には出回らないよ。
もちろんそれ相応の価格(\1000以下が妥当か)に下げないと売れないし、
たぶんP2P対策にもならんけどね。
66:名無しさん@初回限定
06/01/10 19:53:13 pOc6M56S0
どう考えても罪悪感無し世代が多数だろう。一般人と会話した事あるのか?
67:名無しさん@初回限定
06/01/10 21:03:01 oZSm+Et60
逸範人となら毎日会話してるよ
68:名無しさん@初回限定
06/01/10 22:28:32 ha/YvoAE0
一般人の定義がわからんが、常識の教育や躾を受けていないのはどこの世界にもいるだろう
69:名無しさん@初回限定
06/01/10 23:11:15 pOc6M56S0
カセットやVHSはダビングしまくり画像安定装置ぐらい当然持ってますって
世代にゃそんな罪悪感あるわけ無えわな。
音楽CDをレンタルしてきて焼きまくりって世代にもあるわけがない。
エロゲーメーカーの信者やってる奴らぐらいのもんじゃねえの?w
70:名無しさん@初回限定
06/01/10 23:33:45 hL3d5c4S0
大きな視点で見たら、中古も物流の一部なんだと思うが…
少なくともP2Pで丸ごと放流よりは、経済に多少なりとも貢献していると見てよい。
問題は、その利益が開発まで還元されないところ。
流通側か開発の親会社と中古店・チェーンで契約。
中古店側は、一定の手数料を支払う。
流通や親会社は、契約した店からの要請があれば、
パッチCDやユーザー登録葉書等を発行する。
それで得た利益は、流通や親会社が開発へ等分する。
なんてのは所詮、理想論だな…
71:名無しさん@初回限定
06/01/10 23:36:54 fLTqSOPR0
>>64
中古屋としては商品にならんでしょ。
売ったはいいが「遊べませんでした」なんて苦情が客から
くるのがわかってる商品を店における? ジャンク扱いとかなら
おけるかもしれんがそうなると捨て値になるし。
>パッチのダウンが出荷数を越す状況は異常だし
なんで? 中古市場があるんだから異常でもなんでもなく
普通だと思うけど。たとえP2Pがなくって正規の流通と
中古市場だけで出荷数を超えるパッチのダウン数になる。
72:名無しさん@初回限定
06/01/10 23:48:55 fLTqSOPR0
中古規制しても
XXブランド系列は中古屋で売れないから、他のゲームを買って
それを売って別のゲームを買おうという人がでるだだろう。
特に抜きゲとか買って1週間遊んで、もの凄く気に入ったとかでないなら
売りたくもなるし。外れも多いから中古で売れないとかなると
怖くて買えないってのもあるだろう。
73:名無しさん@初回限定
06/01/11 03:19:31 wxVn+CzF0
>>71
発売から数日で出荷数の四倍はどう考えても異常。
74:名無しさん@初回限定
06/01/11 05:31:19 0V/AciXm0
発売日から数日でもう必須パッチがでてる方が異常だけどなw
75:名無しさん@初回限定
06/01/11 06:15:17 wxVn+CzF0
それは確かに。
76:名無しさん@初回限定
06/01/11 09:28:27 K2pXKNyv0
コードフリーズしててから発売までに十日から一ヶ月かかるからねぇ
それでもパッチの出方は異常だけれど
しかし焼き売り当然という書き込みを見るとjasrac許せんというか、その徴収法が
当たり前になっているんだなぁ
77:名無しさん@初回限定
06/01/12 17:00:44 FAiO20Xc0
儲とかそういうので盲目的に買ってるメーカとかは別だけど、
パッケ買いとかしたよく知らんメーカに個人情報なんか送れるんかねぇ
ましてやエロゲ。
どーなるか余計に分からんわけで、少なくとも俺は躊躇うぞ
>76
なぜJASRAC?w
78:名無しさん@初回限定
06/01/18 01:05:47 WE3EgG9T0
しゅほ
79:名無しさん@初回限定
06/01/18 10:10:47 qdrwH6SB0
いや、ハードとメディア、レンタル料金に補償金乗せて、コピーされても
協会運営陣は潤うし、一般人もしほうだいと教育されているから
大半のアーティストやCDメーカは当然赤なんだけれどね
協会外には割り当てないし
というわけで他の業界にはいい迷惑
80:名無しさん@初回限定
06/01/18 17:10:10 ymEyioia0
そりゃ大半のアーティストは売れてないんだから当たり前だ。
81:名無しさん@初回限定
06/01/18 17:39:15 SD/Vy3Ge0
URLリンク(www1.ark-info-sys.co.jp)
なんか堂々とプロテクトディスクの仮想化を売り文句にしてますけど
ええんですかこういうのは
82:名無しさん@初回限定
06/01/18 17:51:35 qJSJ7rqX0
>>81
クラックしてないから無問題。オケ。真っ白。
そろそろネタ切れ?スマートじゃないな、因縁をつけるマネは。
83:名無しさん@初回限定
06/01/18 18:13:15 SD/Vy3Ge0
いや因縁つけたんじゃなく疑問だったんで書いただけなんだけど。
というかクラックツールよりコピーツールのほうが黒っぽくない?
クラックツールは合法にコピー(インストール)されたものをディスクレス化するだけなものに対し、
コピーツールの場合モロ複製がからんでくるから。
ビデオのコピーガードキャンセラーもクラック(っていうのも変だが)するわけじゃないよね。
84:名無しさん@初回限定
06/01/18 18:54:29 ymEyioia0
どこが黒なのかさっぱり分からんが?
85:名無しさん@初回限定
06/01/18 19:39:01 eT/ir0Sj0
CD革命なんてそんなに売れてるのかな
86:名無しさん@初回限定
06/01/18 19:57:12 SD/Vy3Ge0
>>84
まんまプロテクトを再現してのコピーじゃなくて仮想イメージ化だからね
仮想化ソフトあるいは仮想ドライブのドライバが、何かしらプロテクトチェックを
通過するための小細工を弄してたりしたら黒じゃね?
まー堂々と売るくらいだから大丈夫とは踏んでるんだろうけど
87:名無しさん@初回限定
06/01/18 20:22:52 +a0oUsvb0
ヒロインが主人公にほれる理由が、「ゲームを新品で買うから」っていうプロテクト。
88:名無しさん@初回限定
06/01/19 06:10:53 Gpyu9UJq0
>>86
で、どこがコピーツール?
89:名無しさん@初回限定
06/01/19 09:46:13 0oHHTjJ70
>>88
ディスクを仮想イメージ化するんならコピーでしょ
90:名無しさん@初回限定
06/01/19 12:39:34 Gpyu9UJq0
はぁ?w
91:名無しさん@初回限定
06/01/19 19:53:13 //ZYhZTz0
>89
コピー=複製
っていうのが分からないか?
メディアに焼いて初めてコピー(複製)が成立する訳よ。
92:名無しさん@初回限定
06/01/19 22:30:22 sqkLGxDB0
>91
と違法コピーの常習犯が、自己正当化しております
93:名無しさん@初回限定
06/01/19 23:41:12 0oHHTjJ70
>>91
そりゃまたすごい論理だね
アゴはずれちゃったよ
94:名無しさん@初回限定
06/01/20 09:49:51 G4yewQUn0
あれだ。
「太陽誘電に焼いてるから著作権法違反じゃありません」
とほぼ同じ。
95:名無しさん@初回限定
06/01/20 12:16:58 GZTsXyQU0
なあ、コピーが違法じゃないって分かってない奴がいないか?
コピーしてもオリジナルを持ってれば合法なんだから、
コピーツールが違法だなんて馬鹿な事考えるまでも無いんだが
96:名無しさん@初回限定
06/01/20 13:28:53 D7RZ8Pf20
彼の手に掛かれば、車を運転するのも違法だからね
交通法規を杓子定規に守ってたら公道走れない以上
自動車は存在自体が犯罪目的
97:名無しさん@初回限定
06/01/20 14:03:23 auYgB0Rw0
ちんこは存在自体が犯罪目的ってね
98:名無しさん@初回限定
06/01/20 14:53:33 yomoBo+D0
>>95
なんでWizardとかのコピーツールが販売できなくなったか分かってないやつ発見
99:名無しさん@初回限定
06/01/20 16:12:25 GCH5cdUL0
犯罪を誘発するのでマソコの存在は違法とか言いそうだ
100:名無しさん@初回限定
06/01/20 16:17:57 B0MtgTYC0
>>98
そういや何でだ?
でもあれは98時代の終焉と共に消えたってイメージなんだが。
単純なコピーツールなら今ならcloneCDとかそうじゃないの?
対応プロテクトは全てバックアップとれるんだし。
101:名無しさん@初回限定
06/01/20 17:46:08 +PpYWC8L0
98時代の終焉と共に一時的にプロテクトが無いも同然になったからなw
102:名無しさん@初回限定
06/01/20 18:30:50 75SvvInL0
>>98 >>100
Wizardは今で言うところのクラック機能が駄目になったんだろ。
クラック抜きのプロテクトも含めて忠実に再現するコピーツールは今でも合法で、
販売されているのは全てその系統のやつ。
103:名無しさん@初回限定
06/01/20 19:49:41 yomoBo+D0
>>102
そう。
補足するならクラックだけがダメなんじゃなくって
PSのMODチップやビデオのコピーガード外しもダメなわけで
つまり不正競争防止法でいう「技術的制限手段の効果を妨げること」をするものを
売るのがアウトってことね
そこまで解ってれば>>86も理解できるはず
104:名無しさん@初回限定
06/01/21 03:51:11 ucLFZyy60
スレリンク(download板:197-番)
ID:bvAEn7CI0が堂々と放流書き込みしてます
こういうのから潰せばいいと思うんだけどなあ
105:名無しさん@初回限定
06/01/21 07:29:13 N1P6Y7Zd0
>>102
関係無えよ。98終了の辺りでメディアがCD-ROMに変わった辺りは
プロテクトなんてほぼかけられなかった時代
=ドライブ付属のライティングソフト辺りでも普通にコピーできる時代。
そんな状況でコピー専用ツールの需要なんてあるわけないだろう。
106:名無しさん@初回限定
06/01/21 11:42:06 ucLFZyy60
URLリンク(www.westside.co.jp)
107:名無しさん@初回限定
06/01/22 18:58:23 Uv+Y/Hma0
>>104
取り締まらないからこんな馬鹿が堂々と放流カキコしてしまうとも言えるが、
ぶっちゃけこんなやつのほうが少ないだろ。
こいつを捕まえ何十、何百倍の放流主は消え去らない。
だからと言って何もしないのも良くは無いが、もっと根本的な解決策が必要なんじゃないかな。
まぁとりあえず、こいつはタイーホしとけw
108:名無しさん@初回限定
06/01/22 20:47:16 Pz4V8fiG0
著作権侵害=親告罪な以上、メーカーが警察に被害届を出さないと捜査も何も始まらない。
P2Pが許せないと思ってるんなら、そんくらいはすべきでしょ。
なにもいきなり訴えろといってるわけではないし。
その程度すらやらないとなると、容認してると思われてもしょうがない。
よう知らんが2chも警察からの公的な要請には応えるんだろうし。
まあ警察がエロゲ程度で動くのかどうかというのはあるかもしれないが。
109:名無しさん@初回限定
06/01/23 00:48:28 t0bAffZh0
著作権つまり「権」ってのは保証されたものではないんだよね。
権利が侵害されてそれを守りたい時には戦わなくてはいけない。
110:名無しさん@初回限定
06/01/23 10:15:07 lV+boPJb0
>>108-109
同意。
111:名無しさん@初回限定
06/01/23 21:12:29 QxrGp/ft0
982 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2006/01/23(月) 18:47:53 ID:LfJTXH0M0
念願の淫妖蟲を中古屋でゲットしたけどインスコできなかったorz
メールで聞いてみたら、ゲーム付属の葉書送ってくれだって
中古だから葉書なんてないよorz
あきらめるしかないのか(´・ω・`)ショボーン
112:名無しさん@初回限定
06/01/24 08:40:29 ArsSmkaa0
中古じゃしょうがないわな
ものがあるかないかもわからないんじゃ
113:名無しさん@初回限定
06/01/24 19:05:57 t9kVUkLN0
>>111
ハガキなしサポート不能も中古のリスクのうちだからな。これこそ自己責任の問題。
というか、スレ違いのような気も。
114:名無しさん@初回限定
06/01/24 20:47:23 SLTRx6+t0
メーカー側の気持は解らないでもないが、
中古ソフトにも使用許諾だけ認めさせてサポート放棄なんて無茶苦茶。
ソフトウェアって利用する権利だけユーザーに求められてる訳で、
中古というのはそれが移動した形。サポート義務自体も前所有者から移動。
前所有者のサポート義務は停止してるわけだからね。
・リーバースエンジニアリングの禁止
・無許可での頒布を禁止します。
~などなど。
一度>>111みたいなやつに使用許諾に同意しない場合の返品方法を
メーカーに聞いてみて欲しいよ。
115:名無しさん@初回限定
06/01/24 20:52:04 jup/P3gp0
つってもメーカーからすれば1円も金払ってくれないのに
何でサポートしなきゃいけないんだという当然の理屈。
116:名無しさん@初回限定
06/01/24 21:14:26 ArsSmkaa0
使用許諾に同意しない場合の返品方法は、別に人任せにしなくても
書いてある事が多いし、聞けば教えてくれるだろう。
まぁ、それ以前に葉書すらないんじゃ、サポート権利は前ユーザに残っているって事でしょう。
>115
うむ。メディアが移動するたびにサポートしていたら
売り上げ立っていないのに、サポート費用というコストばかりがかさむわな。
117:名無しさん@初回限定
06/01/24 21:27:34 EjoOptVo0
でもそれで返品できることが広く認知されると
インストール時に許諾書が出るタイプは、焼いて返品されちゃうというリスクが出て来るね
シュリンクラップ契約なら焼けないからいいけど、あんまエロゲでは見たこと無い
118:名無しさん@初回限定
06/01/24 22:31:10 D/+nLAe90
>117
昔あったような気がする
たしか、散々叩かれて、直ぐに消えた
119:名無しさん@初回限定
06/01/24 23:23:57 EjoOptVo0
まあシュリンクラップのみだとそれはそれで
中古ユーザーは同意したことにならなくなっちゃうけどね
そういや、焼き売りって当然違法ってことになってるが、果たしてそうなんだろうか?
レンタルCDって私的複製ならダビングして返却しても合法なんだよね?
もちろんそれだけの権利料がレンタル料金に上乗せされてるわけなんだろうけど
それは法には関係ないだろうし。
通常は許諾書でその手のことが禁止されるわけだけど、
上にも書いた通り許諾書に目を通す前に売った場合は
承諾したことにもならないわけで。
120:名無しさん@初回限定
06/01/24 23:26:53 rw92dBMq0
>>115
最初に買った人間が払ってるじゃん。何を言ってるんだ?
121:名無しさん@初回限定
06/01/25 00:27:54 CCb9QN3j0
>>120
おもしろい
122:名無しさん@初回限定
06/01/25 02:14:27 jQPImo1B0
何かもう、前提からして合わないのが多すぎるな
123:名無しさん@初回限定
06/01/25 03:07:27 1wY6/dos0
>119
>ダビングして返却
したら違法ですよん♪
124:名無しさん@初回限定
06/01/25 06:46:06 1155UeO10
>>123
( ´,_ゝ`)プッ
125:名無しさん@初回限定
06/01/25 11:48:58 XbQwtJlX0
まぁでも確かに、ソフトの所有権は中古屋→再購入者に移動していってるのに、
もう必要ない売却者にサポート権だけは残ってるって変な話だな。
所有権が移動しているから中古は違法じゃないって判決出てるのに、売ってるソフトはサポートされない。
正規品と明らかに違う形になってるのに違法じゃないってか。
メーカーに問題があるというより、やはり中古自体に問題があるってことだろうな。
126:名無しさん@初回限定
06/01/25 12:57:59 VFXkTFny0
まぁでも確かに、ソフトの所有権は中古屋→再購入者に移動していってるのに、
もう必要ない売却者にサポート権だけは残ってるって変な話だな。
所有権が移動しているから中古は違法じゃないって判決出てるのに、売ってるソフトはサポートされない。
違法じゃないのに正規品と明らかに違うってか。
中古に問題があるというより、やはりメーカーに問題があるってことだろうな。
127:126
06/01/25 13:03:37 VFXkTFny0
あ、俺自身は中古は合法、ただ葉書なかった場合にもサポート求めるのはハァ??なスタンスね。
ただ、>>125見てたら無性に改変コピペしたくなってしまったw
128:名無しさん@初回限定
06/01/25 16:28:22 ocEqrZUTO
エロゲじゃないけど、どっかに『サポートは別』ってのが無かったっけ?
通常アプリで。
そうゆうのを考えると、
新品時はソフト+サポート契約も兼ねたユーザー葉書が入ってて
中古で欠品の場合、サポートを受ける為には葉書をメーカーに販売して貰わないと。
つー考えはどう?
中古店によっては葉書欠品は減額対象だし。
129:名無しさん@初回限定
06/01/25 19:28:07 E4owwJXs0
サポートを受けたい場合はユーザー登録の必要がある、
その為には葉書を送って受理された段階で初めて契約が成立する
という事ならば登録してないユーザーは非サポート対象でもおかしくない。
まあ、あれこれ議論しなくても金落としてくれてないユーザーまで
サポートしたくねえ、ってメーカーの本音は理解出来るし。
130:名無しさん@初回限定
06/01/25 20:11:13 v+Xlkm7Y0
>>115
規模が全然違うけどWindowsXPは一回に限り、
有償・無償を問わず譲渡を認めている。2年ぐらい前に
サポセンで聞いた話なんで今は知らない。
131:名無しさん@初回限定
06/01/25 21:25:35 1155UeO10
>>130
つーかMSKKは社長自ら中古販売を認めているから
古いバージョンが欲しければ中古で買えとか発言してたぐらいの所だが。
132:名無しさん@初回限定
06/01/25 22:00:26 jQPImo1B0
マシン買えばすでにライセンスを持っていても九割以上はついてくるしな
それに数少ない直接販売でもサポートは期間と回数限定だし
133:名無しさん@初回限定
06/01/25 23:21:20 vz/z9Qch0
>>128
それやると中古どころか割れユーザーでさえ数百円?くらいの出費でサポート受けれてしまうが。
それどころか正規のユーザーとしてユーザー登録までされてしまう。
PCソフトって動かない可能性高いんだからプログラム本体(媒体)とサポートは
一つの製品として考えるべきだと思うけどな。
中古ショップにしても葉書が減額対象なのはそういうことなんでない?
134:名無しさん@初回限定
06/01/25 23:38:36 1155UeO10
>>133
そう、中古で買った人にサポート権も委譲されるべきだね。
135:名無しさん@初回限定
06/01/26 00:41:06 KP8s4nvbO
>>133
サポート契約を別にしないで、やらない
→けしからん!
サポート契約を結ぶ書面たる葉書の販売をしない
→売らない事に対する責任は無し(イメージは最悪だが)
で、どう?
行くなら、新品でメーカーの手違いだとかごねるケドね
136:名無しさん@初回限定
06/01/27 00:03:43 c4HrSUJZ0
>>125
普通に新品買ったユーザーだって葉書なくしたらサポート受けられないぞ。
葉書なしでサポート受けられない中古ユーザーはそれといっしょでしょ。
137:名無しさん@初回限定
06/01/28 23:11:38 DTydgqvy0
Heroes of Might&Magic5のオープンベータクライアントに
Starforceのアクティベーションがついているようだ。
UBIのゲームではよくStarforceが使われているようだが
そのうちどれくらいがアクティベーションに移行するのかな。
エロゲーと関係ない話ですまぬ。
138:名無しさん@初回限定
06/02/03 19:55:33 q8JVvxR/0
>55
天下りなんて入れたら、それこそあっと言う間に上からどさどさ人が降りてきてThe End。
気がつけば役員がみんな天下りってことにもなりかねませんわ。
規制や逮捕でWarezerは減るかもしれないが、利益はそいつらに吸い取られてトータルではどうなることやら。
いまだに部屋・車・女(専用の執務室、専用送迎車、美人専用秘書)を要求する人がいる世界ですから>天下り
1ヶ月で勤務時間が×時間なのに、なんでそんなムダな物を用意しなきゃならないんだか。
それに、そういう団体ではお山の大将を気取りたい人が山盛りですよ?
公益団体のトップを長く務めていると、受勲対象にもなるそうですし。
金と名誉ってのは、年を取ると異常にこだわる人がいますからね。
どこの会社とか、ソフトメーカーとか言ってませんよ? NPOでそういう例をいくつも見てますから。
これに金が絡んだら、どれだけ醜い争いになることやら。
139:名無しさん@初回限定
06/02/15 17:50:55 pk5PO03O0
プロテクト屋のイーディーコントライブ(>>2)
業績悪化が止まらず赤字拡大
URLリンク(charge.biz.yahoo.co.jp)
株価も右肩下がり
URLリンク(quote.yahoo.co.jp)
140:名無しさん@初回限定
06/02/15 19:48:01 5NwKgI3m0
ITmedia エンタープライズ:「ミスター&ミセス・スミス」のDVDにrootkit
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
Alpha-DISCにrootkitが…同じSettec社のAlpha-Romは平気なのか?
141:名無しさん@初回限定
06/02/15 22:13:33 FRHtFl290
スレリンク(erog板)
ここの200前後で言われてる方法ってこのスレ的にどうなん?
142:名無しさん@初回限定
06/02/15 22:31:51 uGBFoaFP0
携帯プレイヤーでappleは成功しSONYは苦戦中。
物の価値は値段の高低だけでは決まらないことの査証。
143:名無しさん@初回限定
06/02/16 02:53:04 FdlXs6BL0
査証ですって。くすくす。
144:名無しさん@初回限定
06/02/19 16:30:05 nWr833Io0
>>142
いやそれ駄目じゃん appleの方が安いんだから君の論証の根拠にはならんw
145:名無しさん@初回限定
06/02/22 21:32:52 ZfWM4mR40
すみません、初心者スレにてここを教えてもらったのですが、教えていただきたいことがあります。
友達がパソコンソフトを貸してくれとうるさくて、その違法性をきちんと説明したいのですが誰か法律的な知識を教えてはもらえませんか。お願いします
146:名無しさん@初回限定
06/02/22 21:59:57 0/IfIy5G0
>>145
コピーしてあげるのが違法であって貸すのは違法じゃないよ
ただそのゲームに利用許諾契約なんてのがあって
それに反する行為だったら違法ではなけど契約違反
147:名無しさん@初回限定
06/02/22 22:55:58 vlYnAqwM0
ま、現実問題として貸すのは違法かもしれんが実際問題としては
たかだか貸してくれと言われて法律持ち出すと頭おかしい人って思われるけどな。
例えば小学生がファミコンゲーム貸して~とかいって「法律違反だから貸せない!」
とか言いだしたら浮くし。
度を超さなければ普通は友達同士の貸し借り程度のやりとりはメーカーも黙認状態。
組織内で大規模に貸し借りするとかは別だけどね。
148:名無しさん@初回限定
06/02/22 23:04:31 ZfWM4mR40
>>146->>147
そうだったんですか、ありがとうございました。
何でも貸して貸してと、そういう食い物にされるのが嫌で断っていたのですが、きちんと明確には禁止されていないことだったのですね・・・
それがモラル的に良くないことをきちんと説明した上で説得したかったのですが、そういうことなら仕方ない・・・ですよね。
丁寧に答えていただき、感謝いたします。
149:名無しさん@初回限定
06/02/23 00:54:46 PXcs00p50
99%借りてから焼くだろ、そいつ…
単なるクレ厨とどこが違うんだか。
例えば2本のソフトを1本ずつ買ってお互いが貸し借りってならまだいいけどなぁ。
150:名無しさん@初回限定
06/02/23 02:03:27 RxVNLMNI0
>>148
そういうのには、凄いクソゲーとかネタゲーとか何本か連続で貸して、
さらに、「凄いクソゲー手に入れたんだ。是非やってみてくれ」とか持ち出せば大抵黙るぞ?
ネタゲーマーの烙印は押されるがなー
151:名無しさん@初回限定
06/02/23 06:13:01 cJ4KFL6T0
貸与は無料・非営利である限り著作権法上でもOKだと保証されている(38条4項)。
それがダメなら日常あたりまえに行われてるCDや本の貸し借りなんてのもダメになっちゃうからね。
ただパソコンソフトの場合は複数の人が同時にインストールできてしまうのが問題なのだが、
それに関する法は現在のところ整備されていないので、
抑止するためには利用許諾契約という形を取らざるを得ないのが現状。
しかし利用許諾契約に有効性を持たせるためには、当然だけども
契約に応じない場合に返品・返金を受け付ける土台がないといけない。
それにはリスクが伴うので、その手の契約があるエロゲは多くない。
単価の高いアプリケーションソフトなんかには大概付いてるんだけど。
152:名無しさん@初回限定
06/02/23 14:54:54 MfW5CZ3p0
インスト済みのゲームだったらアンインストールしてから貸せば何も問題ない罠
プロテクトキツくてディスクレス不可のクソゲーを貸して
返ってきた後、指紋ついたとか文句付けて以降の貸し出しを拒否するのがいいよ
153:名無しさん@初回限定
06/02/24 00:52:52 RJCDV1/b0
というか貸したくない理由をつけるのに法律持ち出すのが間違い。
素直に
「おまえには貸したくない(嫌いだから)」
で済む話。それが言えないような相手なら黙って貸せw
154:名無しさん@初回限定
06/02/24 17:12:36 +8RYGT830
ギブアンドテイク、貸して欲しかったらおまいも何か貸せ。で、いいんじゃね?
155:名無しさん@初回限定
06/03/08 23:41:03 7WFnl6GI0
August も HOOK も Purple software も
プロテクトを付け出した。
もう買いません。
156:名無しさん@初回限定
06/03/10 00:30:18 phRGyKvm0
黒虹の.fuckも結局シリーズまとめてパッケージ版発売。しかも特典入り。
こんな事してるからネット認証が広まらないんだろ。
157:名無しさん@初回限定
06/03/10 18:38:37 5cvuF6SJ0
>>156
逆かもしれんぞ。
DL販売が全然売れないから仕方なくパッケ販売始めたのかもしれんし。
158:名無しさん@初回限定
06/03/10 21:26:34 NXm8aB4M0
だよな。DL販売だけで問題ないならわざわざパッケージ版ださないで済む。
文句いう奴はその分の損失補填でもしてやってから文句いえ。メーカーは食えなきゃ話にならん。
159:名無しさん@初回限定
06/03/11 09:43:06 fiFeHACw0
158みたいなのが今の業界の腐りきった部分を表してるなw
160:名無しさん@初回限定
06/03/11 11:18:41 MLdRTNm00
腐りきったって企業が儲けられなかったら潰れるしかないながw
潰れたらどうやってご飯食べていくの?
金よりも業界!って言う意義が君にあるならエロゲ基金でも作って
君の全財産を寄付してあげてくださいw
161:名無しさん@初回限定
06/03/11 12:49:50 Tx/5A+Tc0
機動的な戦略を腐りきったというとは
162:名無しさん@初回限定
06/03/11 14:58:42 NHvJoOGZ0
儲けられないメーカーなんか潰れてかまわんよ
いま儲かっている所は全て作品内容なりサービスに力入れて勝ち残ってるんだから
良いもの作ってる自信があって売れないんなら営業か広報あたりが悪いんだし、
食うためにやっつけ仕事してるなら売れないのに文句は言えない
163:名無しさん@初回限定
06/03/11 15:42:09 MLdRTNm00
そんな事いってたら業界そのものが無くなるな。
創作物の世界は99%の凡作駄作と1%の名作がある世界。
99%の底辺がなければ1%の名作も生まれない。
164:ふーん
06/03/12 15:40:30 LZyzLu7O0
いいよ無くなってもw
165:名無しさん@初回限定
06/03/12 17:49:13 sVyqwhtd0
わざわざny厨に餌を供給する為に箱化。
ご苦労さんって感じw
166:名無しさん@初回限定
06/03/12 18:10:50 wiXXnLP60
プロテクトやアクチって、メーカーの利益保護のためのものだと思っていたんだが、違うのか?
手段と目的が転倒してしまったら、ただの原理主義集団になってしまうぞ。
167:名無しさん@初回限定
06/03/12 18:27:07 sxnnArgW0
プロテクトはいわずもがなだが、アクチも最近じゃ突破したものがぽつぽつ出てきてるみたいよ
結局ストリーミング配信にでもしないことにはどうしたってクラックされるんじゃないか
168:名無しさん@初回限定
06/03/12 21:01:54 66C2LNM70
>>166
バカはアクチがエロゲー界全体の事を考えた崇高な目的で
自社が不利益を被ってもやり遂げるべきものだと思ってるんだろ
169:名無しさん@初回限定
06/03/12 22:29:47 94w33d5j0
商業活動である以上自社の利益最優先は当たり前だわな。
ボランティアじゃねーんだからメシ食うために対策を講じるのは当然だろ。
170:名無しさん@初回限定
06/03/12 22:41:55 sxnnArgW0
いや166は156に対する反論だろ?
箱化が対策というんならそりゃ当然だけんど
はなから箱で出してりゃよかったねって話ではあるよね
171:名無しさん@初回限定
06/03/13 02:08:56 eLmVhBYP0
>>169
採算度外視のサービス向上による利益獲得、という経営戦略もあるんだがな。
利益最優先=サービス無視ってのは経営のことを知らなすぎる。
172:名無しさん@初回限定
06/03/13 03:24:26 H5RmzS970
エロゲ業界に採算度外視して経営戦略できるトコなんざアリスぐらいしかねえよ。
そっちが業界の事を知らなさ過ぎないか?
173:名無しさん@初回限定
06/03/13 03:27:21 eLmVhBYP0
別にエロゲ業界に絞って言った訳じゃないんだが。
採算度外視はねこねこソフトもやってたな。
ブランドたたむ理由は金銭的なものだけじゃないとか言ってたが、
実際はやっぱ金が大半なんだろうなぁ。
174:名無しさん@初回限定
06/03/13 11:40:53 86yPTwab0
>>171
そんな事が出来る程大半のエロゲ会社は体力がない
今日飯が食えなければ明日潰れるんだよw
175:名無しさん@初回限定
06/03/13 11:48:08 86yPTwab0
そもそも採算度外視戦略ってのは
携帯電話本体を赤字でもいいから売って通話料で稼ぐとかそういった事だろう。将来的に
きちんと回収モデルがあるから現段階では赤字でもいいって判断するわけで
そのモデルが存在しないのに採算度外視とかやってたらアホ。
アクチで売って、それで収益を上げられないなら我慢したところでその先に
採算モデルが成立しない。回収出来る目処がないんだからいくらかでも
現金収入があるパッケージ販売は当然の策。
176:名無しさん@初回限定
06/03/14 09:33:27 KCrtq9vG0
昔からそういうことをやっていたのがD.O. 系列
ソフ倫作って雑用に社員を出したり、エロゲハード考えたり、やたら動作確認を細かくしたり
昔はそれでも体力で勝っていたが、いまじゃ・・
177:名無しさん@初回限定
06/03/16 13:30:15 ChuzhaK90
ま、そんな事をやってるとユーザーからそっぽ向かれるだろうね。
パッケージ化されたものもnyで出回ってるし、
早漏れなやつがアクチ買うのはいいが、次にパッケージ化で値段下げられたりと散々。
178:名無しさん@初回限定
06/03/18 00:02:39 xaqtCmu80
>>155
キャラメルBOXも追加してくれ。
179:名無しさん@初回限定
06/03/31 20:48:44 I4WgEBqQ0
せめて週一で認証とかには出来んものかね……
180:名無しさん@初回限定
06/04/06 16:20:24 Bfe6w9+Z0
プロテクト屋のイーディーコントライブ(>>2)
また酷い業績下方修正を発表したな。
売上が爆下げ、赤字が大幅拡大。
URLリンク(www.ed-contrive.co.jp)
プロテクトの提供というのはPDFファイルの2ページ目にある
「コンピュータメディア事業のアウトソーシング事業」に該当するが
「大型案件の減少が続いており(中略)受注量は減少」とのこと。
181:名無しさん@初回限定
06/04/06 17:10:19 Yp6a+D6h0
エロゲでは9割程度αだしな。
残りがStarForceとSDて感じだし。
182:名無しさん@初回限定
06/04/08 17:47:31 HblsESAG0
DOやジックスがこんな状態だし厳しいだろうねぇ
183:名無しさん@初回限定
06/04/19 00:56:15 l7tbhgKu0
なんか妙に廃れたな
割れ厨スレと被ってるのか
184:名無しさん@初回限定
06/04/23 12:42:52 3pEZJog2O
最近はプロテクト誤爆もないの?
185:名無しさん@初回限定
06/04/23 22:39:47 XLzBDsd90
正規品はプロテクトのないディスク(個人情報入り)を送付するところが多いしな
無能な割れ厨以外は問題起こることはほとんどない
186:名無しさん@初回限定
06/04/23 23:48:11 UC/Jys5s0
割れ物はプロテクト回避されてるしね
187:名無しさん@初回限定
06/04/24 22:37:43 qi+EbxkW0
事務所に2個しかないドングル。
社員で奪い合って仕事してる貧乏会社。
USBへの書き換え代もケチってて、
25ピンのついてる古いパソコンが、ガタゴトと未だにフル稼働中。
ドングル争奪戦に負けた今日は、仕事にならなかった。
自腹で買うかと、嫌な誘惑が付きまとう。
188:名無しさん@初回限定
06/04/25 08:10:53 EWbZwVNc0
燃料
URLリンク(animeanime.jp)
サーバに投資ってことはアクチだよね
WinningPostや三國無双で実績もあるし
しかしレンタルという名称を使うのは古くからのソフト屋には拒絶反応ありそう
189:名無しさん@初回限定
06/04/25 16:09:47 EWbZwVNc0
もひとつ
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
100マソで公開元IP特定して報告だそうな
キャンペーン価格でこの値段とはぼろい商売だとは思うが
190:名無しさん@初回限定
06/04/26 17:56:44 JVI/IEJp0
>>188
コーエーは前期の業績を大幅下方修正して
株価が年初来最安値圏で低迷している。
投資家向けのアピールのためにそういう名称を使用しているのだろね。
191:名無しさん@初回限定
06/04/26 23:38:12 2HPQx0tW0
ビデオオンデマンドをレンタルとして宣伝紹介しているところもあるし
ユーザの理解しやすさはあるのかも?
192:名無しさん@初回限定
06/04/28 10:24:54 tywvo+H00
「違法ダウンロード、万引きほど悪くない」と考える若者~米調査結果
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
だってさ。
193:名無しさん@初回限定
06/04/28 10:33:08 xQKfI12+0
ダウンはまぁそんなもんでしょ
アップが悪くないと考えてたらやばい気がするが
194:名無しさん@初回限定
06/05/02 17:05:40 YIcX7DoB0
でもダウンする奴(需要)があるからアップする奴(供給)が出てくるわけで。
神気取りでね。
まぁ大抵の場合アップする奴もダウンするから、
ダウンする奴がいなくなればアップする奴が消えるとは言えないが、
それでもダウンを望む声がどこかに広まるのは防ぐべきなんだろう。
P2Pって良くも悪くも連係プレーの賜物だからな。
195:名無しさん@初回限定
06/05/19 17:27:16 aAew1Cha0
ついに、Winnyでどんなファイルをやり取りしても違法にならないって国が認めちゃったね
詳しくはぷららのページで
これでVIPPERがまた堂々とハッシュスレ立てまくるんだろうなぁ
196:名無しさん@初回限定
06/05/19 20:17:04 VQ602oFC0
いや、落とすのはほぼシロだけどアップは真っ黒でしょ。
そのへんはずっと変わってない。
ファイルバンクとかに上げてる奴は訴えりゃ普通に捕まるはず。
197:名無しさん@初回限定
06/05/19 22:55:44 Xwmv6YEk0
いや、ISPが一介のソフトの通信を完全に弾くのはお門違い、ってことでしょ
帯域規制も緊急避難的なものと見てるようだし
まぁ、その程度で使い放題とか宣伝したあげく、トラフィックヤバいから規制とか言ってる
ISPが自滅しただけにすぎないでしょ
198:名無しさん@初回限定
06/05/23 19:50:57 yl3mMjFe0
336 名前:1 ◆UmfzPDX9ts [sage] 投稿日:2006/05/23(火) 15:46:35 ID:SfUXpral0
お詫び
5月25日(木)に発売されます
「ミステリート ~ディテクティブ・バケーション~」
(JANコード4524209-00061-7)
ですが、アッセンブル工程のミスにより、商品内に同梱されているシリアルキーコードの一部に誤植が生じてしまいました。
(シリアルキーコードはインストール時に必要です)
インストール時のシリアルキーコード入力後、以下の画面が出ましたら誤ったシリアルキーコードが記載されていますので、お買い上げの小売店様・通販窓口までご連絡ください。
弊社ユーザサポートでも対応しております。
商品内に同梱されている「ユーザサポート依頼書」に必要事項をご記入のうえ、ご郵送をお願いいたします。
お問い合わせは、こちらのメールフォームよりお願いいたします。
ご迷惑をおかけして大変申し訳ありませんでした。
Copyright (C)2006 Abel Inc./菅野ひろゆき All Rights Reserved.
199:名無しさん@初回限定
06/05/24 01:17:37 bkFyikmT0
つまり罠だと言いたいのかね?
200:名無しさん@初回限定
06/05/24 03:45:40 86MlOnaE0
>>198
それは中古販売させない目的なのか?
顧客に負担を強いてでも、自社の利益を守ろうということ?
メーカーの人は、ユーザサポートに言えばいいと簡単にいうが、
身分を隠してエロゲを買いたい層には抵抗感が強いことが分からんのか。
記事を一つ。
・日本のソフト違法複製率、28%で横ばい
業務用ソフトの著作権保護活動に取り組む米国の非営利団体
ビジネスソフトウェアアライアンス(BSA)は23日、ソフトの違法複製に
関する2005年の調査結果を発表した。
日本国内で利用されているソフトのうち違法複製率は28%で前年と同じ。
ソフトの低価格化の影響で被害額は1900億円から1800億円に減った。
全体では中国の違法複製率が86%となお高水準だが、03年の92%、
04年の90%と改善傾向は見られた。
中国政府が違法複製の取り締まりを強化した成果がわずかながら出た格好。
ただ、中国への国際的な批判は根強く、被害額は04年の35億米ドルから
38億米ドルに増えた。
最も違法複製率が高いのはベトナムとジンバブエの90%。
逆に最も低いのは米国の21%だった。
調査はBSAが調査会社の米IDCに委託して世界97カ国を対象に実施した。
全世界の違法複製率は35%、被害額は340億米ドルだった。
(5/23 22:55)
201:名無しさん@初回限定
06/06/04 09:04:58 PPgNvdNG0
今まで誤爆ったことがなくて鼻でわらってたおいらがきましたよ
ついにというか誤爆った。許せんね。
ユーザー側が手間かけてサポート葉書送ったりとか待ったりするのも嫌だ
住所知られたりせずにすぐ遊べる奴との不公平感がひどい。
というかディスクがこねー。いつまでまたせんだよ・・・orz
202:名無しさん@初回限定
06/06/08 15:32:19 uM3ff1P50
俺もデモンベインが動かない・・正規CD入れてくださいって
入れてるちゅーの。 今回が初めてだけど確かにいらつくな。
くそっあの時迷ったDC2買っておけば・・
まあ取りあえずベンチマークでも見て遊ぶか・・と思ってベンチマーク
動かしたら途中でハングしたから認証通っても遊べないのか!
と分かったので売りにいきます。(ハングしたのはうちは自作機だししゃーない)
203:名無しさん@初回限定
06/06/09 09:26:10 ZEVwjoTR0
俺も自作機だが、ダメ元でサポセンに送るが…
204:名無しさん@初回限定
06/06/10 09:22:36 JSEEuW3KO
俺は予備のドライブを用意してる
普段はパイオニアのドライブ
これで誤爆は今のところ1回しかないが
予備で安かったLITE-ONとLG電子の外付けを買った
普段はノートにつないでる
205:名無しさん@初回限定
06/06/10 13:13:40 /CgO/lzE0
デモンベインやけに認証に時間が掛かる。
というかあのレベルでスペック食い過ぎだと思うが。
206:名無しさん@初回限定
06/06/11 02:30:16 Roq2oogG0
そりゃしょーがない。
エロゲ会社にスペック効率のいいプログラム組めと言ってもな。
イリュや過去茶事のようにそればっかり作ってれば(普通は)軽くなるだろうけど。
それと同じように、認証技術も結局はエロゲ会社には敷居が高いんだよな。
それを完全に理解できる人材がいるとこなんかほとんどいないだろうし。
いいかげん、プロテクトメーカーに踊らされてることに気づかないもんかね>エロゲメーカー
207:名無しさん@初回限定
06/06/11 02:52:56 HEHtJr4i0
>>204
最近はドライブに関係なくソフトウエア上でエラーが出る(誤爆する)パターンも多いんだよね。
SonicDLAがある環境なんかが有名。あとXP SP2のDEP環境とか。
うちではSafediscの一部のバージョンが少し前まで誤爆してた。
マザボ変えたら動いた(HDDやドライブは変えてない)から
なんかハードウエアのドライバとの相性かもしれない。
208:名無しさん@初回限定
06/06/13 19:52:18 q/EPehFu0
【Winny】「ファイルの譲渡ない」 ウィニー使用の巡査長、著作権法違反で立件せず…岡山県警★2
スレリンク(newsplus板)
>県警は他人への譲渡などはなかったとして、著作権法違反での立件を見送ることを決めた。
>どのようなファイルをダウンロードしていたかについては「漫画やゲームやそのほかいろいろ。
>プライバシー情報にあたるので公表は差し控えたい」と答えるにとどめた。
譲渡しなければゲームはダウンロードしていいらしいお
著作権法オワタ\(^o^)/
209:名無しさん@初回限定
06/06/14 03:58:22 +/1hvH310
>>208
ちょwwwwこれwwwwww
210:名無しさん@初回限定
06/06/15 12:53:25 T7l3Mc8n0
もともと公開できなくしていれば問題ないはずだが
211:名無しさん@初回限定
06/06/15 21:52:42 OKqleDPK0
確か現状ではダウンロードだけでは法的には罰することはできないはず。
もちろん倫理的にはよろしくないのでこの巡査長は懲戒免職にでもしちまえ、と思うけど。
212:名無しさん@初回限定
06/06/15 23:26:01 HEIrUR2c0
懲戒で大幅減俸のうえ、ごたごたの整理が済んだら依願で退職(実質クビ)と知り合いのセネガル人が言ってた。
確かに法改正はすべきだとは思うね。いろんな意味で。
213:名無しさん@初回限定
06/06/17 03:44:00 uR4A+SJb0
92→86って改善したとか以前の問題。
214:名無しさん@初回限定
06/06/17 09:32:10 KOTIL1Ug0
自動車の話かと思った
215:名無しさん@初回限定
06/07/08 20:26:30 qIXqh0x4O
知り合いに聞かれた
俺はこう言ったよ
お前は男だろ
それを売るなんてとんでもない
216:名無しさん@初回限定
06/07/11 11:34:05 M778HgMO0
過疎ってますね
未だにsafe2.9-3.2を使うのはなぜですか?
誤爆誤爆誤爆orz
他のに汁っ!
ついでに貼っとく
なぜここまでエロゲ板に割れ厨が増え容認されたのか
スレリンク(erog板)
217:名無しさん@初回限定
06/07/11 15:54:57 fg8qqAVc0
>>216
そういうソフトは買わなければ良い。
発売後、少し時間が経ってプロテクトの有無・種類が判明してから
買えば良い。予約キャンペーンに釣られない方が良い。
誤爆したらメーカーにクレームをいれろ。
メーカーの対応が良かったとしても
必ず一言、「誤爆すると面倒で困るので次はやめて下さい」と言うべし。
メーカーに個人情報は晒したくないなら
匿名掲示板でネガティブキャンペーンを実施すれば良い。
218:名無しさん@初回限定
06/07/11 16:04:11 zXUjDCmU0
Safedisc→誤爆
AlphaROM→XP、Vistaのx64系OSで落ちる
StarForce→通ったり通らなかったりとチェックが曖昧で時間がかかる、一部インスコ後要再起動
SecuROM→青窓あぼーん
219:名無しさん@初回限定
06/07/11 16:48:49 34Le15qG0
本来外から守るものが内から壊してどうするよ状態だな
220:名無しさん@初回限定
06/07/21 11:24:06 WUOUoYBa0
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
>工画堂:PCにフィギュアを接続 恋愛ゲームを来月発売
>「ディアピアニッシモ」のゲーム画面
>
> ゲーム会社の工画堂スタジオ(東京都杉並区)は18日、
> パソコンにフィギュア型のUSBメモリーを接続するウィンドウズ用の
> 恋愛ゲーム「ディアピアニッシモ」を8月11日に発売する、
> と発表した。価格は6800円。
>
> 「ディアピアニッシモ」は、事故に巻き込まれて死んだ高校生・
> 嵩科愁(たかしなしゅう)とヒロインの暮里菜葱(くれさとなぎ)が、
> この世とあの世の間にある学園「コンサヴァトリ」を舞台に、
> 音楽に取り組むアドベンチャーゲーム。対戦型の音楽コンクール
> 「レコンコルソ」で勝って現世に戻るのが目的で、古いピアノに宿る
> 妖精「ぴあの」と共に練習を積んでいく。
>
> フィギュアは128MBのメモリーで、「ぴあの」をイメージ。
> 高さ13センチ。
> ゲームをインストールするときは接続しておく必要がある。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 【河村成浩】
>
>工画堂スタジオ
>URLリンク(www.kogado.com)
人型ドングル?!
221:名無しさん@初回限定
06/07/21 13:45:16 dm7ySOM60
>>220
家族と同居してる人間には辛い仕様だな
なんで普通のドングルにしねえんだよw
222:名無しさん@初回限定
06/07/21 13:51:12 QrOJ9f420
普通のドングルだとプロテクトウゼーって言われるからだろう
223:名無しさん@初回限定
06/07/22 12:37:04 tJetc28d0
ドングリウメー
224:名無しさん@初回限定
06/07/23 00:42:56 d6j4NL5Q0
ワロタwwwwwなんだこのプロテクトwwwwww
まぁUSBメモリーもゲーム自体に関係あるみたいだし、
これなら確かに不満も少ないだろうねぇ。
「逆に考えるんだ。ドングルがウザいならドングルに萌えさせればいい」
さすが工画堂!そこにシビ(ry
225:名無しさん@初回限定
06/07/30 20:01:01 WdAJPd4c0
果たして売れるのかねぇ
226:名無しさん@初回限定
06/07/31 22:45:20 m9L5aUXM0
工画堂だし、それなりに売れるでしょ。
227:名無しさん@初回限定
06/08/01 00:39:31 Qp/XlLC00
>>202
最近そういうコピーガードのトラブルって多いと思わんか?
228:hage
06/08/01 05:33:50 8QR1KXkw0
工画堂ってどんなに頑張っても2万そこそこしか売れない戯画みたいな所だよな
229:名無しさん@初回限定
06/08/01 10:11:24 wlhtNaAp0
ドングルは結局パッチという必殺技の前には無力。
もちろんカジュアルコピーは防げるけど。
230:名無しさん@初回限定
06/08/01 18:26:25 AfBl8VeY0
こいちゅが結構誤爆発生してるらしい。
地味な作品のわりに誤爆多そうね。
URLリンク(www.web-giga.com)
231:名無しさん@初回限定
06/08/01 18:50:32 fUjDR6CI0
こいちゅのチェックは他でも使ってるごく平凡なreg.exeで
F&C同様x64でも誤爆しないようにpackしてないタイプだから誤爆率は低いはず
とするとチェッカの呼び出し方が悪いのかねと思ってデバッガで調べたら
WinExecっていうwin3.1時代の相当レトロなAPI関数使ってた
(普通はCreateProcessかShellExecute)
これのせいなのかあるいは単なるプレスミスなのかはわかんないけど
232:名無しさん@初回限定
06/08/01 23:22:50 4H0UASyD0
Winny可視化プログラム「OpenWinny」
URLリンク(slashdot.jp)
233:名無しさん@初回限定
06/08/02 01:07:03 PRnryqVP0
誤爆に遭っても泣き寝入りしてる人っている?
自分は他のソフトをプレイしてるうちに
どうでもよくなって積んだことがあるけど…
住所氏名を教えるのが何か嫌だったし
234:名無しさん@初回限定
06/08/02 01:58:26 hVl8iwlH0
俺は廉価版のディノクライシス2で泣き寝入り。
サポートにユーザー登録が必要だったのがめんどかった。
返金システムがあったけど、こっちもユーザー登録必要だったし、
最近のサポートはちょっとめんどくさすぎる。
235:名無しさん@初回限定
06/08/02 09:32:49 zmLAooKy0
>>230
変な書き込みが連投されてるし、放置されてる。
自演なのか本当に荒らしなのか知らんが、
誤爆報告も一緒にまとめて削除するつもりなのかな?
236:名無しさん@初回限定
06/08/12 04:52:38 PZoXYWiZ0
>>180でも出たプロテクト屋のイーディーコントライブ(>>2)が
今年4~6月の3ヶ月決算を発表。
URLリンク(www.ed-contrive.co.jp)
業績は悪化していて前年同期比で売上が22.3%減少、赤字も増加。
再編も兼ねて、10月1日付けで会社名を株式会社YAMATOに変更するそうだ。
ただし意外にも、
プロテクトの提供などの「アウトソーシングサービス」については
「大型案件や新作タイトルの受注が順調であった」
「全社収益に大きく寄与いたしました」とのこと。
エロゲメーカーがこの会社の収益に貢献してるらしい?
237:名無しさん@初回限定
06/08/12 13:41:45 Z2ZwA3780
処女厨とか嫌寝取られ原理主義者とかと一緒で、嫌プロテクト主義者は消費者の
ごく一部に過ぎないってことなんじゃないの?声は大きい(最近はそうでもないか)けど
238:名無しさん@初回限定
06/08/13 01:23:37 ZNwkbtxY0
まぁプロテクト付いてたら買わないって言ってる奴の気は知れんな。
いくらなんでも全部のプロテクトが誤爆するわけでもなし……。
プロテクトは嫌いだけど買うって人か、プロテクトなんて気にしないって人、
エロゲユーザーの大半はこの2種に分けられるんじゃないかねぇ。
239:名無しさん@初回限定
06/08/13 02:05:13 WWLrAwqP0
誤爆経験者なら同じプロテクトのものを買うのは
好き嫌い関係なく少なくとも躊躇はするでしょ。
で、買ってみたらやっぱり誤爆、メーカースレなんかで盛り上がってるのに
自分はサポートの返事がくるまでプレイできないともなれば、
プロテクトウザいと感じて嫌いで買わない層になるってことじゃない。
240:名無しさん@初回限定
06/08/13 02:16:12 jK7OJHfl0
前に、64bitOSだったかにプロテクトが対応してないと聞いてからは
極力プロテクトがついてるタイトルは避けるようにしてるな。
買うとしても中古でなるべく安く。
イレギュラーなものを紛れ込ませてるってことは
今使用しているPCでは誤爆が発生しなくても
買い換えたPCや新OSでは発生する可能性があるんだな、
と怖くなった。
241:名無しさん@初回限定
06/08/13 10:24:40 xl9TrCkV0
別に誤爆してもPC壊れるわけじゃないんですが
なにが怖いのか意味不明だ
242:名無しさん@初回限定
06/08/13 10:39:32 OOeqtUku0
まぁサポート外のOSなんて動かなくて当然と思わないと駄目だろうな
243:名無しさん@初回限定
06/08/13 10:56:04 Zmi8dznv0
まあ今でも
Windows95,98時代のタイトルは今のOSで動かないの少なくないからなあ。
ただ、プロテクトなしだとVirtualPCのようなエミュレーションで
対応できるが、プロテクトつきはその方法だと動かせない可能性が高い。
244:名無しさん@初回限定
06/08/13 20:27:28 jK7OJHfl0
>>241
高いお金を出して買ったものが動作しなくなる、
お金が無駄になるのを恐れての意味です。
そういう金銭感覚がない人には意味不明でしょうが。
245:名無しさん@初回限定
06/08/13 20:45:30 ThE7XmFQ0
>>244
金銭感覚ではなく流通側と消費者側の視点の違いかと思われ。
246:名無しさん@初回限定
06/08/14 00:01:38 xl9TrCkV0
いや、消費者だけど
まぁ金銭感覚が違うといわれればそれまでか
欲しいものがいまプレイできればそんな長くプレイするゲームでもないし
OS変える頃って当分先
新しいOSでたからって即座に変えなきゃならんわけでもないし
仕事用のアプリなら金額に関わらず最新環境必要な場合あるけど
個人所有のPCならいま動く環境で短くても3年はいけると思うんだけどね
そんなぽんぽんPCやOS変える人のほうがオレにはわからんわ
247:名無しさん@初回限定
06/08/14 00:07:55 J7YJ2wSW0
PCは望んで変えたんじゃなくて
壊れたんで修理に出したりするんだけどね。
誤爆にせよ、身をもって経験しないと痛みが分からないだろうけど。
248:名無しさん@初回限定
06/08/14 00:11:22 WLl0M2We0
そもそも64ビットOSで古いゲームを動かすこと自体に無理がある
249:名無しさん@初回限定
06/08/14 01:07:56 2Sd/+Ff90
>>246
>欲しいものがいまプレイできれば
誤爆すると今すぐにプレイできないんだよ。
サポートに出しても2,3日、下手すりゃ1週間以上かかる。
となると警戒するのは当然。評判が出るまで様子見する。
250:名無しさん@初回限定
06/08/14 02:13:12 BViKdWxB0
プロテクトのせいではなく
他の理由で動かないんだったらある程度納得はいくんだけどね
その場合はVPCやVMで動くパターンが多いだろうし
俺から見たら既に発売しているXP x64や発売間近のVistaで動かないと解りきっていて
プロテクトをかける流通やメーカーのほうが理解できないよ
251:名無しさん@初回限定
06/08/14 02:26:15 1nlKvUKB0
2000だってXPが出てくるまでサポートしているほうが少なかったしな
対応OSが増えればそれだけ手間もかかるので需要が少なければやらないだろう。
これは一般、エロゲーに限ったことではないが
252:名無しさん@初回限定
06/08/16 03:18:07 Yzv54V+G0
>>249
将来の64bitOSでどうこうの話が
今現在の誤爆の話にすりかわってるが
中の人が違うのか?
253:名無しさん@初回限定
06/08/16 04:34:21 NpY6aY/G0
それだけ プロテクトみたいなイレギュラーなものを仕込むと
いろいろ問題があるってことさ。
254:名無しさん@初回限定
06/08/22 12:36:20 5kP//9z+0
ある意味プロテクト推進してる奴らは信者みたいなものだからな。
あー言えばこう言う。何を言っても無駄。
255:名無しさん@初回限定
06/08/22 22:14:27 CKnbdKEW0
生活かかってるからな。
何と言われようとデメリットは「大したことない」と言い張らざるを得ないんだろ。
256:名無しさん@初回限定
06/08/24 22:18:33 INBtsbDU0
>>192
アメリカの場合、初代大統領ジョージワシントンが
「蝋燭の火を分けてあげてももとの蝋燭の火は減らない」
というようなことを知的財産権に関する法令を作るときに
言ってるしな。
257:名無しさん@初回限定
06/08/25 07:29:07 So9WIiy60
騒ぐ前に、自分ら割れ物フォトショップ使うのやめろって話だなw
258:名無しさん@初回限定
06/08/26 10:28:57 j9mUyNxb0
つけるなら突破されなプロテクトにしろといいたい
259:名無しさん@初回限定
06/08/27 17:32:03 1nevdmll0
うあー、海外のゲームでStarForceのドライバが突っ込まれたら、うたわれ(初版)が起動しなくなった。
デバイスマネージャでStarForce関連ドライバ4つのスタートアップを無効にしたら再度起動するように
なったから、プロテクト同士が干渉してるのは間違い無い。
どうしてくれるんじゃ畜生。
260:名無しさん@初回限定
06/08/27 17:43:19 1nevdmll0
ちゅーか、勝手に突っ込まれるプロテクトドライバが別プロテクトに干渉するようじゃ、
ユーザ側での誤爆切り分けなんざとてもじゃないが出来ないぞ。
そもそも平均レベルのユーザーじゃ、そんなドライバが突っ込まれている事自体
知らないだろうし。
261:名無しさん@初回限定
06/08/27 17:57:37 tlk+fHbJ0
その海外ゲーには
プロテクトドライバのインストールによる問題発生の可能性および
問題回避の方策について説明が無かったの?
262:名無しさん@初回限定
06/08/27 18:05:28 tlk+fHbJ0
ああ、ちなみにパッケージ開封前に分かる状態で
書かれてたかどうかって意味で。
買う前に分からなければ(あるいは返品できなければ)意味がないから。
263:名無しさん@初回限定
06/08/27 18:16:45 1nevdmll0
ありませんね。
少なくともプロテクトのリスクについてはパッケージ内外を問わず一切言及
されてません。
あと、マニュアルには「ソフトウェア仕様許諾」なる文面が付いているけど、
許諾を認めない場合の返品規定は無いし、シュリンクラップ契約の体裁も
整っていないので法的には無効と思われ。
で、この中に「免責事項」があって、一切の損害に対して責を負わない旨の
記述が有る。
この中でびっくりしたのは
「この条件を考慮していない法律が会った場合も、この項目は有効です」
なる記述が有ったこと。こんな記述、法的に有効なのか?
ちなみに海外ゲーというのは、TrackMania SunriseExtremeというレースゲーの
日本語版。オーバーランドが代理店です。
264:名無しさん@初回限定
06/08/27 18:33:12 tlk+fHbJ0
ひどい話ですね。
音楽CDのCCCDはパッケージを見れば
買う前にCCCDかどうか分かるようになってたのに。
何で警告表示すらしないんだろ…。
265:名無しさん@初回限定
06/08/27 20:25:59 CJuppdJ00
>>259
うたわれはタイトル書いてるのに、なんでその海外ゲーは書かないん?
ついでに無効にしたら起動するようになったドライバってのも書いておくと情報として有用よ。
確かSFって入れると問題が出ることが証明できたら金一封とかしてなかったっけか。
>>263が法的に無効なのは間違いないでしょね。
266:名無しさん@初回限定
06/08/27 21:02:32 1nevdmll0
>>265
>うたわれはタイトル書いてるのに、なんでその海外ゲーは書かないん?
>>263に書いてある通り、TrackMania SunriseExtreme です。
タイトルを出さなかったのは単に板違いだと思ったから。
SFのドライバの無効化の手順は以下のとおり。
1. デバイスマネージャで、メニューの「表示」から「非表示のデバイスの表示」に
チェックを入れる。
2. ツリーの「プラグアンドプレイではないドライバ」の中の、以下のドライバに対し、
「プロパティ」を開き、「ドライバ」タブの「スタートアップ」の種類を「無効」にする。
デフォルトでは「ブート」なので、有効化するときは戻すこと。
・StarForce Protection Environment Driver (version 1.x)
・StarForce Protection Helper Driver (version 2.x)
・StarForce Protection Synchronization Driver (version 2.x)
・StarForce Protection VFS Driver (version 2.x)
3. 再起動
> 確かSFって入れると問題が出ることが証明できたら金一封とかしてなかったっけか。
うたわれ側のプロテクト(多分SD)の問題である可能性も否定できないから難しいのよね。
例えば、StarForceのドライバを仮想CD等と誤認して起動しないとか。
267:名無しさん@初回限定
06/08/27 21:32:09 CJuppdJ00
>>266
おっとすまん、タイトル書いてあったの見逃してたよ。
うたわれ初回はsafedisc2.3か。
俺も前に、SD2.3だけ実行してもうんともすんとも言わなくなって
おかしいなーって事があったけど、そのせいだったのかな。
また似たようなことあったら参考にしてみる、ありがとう。
268:名無しさん@初回限定
06/08/27 22:17:20 ZPQXQrha0
>>263
洋ゲーの場合、「日本語マニュアル版」じゃなくて「日本語版」だったら、
プレス&プロテクト関係は代理店が日本独自にやっているパターンも多いよ。
だけど、この情報が本当なら、ユーザーはもちろん、
プロテクト&プレス業界にとってもかなりの大問題じゃないか?
SafeDiscもStarForceも普及率半端じゃないから。
269:名無しさん@初回限定
06/08/27 22:31:28 1nevdmll0
>>268
一応日本語ローカライズされてるけど、CDにはMade in Franceと思いっきり
書かれてるのよね。
ランチャーのフォントが英語フォントのまんまで日本語表示して化けるという
おまけ付き。
(XPだとフォントリンクの機能が効いてるから化けないみたいだけど、2000だと
確実に発生するっぽい)
なので、日本側が独自にやってるのかどうかは判断付かない。
> だけど、この情報が本当なら、ユーザーはもちろん、
> プロテクト&プレス業界にとってもかなりの大問題じゃないか?
なので、他にも同様の現象が起きている例が無いか、もっと具体例が欲しいよね。
わしの一例だけだと、環境依存の可能性も否定できないのでちと弱い。
ただまぁ、プロテクト同士が干渉するって観点自体誰も気付いてなかったんじゃ
ないかな。その為発覚しにくかったのかもしれん。
(SF常駐型を採用しているタイトルは国内では少ないだろうし)
わしはたまたま最近、
・うたわれインストール、起動確認
・その直後にTrackManiaインストール
・うたわれ起動せず
というプロセスを短期間でやってたから、SFドライバが常駐していることが原因と
推測することができたけど、先にSFが入ってたら単にSDの問題としか思わない
だろうし。(SDも新しいバージョンではひっかからないかもしれないし)
270:名無しさん@初回限定
06/08/27 23:13:44 CJuppdJ00
俺の場合は「優姉といっしょ」というゲームで、
このゲームはもともとのプロテクトはSD2.9なんだけど、
なぜかアップデートするとプロテクトチェッカがSD2.3にバージョンが落ちるんよ。
で、アップデート前は動いてたけど、アップデート後は動かなかったという状態だった。
だからSD2.3限定で誤爆する環境というのが存在する。
その前にSFのゲームをインスコしたかどうかはちょっと覚えてないけど。
271:名無しさん@初回限定
06/08/28 14:40:41 Xj2Gnxa60
Boycott Starforce
URLリンク(www.glop.org)
272:名無しさん@初回限定
06/08/28 20:12:47 Zc09CvOe0
StarForce Drivers Removal
URLリンク(www.onlinesecurity-on.com)
273:名無しさん@初回限定
06/09/08 22:31:32 5jMUm8UW0
Play-Gate 死亡
URLリンク(www.zyx-game.co.jp)
274:名無しさん@初回限定
06/09/08 23:43:36 KwRtHnz50
>>273
> ネットワーク接続版タイトルをお買い上げのお客様へ
>
> このたび、諸般の事情によりイーディーコントライブ株式会社様が
>「Play-Gate」の運営を終了される事となりました。
> 弊社といたしましては、「Play-Gate」の運営が終了いたしましても、
> Play-Gate版、ネットワーク接> 続版のソフトに関してのサポート業務は
> 続けてゆきたいと考えております。
> そこで、株式会社ビー・ビー・X様のご協力をいただきまして、
> 運営されているゲームダウンロード販売サイト「ゲームどきっ!」にて
> 販売されておりますダウンロードソフトに乗り換えていただく形で、
> ネットワーク接続版のサポートを継続させていただきたいと思います。
> お客様にお手数をおかけする事になり、大変申し訳ございませんが、
> どうぞよろしくお願いいたします。
>
> (以下長文略)
イーディーコントライブの業績がどんどん悪化していることと
関係あるのかな。
275:名無しさん@初回限定
06/09/09 03:24:34 6rWp2+M70
素直に解除キーを配布した方がお互いに面倒がないと思うのだけど・・・。
製作元でも簡単に解除できないような硬いプロテクトなの?
それとも未だにオンラインに拘ってる?
276:名無しさん@初回限定
06/09/09 23:18:30 AOEhLCZ70
Play-Gate停止関連スレッド
スレリンク(hgame板)
277:名無しさん@初回限定
06/09/12 21:35:33 vkxSVB7M0
>>268
TrackmaniaSunrise北米版(SF)とMechCommander2日本語版及びStarshipTroopers英国版(SD)でも干渉した。
ドライバー削除で起動。
多分、259が経験したコンフリクトと同様のものだろう。
但し、A.I.MのEU版(SF)をインストースしても動作したことから、Trackmania系で採用されているバージョンに起因するものと思われる。
SF志んでくれ、マジで。
278:259
06/09/12 22:00:41 oF3L5mn20
>>277
StarForceにはドライバを突っ込む版と突っ込まない版があるので、
A.I.MのEU版はドライバを突っ込まない版だったってことは無い?
ちなみに、わしの場合はここからSFの最新版を落として突っ込んだが状況変わらず。
URLリンク(www.star-force.com)
しかし、わし以外にも同障害例が出たってことは、わりと大きな問題っぽいですな。
>>266で書いた手順、テンプレに入れておいたほうがいいかも。
あと>>272のSF削除ツールも。
279:名無しさん@初回限定
06/09/12 23:05:14 vkxSVB7M0
>>278
しっかり突っ込んでました。全くいらん事する奴です。
洋ゲーは欧~露圏でSFがかなり導入されているので、鬱陶しい事この上ないです。
280:名無しさん@初回限定
06/09/15 11:50:43 yUiivSpt0
裁判長「被告甲は、乙ソフトのゲーム『恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの』
および『大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに』を無断で
アップロードしたに相違ありませんね?」
('A`) 「聞き取れませんですた。もう一度おながいします。」
裁判長「被告甲は、乙ソフトのゲーム『恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの』
および『大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに』を無断で
アップロードしたに相違ありませんね?」
('A`) 「はあ? 違います。私がアップロードしたのは『(個人撮影)超美少女セックス大好き女子高生
が中出しだらだらでほんとにいいのか?(めちゃかわいいです)』という動画ファイルであって、
『恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの』とか『大好きな先生にHなおねだり
しちゃうおませなボクの/私のぷにぷに』などというゲームは全く知りません。」
裁判長「では被告甲は、乙ソフトのゲーム『恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの』
および『大好きな先生にHなおねだりしちゃうおませなボクの/私のぷにぷに』を無断で
アップロードしたのでは無く、『(個人撮影)超美少女セックス大好き女子高生
が中出しだらだらでほんとにいいのか?(めちゃかわいいです)』という動画ファイルを
アップロードしたのですね?」
('A`) 「え? すんません。聞き取れませんですたのでもう一度おながいします。」
281:('A`)
06/09/15 11:52:03 yUiivSpt0
>>280
すいません
誤爆しました・・・
282:名無しさん@初回限定
06/09/15 11:56:37 8NSMBsJ80
なつかしいコピペですね
283:名無しさん@初回限定
06/09/21 15:12:00 X26sBNZi0
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
〃〃(`Д´ ∩ < 「なつかしいコピペだな」って言ってくれなきゃヤダヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < そのあと「なつかしいコピペですね」って言わせてくれないとヤダー
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < 最後は綺麗に三段落ちで締めてホスィ…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
∩
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
284:名無しさん@初回限定
06/10/17 22:29:58 u/GjDnzH0
マイクロソフト、VistaでPC間の移管を制限--著作権侵害対策の一環として
URLリンク(japan.cnet.com)
> Microsoftが提示した新しいライセンスによると、Vistaのリテールパッケージ製品で、
> 新しいマシンへのOSの移管が許されるのは、1ライセンスにつき1回だけだという。
ふざけるなボケ!
285:名無しさん@初回限定
06/10/17 22:37:24 apDquo6U0
これってパーツ交換したらOSが使えなくなるってこと?
エロゲのアクチなんか目じゃないな、こりゃ
286:名無しさん@初回限定
06/10/18 07:15:15 jQDXtu5A0
さすがにBIOSで見るんじゃない?
DVDドライブやメモリが変わったかどうかなんて、いちいち見てらんないでしょ。
組み立てキット大好きな人種はどうせ何かしら別のOS持ってるだろうし、
大半のDELLパソ買う層には実質的に制約が無いに等しいから問題なしってスタンスなんでしょ。
OSの海賊版対策としては馬鹿正直なくらい正攻法だよ。
287:名無しさん@初回限定
06/10/18 17:14:32 t45IUprq0
>>286
メーカー製PCを買う人は、そもそもインストール済の正規OS使ってるでしょうし。
自作ユーザーが、そんな制限が付くなら正規版を買うのはアホらしい・・・と思ってしまう
ような対応になる方が、(日本国内では)問題ありそうな気もしないでもないでも。
と、WindowsXPのOEM版を5ライセンス分購入した自分が言ってみる。
アクチ面倒くさくて、自作PCのパーツ入れ替えがままならない・・・。orz
288:名無しさん@初回限定
06/10/18 19:32:40 rnRX+tLZ0
>>285,286
素直に読めば「アクチは二回まで通るよ」って事だと思うが。
DVD-ROMドライブの交換とかならアクチなしで可能じゃなかったか。
CPUはどうだったかな。
……そもそも今年家のGIGABYTEマザー死んだんだが。
289:名無しさん@初回限定
06/10/18 21:38:16 qgttWzzw0
OEM版じゃなくて、単品販売のリテール版でこの制限ってのはひどいよな。
まぁ、欧米あたりで訴訟おこされてあっさり覆しそうな気もするが。
290:名無しさん@初回限定
06/10/19 00:40:24 c+1rRbWX0
>>289
だよねぇ。
せめて3回目以降は電話対応とかやりようがあるだろうに。
……ホントにそうされても面倒だな。
291:名無しさん@初回限定
06/10/19 13:35:31 u4zLCUd00
>>290
現状、XPのOEM版は電話対応らしいですね。
292:名無しさん@初回限定
06/11/16 07:10:14 neAQTUc2O
ありえなくない?
293:名無しさん@初回限定
06/11/20 00:33:16 +SBp9hMA0
コピーしてオリジナルを売るやるの対策ってさなんとかならんの?
売った店側でコピーしたことを感知できるような装置を使うとか・・・。
馬鹿でごめん、でもどうもそういう奴が許せない。俺がどうのこうの言う話ではないけれど
294:名無しさん@初回限定
06/11/20 00:59:42 tLayz4qY0
不可能。
CD-ROM,DVD-ROMに自分自身がどれくらい使われたか記録するような機能は無い。
もしあったとしてもそれがインストールに使われたのかコピーに使われたのか判別する事はできない。
どちらの場合もPC本体からドライブへはデータよこせと言う命令がくるだけ。
295:名無しさん@初回限定
06/11/20 18:47:10 +SBp9hMA0
>>294
やっぱそうなのか・・・・、答えてくれてありがとう。
いつの日かBDかHDDVDが主流になって、プロテクトを破っての
コピーやイメージを抜き出した(ISOとか)
ことが分かるような機能がつけばいいな。BDやHDDVDにそんな機能があるか知らんけど。
296:名無しさん@初回限定
06/11/20 21:00:50 IXL2YATB0
現状対策がないこともない >>65
297:名無しさん@初回限定
06/11/24 22:14:57 0qY6Zdyv0
ダウンロード、海賊版は禁止 政府、著作権法改正を検討
URLリンク(www.asahi.com)
298:名無しさん@初回限定
06/11/27 02:19:06 MhsEzcik0
どうすればエレゲーをコピーして、そのコピーDVDで遊べるの?知ってるんでしょ?教えてよー
299:名無しさん@初回限定
06/11/27 02:22:42 HjAdIIbV0
エレゲーというと、エレベーター・アクション?
300:名無しさん@初回限定
06/11/27 08:53:14 tzB0ALcj0
なにその安全装置無くて圧死者多発。
301:名無しさん@初回限定
06/11/29 13:22:12 /n6yByyf0
海外記事見ていたら、とてつもない事件が起こっていた模様。
StarForce社の社員が、よりにもよって自社のBBSで、
Galactic Civilizations ⅡのWarezのTorrentファイルへの
リンクを晒しちまったとか。
このゲームは自分も持っているんだが、製品ファイルは完全ノンプロテクトにする代わりに、
アップデートファイルのダウンロードにWebからのユーザー登録が必要という形式。
この手の洋ゲーは、不具合の修正が特に無くても、アップデートによるクオリティ向上が
頻繁に行われているから成り立つ方法だともいえるが、うまいこと考えたものだと思う。
それに対して、「最新版がこんなに出回っているじゃないかブギャー」とやっちまったのが
StarForce社員。当然祭になってStarForce社は謝罪。
ソースは「Galactic Civilizations StarForce」でググればいくらでも出てくるし
(英文だが)
証拠写真はここで晒されてる。
URLリンク(www.galciv2.com)
(この鯖は被害メーカーの公式サイト。
アメリカで企業がここまでするってことの意味はいうまでも無い)
このスレには不正ユーザーへの怒りや正義感からプロテクト擁護する人間も多いけれど、
リバ原もそうだったが、メーカーやプロテクト業者の中には
「自分達の利益さえ確保できれば、他社や正規ユーザーの権利や保護なんて
しったこっちゃない」と思ってる人間が確実にいることも
理解しておくべきなんだろうな。
302:名無しさん@初回限定
06/11/30 01:53:53 yDDeECYN0
随分と懐かしい話題を持ってきたもんだね。
確か今年3月頃の事件で、当時は国内のニュースサイトでも
いくつか取り上げていたはずだが、なぜ今更。
303:301
06/11/30 13:58:49 Cmf0OVED0
いや、知ったばっかりだったもんで。
ニュースサイトはあんまりチェックしてなかったとはいえ、
日本でもそんなに知られてたの?
板違いとはいえ、このスレでも全く話題がなかったように思うし。
304:名無しさん@初回限定
06/11/30 15:24:27 Q+FZ73py0
自分も全然知らなかったよ。
事例紹介、乙です。
305:名無しさん@初回限定
06/12/07 09:01:54 rI0e5ND50
■P2P関係
ユーザーから「説明書とユーザーハガキを売って下さい」
「外箱を売って下さい」等のメールがよく届く。
「イメージからインストールまでの方法を教えて」等のアホみたいなメールも届いたという。
minoriを始めとして、P2Pによる大きな損害が出ているとされるソフトハウスは
P2Pユーザーの特定がほぼ出来ている。
名古屋は警告すればすぐP2Pの利用を停止。福岡、三重は犯罪都市。
仙台のBIGLOBEユーザーと九州電力のユーザーが悪質。警告してもP2Pをやめない。
某ソフトハウスの作品の話
P2Pで落としてきたファイルをプレイし始めたフラゲ組が一斉にバグ報告。
発売前にバグ報告が200件。実は完成前の流出データだった事が判明。
レビューサイトでバグ報告してた奴等は乙。
ランプオ●シュガーやビ●ョップなんかのソフトハウスは「故意」に
製品版と違うデータを流出させて、引っ掛かったユーザーを検挙。
警察は検挙の仕方が判ってきたようで、これからさらに増える可能性有り。
「友人にP2Pやってる奴いたら[ヤバス]と言ってやれ」とnbkz氏から暖かいお言葉。
割れ厨死んだ?
306:名無しさん@初回限定
06/12/07 11:23:25 HUtVYf6m0
割れ厨はどんどん殺せ。
どうせゆとりかなんかだろ?
307:名無しさん@初回限定
06/12/07 18:18:19 IRHHTGLJ0
先に法改正しないと、警察も動けないだろ