エロゲネタ&業界板(葱板)自治スレッド3at EROG
エロゲネタ&業界板(葱板)自治スレッド3 - 暇つぶし2ch512:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/05/19 20:33:47 2YieEnyP0
どうもこんばんは。ネギガイド作成スレッド(スレリンク(erog板)
から来ました。
ネギガイド: URLリンク(neggy-guide.net)

ネギガイドも3年半の試験運用期間を経まして、ネギ典・スレッド分類表等の情報提供サイトとしての
付加価値も高めてまいりましたので、そろそろ板のトップ(ローカルルール欄)へとリンク掲載して
いただきたいと思っております。皆さんのご意見はいかがでしょうか?

つたない案ですが、私個人的にはこのようなレイアウトでローカルルール欄へと掲載したいと考えております。
併せてご意見お聞かせいただきたく。
レイアウト案: URLリンク(neggy-guide.net)

513:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/05/19 20:36:31 2YieEnyP0
相変わらずHTML初心者なのでこれで良いのかどうか分かりませんが、
HTML表記だとこのようになります。

-------------ここから-----------------
<b>Pinkちゃんねるのお約束</b>
<font color="red"><ul>
<li><b>21歳未満は立入禁止。</b>
<li>書き込みは<a href="URLリンク(www.2ch.net)"><b>削除ガイドライン</b></a>に抵触しないようにお願いします。
</ul></font>
<b>ネギ板のご案内</b><br>
 基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板ですが、以下の点に注意してご利用ください。
<ul>
<li>メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、<a href="../hgame/">エロゲー板</a>で相談してみましょう。
<li>Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについてのスレッドを立てたい方は、<a href="URLリンク(wow.bbspink.com)">Leaf,Key板</a>(葉鍵板)で相談してみましょう。
<li>新規スレッドを立てる際に案を練りたい方は、<a href="../test/read.cgi/erog/1027621821/l50">■ スレッド立てたいときの相談スレッド ■</a>をご利用になることを推奨します。
<li>Warezなどの犯罪幇助となるような話題や違法行為は厳禁です。<br>
それ以外でもデジタルデータ(<a href="#note1">※1</a>)を求めることを目的としたスレッドや、ゲームメディアのコピー方法に関するスレッドはご遠慮ください。<br>
<a name="note1"><font color="red">※1</font></a>:ゲーム画像、音声、プログラム、セーブデータ等が該当します。
</ul>

<p>※ネタをネタと見抜ける人でないと(ネギ板を使うのは)難しい。。。
<p align="right">ネギ板に関するお役立ち情報は<a href="URLリンク(neggy-guide.net)"><b>ネギガイド</b></a>へGO!!</p>
-------------ここまで-----------------

514:名無しさん@初回限定
06/05/19 21:14:18 /29h3IRz0
いちおうネギ板にもこんなものがあると、板TOPで主張できるのは
善悪どちらかといえば善に近いことだと思うな。いっちょやってくれ。

515:名無しさん@初回限定
06/05/19 23:55:08 AZRL+yEP0
管理人の連絡先がスレッドかよw

516:名無しさん@初回限定
06/05/20 01:04:55 7FFibgxk0
wikiにしてくれ。

517:名無しさん@初回限定
06/05/20 03:00:46 fyuqUJKv0
>>368とか>>494とかで出てるけど、
この際、葱板にも質問スレ作らない?

518:名無しさん@初回限定
06/05/20 12:03:08 Bb5AC6DD0
LR申請するなら、ここ修正してね
><li>メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、<a href="../hgame/">エロゲー板</a>で相談してみましょう。
><li>Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについてのスレッドを立てたい方は、<a href="URLリンク(wow.bbspink.com)">Leaf,Key板</a>(葉鍵板)で相談してみましょう。

<li>メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、<a href="URLリンク(idol.bbspink.com)">エロゲー板</a>で相談してみましょう。
<li>Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについてのスレッドを立てたい方は、<a href="../leaf/">Leaf,Key板</a>(葉鍵板)で相談してみましょう。


519:名無しさん@初回限定
06/05/20 18:56:31 BGL0NNwG0
わかりづらい書式だな

520:名無しさん@初回限定
06/05/20 22:15:18 BGL0NNwG0
481 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2006/04/21(金) 20:55:31.29 ID:V1m64PZ

エロゲ業界板おもしろすwwwwwww
バカ釣り放題wwwwwww

どんなスレ立てても削除されないし釣れまくりwww
おまいらも立てろwww笑えるwww

521:名無しさん@初回限定
06/05/21 03:41:15 ZSLJtnlx0
大波こなみスレがコピペ荒らしに遭ってる
削除依頼出してくれた人がいるけど、
最近ネギ板の依頼はほとんどスルーされてるから今回もどうなるか…

522:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/05/22 01:16:28 t6OZr7IQ0
>>512の件、特に反対意見も無いですか?
来週あたりまで待っても無いようでしたら、変更申請してしまいますが。


>>515
メールとか他の方法での意見要望受付をしてしまいますと、どうしても密室での
話し合いの様相を呈しまして私はあまり好きじゃないです。
あくまで全て公開、というスタンスで行っております。私はただ単に管理しているだけで、
実際のコンテンツ作成はネギガイド作成スレの皆さんのご尽力の賜物ですので。

そんな訳で、平にご容赦をm(_ _)m

>>516
wikiっすか・・・。編集権限を持つ人の選任とか管理だとか、なかなかにクリアすべき問題が
ありまして現状では難しいっす。
それにですね、根本的な問題として私自身、どうやってwikiを鯖にインストールするのか
知らないという、とても初歩的な大問題がありまして。すみません勉強します(w;

ただ、どこまでもズボラな性格な私だけの管理では更新が遅れがちになることもあるわけで。
将来的にはせめてネギ典だけはwiki化したいですね。

523:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/05/22 01:20:35 t6OZr7IQ0
>>518
おお、ロカルー申請時の古い書式そのままでまことに申し訳なく。
従って、>>513はこうなります。

-------------ここから-----------------
<b>Pinkちゃんねるのお約束</b>
<font color="red"><ul>
<li><b>21歳未満は立入禁止。</b>
<li>書き込みは<a href="URLリンク(www.2ch.net)"><b>削除ガイドライン</b></a>に抵触しないようにお願いします。
</ul></font>
<b>ネギ板のご案内</b><br>
 基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板ですが、以下の点に注意してご利用ください。
<ul>
<li>メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、<a href="URLリンク(idol.bbspink.com)">エロゲー板</a>で相談してみましょう。
<li>Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについてのスレッドを立てたい方は、<a href="../leaf/">Leaf,Key板</a>(葉鍵板)で相談してみましょう。
<li>新規スレッドを立てる際に案を練りたい方は、<a href="../test/read.cgi/erog/1027621821/l50">■ スレッド立てたいときの相談スレッド ■</a>をご利用になることを推奨します。
<li>Warezなどの犯罪幇助となるような話題や違法行為は厳禁です。<br>
それ以外でもデジタルデータ(<a href="#note1">※1</a>)を求めることを目的としたスレッドや、ゲームメディアのコピー方法に関するスレッドはご遠慮ください。<br>
<a name="note1"><font color="red">※1</font></a>:ゲーム画像、音声、プログラム、セーブデータ等が該当します。
</ul>

<p>※ネタをネタと見抜ける人でないと(ネギ板を使うのは)難しい。。。
<p align="right">ネギ板に関するお役立ち情報は<a href="URLリンク(neggy-guide.net)"><b>ネギガイド</b></a>へGO!!</p>
-------------ここまで-----------------

524:名無しさん@初回限定
06/05/22 01:47:31 SUKmpk+a0
そろそろ2chもfontタグとかcenterタグみたいな非推奨要素を撲滅して欲しいな

525:名無しさん@初回限定
06/05/22 04:38:19 ujID2eAz0
>>524
代替案をどうぞ。

526:名無しさん@初回限定
06/05/22 06:39:02 SUKmpk+a0
違う違う
ローカルルールはこれでいいと思うよ
どうせ掲示板全体にfontタグがあるからここだけ変えても意味がないよ

527:名無しさん@初回限定
06/05/22 10:04:01 YkKj6hif0
昔cssでまとめようって案があったが、非対応ブラウザが云々で頓挫していたはず

528:名無しさん@初回限定
06/05/23 05:13:49 yviQLZif0
声優関連スレでお察しできないレスをなんとかローカルルール違反にできないかな
具体的には、毎回スレ立ての度に声優個人板にある表スレと相互リンクさせようとするアホがいるんだけど、
そういうのを削除依頼できる理由が今のところ無くて

529:名無しさん@初回限定
06/05/23 13:56:12 NOdIhsti0
w

530:名無しさん@初回限定
06/05/23 17:38:56 YQX7tvcd0
>>528
お前、馬鹿ってよく言われるだろ。
ついでに言えば、葱に多すぎる声優関連のスレを全て追い出したいくらいだ。
追い出す先が無いからここに置いてやってるだけなのに。
もうちょっと謙虚になれないのかね。

531:名無しさん@初回限定
06/05/23 17:46:34 j+ZSvheA0
>>528
ほら、変なのが釣れただろ
くだらないこと言うなよなw
自治スレで扱うような内容じゃないだろ。

532:名無しさん@初回限定
06/05/23 19:56:30 gghFY7aq0
FOXにエロ声優板作って貰えるように請願しよう

533:名無しさん@初回限定
06/05/23 20:10:43 w3Jnexa30
それはいい考えだ。
声優板があって、その裏板であるエロ声優板が無いのは不思議だった。
勧告美人なんて板よりよほど需要があるだろう。

534:名無しさん@初回限定
06/05/23 21:47:21 Ru61/usQ0
>FOXに

この時点でアレですよアレ。

535:名無しさん@初回限定
06/05/23 22:49:02 ZK0epH470
アレな板だからアレな人に頼むんじゃないですか

マイナスとマイナスを掛けるとプラスになるかも・・

536:名無しさん@初回限定
06/05/23 23:30:55 7PmjTjFb0
いや、頼むのはFOXじゃなくてぴんく丼にだろ。2ちゃんじゃないんだし。
そもそも、エロ声優板は2年も前に要望として上がっているぞ
スレリンク(erobbs板:145番)

537:名無しさん@初回限定
06/05/24 02:14:43 NV/4TYfj0
>>531
自治スレで扱えない理由を教えて欲しい

538:名無しさん@初回限定
06/05/24 23:00:44 TCtWCysY0
やる意味がないから

好き嫌いで消すもの決めることはないよ

539:名無しさん@初回限定
06/05/25 00:41:35 Z7A8f8IU0
エロゲ関係なんでもありだしね。
あとは各スレごとでどうにかしてと。

よっぽど悪質だったらまた違ってくるだろうけど

540:名無しさん@初回限定
06/05/25 00:42:24 /B27aLaj0
好き嫌いじゃないでしょう
声優個人板で扱えない話題だからネギ板で扱ってるのに
わざわざ相互リンクさせるのは削除してもおかしくないと思う

541:名無しさん@初回限定
06/05/25 02:18:53 G2fBRKKI0
あーもう!じれったい。アタマ使えよ、少しは。
>毎回スレ立ての度に声優個人板にある表スレと相互リンクさせようとする

対象の声優自身またはプロダクションが、
敢えて裏表で声優名を変えたり、裏表の仕事両方をやってることを明言していない場合、
それは、声優自身かプロダクションがそれを公にはしたくない意志表示だろうが。
営業上の理由かも知れんが。

それをご当人の承諾があるわけでもないのに、何かの根拠があるかはたまた声優オタの
身勝手な憶測か知らないが、「エロゲーでアンアン喘いでるあの声優は表でこんな有名なあの人!」
なんつって得意気に指摘して書き散らしてみろ。
立派な営業妨害だ。
K察にでもプロダクションにでもそのレスのコピーを添えてタレこんでやれ。K察は受け付けないか。
本人の被害届けがあれば動くか。

ちなみにロカルーでは削除の根拠がない。
2ちゃんかピンクの全体ガイドラインに触れるかは触れそうだが、それを根拠にできるは知らない。調べろ。
俺は声優オタも今の声優スレ乱立も大嫌いなのでこれ以上は知らん。

542:名無しさん@初回限定
06/05/25 23:39:19 vpv+JKh20
結局、言ってる事って、
AAスレで文字レスする奴がいるから、
ローカルルールで文字レス禁止にしてくれ、
ってのと同レベルなんだろ?

543:名無しさん@初回限定
06/05/26 01:18:08 IoU9TTfT0
ちょっと違うかも。

544:名無しさん@初回限定
06/05/26 01:35:01 M45E5Hbx0
自分は何にも知りませんって言われもあーそうですかとしか言いようがないからなあ

半年ROMるか自分で調べれば?

545:名無しさん@初回限定
06/05/27 01:02:12 usShY/Nu0
>>532
一応ここ
エロアニメ・声優・音楽(仮)@bbspink掲示板
URLリンク(sakura03.bbspink.com)

LR変えるなら。

<li>同人ゲームについてのスレッドを立てたい方は、<a href="URLリンク(sakura03.bbspink.com)">エロ同人掲示板</a>で相談してみましょう。

を追加。

546:名無しさん@初回限定
06/05/27 05:23:40 Zz5oGrqH0
>>545
声優関連のスレが2つくらいしか見つからなかったよ
エロアニメの板と一緒にしちゃったせいかな

547:名無しさん@初回限定
06/05/27 08:29:03 /HcdKe/M0
>>546
声優は葱で充分みたいで移動とかしなかったからね
ここの板が誘導するなら向こうがメインになっていくとは思う。

548:名無しさん@初回限定
06/05/27 09:21:27 k/Qv+ajE0
じゃあ、誘導するか。
正直、今の状況がいいとはとても思えん。
波風立てるなって思ってる奴は、
葱板における声優スレの割合を見てからにしてくれ。

549:名無しさん@初回限定
06/05/27 09:28:20 LB0AdVnh0
正直、一番お察しできていない奴は>>528だと思うが
気づいていないのか、それとも祭り厨、荒らしなのかw

550:名無しさん@初回限定
06/05/27 10:55:33 Zz5oGrqH0
何をいっとるんだ

551:名無しさん@初回限定
06/05/27 11:22:34 xJX4/5TQ0
向こうの自治スレ見たら板名から(仮)が取れてないのは
強制移動があるかもしれないって理由で進んでなくて笑える

552:名無しさん@初回限定
06/05/27 11:41:33 HdA3kgyd0
こっちまで話を持っていくのが面倒だから、動きを待っていたみたいだし
こっちが動くなら受け入れはOKみたいだね。

553:名無しさん@初回限定
06/05/28 09:30:42 1BVJyxrO0
なんで声優スレを排除しようという流れをつくろうとしてるのん?

554:名無しさん@初回限定
06/05/28 12:59:43 UptSFct60
>>548
暇だから目視で数えてみたましたが、声優関連と思われるスレは67/727でしたね
数え間違いを考慮しても高々1割程度なので、大した問題とは思えません

それと向こうの自治スレ見てみたら、あちらは元々エロアニメの話題をするための板で、
それに付随して声優・音楽の話題も出来た方がいいけど、
それを盾にして声優スレとかがまとめて流れてきたら厄介だ、っていう風に話してる様に見えましたね

煽りとかではなく真面目な話、あなたはどうして今の状況がいけないと思うのですか?

555:名無しさん@初回限定
06/05/28 15:33:15 gln+3vqh0
声優スレほとんど目を通してるけど、エロアニメの話題は皆無と言ってもいいほど出ない
実質エロゲ関連のスレと言ってもいい
エロアニメ関連のスレに移動しても向こうの住人と話題がかみ合わないよ

556:名無しさん@初回限定
06/05/28 16:14:30 wKswB0He0
もともと向こうには音楽とか声優スレなんてほとんどないって

557:名無しさん@初回限定
06/05/29 09:38:01 hhmFzcpm0
声優スレの住民はみっともないほど
うろたえてるな。
原因を作ったのは自分達なのにな。

558:名無しさん@初回限定
06/05/29 09:39:20 hhmFzcpm0
>>554
1割もあったら十分でないの
そのうち死にスレがどれだけあるか分からんが、不愉快なほど目立っている。

559:名無しさん@初回限定
06/05/29 14:44:18 8uXcfFta0
NGスレにしとけ

560:名無しさん@初回限定
06/05/29 16:45:36 uBY1L0sy0
ID:hhmFzcpm0が騒いでるだけか馬鹿馬鹿しい

エロアニメの方がこっちに気を使ってくれてたのにそれを逆手にとって騒ぎを起こそうとか最悪だな

561:名無しさん@初回限定
06/05/29 23:23:10 hxzzifFW0
と声優スレの住民が言ってるけどどうよ。

562:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/05/30 00:42:35 09cmsgqw0
ところで、>>512>>522の件、よろしゅうござんすか?
特に反対意見も無いようですので、>>523の内容で水曜日あたりに申請しようと思っておりますが。

563:名無しさん@初回限定
06/05/30 01:14:40 Eq4fhvyV0
ネギ板を見てる削除人ってやる気なさそう
派手なコピペ荒らしもスルーしてるし

564:名無しさん@初回限定
06/05/30 01:36:36 09cmsgqw0
なんか、上の方で声優スレ関係で揉めているようですが(w
私個人的にはエロゲネタ&「業界」板ですので、それほど目くじら立てるほどのものでは無いと
思っております。確かに声優スレは数多く立っておりますが、それだけ業界人として声優は話題性が
あることの裏返しかと思います。まあ、私のように声優には全く興味の無い人間としては、無関心な
スレッドが沢山立っているなとは思いますが、それまでのことです。
明らかな重複スレ乱立なら問題視すべきでしょうが、現状では住人の良心の範疇でのスレ立てに
止まっていると言えるでしょう。それに業界板という葱板の性質からして、仮にエロ声優専門板があったと
しても、それをもって声優スレを板違いとはできないでしょう。

とまれ個人的見解ですので、名無しでの一意見で。

565:名無しさん@初回限定
06/05/30 01:38:04 c42eF87u0
ていうか声優系スレを葱から追放しようとしてる連中って、
板の主旨も読めないただの火病でしょ。

566:517
06/05/30 02:50:19 H327AKOO0
この際だから。
総合質問スレのテンプレ作ってみた。補足・添削お願いします。
基本的には、ネタ板なんだからあんまり煩く言わない方向で。

スレタイ
===========================
エロゲネタ&業界板(葱板)総合質問・相談スレ

>>1
===========================

葱板に関する質問、エロゲー業界・業界人関係の質問
どのスレに持っていけばいいか判らない質問はここへ。
スレ立ての相談も随時受け付け中。


葱板って?ていうひとはこことか参照。スレッド分類表も有り
エロゲネタ&業界板(通称“ネギ板”)簡易ガイド
URLリンク(neggy-guide.net)

各種スレへの誘導などは>>2-3へ


567:517
06/05/30 02:53:01 H327AKOO0
>>2 ありがち単発スレ対応
===========================
お役立ちスレ群
→スレが落ちているときは、スレッド一覧( URLリンク(pie.bbspink.com) )からスレッド名で次スレを検索

質問・ネタ
希望通りのエロゲーが見つかるスレ その35
スレリンク(erog板)
業界関係者に質問しよう その22
スレリンク(erog板)
エロゲ規制問題 その23
スレリンク(erog板)
【実現】こんな設定のエロゲが欲しい!!4【無視】
スレリンク(erog板)
葱板でゲーム制作したい奴等が集うスレ5
スレリンク(erog板)

自治系
エロゲネタ&業界板(葱板)自治スレッド3
スレリンク(erog板)
エロゲ板・ネタ業界板・作品別板 定点観測 第19章
スレリンク(erog板)
ネギ板のガイドライン(ネギガイド)作成スレ PART2
スレリンク(erog板)

雑談
総合雑談スレッド@エロゲネギ板 Part.73
スレリンク(erog板)

568:517
06/05/30 02:55:57 H327AKOO0
とりあえず、以上。
削除板他へのリンクとか、
エロゲ系4板の関係とか、そういうのも入れたほうがいい?

569:名無しさん@初回限定
06/05/30 03:27:15 xS9KazQg0
>>562
>>545にも反対意見ないので追加して出してくれ

570:名無しさん@初回限定
06/05/30 05:02:04 ATeySk7+0
>>565
板の趣旨を理解してるからこそ、追放しようと思っているわけだが

571:名無しさん@初回限定
06/05/30 05:21:10 c42eF87u0
>>570
業界ネタはこの板だという主旨を理解していたら、
追放と言う事が主旨に反する事くらい小学生でも分かるはずなんだが。

572:名無しさん@初回限定
06/05/30 06:21:12 YpgeHrhx0
業界ネタが声優ネタばかりでないことは猿でも分かると思うが。

573:名無しさん@初回限定
06/05/30 06:41:17 c42eF87u0
>>572
当たり前だけど、それが分かったら何??

574:名無しさん@初回限定
06/05/30 07:03:32 I95MDg8B0
声優⊂業界

ネタ&業界板だから、何の問題もありません。

575:名無しさん@初回限定
06/05/30 07:26:56 /dPJzoRw0
追い出されるのは決定したわけだが
◆新板をねだるスレ@秘密基地◆4
スレリンク(erobbs板)

576:名無しさん@初回限定
06/05/30 07:29:33 YpgeHrhx0
ついに北か…

577:名無しさん@初回限定
06/05/30 18:09:37 8xwLc4NI0
うは、なにこの捏造(^ω^;

578:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/05/30 21:42:35 mMEvULpf0
>>569
私個人的にはローカルルールに加えても無問題な条項だと思いますが。
雑談スレでの告知が「ネギガイドへのリンクをローカルルールに加える事を
自治スレにて話し合う」というものでしたので、その条項を加えるのであれば、
再度その旨、雑談スレにて告知を行った方が親切だと思います。

とりあえず>>562の件はその結論がでるまで待ちますので、告知と再度の
住人の意見収拾をお願いします。
私はネギガイドがローカルルール欄にリンク掲載されることによって
情報提供サイトとしての価値が高まることを目指す以外はノータッチとさせて
頂きますので、悪しからずご了承を。

579:名無しさん@初回限定
06/05/30 21:57:02 I95MDg8B0
>>578
エロゲ板でも質問スレにはリンクされていたりするし、
リンク追加は問題ないと思うけど。
反対意見も無かったことだし、もう申請してきたら?


580:名無しさん@初回限定
06/05/30 22:08:22 thIaOz/00
声優スレいくつか見てきたけど業界ってよりも情報系じゃない?
エロゲ板の方が適切な気がする。

581:名無しさん@初回限定
06/05/30 22:08:29 2dIhQU/J0
URLリンク(sabatobi.com)

582:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/05/30 22:15:10 mMEvULpf0
>>579
とりあえず一週間ほど>>569氏の反応待ち、とします。

ネギガイドの三年半の試験運用期間を考えれば、一週間やそこらは無問題で待ちますよ。
ゆっくり行きましょう。

583:名無しさん@初回限定
06/05/30 22:29:56 PVXxkd520
>578
ネギガイドに関してのきっかけが雑談スレなのはわかったけど、
他の項目の話でも自治スレで決める事で雑談スレに告知をいちいちするものなのか?

584:名無しさん@初回限定
06/05/30 22:33:02 I95MDg8B0
>>580
エロゲー板初心者ガイド
URLリンク(www.geocities.jp)
> 【エロゲー板】
>  メーカー別スレッド
>  販売店・地域情報スレッド
>  購入検討・レビュー系スレッド
>  エロゲー雑誌スレッド
>  シチュエーションスレッド
>  属性スレッド
>  Q&Aスレッド

> 【エロゲネタ&業界板】
>  メーカー、クリエーター、ソフ倫
>  噂(ソース不明の未確認情報)
>  業界人・スタッフネタ
>  エロゲー作ろうぜ
>  流通、販売店
>  雑誌編集部
>  シチュエーション
>  ネタ(キャラ萌え、なりきり質問スレ等)

> 【作品別板】
>  作品単体を扱うスレッド
>  ネタバレスレッド

エロゲ板側が受け入れ拒否してる状態だし。

585:名無しさん@初回限定
06/05/30 22:35:30 JY49nqBZ0
声優ヲタが喚いてるだけ

586:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/05/30 22:38:10 mMEvULpf0
>>583
多分、必要は無いとは思うのですが。何しろ全体に関わることですので、
なるべく多数の視点が欲しいところだと思いまして、私は雑談スレにて
告知を行いました。

ちなみにネギガイドのリンク掲載案の発端は雑談スレじゃないです(w
ネギガイド発足当初から、数年の試験運用を経てローカルルール欄へのリンク掲載を
目指すというのが、そもそものネギガイドの目標でしたから。
そろそろ潮時かな、と思っての打診です。

587:名無しさん@初回限定
06/06/01 20:16:47 bDTNzRrg0
URLリンク(human0.com) ronta05
続きを。

588:名無しさん@初回限定
06/06/01 22:42:04 OIfwNMsk0
>>584
ローカルルールでなくて一個人が勝手に解釈して作ったルールじゃなぁ。

589:名無しさん@初回限定
06/06/02 01:27:40 X1UhZ3yK0
>>584
これに当てはめるなら、声優スレはこれだろうな

【エロゲネタ&業界板】
業界人・スタッフネタ

590:名無しさん@初回限定
06/06/02 12:30:34 zymDlmUc0
声優は業界人でもスタッフでも無いと思うが。

591:名無しさん@初回限定
06/06/02 12:56:15 B0KLY5Ue0
無理に当てはめるならだな

592:名無しさん@初回限定
06/06/03 02:55:32 HAhkmuDU0
同人板への誘導は入れたらいいと思うよ。
他のエロゲー系板も商業のだけが取り扱い対象なんだしさ。

593:名無しさん@初回限定
06/06/03 09:26:06 GAKKNUi2O
充分スタッフだと思うが。

594:名無しさん@初回限定
06/06/03 09:44:43 pNmpTvlL0
だな
声優がスタッフじゃなけりゃ外注絵師だとかプログラマとかどうするんだって話になるし
声優追い出したい人が自分で自分の首しめてるようにしか見えないんだよなあ

595:名無しさん@初回限定
06/06/03 09:55:00 TmYD27qd0
>>593-594
またお前か
自演はほどほどにな。

596:名無しさん@初回限定
06/06/03 11:40:43 XNn6e4Y50
スタッフという言葉には違和感を覚えるかもしれないけど
声優はENDロールにも載るし、製作に関わる人間だから問題ないよ
反対してるやつはただ嫌だって言ってるだけじゃん

597:名無しさん@初回限定
06/06/03 15:46:44 M1Iq/Jjy0
おいおいwww
声優は、キャスト であって、スタッフじゃねえよwww
いくら厨増殖中の2ch/pinkでも、マジに議論したいなら
マジな言葉遣いをおろそかにするなや。

どっちにしろ、業界の人ではあるから今の議論にはあまり影響しないが。

声優スレのことはもう何年も前から賛否両論。
オレ個人の感想いえば、ギョーカイ関連の話題だろうから葱にあってもいい。
ただし、今のようなクソミソ一緒の、一部声優信者やそのアンチが乱立させる
状態は見ていて腹が立つ。

声優ネタを葱で何の制限もなく扱えるとしてしまうと、個別の声優ごとに一つずつだとしても
声優関連だけで膨大な数のスレを立てることが可能ってことになる。
葱のその他のスレが圧縮の際に無駄な巻き込み食らったり、サーバの負担が増えたり、
声優スレを騙ったクソスレが更に増えたりと、いいことは一つもない。
だったら何かで制限加えるか、声優スレが好きな住人が自主規制するか、
それともそれだけ声優関連のスレを立てたいなら本当に運営にねだって新板作ってもらうか、
選択はこのへんしかないだろう。

つまり、自重しる。自重できないなら出て行け。

598:名無しさん@初回限定
06/06/03 16:48:17 ip/GFJE40
声優総合スレだってあっちにあるんだから、エロゲ板でやればいいんじゃないの?
531/800ならスレッド総数だって余裕でしょ

599:名無しさん@初回限定
06/06/03 17:31:24 lEDV3QzX0
この板は過疎ってる一方だからな
無理に排除しなくても良いと思うよ

600:名無しさん@初回限定
06/06/03 17:50:51 GAKKNUi2O
>>597
まあ、スタッフもキャストも「制作関係者」ってことでw
乱立ってほど乱立してるか?
一部age関連が煩わしい程度で、あいつらはどうせ声優うんぬんに拘わらず常に鬱陶しい連中だし。
1声優1スレのルール作るべきだとは思うけどな。
ネタ化やAA化SS化による抜け道も完全禁止したうえで。

601:名無しさん@初回限定
06/06/03 18:13:33 XNn6e4Y50
自重すべきなのは30未満くらいで止まってるようなスレでしょう
見ていて腹が立つ、出て行け、などはとても冷静な議論をしてる人間とは思えない
本当に乱立スレなら削除依頼で対処してもらえるはず

602:名無しさん@初回限定
06/06/03 18:35:37 OdfhsfmJ0
>>598
たしか、エロゲ板に総合スレがあるんだから個別のスレは葱にでも行けYo!って
そのころのエロゲ自治が無理に葱に誘導したんだよ。
あれ? 葱に追い出したから総合スレだけはエロゲ板に立てさせてやるって話だったっけ?
ただそのころの個別スレズコズコ立ててたのが声優スレアンチの荒し行為みたいな話もあった。

だから今、声優スレはエロゲ板へなんてやったら、おんなじことの繰り返しになるよ。


>>600
でも、エロゲに出てくれてる声優ってどれくらいいるの? 多そうだよ。


603:名無しさん@初回限定
06/06/03 19:49:35 BwjHBo0T0
>>602
エロゲ板に池なんて誰も言って無いだろ。
葱から出てけ!って言ってるだけだ。

604:名無しさん@初回限定
06/06/03 23:33:23 1wB1iQeo0
>603

> 603 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2006/06/03(土) 19:49:35 ID:BwjHBo0T0
>  >>602
>  エロゲ板に池なんて誰も言って無い

> 598 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2006/06/03(土) 16:48:17 ID:ip/GFJE40
>  声優総合スレだってあっちにあるんだから、エロゲ板でやればいいんじゃないの?

> 602 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2006/06/03(土) 18:35:37 ID:OdfhsfmJ0
>  >>598
>  
>  だから今、声優スレはエロゲ板へなんてやったら、

プ(ry

605:名無しさん@初回限定
06/06/04 00:09:24 CyNC/cAx0
映画板と芸能人みたいなものか

606:名無しさん@初回限定
06/06/04 08:56:58 jTzN7lv/0
声優スレ、嫌われてるなぁ(;´Д`)

607:名無しさん@初回限定
06/06/06 12:53:58 sC6wTIV20
葱でも声優個人スレを禁止して総合だけにすればいいんじゃねーの?
以前と違って声優スレ立てれる板が増えたんでしょ

608:名無しさん@初回限定
06/06/06 18:00:01 4xBTYhwu0
だからなんで禁止になるんだよ

609:名無しさん@初回限定
06/06/06 19:26:30 QVy702NG0
そりゃ、目立ち過ぎてるからだな。
個人スレを禁止したところでエロゲ板に出張して
「この声優は嫌いだから使うな」
「別の声優に変えろ」
「もし声を当てるならこの声優だな」
「この声優は、別の○○でもでてるよ」~以下話題脱線
のように暴れることは変わらないだろうけど

610:名無しさん@初回限定
06/06/06 21:08:43 b0YzKWA50
>>609
頭の悪い俺には、声優スレが目立っているようには見えないです

申し訳ありませんが、俺みたいな馬鹿にでもキチンと理解できるように、
論理的かつ客観的に、目立ちすぎてると思われる要因を話しては頂けないでしょうか?

宜しく御願い致します

611:名無しさん@初回限定
06/06/07 00:24:27 kJn+wEVi0
目立つってのが削除の理由になるわけないじゃないか

気に入らないって喚くガキ相手にしてる気分だなw

612:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/06/07 20:25:33 BcvmNsPz0
>>512の件、よろしいでしょうか?
ここまで特に反対意見もありませんので、申請いたします。
>>545の件につきましては、また別件にての申請ということでお願いいたします。

それでは、今後ともネギガイドをよろしくお願いします。

613:名無しさん@初回限定
06/06/07 20:51:49 HrIYfKw90
>>612
別件に分ける理由もないので単独の申請には反対しておきます。
運営に二度手間を取らせる理由がないと思いますが?
特に反対意見が無いのは>>545も同じです。

614:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/06/07 20:53:49 BcvmNsPz0
あらら。一週間待ったのでもう良いかと思って申請してしまいました。
スレリンク(operate板:83番)

いったん保留にします?

615:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/06/07 21:11:53 BcvmNsPz0
もしも保留ということでしたら、スレリンク(operate板:2番)
どこに>>545を付け加えるのか、レイアウト等の検討もお願いいたします。
話がまとまり次第、再度申請いたします。

あと、本当に保留状態とするのか、そこの検討もお願いいたします。保留状態になったことを
申請スレへと告知しておかないといけませんので。

勇み足で申し訳ありませんでした。以上、よろしくお願いいたします。

616:名無しさん@初回限定
06/06/07 22:29:18 CIFXtCT80
>>545
× 同人ゲームについてのスレッドを立てたい方は
○ 同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は
の方がいいと思う

617:名無しさん@初回限定
06/06/07 23:01:29 mtcxPjsv0
<h4>Pinkちゃんねるのお約束</h4>
<ul>
<li style="color:#ff0000; font-weight:bold;">21歳未満は立入禁止。</li>
<li style="color:#ff0000;">書き込みは<a href="URLリンク(www.2ch.net) style="font-weight:bold;">削除ガイドライン</a>に抵触しないようにお願いします。</li>
</ul>
<h4 style="margin:0px;">ネギ板のご案内</h4>
<p style="margin:0px; text-indent:0.5em;">基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板ですが、以下の点に注意してご利用ください。</p>
<ul>
<li>メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、<a href="URLリンク(idol.bbspink.com)エロゲー板</a>で相談してみましょう。</li>
<li>Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについてのスレッドを立てたい方は、<a href="URLリンク(pie.bbspink.com)板</a>(葉鍵板)で相談してみましょう。</li>
<li>新規スレッドを立てる際に案を練りたい方は、<a href="スレリンク(erog板)">■ スレッド立てたいときの相談スレッド ■</a>をご利用になることを推奨します。</li>
<li>Warezなどの犯罪幇助となるような話題や違法行為は厳禁です。<br>
それ以外でもデジタルデータ(<a href="#note1">※1</a>)を求めることを目的としたスレッドや、ゲームメディアのコピー方法に関するスレッドはご遠慮ください。<br>
<a name="note1" style="color:#ff0000;">※1</a>:ゲーム画像、音声、プログラム、セーブデータ等が該当します。</li>
</ul>
<p>※ネタをネタと見抜ける人でないと(ネギ板を使うのは)難しい。。。</p>
<p style="text-align:right">ネギ板に関するお役立ち情報は<a href="URLリンク(neggy-guide.net) style="font-weight:bold;">ネギガイド</a>へGO!!</p>

618:名無しさん@初回限定
06/06/07 23:04:24 mtcxPjsv0
タグの閉じ忘れとが気になったんで直してみた
で、1行加えるなら

<li>18禁同人ゲームについてのスレッドを立てたい方は、<a href="URLリンク(sakura03.bbspink.com)エロ同人掲示板</a>で相談してみましょう。</li>

これを「Leaf,Key,旧タクティクス~」の下に入れるという形で

619:名無しさん@初回限定
06/06/07 23:13:41 6ENh/B3r0

>>615

<b>Pinkちゃんねるのお約束</b>
<font color="red"><ul>
<li><b>21歳未満は立入禁止。</b>
<li>書き込みは<a href="URLリンク(www.2ch.net)削除ガイドライン</b></a>に抵触しないようにお願いします。
</ul></font>
<b>ネギ板のご案内</b><br>
 基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板ですが、以下の点に注意してご利用ください。
<ul>
<li>メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、<a href="URLリンク(idol.bbspink.com)エロゲー板</a>で相談してみましょう。
<li>Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについてのスレッドを立てたい方は、<a href="../leaf/">Leaf,Key板</a>(葉鍵板)で相談してみましょう。
<li>同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、<a href="URLリンク(sakura03.bbspink.com)エロ同人掲示板</a>で相談してみましょう。
<li>新規スレッドを立てる際に案を練りたい方は、<a href="../test/read.cgi/erog/1027621821/l50">■ スレッド立てたいときの相談スレッド ■</a>をご利用になることを推奨します。
<li>Warezなどの犯罪幇助となるような話題や違法行為は厳禁です。<br>
それ以外でもデジタルデータ(<a href="#note1">※1</a>)を求めることを目的としたスレッドや、ゲームメディアのコピー方法に関するスレッドはご遠慮ください。<br>
<a name="note1"><font color="red">※1</font></a>:ゲーム画像、音声、プログラム、セーブデータ等が該当します。
</ul>

<p>※ネタをネタと見抜ける人でないと(ネギ板を使うのは)難しい。。。
<p align="right">ネギ板に関するお役立ち情報は<a href="URLリンク(neggy-guide.net)ネギガイド</b></a>へGO!!</p>

620:名無しさん@初回限定
06/06/07 23:52:25 WRHf4rSN0
><li>新規スレッドを立てる際に案を練りたい方は、<a href="../test/read.cgi/erog/1027621821/l50">■ スレッド立てたいときの相談スレッド ■</a>をご利用になることを推奨します。

あのさー、スレッドの有無ぐらい確認しようよ

621:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/06/08 00:03:18 1ZgU6tNM0
とりあえず保留、ってことで良いですかね?
申請・変更スレで告知して来ます。

>>617
styleの使用は推奨しない、と以前運営の人に指摘された事がありまして。現在も有効な決まり
ごとかどうか知りませんが、他板のローカルルールを見ても概ねそれに準拠しているかと思います。
理由は私もよく知りませんが、あまりお薦めできないと思います。

>>620
まあそうなんですけど(w;
いつまた立つか分かりませんし、その辺の事情についてはネギガイドにて補完説明してますので
あえて現状そのまま、といたしました。

622:名無しさん@初回限定
06/06/08 01:46:36 VDV0VpoL0
styleが推奨されないのはIE3とかネスケ4といった
古いブラウザがまともに表示できないからじゃないかな
今はどうなんだろうね

とりあえず、</li>と</p>の閉じ忘れを修正して、同人についての一文を加えればいいんじゃないかと思う

623:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/06/08 13:38:27 QtCCehI90
タグの閉じ忘れに関して言えば現行のローカルルールも大量に閉じ忘れてますね。
HTML初心者なもので、こういうものなのかと思っておりました(w;

>>619を叩き台にして、</li>と</p>の閉じ忘れ修正をお願いいたします。私がやっても
良いのですが、よく分かっていない身なのでどうも不安でして。

624:名無しさん@初回限定
06/06/08 16:05:26 VDV0VpoL0
<b>Pinkちゃんねるのお約束</b>
<font color="red"><ul>
<li><b>21歳未満は立入禁止。</b></li>
<li>書き込みは<a href="URLリンク(www.2ch.net)削除ガイドライン</b></a>に抵触しないようにお願いします。</li>
</ul></font>
<b>ネギ板のご案内</b><br>
 基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板ですが、以下の点に注意してご利用ください。
<ul>
<li>メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、<a href="URLリンク(idol.bbspink.com)エロゲー板</a>で相談してみましょう。</li>
<li>Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについてのスレッドを立てたい方は、<a href="../leaf/">Leaf,Key板</a>(葉鍵板)で相談してみましょう。</li>
<li>同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、<a href="URLリンク(sakura03.bbspink.com)エロ同人掲示板</a>で相談してみましょう。</li>
<li>新規スレッドを立てる際に案を練りたい方は、<a href="../test/read.cgi/erog/1027621821/l50">■ スレッド立てたいときの相談スレッド ■</a>をご利用になることを推奨します。</li>
<li>Warezなどの犯罪幇助となるような話題や違法行為は厳禁です。<br>
それ以外でもデジタルデータ(<a href="#note1">※1</a>)を求めることを目的としたスレッドや、ゲームメディアのコピー方法に関するスレッドはご遠慮ください。<br>
<a name="note1"><font color="red">※1</font></a>:ゲーム画像、音声、プログラム、セーブデータ等が該当します。</li>
</ul>

<p>※ネタをネタと見抜ける人でないと(ネギ板を使うのは)難しい。。。</p>
<p align="right">ネギ板に関するお役立ち情報は<a href="URLリンク(neggy-guide.net)ネギガイド</b></a>へGO!!</p>

625:名無しさん@初回限定
06/06/08 16:06:43 VDV0VpoL0
閉じ忘れだけ修正
<p>はともかく、<li>は入れ子にすることができるので、閉じ忘れると誤動作の原因になります

ホントはインライン要素である<font>の中にブロックレベル要素を置いたりしちゃいけないんだけど、
守らなくても支障はないので、放置
転送量的にはタグが少ない方が良さそうだし

626:名無しさん@初回限定
06/06/08 17:07:51 JTpWkonn0
実際に入れ子にするにはさらに<ul>や<ol>を置かければならないけど、
ブラウザの種類によって解釈も違うし、ページの一部として表示されるから、何が起こるか分からないものね。
きちんと作っておくに越したことはないと思う。
同人スレに関しても反対してる人はいないし、入れてもいいんじゃないかな?

627:名無しさん@初回限定
06/06/11 18:56:11 YYBd8QnR0
>>624で申請していいんじゃないか

628:名無しさん@初回限定
06/06/11 20:04:22 9uhRuCVd0
エロ声優板の設立強く希望

629:名無しさん@初回限定
06/06/11 20:59:51 SQfgHo3U0
前回は意見してなかったせいで、判断に困ったと思うので、
今回は意見します
>>624案で異論はないです

630:名無しさん@初回限定
06/06/11 21:29:05 4xTkcbbj0
>>624
<li>Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについてのスレッドを立てたい方は~

ここなんだけど、テンプレ変えるならこの際「Leaf,Key,旧タクティクス,PLAYMのゲームについて」とした方がよくないか?
会社スレはエロゲ板にもあるが、業界・作品ネタ関係はすべて葉鍵板で進行しているんだから。

631:名無しさん@初回限定
06/06/11 22:56:49 QWWGmh/40
PLAYMは、別にスレ乱立してるわけでもないし
ことさらに強調しなくてもいいんじゃないか?

632:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/06/12 01:27:19 Z6yuezCJ0
どないなもんでしょ?
>>624で確定ですか?それとも、>>630の修正も入れます?私個人的には
>>631と同意見でして現状では入れる必要も無いと思いますが、カテゴリー分けを
厳密に提示するという意味で考えると決して無意味でも無いのかも知れません。
要するにどっちでも良いです(w;

ちなみに>>624の場合、こんな感じのレイアウトになります。
URLリンク(neggy-guide.net)
話し合いが終わりましたら申請いたしますので、それまでお待ちしております。
それでは。

633:名無しさん@初回限定
06/06/12 01:36:17 G6Cuh1O00
もう半年近くも落ちたままのスレのことが気にならなくてありもしないスレが気になるとか
変なとこだねここ

634:名無しさん@初回限定
06/06/12 01:36:38 s5RvM7oQ0
>>630
エロ同人板は向こうのLRが変ったので対応したものだけど、

それを加えるならLeaf,Key板に説明に行った方がいいと思うけど?

635:名無しさん@初回限定
06/06/12 01:38:08 /VnPIJRx0
>>634
そうだな。
誘導先の了解を得ずに一方的に入れるのは無作法だな。


636:名無しさん@初回限定
06/06/12 03:12:41 H/z10SDp0
>>634
PLAYM設立当時にこっちで少し話し合われたことあったけど、そのときの話し合いでは勝手にエロゲ管轄にして、
Leaf,Keyに恨まれるのは嫌だから、とりあえず放置して自然の流れに任せようとなったはず。
現在ほぼLeaf,Key管轄で扱われてるなら、その基準を明確化しておく意味で定めた方がいいと思う。

旧タクティクスに関していうと、エロゲ板関係では扱いませんとはLeaf,Key板に説明しにいってないんだよね。
そしてLeaf,Key板に行けばわかるけど、あそこはローカールルールで管轄が明文化されてない。
エロゲ板でローカル作るときに、旧タクティクスは慣例でLeaf,Keyとして扱われているから、この際あっちの管轄でいいかと決めた次第。
同じように現在の住み分けを明文化するだけだから、旧タクティクスと違って、わざわざ行く必要あるのか?

637:名無しさん@初回限定
06/06/12 13:49:11 8yjsGR7E0
>>636
竹島に基地をつくったから既成事実を明文化するのに相手の方に何も言わないでいいかみたいだな。
あとで紛争の種になりそうだから、勝手に明文化は反対。
既にお互いが慣例で認め合ってたような旧タクティクスと事情は違うだろ。


向こうに言って既成事実が認められると思うなら一言言えばいいんだし、認められないと思うなら入れる必要は無い
行くのを嫌がるくらいなら入れる必要はないでしょ。

638:名無しさん@初回限定
06/06/13 06:37:58 uqN6x4k90
>>637
意味不明すぎ

639:名無しさん@初回限定
06/06/13 08:08:19 29o2e9Gk0
スレリンク(hgame板)

こういう暴れ方するから、声優オタは嫌われるし、
隔離提案が出るわけで

640:名無しさん@初回限定
06/06/13 14:18:05 o562a6J90
ニュー速にすらスレ立ってるのに、それを声優オタのせいにするのはいかがなものかと

641:名無しさん@初回限定
06/06/13 14:34:37 X8j1ufVR0
ニュー速がそんなに神聖な場所かっての

642:名無しさん@初回限定
06/06/13 15:23:24 3/FxeztV0
むしろ掃き溜め

643:名無しさん@初回限定
06/06/13 21:58:05 wI9yCtHo0
>>637
「向こうに言って既成事実が認められると思うなら一言言えばいいんだし」と
「既にお互いが慣例で認め合ってたような旧タクティクスと事情は違うだろ」は明らかに矛盾しているな。

644:名無しさん@初回限定
06/06/13 22:13:35 tuAJGEbp0
>>643


645:名無しさん@初回限定
06/06/13 22:21:52 etBcoXaK0
>>644
触るな、危険

646:名無しさん@初回限定
06/06/13 22:22:18 05gChuzG0
高品位日本語禁止

647:名無しさん@初回限定
06/06/13 22:39:59 PZRHc39K0
声優スレに限らず、気に入らないから追い出したいってのは基本的に無理
PLAYMについては葉鍵の方で何らかの動きがあってからでいいし
>>624でいいよ

648:名無しさん@初回限定
06/06/14 16:45:43 CSjru35F0
今は>>624

649:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/06/20 01:24:45 nQuRcK7E0
>>624で確定、という流れですかね?
>>630の修正案は現時点では慎重論もあることですし、いずれ申請するにしても
今回の申請とは別件で、ということでよろしいでしょうか?

特に異論が無ければ、水曜日の夜あたりに再申請いたしますが。

650:名無しさん@初回限定
06/06/20 15:22:11 evZKju3A0
この際、スレ立て相談スレを復活させといたら?

651:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/06/21 21:18:33 nBL/6WAw0
>650
まあそうなんですけど(w;
ローカルルール申請の整合性を保つ為だけに、既に死に体となったスレを復活させるのも
正直いかがなものか、と思うわけです。

私としても昔、スレ立て相談スレを利用した事がありまして。ノスタルジーな気分に
浸ると言う意味では復活させるのにあながち反対では無いですが。

652:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/06/21 21:22:52 nBL/6WAw0
と、色々考えるに、やはり>>624案からスレ立て相談スレ利用に関する条項を
削除すべきですかね?

皆様のご意見うかがいたく。

653:名無しさん@初回限定
06/06/21 21:58:15 0KlmUNS/0
葱には初心者質問スレがないから
乱立防止の為にもスレ立て相談スレを立てといてもいいと思うよ

654:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/06/21 22:44:01 9xTWo07E0
確かに考えてみますと、スレ立て相談スレの立て直しについて反対している人は居なかったわけで。
とりあえず立て直しときますか。差し出がましいですが、私が立て直しちゃって良いでしょうか?

テンプレは前スレのものから、dat落ちしたスレを省いて適当に作っちゃいます。後は相互補完ということで(w;

655:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/06/21 23:06:34 9xTWo07E0
■ スレッド立てたいときの相談スレッド5■
スレリンク(erog板)

立て直してみました。

656:名無しさん@初回限定
06/06/22 00:28:06 4TpfWBNK0


657:名無しさん@初回限定
06/06/22 00:30:31 TReuduT50
>>566みたいな話も出てたところで、
いきなり立てるのもどうかと思われ。
言い出しっぺが逃走中っぽいからなんとも言いがたいが。

658:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/06/22 00:37:14 jusV6ym50
まあ、これでもdat落ちしたら本当にスレ立て相談スレに需要が無いってことで。
つまり、ローカルルールの条文に入れておく必然性は希薄なのかも知れません。
私はしばらく様子見といたします。

659:名無しさん@初回限定
06/06/22 10:45:03 yP3yrqNOO
要するに

 立 て 逃 げ

かよ


660:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/06/22 12:30:37 og0eOBUh0
>>659
要するに、そういうことです。
貴方がスレリンク(erog板:7番)でコメントしているような
批判は以前からありまして。さらに、この自治スレでも再三指摘されているようにスレ立て相談スレの
有用性および実効性について甚だ疑問があるのは確かだと思います。

当初はその辺の事情はネギガイドで解説するので、ローカルルールは現状そのままで良いと
考えておりましたが。よくよく考えてみますと、そのような葱板の現状にそぐわない条項がローカルルールに
存在し続けるのは不親切とも考えられます。

ですので、実勢調査の意味も含めて、あえて立て直してみました。
>>566を鑑みると、ちょっと拙速だったかなと反省するところもありますが(w;

661:名無しさん@初回限定
06/06/22 18:28:04 VOqlZ3fY0
とりあえず>>624で出してきたら?
細部まで一度に全部とか考えてたらいつまで経っても終わんないよ。

662:名無しさん@初回限定
06/06/22 22:03:06 ZCSGX7yh0
ついでだから、あれもこれもとやってるといつまで経っても決まらない。
合意の取れた部分だけをさっくりと申請したほうがいい。
追加した方がいいと主張したやつが、言いだしっぺの法則で再度まとめればいいだけの話。

663:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/06/22 22:27:11 WHS66Zak0
うーん。まぁそうなんですけど。
確かに、私としてはネギガイドへのリンクさえローカルルールに掲載されれば
後はどうでも良いわけでして。

とりあえず異論の無いところである>>624案でよろしいのでしょうかね?

664:名無しさん@初回限定
06/06/22 22:38:07 jg/sdiAg0
相談スレへのリンクだけは新しくしてね

665: ◆RYOHTOaTi2
06/06/22 23:49:45 Lx8IrOpN0
賛意だけ表明しておく。

666: ◆LSD.t1QD9w
06/06/25 13:43:19 cXqPnBO60 BE:237767292-#
>>665

667:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/06/27 23:32:41 7sSxo+8C0
では特に強い反対意見も無いようなので、>>624案で申請して来ます。

668:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/06/27 23:42:22 7sSxo+8C0
申請しました。
スレリンク(operate板:133番)

今後ともネギガイドをよろしくお願いします。

669:名無しさん@初回限定
06/06/28 00:21:10 8DP2Gsd90
>668
いろいろ乙~。
大人な対応に深く感心。

670: ◆wbAMQ/tku6
06/06/28 00:38:03 Fjyas3rT0
いえいえ。私はただ、皆さんの意見を聞いていただけですので。
大人な対応、と言われるのなら、ネギ板の皆さんこそ大人です。少々手前味噌かもしれませんが、
私はネギ板は全板に誇って良い住人レベルなのだ、と思っております。

671:名無しさん@初回限定
06/06/29 01:10:58 RhbenPla0
こいつ何者だ?
何度も変なスレ立て依頼してくるが

スレッドを立てられない奴はここへ書け!279
スレリンク(qa板:326番)

326 名前:浜谷太一 ◆yl1SBmcic. [] 投稿日:2006/06/29(木) 00:33:54 0
【板名】 エロゲネタ
【板のURL】 URLリンク(pie.bbspink.com)
【タイトル】↓
TIME CRISIS ~NEGI~
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
ACTION!

672:名無しさん@初回限定
06/06/29 01:42:58 RhbenPla0
age

673:名無しさん@初回限定
06/06/29 15:59:26 VG36CnxV0
>>671
葉鍵常駐(らしいが知らん)の荒しコテ
さいきんエロゲ板に目をつけた(らしい。あぼーんしてるから詳しく知らん)

674:名無しさん@初回限定
06/06/30 16:16:47 LzhikAgL0
現在pinkちゃんねるは、一切の削除を凍結中です。
スレリンク(saku板:143番)

関連スレ
スレリンク(sakukb板)

675:名無しさん@初回限定
06/07/01 19:29:47 io1/UyZ50
143 名前:削ジェンヌ ★[] 投稿日:2006/06/30(金) 13:05:39 ID:???0
削除人各位
>>128の削除ガイドライン一部変更に伴って
bbspinkの削除についての話し合いを
スレリンク(sakukb板)
で行っております。
結論が出るまでbbspink関連の削除は中止してください。

676:名無しさん@初回限定
06/07/02 08:57:15 3LJ+PKSs0
LR変更された

677:名無しさん@初回限定
06/07/02 09:23:00 9X0st+5Z0
pinkの新板・分割をねだるスレ@運用情報
スレリンク(operate板:320番)
317 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2006/07/02(日) 07:41:40 ID:YTYIY7ll0
たにしさん葱板のローカルルールの変更お願いできますか?

LR部分略

320 名前:たにし ★[] 投稿日:2006/07/02(日) 08:27:51 ID:???0
>>317
ぶひー

678:名無しさん@初回限定
06/07/04 22:03:58 JJNDJcro0
pinkちゃんねる暫定的要請板スレ 削除要請はこちらまで

■ 電話番号 削除専用 ■ ★ BBSPINK専用 ★
スレリンク(saku2ch板)

■ 荒らし依頼 削除専用 ■ ★ BBSPINK専用 ★
スレリンク(saku2ch板)

■ 差別・蔑視 削除専用 ■ ★ BBSPINK専用 ★
スレリンク(saku2ch板)

■ 過去ログ削除専用 ■ ★ BBSPINK専用 ★
スレリンク(saku2ch板)

679: ◆IZUMI162i6
06/07/05 00:16:13 1WDsxqKB0
>>678


680:名無しさん@初回限定
06/07/09 23:30:06 dhr15JkG0

リアル池沼にエロゲーを与えるな!!
スレリンク(erog板)
機知外・橋本忍を黙らせる合法的な手段を考えるスレ
スレリンク(erog板)
どうしてエロゲー規制反対派は気持ち悪いの?
スレリンク(erog板)


681:名無しさん@初回限定
06/07/13 14:58:41 hOqeVDAA0
お前等どのフォントでエロゲしてる?

682:名無しさん@初回限定
06/07/26 13:42:53 PreU74lk0
BBSPINKの年齢規制が21歳未満から18歳未満禁止に変更されました。

683:名無しさん@初回限定
06/07/26 19:57:36 fICLTfdN0
URLリンク(www.bbspink.com)
July 26, 2006, 3:56 am

>CAUTION
>刺激的な内容が含まれる可能性がありますので、 21歳未満のかたはご遠慮ください。
>Children under 18 years of age are not eligible to use this service.
>
>18歳以上なのでPINKちゃんねるへ行く
>I am over 18, go to PINK CHANNEL
>
>私は18歳未満です
>I am under 18

どういうことだ?

684:名無しさん@初回限定
06/07/26 23:12:40 okyJzj4M0
21歳は2byte文字。そういうことだ

685: ◆IZUMI162i6
06/07/27 01:22:29 QVBVENR20
痴漢^H^H置換漏れです。

686:ころ ◆8j1enTAicY
06/07/27 03:11:32 jidmRiCN0
お邪魔致します。

7/26早朝にBBSPINK管理人のJIM氏より、21歳未満禁止から18歳未満禁止へと方針が変更致しました。
つきまして、エロゲネタ&業界板さんの看板にある「21歳」の表記を「18歳」へ変更をお願い致します。

看板が完成しましたら、申請は暫定的に以下のスレで受け付けています。
ぴんくちゃねる共通デフォルト企画
スレリンク(erobbs板)

期限はありませんし強制でもありませんが、ご協力宜しくお願いします。。。

687:名無しさん@初回限定
06/07/27 10:38:19 V86MQP2q0
>>686
18禁に対する考え方は人それぞれなのだからエロゲ系板は永遠に21禁のままでいいと思う
そもそも小中学生がここを見たって誰も分からないんだし

688:名無しさん@初回限定
06/07/27 10:41:47 xCOGiKO80
>>687
18禁化は管理人裁定な上に、ころ氏は看板の話をしてるわけだが。

689:名無しさん@初回限定
06/07/27 11:32:05 V86MQP2q0
>>688
強制ではないと言っている以上看板もローカルルールも21禁のままで良い

690:名無しさん@初回限定
06/07/27 13:12:29 awEp9GwE0
ローカルルールは21歳表記があるところは、一律で18歳へ変更される。
その後どうするかは、各板の自治スレ次第。
21歳未満禁止にしようなんてのは、BBSPINKの方針に反するので却下されるだろう。

看板は、作ってくれる人が出てくるまで放置だろうな。

691:名無しさん@初回限定
06/07/27 13:45:47 iEXAUrAM0
元々エロゲー自体が18禁(高校生は18歳以上でも禁止)だから、
PINK鯖が18禁になった以上、18禁にしない理由はないのでは。

看板だけど、単に改ざんするだけなら出来るよ。
葱雑で元データ持ってる人いないか尋ねたけど、名乗り出がないようなら
TOPにある画像を元に改ざんしてみるが。

あと、葱用の画像アップローダってあるのかな?
葱雑のテンプレ見る限りはなさげなんだが。

692:名無しさん@初回限定
06/07/27 13:48:11 iEXAUrAM0
あ、高校生は18歳でも禁止、か。
「以上」は要らなかったね。

この辺りはどうなるのかな。
単に年齢だけで切ることになるんだろうか。

693:ころ ◆8j1enTAicY @ころpink ★
06/07/27 14:28:05 0
こんにちは、ころpinkです。

エロゲネタ板さんの看板置き場が現在は URLリンク(img.2ch.net) になっています。
2ちゃんねるではBBSPINKのロゴを預かってくれない事になっていますので、ロゴ改変をし場所を探さなければならないと思います。

これらのリンクを参考に宜しくお願い致します。
2ちゃんねる・BBSPINK・わいわいkakiko用フリースペース。
URLリンク(kintubo.kakiko.com)
2ちゃんねる看板ロゴ設置のしかた
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)

>>689
「強制」の言葉が誤解を与えてしまったようで申し訳ありません。
他の方が仰っているように、管理人の方針で18禁へと変わります。
これは削除判断等にも関わってくる問題ですのでご理解下さい。

>>692
その辺りはまだ不確定です。

その他ご質問等ありましたら秘密基地のスレにて聞いてみて下さい。

でわでわ。

694: ◆wbAMQ/tku6
06/07/27 16:04:15 N86cHpZL0
決定したロゴの保管場所だったらネギガイドで提供しても良いですよ。
さくらインターネットでよろしければ。

695: ◆wbAMQ/tku6
06/07/27 16:13:07 N86cHpZL0
取り急ぎ、保管。
URLリンク(neggy-guide.net)
あんまりさくらは軽く無いんで、出来れば別の場所の方が良いのかも。

696:名無しさん@初回限定
06/07/27 16:52:43 iEXAUrAM0
21を18に改ざんするだけならすぐ出来るけど、問題は置場か。
私もニフティだから無理だしなあ。
他に名乗り出る人が居なければ、葱ガイドさんのほうにお願いするかもだけど、
取り敢えず一日は様子見かな。

697:名無しさん@初回限定
06/07/27 21:55:09 PzPmEdx50
まあ、エロゲ板の看板がさくらであることを考えると、何とかなるんじゃない
定点観測スレ見ると、板TOPの読み出しはエロゲ板≒3×葱板みたいだし。

問題は、管理人不在?のエロゲ板だと思う。最近ギコ猫氏見た?

698:名無しさん@初回限定
06/07/28 00:37:52 kxRWynES0
最近というかここ一、二年は見てない気が。<ギコ猫氏

取り敢えず、21を18にしたり、URLをアンチエイリアスにはしたんで、
場所あればあげれるけど、基本的なデザインは替えない方向でいいのかな?

699:名無しさん@初回限定
06/07/28 22:28:46 PH2M88Nn0
この機会に看板投票またやるのも面白そうだが、
専ブラ全盛の今、看板作ってくれる職人はいるんだろうか。

700:名無しさん@初回限定
06/07/28 23:06:08 pKuU/wiU0
ローカルルールも見づらいしな

701: ◆IZUMI162i6
06/07/30 10:32:30 SzbUugFp0
エロゲ板ってたしか避難所在ったよね。
万が一に備えて場所を確認しておいたほうが良い。

702:名無しさん@初回限定
06/07/30 12:36:39 yQq3AWfk0
いちおう避難所
葱板:URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
エロゲー板:URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

避難所の管理人って誰だっけ?それにきちんと見てるのか?
スパムがえらいこと放置されてるみたいだが。

703:名無しさん@初回限定
06/07/30 12:40:45 eWDrCCFS0
とっくの昔に放置されてる悪寒。
使われる機会もめったになかったし。

704:名無しさん@初回限定
06/07/31 21:39:28 ThZIC9qh0
どうしよう?多分そこまで大事にはならないと思うけど、万が一の有事に備えて
実働的な避難所作っておいた方が良いかな?

705:名無しさん@初回限定
06/07/31 23:01:24 ThZIC9qh0
よく考えたら、とりあえず落ち合って今後について話し合える場所があれば良いだけか。
多分何も無いと思うけど、何かあったら>>702にみんな集合ーっつーことで良いか。

706:名無しさん@初回限定
06/08/01 01:04:57 8xBo3D5L0
まあ、もし風営法により業務停止命令とか出ても、
命令先がアメリカのJIMさんだし、急に止まるとかないでしょ。

707:名無しさん@初回限定
06/08/12 21:38:37 B2Yoxybb0
「葉月板」(KeyとTYPE-MOONのトレード) 議論スレ
スレリンク(leaf板)


日本の「萌え文化」が全世界的に認知されつつある今日、
そして美少女ゲーム界の勢力図が急速に変化しつつある今日、
我々に賢明な決断が求められています。

日本の美少女ゲーム界のみならず、世界の「萌え文化」の将来を左右する議題です。
できるだけ多くの住人が議論に参加されることを望みます。
葉鍵板での議論がまとまった時点で2ch運営に持っていく予定です。

葉鍵でこんなのが涌いているんだが……
葱板自治の意見求む。

708:名無しさん@初回限定
06/08/12 21:56:37 D9TGOXSR0
既に雑談スレになってるじゃんそこ

709:名無しさん@初回限定
06/08/15 01:10:20 XN/jhOSr0
>707
意見がまとまるようなら口出しはしない。

710: ◆IZUMI162i6
06/08/24 01:23:16 kA30+pcR0 BE:25515599-DIA(30012)
すまない。もう駄目かも知れん。

711:名無しさん@初回限定
06/08/24 03:43:07 Q1ZhhF+00
>>710
手を引いたのに、自分だったらとかいつまでも自分語りは見苦しいぞ。

712:名無しさん@初回限定
06/08/26 00:16:25 +rnSAmXZ0
>>710
駄目な時は、前もって告知とかあるのかな?

713:名無しさん@初回限定
06/08/31 23:10:52 spnEFbsb0
スレリンク(erobbs板:274番)


以下のように対応されました。
スレリンク(operate板:572-573番)
>572 :まみら ★ :2006/08/31(木) 22:35:10 ID:???0 BE:61143825-BRZ(1314)
>TOPからのBBSPINKのリンクをsame.u.laにしますー

>573 :まみら ★ :2006/08/31(木) 22:55:59 ID:???0 BE:440230098-BRZ(1314)
>>>572
>(*・_・)<終了しました



714:名無しさん@初回限定
06/08/31 23:30:03 spnEFbsb0
■ 携帯からBBSPINKへの接続について

携帯からBBSPINKを利用している方にお知らせです。
c.2ch.net ( URLリンク(c.2ch.net) )から i.bbspink.com ( URLリンク(i.bbspink.com) )に繋がっていたリンクですが
一部のサーバーで運用していた URLリンク(u.la) に全て切り替わりました。
利用上での不具合や要望などは下記のスレにお願い致します。

■ べっかんこ作戦(たまには逆も、) Part1
スレリンク(erobbs板)

715:名無しさんの声
06/09/01 21:46:37 Gh9dWM+E0
本日付をもってPINKは2chのエロ板という位置付けではなくなる模樣。

716:名無しさん@初回限定
06/09/02 01:46:33 vlN8oS3p0
>>715
本日もなにも、2ヶ月以上前からだぞw
どこを見てたんだ。

717:名無しさん@初回限定
06/09/02 20:14:06 ywzZKb/c0
はるか以前から別サイトという位置付けは変わらず。

ひ(ryが従前より明確に表明したというだけのことかと。

718:名無しさん@初回限定
06/10/01 22:09:59 BWRQg2cT0
うーん。こんなのやってみたけど。
スレリンク(housekeeping板:9番)

これから新規募集に応じた削除人の新人が沢山デビューするみたいだし、積極的にツッコミ入れて行って
複数の目で依頼をチェックした方が精度の高い削除判断してもらえるような気がして、ちょっと叩き台で行動
してみたけど。

あと、依頼している人は自治スレはチェックしてるかな?チェックしているとしたら、暫くの間、グレーゾーンの
依頼はなるべく控えた方が良いような気が。なにせ、削除判断する削除人は削除経験無い人多いと思うし、
とんでもない判断して暴走することも考えられるし。
削除のシステムが整うまでなるべく、一目瞭然に削除対象だと分かるような(言ってみれば初心者向けのw)
依頼にとどめておいた方が安全じゃないかなぁ。

719:名無しさん@初回限定
06/10/01 22:16:22 bBZPoZti0
>>718
勝手に削除判断しても無視されるだけでしょ。
削除議論スレに同じことを書いて、意見としてリンクを貼るならまだしも。

やってることが初心者だよ。

720:名無しさん@初回限定
06/10/01 22:20:11 BWRQg2cT0
>>719
ああ、ごめんごめん。
そうなんだよね。実は俺も凄くそこで迷ってさ。

スレリンク(housekeeping板:629番)
実は、これも俺なんだけど。以前みたいに板毎の個別スレが持てればそれでも良いんだけどねえ。
まあそれでも、あの統一削除議論スレでやっといて依頼スレにはリンク貼り、って方が良いかな?

721:名無しさん@初回限定
06/10/01 22:34:20 BWRQg2cT0
まぁ、とりあえずは>>718の行動は単なる叩き台っす。
ちょっとスマートじゃなかったことは謝るよ。申し訳ない。

ただ、秘密基地ROMってれば分かるけど、もう、今までみたいに削除判断は
削除人一人に全部任せておけば万事OKという時期は終わったような。
>>719の言うように俺の行動が削除判断のように見えたとしたら不明の至りだけどさ。
多分、たった独りで判断する削除人を俺たちで補助してやらないとダメなんだと思う。
削除判断の材料は、今まで以上に俺たちから分かり易い形で提供してあげないと。

722:718
06/10/01 23:48:28 BWRQg2cT0
スレリンク(housekeeping板:10番)

いや、いつもお疲れさまです。自治スレの方はみてくれているのかな?
ちょっときびしめの指摘をして申し訳無いし、貴方の依頼は安定感があるのでいつもは安心して見ていられるんだけど。
最悪のケースを想定するならば、相手はネギ板の板趣旨自体を理解しないで削除判断する可能性もあるわけで。勿論、
新しい削除人の体制を信用したいところではあるけど。
ちょっとオーバー目になったとしても、ネギ板の大らかな文化については、絶対に新体制の削除人に理解させたいところでして。

勿論、許されない書き込みやスレッドは許されないとハッキリNOを突きつけることも重要なんだけどねw
とりあえず、新しい削除人体制の中の人も同様、一人一人で抱え込んで判断しないで、みんなでワイワイガヤガヤでやった上で
その延長線上に削除人も位置させた方が、誰か一人に過重な負担を強いることが無くて良いと思う。

みんな不慣れな新体制だし、なるべくリスクを軽減するように俺たちも色々と暗中模索した方がいいのかな、っと。
返す返すも、不躾な指摘をカっとばして申し訳なく。

723:名無しさん@初回限定
06/10/02 00:10:47 PTT070b70
>>722
基本的に2chとやり方は変わらない。
削除に対して異議があれば、議論スレで削除した理由を明らかにさせる。
消さないことに関しては、基本的に対象外。

自分解釈の押し付けをしているだけにしか見えないのだが。

724:718
06/10/02 00:38:08 rE6vtf3h0
>>723
うーん。自分解釈の押し付け、という考え方で行くと、言い方は悪いのかも知れないけど
削除依頼なんてのは自分解釈の押し付けの最たるものでしょ。申し訳無いけどw;
旧体制の場合は、経験のある削除人がそのジャッジをしっかり出来てたし、むしろ住人からの
ツッコミは邪魔でしかなかった。

でも、今はそうじゃ無いと思うんだ。これから年月をかけて新体制もシッカリして行くと思うけど、
少なくとも過渡期では判断基準も揺らぎがちになると思うし、それが当然だと思う。傲慢かも
知れないけど、むしろ俺たちの方がネギ板の削除基準について詳しい判断が下せる時期、
ってのは過渡期として必然だと思うんだ。
だったら、何らかの手段で不慣れな新体制を助けてあげないと。

何度も言っているけど、俺がやったの方法は一つの提案に過ぎないよ。
でも、過渡期においては、今までと同じにボランティアへと全て丸投げじゃ、恐らく上手く行かない
だろうなあ。と思んですよ。
ネギ板の住人の誰もそうだと思うけど、誰でもどうしたってケアレスミスで削除されたくない愛着のある
スレッドがある。運営形態のゴタゴタで引っかき回されたくない。

だから、どうしたって何らかの方法で、無法な削除依頼が通るような不幸な事態は避けたいと思う。その為には
やはり今まで通り、じゃダメだろう。もっとミスを少なくするように、住人側から削除人を誘導するような何かが必要。
とまぁ、それも俺の解釈の押し付けなんだけどさ。どうしたら良いのかなあ、っと、お知恵拝借をお願いしたいですよ
むしろ。

725:718
06/10/02 01:58:35 rE6vtf3h0
とまぁ、こんなご意見もありまして。
スレリンク(housekeeping板:636番)

俺的にはかなり納得行くところですわ。削除判断する相手が初心者であることを前提として、
なるべく「何故、これが削除対象なのか?」について依頼者側からの説明を今まで以上に行う、
というのは結構良いアイデアなのかなぁ、っと。
勿論、それで依頼者に過重な負担があってはいけないんで、俺らで気がついた補足説明について
随時適当なスレッドで行っていけば良いのかなぁ?

いずれにしろ、誰か一人のスタンドプレーで出来ることじゃないなぁ。申し訳ないけど、出来れば引き続き
削除依頼者さんにもご意見伺いたいところ。どうなんだろ?この案は行けそうかな?

726: ◆79EROOYuCc
06/10/02 08:11:52 LoWI7leK0
みなさんこんにちは、三代目削除人リーダーの79と申します。
秋刀魚がおいしい季節ですね。

2006年7月に管理人の裁定により、
PINKちゃんねるの利用条件が21歳未満禁止から18歳未満禁止に変更が行われました。

ローカルルールで、18歳未満禁止と反する文面がある場合には、年齢制限に関して変更するかどうかを、
各板で10月いっぱい、話し合いをしてください。

その話し合い期間中は、LRで21歳未満禁止とあっても
特別限定期間として、18歳以上21歳未満の人の参加も問題ありません。

結論が出ない場合には、あるいは話し合いができない場合には、
11月1日をもって、LRの表記を 21歳未満禁止等から18歳未満禁止に準ずる表記 に変えます。

話し合いの結果を申請する場合は、以下の形式に沿って書くようにお願いします。
1、掲示板のURL
2、議論したスレッド
3、変更理由(変更しない理由)
4、変更内容(変更しない場合は必要ありません)

申請する際には、こちらのスレッドへお願いします。

PINK関連変更依頼総合スレ(臨時)
スレリンク(housekeeping板)

そんなわけで、どうぞよろしくお願いします

727:名無しさん@初回限定
06/10/04 01:31:11 jH+V9n+B0
>>725
PINKの削除人になったのが最近だとしても、
削除の初心者だとは限らない、というところに注意。


>>726
もともとエロゲ自体の年齢制限は18歳未満禁止だし、
そうするとこの板の年齢制限も引き下げて問題ない気が。
むしろ、板の看板の架け替えをどうするかとかそっちのほうが心配。

728:名無しさん@初回限定
06/10/04 01:58:06 h20dbriQ0
718だけどあんまり俺ばっか言っててもしょうがないんで、名無し変化。

>>727
>削除の初心者だとは限らない
だよねえ。そうだと良いんだけど。ただ、何しろ新体制で何が飛び出すかよく分からないし。
杞憂だったら杞憂で良いし、それに超したことは無いけど。少なくとも削除関係の体制が
固まるまでは、「新人相手」を前提にしといて削除依頼に取り組んだ方が転ばぬ先の杖になるかなあ、っと。

>>726についてはどちらでも良いよ。>>727の言うとおり、エロゲーは18禁だしね。

729:名無しさん@初回限定
06/10/04 03:11:03 RDshNGlU0
看板については職人さんが出てこないならデフォルト看板に戻せばおk

730:名無しさん@初回限定
06/10/04 05:07:03 gnyxny2p0
現行の看板を作った者じゃないけど、ローカルルールが変わったら
手直しして変更するよ。21から18に替えるだけだし。
ただ、今置いてある場所は2chのだから使えなくなるみたいなんで、
新たに置場が必要になるみたいだけど。
PINK用の看板置場ってあるのかな?

それと、ローカルルールを変えるのはいいけど、その際は18歳でも
高校生は不可にしないとダメだろうね。エロゲーがそうだから。

731:名無しさん@初回限定
06/10/04 13:17:23 DrDsr1Sl0
年齢制限は他の板と足並みを揃えないと駄目じゃないの?
基本的に相互補完してるんだから。

732:名無しさん@初回限定
06/10/04 17:01:25 sOIm5cwz0
看板置き場は葱ガイドでいいよ
それと、車券・船券とは違って学生だから駄目って決まりはないと思う
販売店の育成条例等への配慮と自主規制で学生服と露骨に若い奴には売らないだけ

733:名無しさん@初回限定
06/10/05 01:29:01 r08hl/5m0
>>730
看板変更名乗りおつです
鯖置き場のPINK用はあったはず
高校生不可に関しては>>732

734:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/10/05 01:51:08 ry5/7Qqe0
看板置き場の提供については、さくらインターネットで良いのならネギガイドにお任せ下さい。
もちろん、PINK専用の置き場があるのなら尚それはなお良し、です。しばらくの間はなるべく自治スレをROMって
いるようにしますので、御用の時にはお気軽に声をかけて下さい。

735:名無しさん@初回限定
06/10/05 01:54:42 y+UF985P0
場所はあるよ

URLリンク(kintubo.kakiko.com)

736:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/10/05 01:57:28 ry5/7Qqe0
おお、それならそちらで行きましょう。正直、ネギガイド鯖だとちょっと重いかなと不安でした。
あとは看板作成職人さんだけですね。よろしくお願いします。

737:名無しさん@初回限定
06/10/05 10:03:14 cZpDUW0l0
>>735の場所に画像を置いたけど、ここでいいのかな?

葱看板の18禁仕様
URLリンク(age.tubo.80.kg)


738:名無しさん@初回限定
06/10/05 12:30:16 y+UF985P0
>>737
申請するときに再Upしないと流れてると思う。

739:名無しさん@初回限定
06/10/05 13:15:08 C+kAXkps0
どうみてもうpろだです。本当に(ry

735は看板置き場用のスペースとって、そこに保管しようってことだと思うが

740:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/10/05 19:10:17 y4DIrL2m0
とりあえず保管しときましたよ。
URLリンク(neggy-guide.net)

741:名無しさん@初回限定
06/10/05 19:41:54 cZpDUW0l0
>>739
単にUpする場所だと思ったけど(ここは違うのかと思って一回消したし)
いつもここを見ているわけでもないのであげておきました。
看板管理とかは詳しくないんで、他にいい方法があったならごめんなさい。

>>740
ありがとうございます。助かりました。

742:暫定かんりにん ◆wbAMQ/tku6
06/10/05 20:12:47 y4DIrL2m0
>741
いえいえ。迅速な看板作成、お疲れ様です。

743:名無しさん@初回限定
06/10/12 22:27:24 8GFLYGgp0
スレリンク(housekeeping板:985番)
ちょっと神経質過ぎるかも知れないが、時期が時期なもので一応問題提起してみた。

744:名無しさん@初回限定
06/10/13 08:25:25 GS4wwhbe0
>>743
回答きてるぞ、解除は必要ないって言ってやれ。

745:名無しさん@初回限定
06/10/13 13:24:35 g+zKT2ZY0
>>743
妙な演説はやめてくれ
pinkの全板が見るスレであれは恥ずかしすぎる

746:名無しさん@初回限定
06/10/13 15:50:09 BbcleAqi0
>>745
ごめんね。つい、エロゲ愛が迸っちまったw

747:名無しさん@初回限定
06/10/13 23:03:27 GIsBMR2w0
スレリンク(housekeeping板:27番)
ということなんで、削除人等の運営ボランティアからの質問があった時には、なるべく初心者にも分かり易いように
噛み砕いた説明をされることを皆々様方には重ねてお願いしたく。

そりゃ、一気に旧体制の削除レベルには至らないよね。
ここは一つ暫くの間は、新体制の運営ボランティアと助け合いの精神でよろしくね。

748:名無しさん@初回限定
06/10/14 06:05:51 eN6MY0CH0
板出身の削除屋がいないんだから仕方なかんべ
葉鍵には居るが、アレを思うといなくてよかったと思う。
削除依頼を出す奴のレベルを上げた方が現実的かもな。

749:名無しさん@初回限定
06/10/14 12:35:59 Bf0X4NV30
>>747
長文で読みにくい。妙に馴れ馴れしい文体が気持ち悪い。
文章はもう少しどうにかならないのか?

750:名無しさん@初回限定
06/10/14 21:09:37 PmXp1Ybo0
>>748
同意。
下手に板出身の新人削除人の脳内ルールで暴走されるよりも、公平な判断のできる非住人の
削除人の方が今は好ましいと思う。Greenday ★さんを初めとして、住人との対話を重視してくれるし。

あとは、できれば削除依頼者との連携をとりたいね。エロゲと抜きゲの件でも理解できたと思うけど、
ヲタの俺たちが思っている以上に、ヲタ内での常識って一般常識と乖離している。そこを出来る限り
埋め合わせるように努力しないと。
理想的には、削除依頼案件を自治スレでチェックしてから依頼スレに出す、とかすれば良いんだろうけど。
さすがにそこまで依頼者が協力してくれるか疑問だし、自治スレが削除関係だけで埋め尽くされるのも
不適当だと思うし。うーん。。。

>>749
逆に言えば、俺のそんな長文で気持ち悪い文章でも一生懸命に理解しようとしてくれて、そして応えてくれ
ようとしている、というのが今のところの新体制の削除人たちなわけでw;
俺たちも何とか彼らの努力を応援してやりたい、そう思う。

751:名無しさん@初回限定
06/10/15 02:08:29 EFQdtFOR0
>>750
あなたがやっている事も「一住人による暴走」であることに変わりなく。
削除スレ他で色々言う前に、せめてここで一度問題提起してからにするべきだと思う。

752:名無しさん@初回限定
06/10/15 12:55:43 Nr7ZZPe60
>>751
了解了解。申し訳なく。
それじゃ、次から必ず自治スレを通してからアクションするようにするよ。

とりあえずの課題は、削除依頼の精度アップだねえ。依頼者はここ見てるかな?
なんか方策はありそう?

753:名無しさん@初回限定
06/10/15 21:08:55 MUevnvLL0
そんじゃ、早速にちょっと議題にあげてみるか。

スレッド削除依頼スレで橋本忍スレの削除に対して盛んに抗議があるようだけど。
一度、自治スレに抗議している人を呼び出して話を聞いてみた方が良いかな?

754:名無しさん@初回限定
06/10/15 21:27:44 MUevnvLL0
橋本忍スレに関しては、橋本忍なる人物が二類に該当するかどうか、固定ハンドルスレッドになるかどうか
が争点になると思うけど。

多分、削除反対派の論旨はこれなんだろうね。
スレリンク(erog板:2番)
どういう経緯があったのか知らないけど、これだけじゃ二類には該当しないと思うけどなあ。まぁ、当事者
じゃないと分からないこともあるんだろうけどね。

755:名無しさん@初回限定
06/10/15 21:34:45 fG9cSlFi0
>>754
2chの削除ガイドラインを貼ってるあたりで、もうね

756:名無しさん@初回限定
06/10/15 21:43:49 MUevnvLL0
>>755
まぁねえw
でも、さすがにあんまり削除依頼スレで長談義されるのも、ボランティアへと迷惑かけるばっかだろうし。
この辺で一つキッチリ、自治スレで彼と膝を突き合わせて話しといた方が良いかな、っとね。思ったわけさ。

どうだろう?良ければ、俺が誘導してみるけど。

757:名無しさん@初回限定
06/10/15 22:55:02 EFQdtFOR0
少なくとも現時点においては個人2類には該当しないのではないですかね。
肝心の2類該当の根拠が全然示されていませんし、
件の人物は、少なくとも現在においてはエロゲ関係の活動はしていないようですから。

そして重要なのは、現在のスレの内容がエロゲと関連ない事象しか扱われていない事。

758:名無しさん@初回限定
06/10/16 00:08:32 MJxWQt/n0
ヲチスレだと、ネットヲチ板でしょ。2chで出来る内容なんだよね。
作業所に通ってるだけで団体の代表でもない。
掲示板で騒いで封鎖させてとか言われても、 『「ネット内で揉め事が起きた」だけでは公人ではない』って
二類の有権解釈にはあるのよね。だから、外部になんらかの被害を与えた事象の当事者に当たらないから二類じゃない。
個人名のコテハンスレで、しかも内容叩き目的だから削除されちゃうだろ。


759:名無しさん@初回限定
06/10/16 00:59:07 rkE9dLwe0
誰が立てたか知らないけどw、なんか葱板用の削除議論スレが立った模様。
スレリンク(housekeeping板)

>>756の件だけど、橋本忍スレの彼は自治スレじゃなくてそっちに誘導ということ
になったようだ。
スレリンク(housekeeping板:28番)

760:名無しさん@初回限定
06/10/16 01:01:18 CDh/8I0P0
>759
削除議論スレは削除されたものに対する議論の場。
板として板違いかどうか見解をだすのは自治スレだろ。

761:名無しさん@初回限定
06/10/16 01:09:58 rkE9dLwe0
だよねぇ。正直、このタイミングで削除議論スレ立てで動かれると思わなかったよ。
まぁ、橋本忍スレの彼がどう動くか、見極めてからという話になるかな、っと。

賽が投げられた以上、どうしようも無い。

762: ◆79EROOYuCc @◆79EROOYuCc ★
06/10/31 07:32:43 0
みなさんこんにちは、おはようございます、こんばんは。
三代目削除人リーダーの79と申します。

キノコのシーズンでして、様々なキノコにバターを落としたホイル焼きなど
美味しくてたまらないと思います。

2006年7月、管理人の裁定により、
PINKちゃんねるの利用条件が21歳未満禁止から18歳未満禁止に変更が行われました。

この変更に関して、特別な報告がない板につきましては、
ローカルルールで「21歳未満」となっている板は、
先日の告知をもとに、
11月1日をもって、全て一律で「18歳未満」に変更されます。

そんなわけでして、以後、特別な改変を希望される板は
ローカル・ルールの変更申請をお願いいたします。

申請先は、現在は

PINK関連変更依頼総合スレ(臨時)
スレリンク(housekeeping板)

になっております。
それでは、どうかよろしくお願いいたします。

763:名無しさん@初回限定
06/10/31 07:36:41 xiIwQjWq0
16時間で議論しろとかアホかと 

俺は21禁がいい

764:名無しさん@初回限定
06/10/31 07:46:16 puGcVLIH0
>>763
お前、エロゲ板でも同じこと言ってるだろ
だからここでも同じこと言ってやる。
議論しても無駄だ、蒸し返すなアホ

765:名無しさん@初回限定
06/10/31 11:51:43 J26VeZ6L0
URLリンク(e-janvier.com)
結婚サイトレポ
基本的にノーガードで返信率高い
サイトだからといって調子乗ってる女は少なく好感触
10人に2人くらい本気で結婚狙ってる女いるから要注意
そいつをうまくかわせば楽にセクース確定


766:トーマス ◆B8js/XIRAI
06/10/31 19:38:28 0Ui1sOPB0
エロゲネタ板の皆様、お邪魔いたします
2ちゃんねるで看板や名無しの変更を担当しております、トーマスと申します

こちらのエロゲネタ板さんの看板は、現在2ちゃんねるでお預かりしております
URLリンク(img.2ch.net)
しかし、bbspinkの各種管理は独自のものに移管しつつあり、
こちらでお預かりし続ける理由もありませんので、
今後の看板の管理は、板住民さんかbbspinkの方にお任せしたいと思います

従いまして、本日より1週間後の11月7日をもちまして、
エロゲネタ板看板の2ちゃんねるでの管理を終了させていただきます

期日になりましたらサーバ上より削除いたしますので、
それまでに住民さんの方で看板を保管されたり、
新しい置き場所を用意するなどのご対応をお願いいたします

767:名無しさん@初回限定
06/11/01 02:05:28 d/6g4/EB0
>>766
乙です

>>740の画像を>>735のスペースに置いて
PINK関連変更依頼総合スレ(臨時)
スレリンク(housekeeping板)
に変更依頼すればいいのかしら?

768: ◆79EROOYuCc @◆79EROOYuCc ★
06/11/01 02:09:10 0
みなさま、お疲れ様でございます、
おはようございます、こんにちは、こんばんは、79です。

【ボランティア用】 連絡&報告 3
スレリンク(erobbs板:421番)

で告知がございまして、PINKちゃんねるの看板で、今まで2ちゃんねるに
おかせていただいていたものを、お引越しすることになりました。

看板用にサーバを作りまして、現在、3枚の板の看板が
そちらへ保存されております。

勝手にリンク先を変更してしまいますのも何ですので、
まずはご報告です。

>>766 トーマスさん、今までありがとうございました。
>>767 さん そんなわけでして、看板用サーバを準備しました。
どこかに臨時で設置していただいて、それをPINKちゃんねるでお預かりすることもできますし、
外部サイトでも、特に問題ないと思います。

769: ◆79EROOYuCc
06/11/01 05:44:08 iR9j9DIR0
今こんな感じに保存されています。

URLリンク(logo.bbspink.com)

770:名無しさん@初回限定
06/11/02 01:00:50 au+/EJjE0
PINKちゃんねるで置いてくれる場所があるなら
そっちに置いて貰ったほうが楽だわな

で、看板は>>740でいいのか?
いいのであれば申請してくるよ

771:名無しさん@初回限定
06/11/02 01:45:16 faYi0J+X0
エロゲー系の他板で21禁に固執するってまとまった大きな動きは無いようだし。
俺は>>740で申請するに賛成しとく。

772:名無しさん@初回限定
06/11/08 04:05:25 7VPf9l6p0
看板変更してもらってきましたよ。

773:名無しさん@初回限定
06/11/08 12:09:44 MrEFUFPD0
お疲れさまです

774:名無しさん@初回限定
06/11/12 19:31:49 2JOzhzYW0
遅ればせながら、乙彼様です。

775:名無しさん@初回限定
06/11/15 03:14:13 6lULA1EW0
ここから出撃して葉鍵で踊ってる香具師、少しは加減せーよ!

776:名無しさん@初回限定
06/11/15 05:04:19 MFv1zCuF0
わざわざ誘いにきてるの? (´ー`)

777:名無しさん@初回限定
06/11/21 14:49:02 SX1nyMFN0
オーガストワールド総合
スレリンク(erog板:223番)-241

他の板から来てるみたいなんだが(同イベ板で見た)、
こいつらどうした物かね。
どうもリア厨かリア工みたいな気もするし。

778:名無しさん@初回限定
06/11/21 15:00:58 SX1nyMFN0
sage忘れてた。申し訳ない。

779:名無しさん@初回限定
06/11/21 19:56:57 fEVY6O5C0
>>777
あんまり大きな実害無さそうだし、今のところは様子見で放置で良いんじゃね。無邪気な感じだし。

780:名無しさん@初回限定
06/11/23 01:19:26 xQFILlH90
■葉鍵板 自治スレッド45■
スレリンク(leaf板)


ここは既に反応しているみたいだけど念のため

781:やる気名無し
06/11/29 00:23:07 yD73U3bE0
>>775
ではその隙に葱板をですね、、、

782:名無しさん@初回限定
06/12/05 13:09:48 rtAIvKDl0
エロパロ板自治スレッド8
スレリンク(eroparo板)
SSスレの扱いがちょっと問題になってるようなそうでもないような

783:名無しさん@初回限定
06/12/05 22:59:07 VdO/ifvy0
向こうの問題でしょ。
こっちに誘導するならすればいいだけの話だし。

784:名無しさん@初回限定
06/12/05 23:00:37 EOh9XaD80
橋本忍がやらかした件について

785:名無しさん@初回限定
06/12/06 20:22:36 Fao3ql2l0 BE:70117643-2BP(100)
誰?

786:名無しさん@初回限定
06/12/09 12:00:41 A72+dP4qO
コテハンのスレは削除対象のハズだ

787:濾過一
06/12/18 06:14:13 0BYmHZ/+0
まだあったのか、このスレ・・・

788:名無しさん@初回限定
06/12/19 12:49:20 1pwWMKH70
>>787
おひさしぶりです

789:やる気名無し
06/12/20 01:22:32 g58Z4T+X0
よかいち、よかいち、、

790:名無しさん@初回限定
06/12/20 15:39:43 rd+vPULG0
スレ一覧が壊れた場合はどこに言えばいいの?
まだpinkのことも2ちゃん運営で対応してくれるんだろか

791:名無しさん@初回限定
06/12/20 15:50:05 IGQvv25c0
ほっとけば直るから大人しくしてなさい

792:名無しさん@初回限定
06/12/20 22:56:30 2RC76h0/0
消えたスレに書き込むとそのスレは復活するよ

793:名無しさん@初回限定
06/12/20 22:59:28 rd+vPULG0
2ch運用情報板の板のスレ一覧復帰&修正依頼スレには誰も報告してないし
pinkの上のスレに相当するスレはちょっと探したけど見つからない

ま、自分の気に入ってるスレだけサルベージしてあとは無視しときゃいいか

794:名無しさん@初回限定
06/12/20 23:50:06 klOYHmE40
いつも行っているスレが一気に消えていてビビった。
圧縮かと思ったけど、スレ数が200ちょっとで減り過ぎだから違うっぽいな。

795:名無しさん@初回限定
06/12/21 18:30:19 a57TOu8V0
復帰依頼場所は削除依頼板にあるけど、復帰権限を持ってる人が少ないから、
2chの時みたいに、すぐに対応してくれない。

796:名無しさん@初回限定
07/01/04 12:02:07 g5IMjZNH0
手塚まき、三咲里奈スレで荒らしてるのがいて削除依頼出してるんだが
その依頼そのものをいちいちそのスレで晒す阿呆がいる。
多分荒らしてる奴と同一人物の可能性が高そうだが、
こういうのはどこのスレで相談したらいいのだろう。

797:名無しさん@初回限定
07/01/04 12:50:01 NinTgrbK0
構ってチャンだろうから、スルーが一番

798:名無しさん@初回限定
07/01/05 18:42:10 3OpV/qQl0 BE:701712386-2BP(1000)
削除依頼はネットに公開された情報だから
それのコピペなんかいちいち相手してもしょうがない
あんましつこい(スレの書き込みの大半がコピペ)とかなら削除板で相談すればいいけど
基本的に放置推奨でしょ
その程度は正直荒らしってほどでもない
見る人が嫌な気分になることもあるくらいでしょ?

いわゆる荒らしレベルのコピペってのはスレで住人同士の会話が成り立たないほどのものだし


799:796
07/01/06 10:46:50 GrDT4vr80
>>797-798
アドバイスどうもです。
確かに言われる通りですし、あちらはとりあえず放置しておきます。

800:濾過一
07/01/11 01:33:22 SgKb2YZN0
>>788>>789
誰だか知らないけどお久しぶりー
俺のこと憶えてくれてる椰子まだ居たんだね。どーでもいいけど。

まぁ、葱板の自治、頑張ってくれたまえ諸君あはっあはあんっ!

801:名無しさん@初回限定
07/01/18 12:51:35 Aqo1CoXK0
どうでもいいけどメル欄規制厳しすぎじゃね?

802:名無しさん@初回限定
07/01/18 19:46:03 0aOTgU8m0 BE:21325032-2BP(4)
漏れも思った。
でもBBS_MAIL_COUNT=48だったり。

これはどういうことだ(´・ω・`)???

803:名無しさん@初回限定
07/01/18 23:16:34 jS5Nn+QR0
夏頃の出会い系排除の流れで、設定値に関係なく入力可能文字数が短くなってる。
メアド晒す馬鹿が多いから元に戻ることはないと思う。

804:名無しさん@初回限定
07/01/19 06:58:26 daOAxAoK0
>>802
URLリンク(bit.shiftweb.net)
> メール欄に書き込める文字列が16byteまでになりました(SETTING.TXT無視)
> スレリンク(housekeeping板:450番)-452


805:名無しさん@初回限定
07/01/20 12:19:44 TTkaqQkn0 BE:287882699-2BP(4)
>803-804㌧
メ欄で会話も不可なんだね´・ω・`

806:名無しさん@初回限定
07/01/20 19:29:23 X4LkE0pW0 BE:204508875-2BP(100)
某スレはそれで機能不全に陥ってましたな。
今はどうなんだろ…?

807:名無しさん@初回限定
07/01/21 01:03:40 2oOTlj+k0
>>806
16-4(sage)=12で今もがんばっているみたい

808:名無しさん@初回限定
07/02/05 02:07:47 X9l5u9nG0
 

809:名無しさん@初回限定
07/02/13 23:17:17 I3ocIlnd0
【アニメ】静止画から動画を作るスレ【加工】
スレリンク(erog板)

7 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:2007/01/30(火) 23:03:23 ID:tHYvZkNN0
>5
エロゲーやアニメに著作権ってあったっけ?
あったとしても製作者、利用者にほとんど守られてないしw

12 名前:>>1 投稿日:2007/01/31(水) 06:48:49 ID:/s2JyiIq0
>著作権
著作権は個人で楽しむ分には問題ないはず。
多分うpろだを使ってることをいってるんだろうけど、
うpろだの場合流れれば消えるし(期間限定的)
許容範囲内と判断している。

810:名無しさん@初回限定
07/02/18 17:06:02 A4novD0n0
角砂糖のスレがお祭り状態ですな。
スレリンク(hgame板)

元社員のライター大三元との確執から始まり、
新たにクビをきられたライター朱門と広報のむちゅを大三元が擁護したことから
罵り合いになってきた。
角砂糖にひどい目にあったんだったら、ちゃんと言えばいいだけだと思うけど。

角砂糖の原画家のモエキーも反論しているけど、ここまで悪評が大きいとどうなんだろう?
そういえば設立時には元ザウスのライター藤原たすくとも戦争中だったけ。
他にひどい目にあった方とかいらっしゃいます?

萌木原: あまりにもネット上で都合よく言ったもん勝ちの人がいたので、カッとなってしまいました。
数年ぶりに吠えてしまいました…。驚かれたようですいませんでした(´・ω・`)
何事もなければ普通にしていられるんですけどね^^;
(02/03 ...no.229)


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