07/04/05 18:26:25 xvJfesff0
>>800
まさに>>799の言うとおり中途半端に高い要求スペック
しかもこのご時勢にVista保障外
自分たちが一番楽できる道を選んでるだけだな
802:名無しさん＠初回限定
07/04/05 18:35:50 8HMyOl+20
>>801
レスサンクス。
まあまあ高い要求スペックってとこか。
あとVista保障外ってのはやっぱ変だよなあ。
アリスは次作から対応ＯＳに含めるみたいなのになあ。
そのへんでも差がついているな。
803:名無しさん＠初回限定
07/04/05 20:10:56 0KGdi5RP0
そういや、アリスとかキャラってやたら要求スペック低いよね
804:名無しさん＠初回限定
07/04/05 21:18:22 2tf8Uj5v0
>>803
まあ、初期～DOS時代はそれなりに高い要求スペックだったけどね。
なんせ、アリスソフトの第一弾の「ランス」のPC98版でいきなり
「要16色拡張カード」だったし。
（当時のPC9801VM2のアナログRGBはデフォルトで4096色中8色。
16色表示のためにはオプションの拡張カードが必要だった）
あと、ランス3ではエロゲで初めてHDD必須としたし、DALKがI/O
データの256色カード（GA-1024P）の普及の起爆剤になった。
アリスのソフトがSystem3上で動くようになってからは、System3～4
の要求スペックがそれほど高くもないことから、大抵の（Windows）
マシンで動作するようになったけどね。
805:名無しさん＠初回限定
07/04/05 21:24:03 8AGlPnV20
>>804
HDD必須はランスIVからだ。
夢幻泡影で256色専用化も進んだ。
System3はWin/V環境でも動作してたんだよ。
806:名無しさん＠初回限定
07/04/05 22:10:14 vYEx41sO0
>>804
散々この２社の違いを言われてるけど…
鬼畜王はWIN９５の一番最初の名作
YU-NOはPC９８シリーズ最後の名作
ここが一番大きかったね
807:名無しさん＠初回限定
07/04/05 23:07:59 dlmJoHSv0
>>800 えらい矛盾なスペックだな。
DX9.0C対応が条件なのに、VGAはDX8.0対応のものからか。
808:名無しさん＠初回限定
07/04/06 04:37:37 Eg4smz/lo
別に矛盾てほどではないだろ
809:名無しさん＠初回限定
07/04/06 09:18:50 uM3zjoC10
9x系対象外なのか？これ
810:名無しさん＠初回限定
07/04/06 11:40:24 InXjThVu0
>要求スペック低いよね
アリスはHDD、Win95、DVDなど
必要なものの先を見越して切り替えるときは率先してやるが
CPUなどはむしろギリギリまでねばってるな。
それでも
もうPen500MHzじゃきつい、OSも98SEやMeはそろそろ……
だとか言ってたが
811:名無しさん＠初回限定
07/04/06 12:46:42 yHwdH5tR0
>>804
そうそう俺もその為に
I/O-1024買ったよ懐かしいなぁ
812:名無しさん＠初回限定
07/04/06 20:10:13 cIPBJvH+0
おいおい、ここはｵｻｰﾝばっかかよ
ヽ(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)ノ
813:名無しさん＠初回限定
07/04/07 04:10:19 ow7x8MbRO
>>812
両方共老舗メーカーなればそれは仕方ないなｗ
NANPA2と闘神2は狂ったようにやったな～
…俺？一応まだ20代ですが何か？
814:名無しさん＠初回限定
07/04/07 06:05:11 JrUhZxYX0
>>813
20歳と180ヶ月くらいですか？
815:名無しさん＠初回限定
07/04/07 14:11:16 T5xDmXha0
エルフの全盛期をリアルタイムで経験したのは若くても２０代後半か・・・
816:名無しさん＠初回限定
07/04/07 15:39:06 fNjuB62j0
厨房の頃からエロゲやってたから、俺も余裕で２０代だぜ
817:名無しさん＠初回限定
07/04/07 16:32:32 5DhPt4Uw0
エルフはPC98に固執してDOS/VやWinへの移植を
しなかった姿勢がず～っと引きずっている感がある。
確かに９８系が圧倒的な時代ではあったけど
Winへの以降もあっという間だったからなぁ。
818:名無しさん＠初回限定
07/04/08 17:29:35 q8eiHj7M0
○作シリーズはプレイしたことないけど、外からみてるとエルフ好調な印象があった。
実際はそうでもないの？
819:名無しさん＠初回限定
07/04/08 20:05:20 PidHw4oV0
個人的には○作シリーズまで、かな。
それでも鬼作は買わなかったし
その辺から購入を躊躇う何かが
出てきてたのかもね。
820:名無しさん＠初回限定
07/04/08 21:10:03 SYHHRCqA0
今でも他のエロゲメーカーと比べたら普通レベルに好調なんじゃない？
他のエロゲメーカーと肩を並べる現状が、全盛期と比べるとしょぼーんな感じなだけで。
821:名無しさん＠初回限定
07/04/08 21:54:01 XlRIpAsh0
>>820
坂を転げ落ちる岩のように、
いや、崖崩れのように凋落中のエルフですよ。
こういうのは勢いがつくと止まりません。
822:名無しさん＠初回限定
07/04/08 22:52:12 aJOoWrYL0
戦国なんてドラゴンがでれば敵ではない
823:名無しさん＠初回限定
07/04/08 22:54:06 LmO5u3IV0
5なら、あるいは、ね。
4のリメイクだと…
824:名無しさん＠初回限定
07/04/08 22:59:35 LCT3O9oD0
5が出ても前作が出たのが大昔。しかもナンバリングされてるものが売れるわけないよ。
言うまでもなく戦国が圧勝するに決まってる。敵ではないなど更にありえない・・・。
825:名無しさん＠初回限定
07/04/08 23:02:42 LmO5u3IV0
ランスも5年のブランクを埋めて人気作に戻すのに、5D→ゼス崩壊→戦国と、３作かかったしね。
ドラナイ本気で復活させるなら３作くらいかける気でないと厳しいか。
826:名無しさん＠初回限定
07/04/08 23:08:14 qZ1OQRXJ0
5Dは売り上げも微妙でランス復活はTADAの自己満足とか
当時叩かれてたからな
長い目でいかに見れるかだろう
827:名無しさん＠初回限定
07/04/08 23:08:47 FZCMcnxG0
ドラナイのことはよく知らんのだが、1～3マルチパック化は難しいものなのか？
ブランド復活が目的ならもっと目を引く要素がないとなぁ。
エロゲじゃないが「イースⅥ買うとⅠ～Ⅴまで全部遊べるよ」のインパクトは強烈だった。
828:名無しさん＠初回限定
07/04/08 23:14:55 6jQB1uoR0
５Ｄ…空気
ゼス崩壊…完全復活
戦国…外伝
ランスが復活したのは確かだが、この三つが>>825の言うような効果を持っていたとは思えん。
ドラナイ１～３はどーだろね。ランス１～３並にどうでも良い気も。
正直ベタ移植の４をおまけにして新作として５出した方が良かった気がする。
今さらだが。
829:名無しさん＠初回限定
07/04/08 23:21:19 LmO5u3IV0
>>828
ゼス崩壊も話題性ではイマイチだったよ。
古参はともかく、若い人の間ではあまり熱は感じなかった。
ただ、若い人のレビューサイトやプレイ日記見るとかなり高い評価受けてはいるんだよね。
「なかなか面白いじゃん。こんなのあったんだ。」みたいに。
それが地味に広がって、戦国の爆発に繋がったんだろうと思う。
>>827
ランスも古い作品は鬼畜王までフリー化してるしね。
ドラナイも若い人が手軽に遊べるようになるといいんだが。
830:名無しさん＠初回限定
07/04/08 23:25:47 G8uPkpOh0
>5D→ゼス崩壊→戦国と、３作かかったしね。
ゼス崩壊も2年間のトータルなら
戦国の初動よりも売れてるっぽいんだが。
5Dは低価格サイコロゲーだからあんなもん。
831:名無しさん＠初回限定
07/04/08 23:29:37 LmO5u3IV0
>>830
うん。
上でも述べさせてもらったけど、6は地味に評価が広がって徐々に売れていった
作品だったんだと思う。
戦国の初動の瞬発力も、その上に成り立ってるんじゃないかな。
（大シリーズ効果も当然あると思うけど。）
832:名無しさん＠初回限定
07/04/09 03:04:03 eBgThL+u0
5Dが売れてないって言ったら今のエルフが可哀想じゃないか！
833:名無しさん＠初回限定
07/04/09 07:34:38 t8YEpaUj0
戦国は新規狙った戦略がでかいでしょ
そもそも大シリーズの分も取り込んでるからランスシリーズで上がったというのも微妙だけど
834:名無しさん＠初回限定
07/04/09 10:01:45 roeUZVKA0
10万以上
鬼畜王、闘神２、大悪司、エスカ、妻み
5万以上
館456、ダークロウズ、大番長、かえるにょ、妻み２、ママトト、ぱすチャ、夜、夢幻泡影
王道勇者、闘神、ランス３、ランス４、ランス4.1、ランス６、戦国ランス、あゆみちゃん
（順位は左→右へ）
835:名無しさん＠初回限定
07/04/09 10:02:38 roeUZVKA0
ソースはハニ本
836:名無しさん＠初回限定
07/04/09 11:25:30 y0gLs7Is0
順位は固定じゃないとあれほど・・・
ランスシリーズで固めただけだろ、後ろ。
837:名無しさん＠初回限定
07/04/09 13:16:59 fEBO6K8VO
じわ売れしててもエロゲは初動がほぼ全て。いかにアリスでもな。ネギ板の売り上げ公式見解
と言える売り上げスレじゃランスVIと戦国は話にならないぐらい圧倒的大差の売り上げ。
もちろん戦国が上。前作の売れ方から戦国の売り上げ予測は当初35000Pぐらいが平均値だった。
838:名無しさん＠初回限定
07/04/09 13:27:58 On5O2j0U0
戦国の売り上げ予測にランス6を参考にするのがそもそもおかしくて
地域制圧ＳＬＧシリーズとして番長や悪司を参考にしたほうが良い。
ってな意見もちゃんとあったわけだが
839:名無しさん＠初回限定
07/04/09 13:37:21 qob5RaC0O
そんなに地味だったかな､ランス6…
同時期に出た下級生2のたまきん騒動の影に隠れたけど結構話題になってた記憶がある
840:名無しさん＠初回限定
07/04/09 19:06:02 Rud8fEmN0
なによりもランスにまた会えて嬉しかったわ
841:名無しさん＠初回限定
07/04/09 20:37:51 znZOzrp00
ランス6は昔からのランスファンは喜んでいたけど
業界全体を巻き込むような熱気は無かったろ。
とはいえ、ランス6が駄作だったら昔からのファンは
戦国待たずに見捨ててたかもしれんしな。
ランス6で戻ってきた昔からのファンと、大シリーズの
流れで入ってきた新規ユーザーの、双方からの期待を
受けてヒットした、という感じかな。戦国は。
842:名無しさん＠初回限定
07/04/09 21:20:38 CSAxWJzV0
鬼畜王フリー化で獲得したユーザーってのは意外に大きかったと思う
てゆうか、鬼畜王が若いユーザーにあんなに受け入れられるとは思わなかった
vipとかで盛り上がってるの見てびっくりしたよ
843:名無しさん＠初回限定
07/04/09 21:34:01 j3OOquhK0
評価はともかく売り上げの観点では>>825だろうな
844:名無しさん＠初回限定
07/04/09 22:11:37 uPd9RHb60
>>842
鬼畜王はある意味ランスダイジェスト版だからな
俺も５D、６を飛ばしていきなり戦国をやったけどまったく違和感なかったわｗ
（とはいえ６からのゲストキャラに釣られて６も５Dも後でやったけど）
戦国からランスをはじめた新規の人にとってはいいガイドブックになったかもしれん
845:名無しさん＠初回限定
07/04/10 23:04:46 fdO308If0
>>844
だが、一方で本編キャラ設定がやりにくくなってるわな。
戦国の香姫の扱いは叩かれても当然だし。
五十六妊娠の話は正史ルートで扱わずにハニホンでフォローしてるし。
言裏が出てきたのは良いが、あの巨根が出てこないし。
で、リセットﾏﾀﾞ!?
846:名無しさん＠初回限定
07/04/11 00:12:13 h2+/4Vnv0
>>845
＞戦国の香姫の扱いは叩かれても当然だし
処女厨乙
847:名無しさん＠初回限定
07/04/11 00:19:46 0k3R87tD0
処女厨以外でもあれは引く人間はいると思う。
848:名無しさん＠初回限定
07/04/11 00:29:10 3xxjbhu40
アリス儲の場合、叩くにしても「最近のTADAはぬるくなった」なんだが
849:名無しさん＠初回限定
07/04/11 00:33:15 eOU0lAZO0
戦国は新規ユーザーも多かったみたいだから。
アリスの凌辱に未経験だと引く可能性はあるだろ。
経験有りの人でも、GALZOOの凌辱を経験した程度だと、
香姫はさすがに想定外だろうし。
850:名無しさん＠初回限定
07/04/11 00:50:12 YGlPmcQu0
五十六になにもなかったのはぬるくなったとは思った
公式ＨＰの紹介はファンに気をつかうフリしてダメージ倍増のトラップだと思ったら何も無しとか
851:名無しさん＠初回限定
07/04/11 01:46:21 wpRS/EMi0
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | サーカスの一人勝ち │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
852:名無しさん＠初回限定
07/04/11 06:08:53 7+12XcSM0
>>845
まあランスの世界が殺伐とした感じなのは常連ユーザーには当たり前の事だから
これからの売り上げに極端な影響はないわね（次回作も５万近くは売れるだろうな）
これからも酷いシーンは出て来るだろうが下級生２の様には騒がれないだろうな
853:名無しさん＠初回限定
07/04/11 07:00:41 BdqSJBkB0
なんだかんだで、シィルがレイプされれば騒ぐやついるだろ。俺とか
854:名無しさん＠初回限定
07/04/11 07:10:17 h1uOvSNa0
ランスが10人ぐらいのホモに輪姦されてENDなら騒ぐかもな。
855:名無しさん＠初回限定
07/04/11 07:39:50 Uc+xH2r60
下級生２もシナリオのひどさはおいといて、普段のエルフ作品をやっていればたまきなんてねぇ
エルフキャラに何求めているんだよと思う
軟派ゲーで彼氏の有無や処女を事前に公開すべきという論調を見るとジェネレーション
ギャップを感じるな
ランスも鬼畜王の良いパパは衝撃受けたが、徐々にずいぶん丸くなって来たから、
どこかで性格を戻してもらいたいものだ
この際番外編でもいいんで
856:名無しさん＠初回限定
07/04/11 09:19:03 /Y2pNM0m0
たまき騒動は俺がエロゲから距離を置くきっかけになった。
「ああ俺こんな奴らと同類だったのか」って。
857:名無しさん＠初回限定
07/04/11 16:10:30 BODR9Wbz0
>>855
俺は最近の丸くなったランスの方が好きだな
858:名無しさん＠初回限定
07/04/11 16:41:46 6x3vXaZf0
最大公約数を取らないとダメって教えてくれたよ、下級生２は。
ランスを丸くして万人受けする方向へずらすのはしゃーない
859:名無しさん＠初回限定
07/04/11 17:02:36 lMOZqVd+0
DQN主人公がご都合主義で活躍する話だからなぁ。
ある程度丸くならないと受け入れられないわな。
860:名無しさん＠初回限定
07/04/11 21:44:09 okwp8VzZ0
>>856
( ゜∀゜)人(゜∀゜ )ﾅｶﾏｰ…
861:名無しさん＠初回限定
07/04/12 00:02:25 Uc+xH2r60
ランス、ストーリー物としては丸くてもいいんだが、あの性格も見たいんだよな
この際ランスでなくてもいいから
862:名無しさん＠初回限定
07/04/12 05:25:13 hi0oSjLp0
短くてもいいから館８か何かで
ランスが鬼畜全開で暴れるゲームを作って欲しいなあ
863:名無しさん＠初回限定
07/04/12 09:58:19 kouz7Oar0
シィルを喪ったとこから始まる「魔王ランス」なら非道の限りを尽くしても問題ない。
ただしサテラとはラブラブになる。
864:名無しさん＠初回限定
07/04/12 22:52:37 4NTX2gs40
剣乃時代のシーズウェアみたいな激しいやつキボンヌ
865:名無しさん＠初回限定
07/04/13 04:26:46 WKpvkX7i0
カカロが若いころの話「ママトトZERO」なら非道の限りを尽くしても問題ない。
ただしやっとのことで奪ったメインヒロインはすでに他の男の子を孕んでる
866:名無しさん＠初回限定
07/04/13 18:52:34 U6CL7zhb0
>>849
館3の陵辱を経験しなければわからんだろうね。
867:名無しさん＠初回限定
07/04/13 18:53:38 U6CL7zhb0
>>854
ホ・ラガが出てきてないからなあ。
言裏が釜掘るとは思えんし。
868:名無しさん＠初回限定
07/04/13 21:23:36 N9VsNBr9O
GALZOO＞香ちゃん
な俺がいる
869:名無しさん＠初回限定
07/04/13 22:41:44 sZJgu9Cf0
>>866
哀少女ローラ？それとも女教師悶絶地獄？
後者は夢路のキャラのせいでバカゲーの印象が残ってしまった
870:名無しさん＠初回限定
07/04/14 18:42:17 XDQhOmby0
>>839
ランス６の同日が、大きいところだと下級生２、八月FD、DCSVあたり
発売１～２週間してから、それなりに話題にあがるようになった記憶が。
ランス５Dについては、ランス６の数倍ひどい状態だったはず。
売り上げ数はともかく（低価格だし）、話題面では完全に馬群に沈む
ような状況だったはず。
そういう意味では、戦国ランスはかなりいい時期に出せたんじゃないだろうか。
ランスのシリーズであることよりも、SLGモノ（大悪司→大番長の流れ）の方が、
売り上げ面では強かったと思うけど。
871:名無しさん＠初回限定
07/04/15 11:44:24 YENZOxu60
次作以降ランスは通常のRPG、SLGは大○○みたいな形に戻りそうだけど
アリスは戦国でSLGシリーズとランスシリーズの２つのドル箱を確立させた感じだな。
SLGシリーズは次も戦国並みに売れるだろうし
ランスシリーズも戦国よりは落ちるだろうが
今回取り込んだ新規ファンで６よりは売り上げを伸ばしそうだ。
872:名無しさん＠初回限定
07/04/15 12:01:38 aqDedXoK0
あとは低価格シリーズとかか。
しかし、実際のところ低価格ソフトって企業の利益はどれくらいなんだろ。
10万本くらい売れても、3～4万本クラスの利益しか出てないような気もしなくもない。
873:名無しさん＠初回限定
07/04/15 12:24:25 vd5FbqBO0
高いのも安いのも開発コストがまちまちだからなんともいえないねぇ。
流通への卸値で考えると2800円が1960円、8800円が4840円くらいとして、
2800円ソフトが10万本だと約2億の売り上げ
8800円ソフトだと約4万本くらいか。
アリスは低価格は最初からもう少し強気で、高いほうも少し前にもう少し上がったような気がするが。
874:名無しさん＠初回限定
07/04/15 14:47:23 N+nzjsbV0
低価格ソフトについては、今度の新作で監督兼シナリオのはちまんが、
フルボイスにしたため予算のやりくりが厳しかった旨OHPで書いている。
やはり低価格なりのシビアな予算でリスクを回避してるんだろうな。
875:名無しさん＠初回限定
07/04/15 21:36:33 MKkTKfvT0
新作はすべて九千二百何十円で。
つーかエロゲーっつーかパソゲーは
プレステとかサターンみたいに販売認可は不要なのに
なんでどの会社も同じ値段なんだ?
あ、きっとあの18禁シールの発行にプレステなみの手間が
かかるんだろ。
876:名無しさん＠初回限定
07/04/15 21:53:37 WJzmUoLr0
昔は６８００円だったな。
ソフ倫シールは２０００円なのか
877:名無しさん＠初回限定
07/04/15 22:38:43 jZqBEVKfO
低価格ゲーは８００円？
878:名無しさん＠初回限定
07/04/16 00:43:23 4iNRO7260
>>875
アリスの定価は他より安いぞ
税込みで9千超えないようにしてる
879:名無しさん＠初回限定
07/04/16 01:02:09 6x2wkvqH0
>875
手間なんて何もかからないよ。やばそうな画像を事前に提出するだけ。
(後でやばいものが見つかった場合は自分の責任)
シールだってソフトの値段によって変わるが貼ってもらう手間賃入れても30円もしない。
完成ソフトを提出して全チェックするのもあるけれど、お金と時間がかかるので
やっている会社なんて存在しない。
ソフ倫の入会金と月会費は別。
880:名無しさん＠初回限定
07/04/16 19:57:01 zVcVt2AJ0
>>879
ソフ倫スレじゃあるまいし明らかなネタにマジレスしてどーする
881:名無しさん＠初回限定
07/04/18 15:57:46 eaFK8Jbs0
最近エロゲーの歴史というか
それを含むＰＣゲームの歴史を調べてるんだが
エルフアリス時代が80年代後半から92年までと
設定しているサイトがあって吹いたw
…さすがにこの認識は、常識的な見解とは違うよな？
882:名無しさん＠初回限定
07/04/18 18:30:05 i3FFgs4V0
>>881
というか、エルフやアリスがいつ出来たか知らない奴としか思えん。
883:名無しさん＠初回限定
07/04/18 18:41:32 xv+Ux/+P0
92年はすごいな。
エルフでもっとも有名な同級生2すら出ていないじゃないか。
実際にはアリスは今でもトップ陣にいるけれど、
イメージ先行でまるで違うように感じちゃっている人はいるかもしれないね。
884:名無しさん＠初回限定
07/04/19 19:41:09 IUmzzPxQ0
93年からが何の時代と設定してるのか気になる。
シーズやDOやリビドーやらが台頭して群雄割拠の時代になったとかいうならわからんでもないけどな。
885:名無しさん＠初回限定
07/04/19 20:54:49 ZFwOHdm30
アリスは、鬼畜王と大悪司の間あたりが鍋底だった感じがする。
886:名無しさん＠初回限定
07/04/19 21:07:46 Wrk/coon0
鍋底には違いないがあの頃にもアトラクやダークロやママトト等の
良作認定されてる作品は出ている
現在のエルフはどう考えてもあの頃のアリス以下だよな
887:名無しさん＠初回限定
07/04/19 21:24:31 jGxn+P840
1996年 Only you 学園KING 鬼畜王ランス
1997年 かえるにょ 戦巫女 アリスの館456
1998年 王道勇者 デアボ ぱすチャ
1999年 ぷろGOOD 守り神様 ママトト ダークロウズ
2000年 ペルシオン シーン青 20世紀アリス
2001年 夜来る リクルス 大悪司
2000年から2001年悪司の前までの作品評価が悪かったか。
888:名無しさん＠初回限定
07/04/19 23:47:51 5JJiaVIC0
そもそも上にネタレスが上がってるように、
定価9240円は高杉。マニアしか買わない。
ちなみにただヌキたいだけ、話を楽しみたいだけの人は
新品でも3-6千円程度で買え、レンタル屋にも
置いてあるDVDPGへ移行しはじめている。