03/11/17 22:42 p4OMQ3+J
■前スレ■（過去スレは>>2ディベートルームへ）
限定/特典◆流通/専売/通販/小売◆転売問題議論 ３
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
2:名無しさん＠初回限定
03/11/17 22:45 eIZpoolg
ロボットマン ゴッドファイター
3:名無しさん＠初回限定
03/11/17 22:48 f/RonOeJ
限定/特典◆流通/専売/通販/小売◆転売問題議論 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
限定/特典◆流通/専売/通販/小売◆転売問題を考える
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
激論! 「マブラヴ」初回限定版問題
URLﾘﾝｸ(www2.bbspink.com)
4:名無しさん＠初回限定
03/11/17 22:59 cZLpOmFq
.>>1
スレ立て乙。
5:名無しさん＠初回限定
03/11/17 23:10 Ovq4pWb+
>>1
乙～
6:名無しさん＠初回限定
03/11/17 23:10 BTA8Oek9
>1 乙
（ ）.. ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::
( ) ( ).. ..: ﾌﾟｽ: :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::
( ) ）.. ..: : :: :: ﾌﾟｽ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::
. . .. （ 从 ）从.. ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::
）从Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
俺の個人情報漏れてるのかな
7:名無しさん＠初回限定
03/11/18 00:05 4nDNdPEB
即死しちゃうのかな、このスレ
-―￣￣ ｀ ―-- _
, ´ ......... . . , ~ ￣" ー _
_／...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀ 、
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´＿＿ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ ﾌﾞｯﾌﾞｰ
￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_> ｷｷｰ！
,＿ ＼:::::＿|￣￣ |＿::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
(＿_ ￣~" | | ))￣
￣◎￣◎￣
8:名無しさん＠初回限定
03/11/18 00:28 UI/23lsz
お疲れ様。
このまま旧スレが残って、スムースにこちらに移行できることを望む…。
新品ゲームは価格圧力が強すぎて、特典無しではほとんどやっていけない
という話を聞きますが（売れても1割も儲けがないとかね）、
だからといってなんでも特典が欲しいわけでもなく、難しいところですね。
秋場ならメッセで特典がない場合はそこで買っていればいいのですが、
現状みても将来的には対抗がなくなって、いつまでも安くはしてくれないかな
というのは容易に想像つきますし。
9:名無しさん＠初回限定
03/11/18 00:53 weMYUr1H
近頃はワゴンが豊かだからなぁ。
発売日にこだわらなければ、かける金半分以下で十分遊べるし。
10:名無しさん＠初回限定
03/11/18 01:09 4bTuVitK
それにしても、今月１１月は商品が最終週に集中していますね。全部は仕入れられななぁ。
11:名無しさん＠初回限定
03/11/18 01:39 ag42r7ON
>>10
あんまし入れると12/26に響くのでそこら辺も斟酌の上で。
12:名無しさん＠初回限定
03/11/18 03:23 MXB42qGc
で結局17日すぎても進展あらずか。
「客を第一にしていた」なんて口ほどもいいところだよなｗ
13:名無しさん＠初回限定
03/11/18 05:51 qQHI3oa0
>>1
乙でつ～
>>12
まあ、返金する意思があるだけまだ良心的かと思われ･･･。
14:名無しさん＠初回限定
03/11/18 10:11 +faWr+nQ
G'z更新されたようですな
15:名無しさん＠初回限定
03/11/18 11:00 urZORlLW
>>14
Last-ModifiedMon, 17 Nov 2003 23:49:32 GMT
GMTでなくJSTならよかったのに。
16:名無しさん＠初回限定
03/11/18 12:44 IFjoBLqR
G'z GATEオワタ・・・
17:名無しさん＠初回限定
03/11/18 12:56 Fsy9GPfQ
2年間贔屓にしてたんだが･･･
18:名無しさん＠初回限定
03/11/18 13:16 6x8L3MTw
何かえろゲ板のネコすれに『G門は１９日に営業再開する』って
言ってる香具師がいるんだが…。
もう返金されてるんだし、ネタだよな？
19:名無しさん＠初回限定
03/11/18 13:27 QocrfrbP
会社が潰れたわけではないのね。
経営方針の問題ってなんだろ。損が出過ぎだったということかな。
20:名無しさん＠初回限定
03/11/18 13:32 ubJ2hGz8
んで、エマニアはどうするんだろね～？
せっかく通販業務を委託して、何とか生き残りを図ったのに･･･。
哀れじゃ･･･。
また、独自路線になるのか？
それともまさか連鎖○○？
21:名無しさん＠初回限定
03/11/18 15:43 V1RLobCY
経営方針の問題って言葉を使っているけど実質倒産と考えていいんじゃないの？
経営に対する考え方の相違なら前もって告知など出来るわけだし。
まあ憶測でしかないけど。
ただ振込代金などが返ってくることは（当たり前なことだけど）評価したい。
22:名無しさん＠初回限定
03/11/18 16:14 QocrfrbP
>>21
実質倒産て。倒産の意味を理解していますか？もしもーし。
23:名無しさん＠初回限定
03/11/18 17:12 +OC1woYj
>>22
21がなんか変なこと言っているか？
有限会社ウィニング・スタイルという会社はすでになくなっているんだろ？
22の頭の方が心配だなｗ
24:名無しさん＠初回限定
03/11/18 17:19 QocrfrbP
「倒 産」とは?
URLﾘﾝｸ(www.tsr-net.co.jp)
＞ 休業、廃業、解散、人員整理、手形ジャンプなどのケースは、企業倒産関連現象としては取り扱っているが、とくに倒産とはいわず、したがって倒産統計件数からは除外している。
25:名無しさん＠初回限定
03/11/18 21:00 CUR54SWy
emaniaってもともとメイリッシュと共にCSKエレクトロニクス（T-ZONE）の系列だったんでしょ？
通販移行と共に切られたのかな？
26:名無しさん＠初回限定
03/11/18 21:03 d8yC7Jbw
なんかどうでもいいことを熱く語ってくれている香具師がいるが…
倒産（国語辞典より）
事業などが破綻(はたん)すること。特に会社などがつぶれること。
ちゃんと「憶測で」と明記した上で「有限会社ウィニング・スタイル」がつぶれているのなら
>>21の言っていることは間違っていないと思うけど。
>>22=24は何を向きになっているんだ？
もしかして釣られた？
27:名無しさん＠初回限定
03/11/18 21:18 QocrfrbP
>>26
むきになってすまん。零細経営者としては憶測でも潰れた言われたくないんよ。風評になるから。
同業者＝ライバルだが、同情してしまう。
28:名無しさん＠初回限定
03/11/18 23:32 nXILOBQv
返金してるから潰れたとは言わないだろ。
倒産したら代金が満額返ってくることまずないよ。
29:名無しさん＠初回限定
03/11/19 00:12 F2sXkGoT
>25
いやいや。
今でも系列ですが（CSKエレクトロニクスという名前はCSKから
投資会社に売られたときに消滅していますが）、もはや儲からない
事確定の１事業部でしかありませんからね。
30:名無しさん＠初回限定
03/11/19 00:44 h1b2MwEr
スレと若干違う方向に行っているような気がするが…
>倒産したら代金が満額返ってくることまずないよ。
それは場合によるだろ。
確かに問屋などへの高額な金額は全額返済する可能性は少ないが
一般購入者への代金などの少額は返済してもおかしくない。
（注意：倒産時の支払い優先順位がある）
それに倒産するのをわかっていて注文を受付、
代金の返金未払いだと詐欺行為と問われてもおかしくない。
エロゲーの仕入れは知らんが
契約時に問屋への保証金100万ぐらい払っているんじゃないの？
31:名無しさん＠初回限定
03/11/19 01:43 jE3PnG6g
いや本当に倒産したら勝手に返金なんかできないよ。場合によらない。
破産財産に組み入れられて破産手続きに従うしかない。(清算型・再建型ともに)
破産後に勝手に破産財産に手をつけたら横領・窃盗その他犯罪。
32:名無しさん＠初回限定
03/11/19 02:02 MpW4T3Ai
破産時の債権の優先順位は
１．租税及び担保有りの債権
２．従業員の賃金他の先取り特権
３．留置権（倉庫代とか）
４．一般債権
で、代金は４．とこになるらしい。
なので、全額戻ってくるかは非常に怪しい。
33:名無しさん＠初回限定
03/11/19 02:19 cFDo7x0V
倒産といってもピンキリだからな。
>>30の言っている時の場合もあるだろうし
>>28>>31の言っている時のあるだろうし。
まあ全額返金されることの方が少ないであろう。
あと、そりゃ「勝手に」にすることは出来ないだろうが
>>30は勝手にとも言ってないし……
34:名無しさん＠初回限定
03/11/19 02:27 mQRidIxv
こんな事書くと知り合いとして微妙ですが。
ウィニングスタイルは今回、確かに倒産らしいです。ただ、お客様第一と思ってきたので
親族に借金をして顧客へ返金をしたそうです。
35:名無しさん＠初回限定
03/11/19 06:32 TAkNJIjD
>>34 氏
本来当然すべき事なのでしょうが、それでも「お客様第一」を大切にしたいと思う
ウィニングスタイルさんのその姿勢には、見習うべきところがありますね。
おこがましい事かもしれませんが、一言「お疲れ様でした」と
声をかけてさしあげたいです。
ただ、もし差し支え有りませんでしたら、今回何故このような事態に陥ったのか、
その原因を出来る範囲でお教え頂けないでしょうか？
秋葉原だけでも、「エマニア」「Navi」「えいほど～」「GANTAN」さんの撤退と
不況の影響は深刻ですが、それでもウィニングスタイルさんのような
通販に特化したお店は、まだまだ大丈夫と思っていただけに、
今回の事態は正直ショックでなりませんので…。
36:名無しさん＠初回限定
03/11/19 07:41 DeUH7knz
新品のみで商売するというのが結構きついのだと思うですよ。
結構な店では中古の利益で息を継いでいると聞きますし。
37:34
03/11/19 08:25 AUdVWvYU
>35氏
私は運営に関わった人間ではないのであまり色々とは書けませんが、
1つの原因には「不良在庫」の事があるそうです。あと、10月末の時点では
他の出資者の元、経営の立て直しを模索していましたがうまく調整が取れ
ずに今回の様な事になったと聞いています。
個人的な意見を書くと、通販業務に特化したにもかかわらず秋葉原という
不動産の高い地域に事務所を借りたりしたことも経費的にはきつかったの
ではと思いますが。
38:名無しさん＠初回限定
03/11/19 12:04 3AXYayFm
>25
CSKエレはCSKから売られて、現社名ティー・ゾーン。
エマニア＆メイリッシュは、その子会社で流通のJ・NODEにAC事業部ごと移管済。
39:名無しさん＠初回限定
03/11/19 20:07 pic69lrt
やっぱり、不良在庫＝LOVERSなのかなぁ？
G'zのHPより
＞10月10日以降、経営陣で方針を巡るいさかいがあり、
10月10日＝LOVERS発売日
40:名無しさん＠初回限定
03/11/19 22:52 wVQhyw/m
気分を害したら謝るけど
「通販に特化した」にもかかわらず高い家賃を払っているのなら
それは「特化」していると言えないのでは…
単に「通販化」しているだけ。
通販のメリットは何よ？って考えた時
第一に言えることは「経費の大幅な削減」
店舗営業とは異なり常時店員を配置する必要や高い家賃を払う必要もなくなる。
にも関わらず、経費削減できていないなら失敗するだろ。
41:名無しさん＠初回限定
03/11/19 22:56 wVQhyw/m
あと地図にしろ滅世にしろ新品エロゲーのみで
やっていけているとこなんてほとんど皆無なんじゃないの？
地図はパソコンハードや中古エロゲー扱っているし
滅世も中古ハードや同人を扱っている。
そもそも金土日しか人が来ないから
新品エロゲーのみでやっていくには相当の無理がいる。
42:名無しさん＠初回限定
03/11/19 23:07 9cPRMs8n
価格競争を選んだ結果だから。
アキバの特典商法だって、特典つかなけりゃ結局値段勝負なわけだし。
43:34
03/11/19 23:08 mQRidIxv
＞39
＞やっぱり、不良在庫＝LOVERSなのかなぁ？
これはLOVERSだけではなく、以前からずっと引きずってきた
在庫らしいです。
＞40
気分を害する事ではありませんよ。むしろ知り合いの立場から見ても
「勿体ない」と思っていましたし、40氏の言う事はもっともな事です。
秋葉原近郊にこだわったのは、エロゲ販売に関する中心地的な盲目が
あったのではないでしょうか？また、通販に特化していると言っても他に
色々な企画等の仕事もしていた関係もあり、「ネタが仕入れやすい」場所
としてこだわったのかもしれませんね。
44:名無しさん＠初回限定
03/11/19 23:16 YlOzT2cN
>>43
最後のG'z GATE Newsの編集後記
> 店長がまたセールをやると息巻いてます。かなりの採算度外視
> でやるみたいです。 えっ!マジでそのソフトこの値段で出すん
> ですか？ 本当にいいんですか？
> 【宮田＠近い内にマジでやるみたいですよ】
>
> 「いいんですか？」 いいんデス!!(某レポーター風) ちなみ
> に今回はそれこそ「文句なし一本勝負」で。
>
> そもそもサーバーパワーを確認するためのセールにつき、混雑
> による接続不可能やは覚悟してくださいまし。 混雑による販
> 売システムの誤作動対策も万全ながら、超混雑の際にどのよう
> な動作をしてしまうのかも、今回の確認事項です。
>
> それらをご理解ご了承頂ける方には、 280円とか 980円とかの
> 商品がお出迎えしてくれるでしょう。 あ、いや、買えるかは
> また別の問題ですが(笑
> 【渡辺】
・・・なるほど。
45:名無しさん＠初回限定
03/11/20 01:45 l3+yFdfh
>41
メッセも、系列で中古をやっていますな。
>42
結局8に戻るわけか。
46:41
03/11/20 02:48 wPBvbMK3
>>45
系列の中古ってトレー○ーだっけ？
自信なかったから明記しなかったんだけど。
47:名無しさん＠初回限定
03/11/20 05:15 XBwhy/Sb
……っかし、ロットアップ宣言数日後にマスターアップ告知というのは何なんだ？＞パープル
48:名無しさん＠初回限定
03/11/20 06:26 4Kin4y2w
限定版の設定本数に受注本数が達したというだけで、そこらへんにあまり意味は無いよ。
49:名無しさん＠初回限定
03/11/20 06:47 vmE4vfa5
なら、完売といううてほしいな。
ロットアップは製造終了という意味だろ？
50:名無しさん＠初回限定
03/11/20 07:10 4Kin4y2w
完売は店頭在庫がはけたときに使うんじゃない？
まあ製造する前からロットアップってのは確かに変だけど。
51:名無しさん＠初回限定
03/11/20 15:36 3M0ugi7H
いや、メーカー在庫の出荷予定数完売だろ？？
52:名無しさん＠初回限定
03/11/20 22:36 c857vjSU
「IZUMO」ＤＣ版のセガダイレクトでの売り方がゲハ板で話題に
>446 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/11/20 13:51 ID:E0pWcLRH
>セガ ダイレクト今週の注目商品
>■ DC『IZUMO』
>古代世界で過酷な戦闘に追われながらも女の子達と楽しい生活が待ってる！
>同梱特典：【特製テレカ１枚】（全20種からランダム）
>※１度に20本ご注文の方には重複無しでテレカ全種が入手可能です。
>ﾜﾛﾀ
>451 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/11/20 13:54 ID:dmi+Jfzd
>>>446
>一本７０２０円だから、14ﾏﾝか・・
>URLﾘﾝｸ(segadirect.jp)
>454 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/11/20 13:55 ID:OTaO/lyr
>汚い商売だ。まあ実際大人買いするやつがいるから成り立ってるんだろうけど。
>456 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/11/20 13:56 ID:u0bokSrO
>>>446
ｾﾞｶﾞもこういう商売するようになったのか…
>460 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/11/20 14:03 ID:EJAoPQ5F
>でもこういうのに金に糸目をつけず買う香具師って可哀想だよな・・・。
>それしか生き甲斐無いのか？
>461 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：03/11/20 14:06 ID:YZNRO7o8
>>>460
>察してやれ・・・
53:名無しさん＠初回限定
03/11/20 23:55 qcp+QdrN
エゴは特典のテレカがないと全く売れないからええんじゃないのｗ
あと上記のメッセ＝トレー○ーというのは本当なのか？
54:名無しさん＠初回限定
03/11/21 00:22 hgnx+066
意外と知らない人もいるんだね＞（有）貿易＝（株）滅世が中古やるために作った別法人
55:名無しさん＠初回限定
03/11/21 00:28 JUBrqhv8
>>54
ACCSが中古違法キャンペーンやりだしたころの話だね。
その対策に分離したわけで。
(同時期に祖父は中古撤退)
今は裁判の結果が出て中古は違法じゃなくなってるから、別法人にしておく
必要もなくなってるわけだが。
56:53
03/11/21 01:13 sFSxIb/Z
レスサンクス。
ということは何だ？
中古扱わずに新品のみのところはほとんどないわけだ？
naviとか今までよく持ったな。
中古がないと成り立たない業界になっているな。
57:名無しさん＠初回限定
03/11/21 01:34 KHCv2EGz
ウチの近所のエロゲ屋は買うばかりで売りに来ないと
愚痴愚痴文句言うよ。
その癖エロゲの未来を真剣に考えてるとか言ってる。
潰れろ。
58:名無しさん＠初回限定
03/11/21 01:55 KlHCJFdl
>56
っつ～か、異様に強力な価格攻勢を仕掛けているからね＞メッセ
もっと安いところは仕入れが非常に少ないから、
後は新品では、もう、儲からないような世界。
ねこみみの値上がり具合をみておわかると思う。
59:名無しさん＠初回限定
03/11/21 02:03 1PZ99Twe
結局のところ、メッセが破壊者か。
60:名無しさん＠初回限定
03/11/21 02:11 bHuNlVAA
つか、聖魔大殲ＤＣ版の時も同じ事してたし＞えご
61:名無しさん＠初回限定
03/11/21 03:20 ZL9yWY19
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
URLﾘﾝｸ(www.denoh.com)
402 名前：某店員[sage] 投稿日：03/11/19 03:22 ID:5BJAGxxI
りとる屋ＨＰさっき初めて見たけど、たしかにこの価格の付け方はぶっ飛んでるな・・・
トップページの各ソフトの価格計算してみたけれど、どれも仕入れ価格の
プラマイ０ぎりぎり（本当に１円のズレもなく）
アセリアは最初６８％。大量発注で数％下がるだろうが、流通専売品なので
おそらく１％程度しか下がらない。つまり６７％
８８００×０．６７＝５８９６
幻燐２は元６２のところ、こっちは併売だから２％下がって６０％
８８００×０．６＝５２８０
＊ただし、幻燐２は定価８６００円。おそらく８８００円と間違えて計算していると思われる
ジュース一本どころの利益じゃないだろう、もはや中古がメインで新品ついでとか
そんなもんじゃない。中古で回す元ネタを放流しているに過ぎない＞新品販売
しかし新品のみの利益では実質上やってゆけないエロゲ屋の現状（除く量販店・アキバ特典攻勢）を
考えると、同業者としてはこの店のやりかたを安直に攻める気にはなれないのも事実
製作者や流通は決していい顔しないだろうが、ここまで中古に頼らないと新品なんておっかなくて
取り扱えない小規模店の実情を何とかしてから文句を言ってくれといったところだ
62:名無しさん＠初回限定
03/11/21 03:36 uXIQYZma
>>61
ちょっと言わせてもらうけど
８８００×０．６＝５２８０で販売価格5280円はおかしいぞ。
というのも消費税がかかるから入り値は5544円になるんじゃないのか？
最近は仕入れ担当をしていないので詳細はわからないが明らかに値段がおかしすぎる。
うちのお店だとこの仕入れ値段に500～700円ぐらいをつけるから
6280円ぐらいの普通の価格になるけど。
あとあまりにも安すぎた場合（＝入り値価格に近い場合）
問屋に言えば問屋から警告してくれる時もある。
以前近くにお店が同じようなことをした時に問屋Vに報告して
販売価格を変えてもらった。
63:名無しさん＠初回限定
03/11/21 04:34 b9YrQDlC
>>58
ねこみ屋は凄い勢いで頒価が上がってるからなぁ。
ただ、最近はここに限らずどこでも値上がり気味だから、問屋の卸も上がってるんじゃないかと。
さらに、去年暮れから今年にかけて大量に在庫処分しないとならないゲームも多かっただろうし。
オービット３作、SNOW、朱、LOVERS、……軽くあげてもこれだけあるし。
>>61
店員じゃないから推定しかできないが。
他の店の値段とか見る限り、幻燐2の卸はもっと安いっぽい。
幻燐1廉価の店頭価格もかなり低く抑えられてたし、
エウシュウリーのゲームの問屋からの卸って55%位じゃないか？
64:名無しさん＠初回限定
03/11/21 09:43 Qx5XZXL2
>>47-51
受注ゼロって意味じゃないのか？（w
65:名無しさん＠初回限定
03/11/21 09:48 85p+JgvZ
61の引用元は店員じゃないね。幻燐２が62なんて考えられない。
もしくは、本当にその数字でしか取り扱えない零細店舗なのか。
であるならば、発言権を勝ち取るところから始めなきゃ。
みんなそうやってでかくなるんだから。
普通は仕入れ値に表記に消費税を入れない。
売値が外税表記なのと同じこと。
来年4月からは全商品内税方式か。ﾏﾝﾄﾞｸｾ
66:名無しさん＠初回限定
03/11/21 10:11 uEMenVSg
>>64
パープルブランドなら、Ｂ～Ｃランクぐらいなので発注ゼロなんてことはない。
>>48さんの説明が正しい。
67:名無しさん＠初回限定
03/11/21 14:06 3QZF3uaP
ＰＣニュースのエウシュリーの記事で小さな店にも飾る色紙を書くそうだけど
りとる屋みたいに新品を利益なしで提供して中古の回転率を上げるような
ところには置いてほしくないねぇ
68:名無しさん＠初回限定
03/11/21 14:18 gKb+f8IV
詳細知らないのだけど本当に利益無しで販売しているなら
「独占禁止法」に触れるんじゃないのか？
ヤマダ電機の件でも書いてあったけど
「独禁法は、周辺の小売業者の事業活動を困難にさせるような
極端な安売りは「不当廉売」として禁止している。」
と書いてあったぞ。
69:名無しさん＠初回限定
03/11/21 19:58 XDx3tcz3
>>68
確かに実際原価割れ販売やってたら違法なんだけど、
上のほうであるように61氏の引用内容はそもそもネタっぽいね。
70:68
03/11/21 21:24 k8BXDCIU
ネタでよかったよ。
風が吹けばつぶれてしまいそうな当店だから（笑
あまり変なことされると本当に困る。
71:名無しさん＠初回限定
03/11/21 23:34 iYwSyvYl
>>68
微妙に論点がズレてると思うが、
福岡にエロゲ一本で生きてる店が他にあったっけ？
72:名無しさん＠初回限定
03/11/22 01:20 xofe0U18
>>62
問屋から仕入れるときに生じた消費税5%つけた額で売って、
さらに店頭で販売時に客から5%取ったら、それは消費税の二重取り。
「儲けゼロで売る」と仮定すれば、客が払う消費税＝問屋から仕入れたときに
生じた消費税でOK。
分かりづらかったらもっと詳しく説明します。
>>65
エウシュリーっていうかアーカム系はVとJで差が大きかったような気がする。
低いのはJ。あとミンク製品もJが極端に低かった。逆にJが高くてVが安いのはリーフとかぱじゃま。
>>61の店はVから取ってんじゃないのかなあ＞幻燐2
73:名無しさん＠初回限定
03/11/22 01:29 zkE+u8CR
>61
なんか細かい数字はいいんだけれど、その結論はどうかなって感じですな。
流通に警告してもらうことはできるけれど、あまり統制をかけようとすると
それはそれで流通のほうがお上にやられてしまうし。
>63
いや、卸の基本価格は合っているよ。
ただし、問屋への卸は通常ソフトよりだいぶ安いそうなので、
ある程度の買い方をしていればざくざく下げてもらえると思う。
流通からの卸は上がっているね…一次専売が増えた感じ。
74:62
03/11/22 01:47 Z72LYPkF
>>72
レスどうも。
>さらに店頭で販売時に客から5%取ったら、それは消費税の二重取り。
そういわれるとそんな気が。
仕入れ担当してないので詳しくないけど。
担当も入り値に消費税計算して販売価格決めているけど（汗
今までの消費税分はどうしていたんだろうか？
社長の懐に入っている可能性が大だ（笑
というのも店員がソフトを購入する際は
レジを通さずに入り値に消費税分を社長に渡していたから。
これも消費税分入らないことになるよな。
できれば詳細をお願いします。
75:名無しさん＠初回限定
03/11/22 03:08 pQLFlHrb
仕入時に仕入先に払う消費税＝仮払消費税
販売時に客からもらう消費税＝仮受消費税
仮受消費税－仮払消費税＝納付税額
納品書２０００円、請求金額２１００円（うち消費税１００円）の商品の原価は２０００円です。
２００１円（税別）で売れば１円の利益。これ常識。
76:名無しさん＠初回限定
03/11/22 03:40 A7UIkDym
>>73
＞問屋への卸は通常ソフトよりだいぶ安いそうなので
そういえば、エウシュウリーの開発日記で、
「自社で在庫を抱えられないから、流通の方に在庫をお願いする」みたいなこと言ってたし。
在庫リスクを問屋に持ってもらう代わりに卸を下げているってことなんですかね。
77:名無しさん＠初回限定
03/11/22 07:17 3q8dDFGV
ユーザーが見ている場で細かい数字を出すのは好きではないのでちよっとだけな。
論拠の元となる仕切りを見る限り、61の引用元は零細。
下手すると店頭価格よりFC直販のほうが安いようなメーカーすら出てきそうなぐらいのね。
どの世界でも実情をなんとかするのは販売店の仕事。
ドラッグストアに対する酒屋さんでも、家電量販店に対する電気屋さんでもね。
甘えない。
78:名無しさん＠初回限定
03/11/22 20:42 M/voVylE
某店の経理責任者ですが。
１）定価1万円のものを６５％の問屋から仕入れると、支払い額は６８２５円です。
２）定価の３割引で販売すると、お客様からは現金で７３５０円頂きます。
３）お国には２０円、地方消費税は５円、合計２５円だけを納税します。
じゃあ３２５円は店が貰っているのか？と思う人もいるかもしれません。
消費税３２５円分は過程１で問屋側に預け済みです。
消費税システムはお客様には判ってもらいにくいですね。
79:名無しさん＠初回限定
03/11/22 20:47 M/voVylE
>>76
そういうことです。メーカーが在庫をもてないとは、
・開発室だけで流通倉庫を持っていない
・パッケージ詰め込み工場から問屋に直納品のほうが経費掛かりません
・未販売の在庫があると黒字納税額が莫大に発生する
ということもあるようです。web直販をやっているメーカーでもないと問屋の在庫管理能力に頼らざるを得ないかも。
80:名無しさん＠初回限定
03/11/22 23:36 3D+LAMSM
>>78
店は、店が得た単純利益の5%を納税する、
税金を消費者に支払わせることで、いわゆる外形標準課税ってヤツを難解にした感じですわな。
来年からは内税表示になるんで、外形標準課税的な性格が強くなりますね。
81:62=74
03/11/23 07:42 kVqSKU2S
消費税に関するレスありがとうございます。
ということはうちのお店も（売れ残りがない場合）
新品1本で1000円近く儲かっていたことになるのか。
社長も詳細を教えないからなー。
82:名無しさん＠初回限定
03/11/23 15:16 9axfZ5rL
レジを通さないのは脱税のテクですが・・・。
83:名無しさん＠初回限定
03/11/24 12:30 IDflMnsf
KIRARAって潰れたの？
84:名無しさん＠初回限定
03/11/24 14:18 GeMbgXso
新宿店しかない店が新宿店を閉じるんだから、潰れるってことだろう。
85:名無しさん＠初回限定
03/11/24 16:00 kOZyxHqL
>84
今のエロゲ業界は、中古すらやっていけない状態なのか…。
86:名無しさん＠初回限定
03/11/24 16:02 IDflMnsf
KIRARA儲かってるのかと思ってた。
支店増やしたりしてなかった？
87:名無しさん＠初回限定
03/11/24 17:10 aDJSxV5T
秋葉に出店してあっさり撤退してたっけ。
88:名無しさん＠初回限定
03/11/24 17:15 TRXgtkrk
中古も利益でなくなりましたしね。
現金４０００円で買取ったものが￥２９８０でも売れ残ること多くなってきたし。
89:名無しさん＠初回限定
03/11/24 21:46 Bz1aKoPR
今まで中古で手に入れていた人も
共有とかで手に入れるようになってきたからなー。
本当に欲しい人は新品で買うだろうし
中古で買う人は安く（タダでもOK）ゲームがしたい人だからな。
月に50本も出ていたら買い取りしたくないソフトも出てくるよ。
かといって発売直後のソフトを低価格で買い取りするわけにもいかないし。
90:名無しさん＠初回限定
03/11/24 22:19 IDflMnsf
中古業界も難しいんだな
91:名無しさん＠初回限定
03/11/24 22:30 E/1zT6nw
難しいんじゃなくて、終わりっぽい。
92:名無しさん＠初回限定
03/11/24 22:32 heCf61jo
新宿のKIRARAは場所悪過ぎだろう。
すぐ近くにもっと品揃えのいい、トレ・祖父・虎があるし。
しかも只でさえ狭い店内は、常にエロ漫画を立ち読みしてる奴が
ごった返して利用しにくいことこの上ない。
93:名無しさん＠初回限定
03/11/24 23:03 j/FrWc8W
KIRARAはネット通販が便利だった
94:名無しさん＠初回限定
03/11/24 23:56 kOZyxHqL
>89
他店との価格勝負が強調されますな。
買価が下がって売価が高値維持だと新品にも好影響なんですがね。
95:名無しさん＠初回限定
03/11/25 00:02 fn0CrVmO
中古で高かったら誰も買わないんじゃないのか
96:名無しさん＠初回限定
03/11/25 00:19 eNZoFEiP
エロゲ人口増やす
97:名無しさん＠初回限定
03/11/25 00:34 YKCsE5VG
仮にも新宿だからかなり家賃高いんでねーか。
個人的に感じたのはKIRARAは場所が悪すぎたのでは？
このスレで聞いても意味ないのかもしれないが
店舗で買い物したことある人いる？
98:97
03/11/25 00:36 YKCsE5VG
人の集まる新宿で場所が悪いという表現も変な話しだが…
要は他店舗とのかねあいとかの事ね。
自己レスです。
99:名無しさん＠初回限定
03/11/25 00:40 fn0CrVmO
新宿店行ったことないな、 通販だけだ。結構安かった気がするが
100:名無しさん＠初回限定
03/11/25 00:43 HqUBQJnb
KIRARAは注文したものに限って在庫が無くて、自然、足が遠退いたな。
サイト更新そんなに頻繁じゃなかったのかな。
101:名無しさん＠初回限定
03/11/25 00:53 fn0CrVmO
代引き手数料、送料は中古通販の中では一番安かったよ、ね？
102:名無しさん＠初回限定
03/11/25 01:03 nktRssD8
ただでさえ狭くて商品が見難かったのに
向かいにトレダが出来たから完全に価値を失ったんでしょ
103:名無しさん＠初回限定
03/11/25 01:06 fn0CrVmO
KIRARAが氏んだ今、中古通販王は紙風船か？
104:名無しさん＠初回限定
03/11/25 03:43 SMsryTCX
紙風船って
中古通販王つーか新品価格破壊王な気が。
105:名無しさん＠初回限定
03/11/25 07:06 q/dHVNUT
やたら高いソフトとかあるよな
＞紙風船
106:名無しさん＠初回限定
03/11/25 11:43 LrMZXlLB
１８禁ソフトの通販は、風俗営業許可とってない会社多いけどな。
107:名無しさん＠初回限定
03/11/25 13:29 kZ0GX43d
KIRARAは日曜に行ったばかりだ。閉店すんの？
あそこは、あまり使わないけど。
108:名無しさん＠初回限定
03/11/25 19:10 3+/kXTTs
>中古通販王は紙風船か
中古の利用者って欲しいソフトが注文時にない可能性が高いので
複数の店舗を利用していることが多い。
それと送料の関係で身近な店舗を利用していることも多い。
だから一概にどこが一番かを言うのは難しいんでないか？
あとこのスレ見ているとKIRARAは
純粋にライバル店との競争に負けた気がする。
109:名無しさん＠初回限定
03/11/25 22:04 geuKNGsm
なんかヨドバシも気合入っていないし、
このままでは新宿もソフマップとメッセが飛びぬけるのか…。
よろしくない風潮ですな。
110:名無しさん＠初回限定
03/11/25 22:21 q/dHVNUT
中古業者がんがれ
がんばったら困るんだっけ？
111:名無しさん＠初回限定
03/11/25 23:01 GjmMpafJ
>新宿もソフマップとメッセが飛びぬけるのか…。
大阪日本橋では「navi」と「げっちゅ」の撤退により
新品はこの2店舗の争いになっているな。
体験版配布なども両店舗で時間をずらして同日に行っているし。
>中古業者がんがれ
新品あっての中古だからバランスだろうね。
業界全体の売上が下がっているように見えるし。
112:名無しさん＠初回限定
03/11/25 23:15 nktRssD8
>>109
特典に関してはともかく、ポイントは祖父よりヨドバシの方が多く付くかと
まぁヨドバシの売り場も相当やる気ないけどね
113:名無しさん＠初回限定
03/11/25 23:36 fn0CrVmO
エロゲうんぬんよりゲーム業界自体が縮小してるよな
114:名無しさん＠初回限定
03/11/26 03:51 I7UunsqX
>>113
おもちゃ関連全体では横ばいぐらいだが、新ジャンル
が出来たからであって他ジャンルは縮小しているらしい。
やはり若年層を相手にしているところほど少子化の影響
を早くに受けやすい。長い目で見るとほとんどの産業が衰退する。
関西は鉄道の乗客なんかも５年前の８０%ぐらいになっているらしい。
115:名無しさん＠初回限定
03/11/26 04:55 tScBltrG
>新宿もソフマップとメッセが飛びぬけるのか…
いや、つか、新宿にメッセって無いと思うんだが……
116:名無しさん＠初回限定
03/11/26 04:58 vZPoHaBK
>115
トレーダーのことを言っていると思われ＞メッセ
117:名無しさん＠初回限定
03/11/27 21:50 bj0foNu2
ねこみ屋さんは元気ですか？
118:名無しさん＠初回限定
03/11/27 22:45 s2eSMQVg
誰それ
119:名無しさん＠初回限定
03/11/28 01:16 ylxpNrqv
>116
そうです。紛らわしくてすみませんでした。
なにやらP2P方面で事態が展開したようですが、
今週から新作の売れ行きが上がるかどうかに注目ですね。
120:名無しさん＠初回限定
03/11/28 01:18 ylxpNrqv
>117
店は1階に移りましたが、値段はずいぶんと上がってしまっていますね。
価格勝負だけではやっていけないでしょうから、仕方ないかと。
ただ、中央通より値段が高いのが多くなると先行きくらいですね。
121:名無しさん＠初回限定
03/11/28 23:40 qP7rgVaE
Games PiPi が音信不通なんだが大丈夫なの？
最近こんな話題ばっかで恐縮だけど。
122:名無しさん＠初回限定
03/11/29 03:15 B4Qj8QI1
>>120
通販としても、送料を考えると他の通販と比べても微妙な値付けになってきてますしね。
アドバンテージといえるのは、発送期日を柔軟に対応してくれるのと販促品を選べる、ってくらいですか。
そういえば、ここの通販の申し込み欄にある注記。
＞特に限定商品について、ご注文だけして結局買わない方が最近増えております。
＞これらの行為は、場合によっては1本あたり数千円を超える損害となり、
＞埋め合わせのために中堅タイトル1タイトルの販売価格を100円上げなければならなくなってしまいます。
＞当店は、一般のお客様になるべく安く商品をご提供できるよう努めておりますので、
＞キャンセルの可能性を前提としたご注文はご遠慮くださいますようお願いいたします。
身も蓋も無いなぁ。
123:名無しさん＠初回限定
03/11/29 04:14 XSH3GsOK
限定品は前金限定にすればいいのに。郵便振替の手数料は６０円だぞ。
124:名無しさん＠初回限定
03/11/29 07:58 Njp6tW1u
７０円じゃなかったっけか？
125:名無しさん＠初回限定
03/11/29 09:04 wl3JdCyv
>>121
この時期に音信がないならまず駄目だろ。
最近通販専門店が次々アポーンして嫌になる。
126:名無しさん＠初回限定
03/11/29 09:40 V4krgn7h
店売りの「上積みとしての通販」に対して、不安定要素は多いよ。
通販は競合店が全国に存在する。
マップ・メッセに勝たなきゃならないわけだから。
店売りをしているなら固定客の囲い込み・新規顧客獲得も容易だが
通販専門では安定層の確保からして難しい。
127:名無しさん＠初回限定
03/11/29 11:54 vc9/Jvji
>>124
それは窓口
ＡＴＭから郵便振替だと６０円
128:名無しさん＠初回限定
03/11/29 21:21 ywCwP1iG
>127
手段を選べば15円だけれどね。
129:名無しさん＠初回限定
03/11/29 23:28 2bvjeEfs
>>128
それは安い！どういう手段の手数料なんよ？
130:名無しさん＠初回限定
03/11/29 23:36 52THAjqJ
>129
自分が郵便振替口座をもっていれば口座間振替で手数料15円で送金できる。
131:名無しさん＠初回限定
03/11/29 23:50 MwYpcUMq
>>130
安！
調べてみたら本当だ。
URLﾘﾝｸ(www.yu-cho.japanpost.jp)
これって銀行で言うところの「同銀行」への振込だろう？
処理に数日かかるとはいえ驚いた。
132:名無しさん＠初回限定
03/11/29 23:51 2bvjeEfs
客が郵便振替口座なんぞ持ってるかいって・・・。
とりあえずサンクス。
133:名無しさん＠初回限定
03/11/30 00:32 4RRc6Ip5
>132
昔、まだ利子の計算が日割りじゃないようなころ、
振り込みも郵便局がメジャーで、そのころはやったやり方だから。
今は新生に口座あれば、送金し放題だしね。
134:名無しさん＠初回限定
03/11/30 02:56 E9bQI5PI
>>133
新生って法人名義や個人事業用でもネットバンキングできるの？
HPみても見つからない。
都市銀行でも「りそな」は駄目で「三井住友」はOKだったりする。
135:名無しさん＠初回限定
03/11/30 03:04 6RhlGHVz
商用口座できないから、個人名で。支払振込するときに頭に店名つけている。
うちは法人化できないほどの零細パソコンショップでふ。
136:名無しさん＠初回限定
03/11/30 03:06 6RhlGHVz
>>134
あ、UFJは月１０５０円で有料だけどオンラインバンクできるよ。
すごく使いにくいし、振込料高いので、入金指定口座としてのみ利用だけど。
137:134
03/11/30 03:41 E9bQI5PI
>>135
ということは口座開設の時は個人名で開設して
振込時に振込元を店名に変更すると言うことだよね？
その時って個人名は振込先にはわからないの？
138:名無しさん＠初回限定
03/11/30 04:25 6RhlGHVz
>>137
店名＋個人名か、個人名＋店名ということで、責任者名は表示されますが。
ふつうに商用口座でも。
法人さんはどうすればいいのか知らないけどさ。
139:名無しさん＠初回限定
03/11/30 07:08 0LBym6az
>>123-138
エロゲネタらしからぬレスの流れだ･･･（w
140:名無しさん＠初回限定
03/11/30 14:29 s+whhttW
そういえば葱板の「ネタ」に関するスレッドはほぼ読んでないな最近。
エロゲ板住人はこういう人多いんじゃないかと。
141:134=137
03/11/30 14:54 pOD+dCrv
>店名＋個人名か、個人名＋店名ということで、責任者名は表示されますが。
>ふつうに商用口座でも。
え？
それって振込の時も？
以前個人事業を営んでいたことがあった。
通帳には確かに店名＋個人名は記載されているけど
振込の時は店名だけになっていたはず。
まじでその辺の詳細が知りたいな。
142:追加
03/11/30 14:59 pOD+dCrv
>>141の追加だけど
そのときの銀行は旧大和銀行だった。
もしかしたら銀行毎に違うのか？
でもよく考えると個人事業用の口座を持っている人なんて大勢いるはず。
その口座に振り込む時に「UFJ銀行、銀座支店、普通、01234567、ショップ名」が
普通だろう。
「UFJ銀行、銀座支店、普通、01234567、ショップ名 鈴木 太郎」ではおかしい気がするし。
143:名無しさん＠初回限定
03/11/30 21:56 3zJIowSR
>>141
話を新生銀行のパワーダイレクトだけに限定しますが、
以前は個人名を消して店名だけ表示できましたが、
現在は個人名の前か後に、文字を追加する機能になりました。
144:名無しさん＠初回限定
03/11/30 23:13 VGnDYEqp
とらのあなはエロゲー売る資格無し
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.co.jp)
145:名無しさん＠初回限定
03/11/30 23:38 wKCYWJK+
歳書いてる･･･
146:名無しさん＠初回限定
03/11/30 23:41 LY9+fAe/
こういう設定をショップが勝手に決めるとも思えないけど。
147:134=137=141
03/11/30 23:50 gpwjl5Zy
>>143
レスサンクス。
ということは個人名がついちゃうことだよね。
店舗用として口座開設できるならものすごく助かるんだけど。
新生のHP行ってみたら銀行にしては珍しく
メールによる問い合わせが出来るみたいなので聞いてみるわ。
返答があるかどうかわからんけど。
148:名無しさん＠初回限定
03/11/30 23:55 VGnDYEqp
>>146
だったら他店のページも書くと思うぞ。
149:名無しさん＠初回限定
03/12/01 00:07 lWMC6kkh
多分、参考資料として渡された内部資料を手違いで出しちゃったんだと。
モザ無しCGが上がっちゃうのと同じ様なミスでしょ。
150:メーカー
03/12/01 01:03 QDORjysx
>148>144
オメー馬鹿じゃねーの？
フライング社員が18歳未満の設定を決めてる資料を作成した時点でアウトやん
それにいろんなスレに書くなや 俺は構わないが
151:名無しさん＠初回限定
03/12/01 01:14 lWMC6kkh
なんか変なの来たな
152:名無しさん＠初回限定
03/12/01 01:16 3h7gny6M
>134
新生ってよその銀行への送金でも無料なんですよ。
だから、お店が口座を持っているかどうかは無関係。
153:名無しさん＠初回限定
03/12/01 01:32 dpxIeue9
>新生ってよその銀行への送金でも無料なんですよ。
>だから、お店が口座を持っているかどうかは無関係。
送金が無料なのはわかっていることで
お店の口座をもてるかどうか話しあっているんだろう？
客からの視点ではなくて店舗から見た視点。
購入時に客がお店に送金（銀行振込）できることはすでにわかっている。
そうじゃなくて、店舗（事業用や法人用）から客や問屋関係への送金が
無料でできるかどうかがわからないってこと。
もしこれが上手くできるのなら客へ送金する際に無料で出来る。
154:名無しさん＠初回限定
03/12/01 01:36 dpxIeue9
現時点では>>135 >>143の書き込みで
「商用利用は出来ないが、以前は個人名を消去して利用できていることが判明」
（ただし真偽は不明）
「新生のパワーフレックスは法人用の口座は出来ない」
ただし、個人事業用は不明
個人で口座を開設して振込時に店舗名（屋号など）に変更して振り込みできるのか？
>>143によれば駄目だそうだ
またその際は個人名はどうなるのか？
155:名無しさん＠初回限定
03/12/01 02:24 LGa+1w6I
>>154
さすがにスレちがいだよ。銀行板で勉強してこいよ・・・。
156:名無しさん＠初回限定
03/12/01 03:40 /nAEFVFU
>>155 および閲覧者に
いやすまん。確かにスレ違いだな。
ただ振込代金が無料になれば
店舗関係者にとってはものすごくありがたいわけで。
だから店舗に携わる自分としてはものすごく知りたかった。
銀行板ってあるのか。
パッと見て見つからなかったためしつこく聞いてしまった。
だから詳細を知っている人に教えて欲しかった。
気分を害したなら謝る。
157:名無しさん＠初回限定
03/12/01 05:49 RwO7Y8PH
金融板のことだね。
158:名無しさん＠初回限定
03/12/01 10:16 I23Jgajc
>156
こんな奴がいる店舗なんてダメダメなんだろうなぁ
159:名無しさん＠初回限定
03/12/01 11:22 b2DiOJyO
>>156
すごくエライ立場の方なんでしょうねｗ
160:名無しさん＠初回限定
03/12/01 11:27 b2DiOJyO
↓リンク先は２～３日で消えます。
URLﾘﾝｸ(www.pref.aichi.jp)
ﾓﾊﾞｲﾙ愛知県警
発生?逮捕?
--------------------------------------------------------------------------------
【11月30日】
中警察署と本部保安課、生活安全特別捜査隊、ハイテク犯罪対策室、愛知県通信部は、本日午前１１時１５分、名古屋市中区大須三丁目地内の貸しビルの一室において、不特定多数の者に対し、
販売する目的でわいせつＤＶＤ１種３枚を所持していた男（ＤＶＤ販売店経営、４８歳）を本日、わいせつ図画販売目的所持で逮捕しました
161:名無しさん＠初回限定
03/12/03 01:54 CSj5xQ8o
さて、流れが途切れたようなので新たなネタふり。
エロゲ板のアイルスレで見かけたんだけど、
AmazonのDQNな予約管理・商品発送をどう思う？
俺は一度も使ったこと無いんでなんとも言えんが、
Amazon通販は配達日が遅れることが
よくあるってカキコは目にすること多いよな。
162:名無しさん＠初回限定
03/12/03 02:51 kEILU02P
>予約管理・商品発送をどう思う？
俺もネットでamazonしって書籍を頼んだことがある。
通常2～3日と書いてあったので頼んでみたのに実際には一週間かかった。
それ以来二度と頼んでいない。
あと発売のかなり前に予約したのに
amazonでソフトが入荷できず取り消しになった話しとか聞くけど
まず紛らわしい表現として「2～3日以内に発送」という
「発送」であり「到着」ではないということ。
実際に発送してから1～2日かかる。
ただあのアソシエイトシステムは驚異だよな。
HP持っている奴はバンバン張るから
通販の売上を確実に持っていかれるだろうな
163:名無しさん＠初回限定
03/12/03 05:32 H35JoYcr
アマゾンは限定版とかでも無制限に予約受付するみたいなんで
キャンセルされる場合が多い。
みずかべの時とか売上ランキング１位になってたけど、
殆どの奴はキャンセル食らったと思う。
逆に あと×点在庫あります の時の発送はすぐ行われる。
164:名無しさん＠初回限定
03/12/03 07:29 XtehP1Fj
最近
発売前のメーカー完売すること増えたから、数を把握していないシステムでは不評の嵐だろうな。
165:名無しさん＠初回限定
03/12/03 14:05 fbuL0jVs
本はときどき頼むけど、悪くないと思うよ。
入荷がとんでもなく遅くなりそうと思ったらそれだけキャンセルすればいいしね。
エロゲは頼もうとは思わないけど。
166:名無しさん＠初回限定
03/12/03 14:41 g5SgORUD
>>162
販売点数が多いだけにクレームも目立ってるだけだと思う。
ネットは声の大きい人間の話だけが広まりがちであるし、
トラブル/顧客率はどこでもそうかわんないんではなかろか。
167:名無しさん＠初回限定
03/12/03 15:49 n8O/XJ+G
都内の人はキャンセルされたら買いに行けばいいだろうけど
地方の人は近くにショップもないし困ると思うがなぁ・・・
でもなんでみんな頼むのかと思ったら、特典や店舗ない分
一番安いね、テレカいらないからこういう通販店増えて欲しいよ
168:名無しさん＠初回限定
03/12/03 16:01 fbuL0jVs
コムショップのほうがちょっとだけ安かったりするんだが。
だからこそあまぞんに頼む理由がわからん。
169:名無しさん＠初回限定
03/12/03 16:11 E3LAClmW
購入履歴から出してると思われるオススメが妙に的確でなぁ...
170:名無しさん＠初回限定
03/12/03 17:27 fbHbXakW
あそこさ、発売日に流通在庫確認してないか？予約の場合。
知り合いが本を予約で頼んでおいたのだが、来たのは発売から
ヒト月弱ぐらい。んで、初版じゃなく重版だったそうな。
171:名無しさん＠初回限定
03/12/03 21:28 5WaLFJug
思うにアマゾンは初回版エロゲの特殊性を全く考慮していないのでは？
扱っている商品が膨大だからって理由は免罪符にならない。
担当が特殊性を理解し管理すればいいんだから。
ねこファンディスク２でまたなんか問題起きたら真性だな。
172:名無しさん＠初回限定
03/12/04 00:27 DLuYhQ2i
エロゲーだけ扱っているわけでもなく、
ゲームだけ扱っているわけでもない。
書籍、音楽、DVDなどこれだけの種類と量があれば
よほどしっかりとした体制を整えないと小さなミスはなくならないでしょう。
173:名無しさん＠初回限定
03/12/04 01:10 BZnpfo34
つまるところ、アマゾンでの数量限定・受注生産のエロゲ予約は回避せよってことでFA？
174:名無しさん＠初回限定
03/12/04 03:24 hWtmhJJe
綺麗な本が欲しい人間としては、本の郵送はちょっつ……
175:名無しさん＠初回限定
03/12/04 03:37 Z81OZKPV
どこで買うか買えなかったかは選んだ側の自己責任でもあるけどな。
ところで漏れ。夕張ゴーゴー神話写真集所有しているんだが、ﾀｲｰﾎされないように隠しとかないとな。
176:名無しさん＠初回限定
03/12/04 03:42 bYDqlSBn
通報しますた
177:名無しさん＠初回限定
03/12/04 04:17 PDABRWsH
>175
ぐぐってみたけど何がやばいのかよーわからん
178:名無しさん＠初回限定
03/12/04 07:11 s8GK8GX0
なんで尼損なんかで予約するのか理解できない。
なんか出る度に、来ない来ないってわめくからうるさい。
179:名無しさん＠初回限定
03/12/05 01:46 QBo0zmEl
アマゾンは本くらいしか頼まないけど、在庫のある物は届くのが本当に早い。
下手に本屋を巡るくらいなら…と思うときに利用。
（24時間以内に届いた事があった。）
但し、在庫のない物に対しては非常に微妙で予定通りに届くケースは良しとして、
在庫がない物は発送予定日がいつの間にか延びている事がある罠。
アカウントサービスの方をたまに見ておかないとヽ（ ｀Д´）ﾉ ｳﾜｱｧｧｧﾝ!!な事になるかも。
それでも発送作業を始めるまでは、オンラインで簡単にキャンセル入れられるので
まだ救いようがあると思う。
俺は在庫のある物を注文派になりますた。
eSbooksは…スレ違いなんで止めとく。
180:名無しさん＠初回限定
03/12/05 02:07 QBo0zmEl
と思ったが、エロゲに絡めて話しておこう。
過去に某エロゲを拡張するCDの付いたMookをeSで予約注文した。
（ボタンは「取り寄せ」だったと思うが、発売日前の注文）
本の発売日になっても発送メールが来ないので、WEBでその商品を確認したら
在庫有りになっている。
専用フォームから問い合わせをしたら「取り寄せ扱いで」処理している為、
こちらに在庫があってもそれとは別に取り寄せで処理しています。
早く欲しかったら再注文入れて、取り寄せの方はキャンセル
（コンビニ受け取りにしていたので、受け取らないでくれてよい）してくれ
と言う様な返答を貰った。
なんてシステムだよ('A`)ﾉ…
と言う事があったなぁ。
181:名無しさん＠初回限定
03/12/05 02:16 9QWy3Ofe
お㍗るな、そりゃ
182:名無しさん＠初回限定
03/12/05 10:18 M3B2KzrG
>>180
本屋でバイトしたことあるが、書籍の流通システムがそんな感じだから。
気をきかせて先に届いたリピート注文分に振り替えるなんて、小さなところじゃないと難しいと思う。
183:名無しさん＠初回限定
03/12/05 13:07 KcX6D2KF
>>171
CDでも在庫なきゃ勝手にキャンセルするよ。
特殊性云々じゃなくてそういう通販だと思った方がいい。
まぁ･･･HMVより何ぼかマシなんだけどな（；´Д｀）
184:名無しさん＠初回限定
03/12/05 13:54 Q0D3VKT0
エロゲーは専門店でよろぴく！
185:名無しさん＠初回限定
03/12/05 22:44 0YINyUNb
>180
あそこもはじめたばかりのころはうまい事やってくれていたんですけれどね。
いつのまにかいろいろと面倒なところになってしまいました…。
186:名無しさん＠初回限定
03/12/06 01:40 kK2S8oHU
今更だがPurpleのWEB兼、営業担当が、「夏コミグッズ通販分の売り上げが入金されない」と嘆いていたから、
G'z GATEはメーカーには払わんかったらしいな。
187:名無しさん＠初回限定
03/12/06 04:31 eK8pXK/n
CRAVEx10の今さらの回収って・・・・。倫理規約どうとかじゃないから、プレミアム価格にはなりそうもないね。
で、どこの曲のパクリだったの？
188:名無しさん＠初回限定
03/12/06 12:41 JWEJQXpO
>>187
【パクリ】高野ふじお超先生総合スレ１【大好き】
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
これが解散の原因って訳じゃないよなぁ
原因だとしたらちとｶﾜｲｿ。
189:名無しさん＠初回限定
03/12/06 20:27 sEAyANZN
>187
オフィシャルくらい確認なさいな
URLﾘﾝｸ(www.cherrysoft.co.jp)
190:名無しさん＠初回限定
03/12/06 21:29 rX1eA+VF
>>188
ソフ倫やVIEWSの嫌がらせだろう（苦笑）
191:名無しさん＠初回限定
03/12/07 01:41 2AoB3oku
>190
ソースきぼんぬ
192:名無しさん＠初回限定
03/12/07 01:46 tDTfmqM4
>ソースきぼんぬ
>ソースきぼんぬ
>ソースきぼんぬ
>ソースきぼんぬ
>ソースきぼんぬ
>ソースきぼんぬ
>ソースきぼんぬ
>ソースきぼんぬ
>ソースきぼんぬ
>ソースきぼんぬ
>ソースきぼんぬ
193:名無しさん＠初回限定
03/12/07 02:09 fheOypgL
>>191
URLﾘﾝｸ(www.bulldog.co.jp)
194:名無しさん＠初回限定
03/12/07 04:31 0JCYKpRD
>>190
最近あちこちで見かけるけれど何か流行りのコピペですか？
195:名無しさん＠初回限定
03/12/07 10:05 AwMkEvFE
>>194
どこのスレッドよ？
196:名無しさん＠初回限定
03/12/07 13:06 githVGD/
>>195
最近解散したり活動停止したメーカーのスレ回ってみ。
Clearとか創美とかちぇりーとか。
197:名無しさん＠初回限定
03/12/07 13:09 githVGD/
ごめん、Clearは活動停止してない。
Clearはまだ生きてるし、スレには「ソフ倫とVIEWSの嫌がらせに負けるな」って書いてあった。
198:名無しさん＠初回限定
03/12/07 13:47 2T7nHT8b
いつものメディ厨だろ
199:名無しさん＠初回限定
03/12/07 18:16 /McY1Q7j
まあアグリー系は独自流通で色々あったから。
200:名無しさん＠初回限定
03/12/07 21:06 iZ2J2Gby
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:364番)
α云々から察するにピコ厨でもあるみたいだな
201:名無しさん＠初回限定
03/12/07 23:25 KiVFj+lf
>>200
韓国を嫌う正しい日本人じゃん
202:名無しさん＠初回限定
03/12/08 00:54 6xg0UjQI
>197
あー、適当に敵見つけて噛み付くたぐいか。
役にも立たんな
203:名無しさん＠初回限定
03/12/08 10:00 dForu40y
嫌がらせしたからと言って、自社の取扱商品が売れるようになるわけでもなく。
Clearは元々VIEWSでは扱ってないから、嫌がらせも何もあったもんじゃない。
専売が流通を変えるのは日常茶飯事だしな。
創美とちぇりーは言葉は悪いが売れなかったからなあ。
204:名無しさん＠初回限定
03/12/10 00:24 8lqb73uU
>203
ちぇりーの凋落振りはすごかったね。
特に悪くなったようには見えなかったんだけれど、
何か同じ立ち位置のブランドが激増したりしたっけ？
205:名無しさん＠初回限定
03/12/10 00:27 yIgd50dE
そのブランドのものは並べてどれも同じに見えたからというような
206:名無しさん＠初回限定
03/12/10 01:55 IQj23Q9e
まあ、独自流通に乗り換えてから取り扱わない（取り扱えない）店が増えたのと、
店頭価格が目立って割高になったのが響いてるでしょう。
あとは、言われているようにマンネリ化とか。
独自流通で露出が少なくなったりとかで、新規信者の獲得に失敗してるうちに、
旧来の信者も熱が冷めてきちゃったってのが実際では？
信者を抱え込んだつもりで、信者相手の商売に切り替えたら、
思ったほど信者は付いていなくて、その上一見さんには逃げられて、と。
207:名無しさん＠初回限定
03/12/10 02:12 C5Nz6yLy
ナイチンゲールの在庫はキツかった・・・・
208:名無しさん＠初回限定
03/12/10 02:22 R10/a6LT
ちぇりーは流通云々よりも内容が変化したからな
プログラマが辞めてからはシステムの劣化はもちろんゲーム性も消えた
絵柄を変えて一発狙ってものの、滑り倒した
209:名無しさん＠初回限定
03/12/10 08:45 19CLEP2+
>>204-208
次はエｇ（ｒｙ
なんて話すると荒れるかｗ
210:名無しさん＠初回限定
03/12/10 10:09 NNztmYY7
そうだね、中身だね。絵柄ですらウナギ呼ばわりされてたぐらいで。
なるべくして、という印象がなきにしもあらず。
ちぇりーの実売数でダメなら他のブランドは…という気がしなくもない。
egoはなんだかんだで底堅く、＜まだ＞大丈夫。
新作が3ヶ月おきになってるのが怖いが、粗製濫造という感じは無い。
SRPG、AVG、リアルタイムRPGと、似たり寄ったりでもないしね。
単純に取り扱い店舗数の問題かもしれないけどね。
周辺で扱ってないからウチにお客さんが集まるだけという。
211:名無しさん＠初回限定
03/12/11 01:56 wAcOgBtN
>206
なるほど。レジそばでよく資料みたいなのを見た気がしたのですが、
よく思い出せば結構昔のことでしたね。
よっぽどブランド力がないと独占販売は流通の目先以外は損ですよね。
212:名無しさん＠初回限定
03/12/11 03:38 rKpuOsxh
>>211
というか、独自流通が嫌われてヨドバシを筆頭にした一般家電屋に逃げられたのが大きいと。
これで、ゲーム専門店へわざわざ行かないようなライトな層への露出がかなり減ったはず。
そういう意味じゃ、扱ってくれない店の多いメディ倫組も同じように苦戦してると思う。
213:名無しさん＠初回限定
03/12/11 13:54 dpk4X4tW
ヨドでメディ倫作品売ってるけど
メディ倫はage、ニトロを抱えてるから問題無いだろ
214:名無しさん＠初回限定
03/12/11 13:59 g9xsLdDS
メディ倫というか最近ホビが元気ないような気が
取り扱い品激減して存在価値薄れてきてる
215:名無しさん＠初回限定
03/12/11 14:15 QZLj8R83
売れる商品ほどカットするのだから、信用できない問屋だもんな。
216:名無しさん＠初回限定
03/12/11 21:12 esi/NV/A
↓ソフ倫やVIEWSの嫌がらせに決まってるだろ？あっそ。
217:名無しさん＠初回限定
03/12/11 21:28 9CPAW209
│ _、_
│ ヽ( ,_ﾉ`)ノ 残念、それは私のおいなりさんだ
│ へﾉ /
└→ ω ノ
>
218:名無しさん＠初回限定
03/12/11 23:45 wAcOgBtN
>213
逆に、ヨドバシも付き合っている流通が少ないんですよ。
しょっぱなはホビボックスとも付き合い無かったと思いますし。
今のあそこの担当は、積極的な情報収集をしていないような気がします。
（面積売り上げ比が低いから仕方ないかもしれませんが）
219:名無しさん＠初回限定
03/12/12 02:23 OwARBEpO
淀はエロゲはほとんどVだよね（Vの営業さんから聞いた）
Rやメディ倫系はどういうルートなんだろう。さすがにメディ倫系は
かなり値段高くなってるけど。
まあ淀は何度もエロゲ撤退話は出てはいるらしいね。ファミリー客層に
合わない上にあの利益率では・・・
220:名無しさん＠初回限定
03/12/12 05:17 yFOUl89m
摘発が恐くて、アブナイ製品を扱わないときく。そういうのは経営者には区別つかないんだろうな。
221:名無しさん＠初回限定
03/12/12 05:36 RaFcDt5f
あー、法の萎縮効果とかいうやつね。実際には犯罪を問われる前から
勝手に自粛してしまうという。ま、摘発は怖いけど。
222:名無しさん＠初回限定
03/12/12 09:53 +/jPTiuD
あと、あそこは店員が固定化していない、てのもあるんじゃないの？
下手すると数ヶ月で移動だし。一時期テレカとか付けてたような気もする。
コンシューマーから流れてきた人がいたのかも。
223:名無しさん＠初回限定
03/12/12 13:56 tOeNDIzu
ま、二次流通ってルートも無い事はないけどな
224:名無しさん＠初回限定
03/12/12 14:44 F3OTGnM2
ほびと直取り引きしようとしたら、２次流通使ってください、て拒絶されたよ・・・。うち・・・。
225:名無しさん＠初回限定
03/12/14 22:27 Irs1rsbh
>219
メディは普通にホビボックスから仕入れていると思いますよ。
直接扱うのが怖いだけだと思うので。
226:名無しさん＠初回限定
03/12/14 22:33 Irs1rsbh
>225
すみません。
ホビボックスから流通が仕入れていると思いますよ。
です。
すっごく高くなりますが。
227:名無しさん＠初回限定
03/12/16 19:44 mWTAgoZI
＞224
あらま、御愁傷様
しかしホビ専売商品は二次流通にどれだけ流してるやら・・・？
直取引きでも売筋ほどカット率は半端じゃなくなる傾向なのにな
228:名無しさん＠初回限定
03/12/17 00:20 c//dRWZ5
うちの店、ているているはJから取れた本数のほうが多かったな
Jといえばここ数日の内部事情は禁句なのかね
229:名無しさん＠初回限定
03/12/17 10:22 R2fmB2oj
ホビにはメーカー直販、流通直販とあるから、実質販売店と競合してっからなあ。
押し並べて、直販は指名買いのお客さんにしか売れない。
そこに販売店の存在意義がある。という考え方でもいいと思うんだが、どうかね？
Jのあれはなんでいきなり中止なん？
別にそれを知ったからどうということもないが。
230:名無しさん＠初回限定
03/12/18 01:15 kBcjmsmU
>228
どでしょ。確信持っている人が来ていなかっただけでは。
231:名無しさん＠初回限定
03/12/19 11:57 fRkrT1Fg
某流通の大番長、まだ届いてないところ多いらしいね。
232:名無しさん＠初回限定
03/12/19 14:06 sEyaj3+E
Ｖは問題なくきたが、どこの流通が遅延してるの？
233:名無しさん＠初回限定
03/12/19 15:19 CMaJittM
ゲームラボの後ろの方の下世話な噂コーナーに、ホビは
某社に持ち込みの審査任せているって本当なのかなあ？
234:名無しさん＠初回限定
03/12/20 01:00 h020UJlW
暫く利用していなくて、さっきG'zが潰れてるの知りました・・・。
俺のポイント、確か4000以上はあったのに、鬱死。
んで、どっか他に代引き以外の決済方法があって結構安くて
信頼性のあるとこ紹介してもらえませんか？
235:名無しさん＠初回限定
03/12/20 17:16 FDHRjbJ+
アマゾン。発売日には届かんけどｗ
236:名無しさん＠初回限定
03/12/20 19:14 ySESTCAA
ホビって最近空色の風琴の予約をキャンセルしたが、
r.のD.I.G2は大丈夫なのか？
発売日未定になって1年経つが。
237:名無しさん＠初回限定
03/12/20 19:56 h020UJlW
>>235
Amazonはちょっと(;´Д`)
いろいろと素敵な評判飛び交ってますしｗ
適当に調べたけど、ねこみみ屋と古川電気が安くてよさそう。
気付いたらG'zの如く消えてました、とかないといいな。。。
238:名無しさん＠初回限定
03/12/20 22:24 5B3Qtw2D
>>236
店員スレによれば、空色は発売形態が変更になるそうだから、
ホビがキャンセルになったのもその繋がりかと。
メーカーの動きがないから予約キャンセルになったんじゃなくて、
メーカーに動きがあったから予約キャンセルになったと。
>>237
ねこみみは価格的には最近微妙。送料がちょっと高め（620円～）だし。
ただ、在庫種が多いとか、長めの取り置きとか発送組み替えとか、取り寄せとか、そこら辺が柔軟。
古川の方が、大手の分融通は利かないが価格的には最近かなり安め。
あと、送料安め（300円～）。
んで、使ったことないけどメディアランドとかもよさそうかも。
239:名無しさん＠初回限定
03/12/20 22:58 +GTi+mkE
リアル店舗と違って古川の通販は確かにいいね
レスポンスも早いし
メディアランドは発送通知しないのがマイナス
240:名無しさん＠初回限定
03/12/20 23:32 h020UJlW
>>238-239
情報ｻﾝｸｽです。
今まで出る2～3ヶ月前には予約してたんで、一月前はちょっと気になりますが、
これからは古川を利用してみようと思います。
241:名無しさん＠初回限定
03/12/23 13:12 WyYfy5GR
某エロゲ通販のクッション材に日本経済新聞が……。（わらたよ
やっぱ一応企業なんだなぁ。
242:名無しさん＠初回限定
03/12/24 20:56 Tpo/8WRa
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
これってコンシューマー系？
ビスコで検索したらビスコ紙屋町っていうのがヒットしたけど違うっぽいし。
243:名無しさん＠初回限定
03/12/24 21:22 zC2uahct
www.visco-shop.co.jp じゃね？
244:242
03/12/25 01:09 oFMgpgHq
>>243
サンクス。
俺の環境だけか、HP表示されないよね？
1.5億もの脱税だから全国規模の会社なのかな。
245:名無しさん＠初回限定
03/12/25 09:43 +0TUxkrw
>>244
漏れの知ってる限りでは西東京(八王子、多摩)と相模原とかあの辺り。
店舗は10位か?
246:名無しさん＠初回限定
03/12/25 11:56 NDs90ZTy
ビスコ貿易か。
20年位前はアーケードゲーム作ってたんだが。
247:名無しさん＠初回限定
03/12/30 15:01 7h6o6lBh
ここで聞いていいのかわからないけど
げっちゅ屋に予約キャンセルメール送ったんですけど、確認メールみたいのは無いのでしょうか？
248:名無しさん＠初回限定
03/12/31 14:16 +XK96+/I
なんでげっちゅ屋に直接聞かないの？
249:名無しさん＠初回限定
04/01/01 06:01 ZjvA2ZaJ
>>247
ちゃんとキャンセル確認メールが来る。
年末年始だから返信メールが来るのが遅れているだけじゃないの？
250:名無しさん＠初回限定
04/01/05 17:41 Kr14KvAa
最近オルタナティブとしての同人流通にちょっと期待してる。
とらへの卸値は販売価格の７割だけど、商業流通に載せるとメーカー手取りは
４割程度だから、この差額の分販売価格を下げられる可能性があるんだよね。
同人ショップは現在ではほとんどの主要都市にあるし、
これ＋メッセ・ソフ＋希望店舗への直卸で十分やってけそうな気がするんだよね。
今度出るおーじ氏のとこの「夏音」はどうもこういうコンセプトっぽいのでどうなるかな、と。
251:名無しさん＠初回限定
04/01/05 19:27 7uwv6O1L
>>250
販売価格を下げるのではなく、同人メーカーと、とらの利益がたっぷりになるんです・・・。
252:名無しさん＠初回限定
04/01/06 02:46 gjlp5Y1l
俺なりの勝手な考えで恐縮だが…
中小メーカーも生き残りに必死だから問屋を通さない販売方法などに行き着くのも一つの手段だと思う。
今までは問屋を通すことで
「多数の小店舗への販売」や「販促活動・ソフリン関係」のメリットがあったわけだ。
でも滅せや地図などの大手販売店が勢いを増す中、小売店の減少
そして多数のソフトによって問屋の販促活動の低下などが
中小メーカーにとってはかなりの打撃になっていると思う。
（余談だがうちに来る問屋の営業なんて売れそうにない物は全然宣伝しないし
専売商品を当然の事ながら奨めてくる）
253:名無しさん＠初回限定
04/01/06 02:49 gjlp5Y1l
（続き）
それならいっそ問屋を通さずに大手販売店を中心に直で販売した方が良い場合もある。
ソフリン通していないから摘発の可能性も多少はあるけど
同人があれだけおおっぴらに行われている以上、ほとんど可能性はない。
「実姉妹」の例もあるがまだ実地しているメーカーが少ないから
上手くいけば5000本ぐらいなら余裕で捌ける可能性がある。
同人の「こどもみるくぱふぇ」を販売した「私立さくらんぼ小学校（商用メーカー名：苺みるく）」なんか
コミケだけで数千本捌けて入るみたいだし…
あとZIPPERSROOMの「Purism×Egoist」なんて「虎の穴」専売で発売日が決まっているなんてことも。
当然それなりに注目される絵描きなりシナリオ書きがいないと駄目なわけだが…
長文ごめんね。
254:名無しさん＠初回限定
04/01/06 03:02 n0WeAlIt
特典商法で地方コアユーザーが東京の通販にシフトして地方の店舗が淘汰され、
最終的には東京ローカルな市場が形成される、なんて以前から言ってたけど、
流通の意義が否定されるのはなんていうか本末転倒だよなぁ。
流れだといってしまえばそれまでだけど。
255:名無しさん＠初回限定
04/01/06 03:30 gjlp5Y1l
時代の流れと言ってしまえばそのまんまなんだけど
今って情報とかはネットで簡単に取得できるからね。
当然メーカーと販売店のやりとりもメール一つで片が付くし
新作情報の取得も問屋や雑誌は不要。
問屋の必要性がなくなってきたのも事実。
だから問屋としても自分のところでネット通販（ダウンロード販売）したり
いろいろと手を考えてきている。
余談だけどうちの地域の多数の店舗を取り扱っている問屋の営業マン（27～28歳）
ようやく給料の手取りが20万超えたようなことぼやいていたな（汗
週休二日でないし、休日に他のバイトをして多少の足しにしていたようなこと言っていた。
この業界儲かっているのがどこなのかよくわからんね。
256:名無しさん＠初回限定
04/01/06 17:37 3mlMwubD
御神楽の売れ残り山みるにつけて、時代は変わったなぁ、と。
257:名無しさん＠初回限定
04/01/06 17:47 zwwLW3hy
もうエロゲ自体駄目ってことか。発売してすぐワゴンになるのも多いし。
258:名無しさん＠初回限定
04/01/06 20:37 emDm5AlP
つまるところ、氏名買い以外の顧客をいかに獲得するかにかかっとる。
特定の顧客だけを相手にしていれば、どうしたってジリ貧だからさ。
駄菓子菓子、メーカーさんの手法は予約キャンペーンに代表される初回出荷重視型であるからして。
特定層にしか売れないなら、そらワゴンにもなるわな。
結果、次回作の初回発注量も減るってもんだ。
あとは負のスパイラルまっぐら。
市場が曲がり角なのは確か。
売れるものしか売れないっていうのは、逆に言えば顧客数そのものは減ってないってこと。
打開する術と言うか主導権を持っているのはメーカーさん。
良い物を作れば道は拓けると思ってる俺は甘いのかなあ。
259:名無しさん＠初回限定
04/01/06 21:01 3mlMwubD
お客さんは安く買えたほうがいいと思っているだろうが、
店としては新品も中古も値崩れしないほうがいいと思う。
どうすれば値崩れしないかは難しい話だが。
260:名無しさん＠初回限定
04/01/07 20:35 H2B8MEaQ
>>259
値崩れの原因
・メーカーが廉価版を出すから
・メーカーや問屋や販売店が在庫処分するから
・中古屋があるから（中古市場は必要だけど）
・つぎつぎと新作発売があって、ユーザーも旧作に興味なくなるから
・コピーコピーコピー
・ネットにアップロード
・１８禁の規制内容が古臭くて、夜のおかずにならない
・遊び方がじつに、まんどくさい
・オンラインゲームだけで忙しい
261:名無しさん＠初回限定
04/01/07 22:00 3PjH4hQ7
神の見えざる手。
需給バランスが狂っているから値崩れするのさ。
至極単純化すると、メーカーが出荷量を絞ることである程度は解消される。
ただし販売店はタマを持とうとするので、カットを想定して発注するようなことも生じかねない。
また、難民が溢れることも考えられる。
穿った見方をすると、出荷数における予約者の割合を増やしたいがための
予約キャンペーンなのかもしれないな。
中古の値崩れはほとんどが「手元に残しておきたいほどのソフトではない」ことによるもの。
アニメが終わったとたんに古本屋にあふれる漫画のようなもんだ。
値段を下げなきゃ売れないんだからどうしようもない。
262:名無しさん＠初回限定
04/01/07 22:45 s2Qr0AC7
中古には、特典目当てでたくさん買って当日未開封で売るってのも
少なからずあると思う。で、それも値崩れの一因ではあるだろうね。
263:名無しさん＠初回限定
04/01/09 03:54 q7OjjVn7
>当日未開封で売るってのも少なからずあると思う
メーカーによってはものすごくあるよ。
かずえちゃんのゲームなんてテレカ目的で
1ダース分段ボールで売りに来た強者もいた（笑
いいかげん「あの絵に飽きろ」と内心は思うんだが…
264:名無しさん＠初回限定
04/01/09 10:28 n3yZ16Nw
>>263
コンプしたテレカも売り飛ばすんでしょ、どーせ
265:名無しさん＠初回限定
04/01/09 19:23 SIL8aWKl
>>250
>今度出るおーじ氏のとこの「夏音」はどうもこういうコンセプトっぽいのでどうなるかな、と。
HP更新されて販売方法が掲載されている。
URLﾘﾝｸ(natsunone.jp)
とらでの専売みたいだね。
ということは同人扱いになるのか？
266:名無しさん＠初回限定
04/01/09 22:19 v90om0iX
＞それならいっそ問屋を通さずに大手販売店を中心に直で販売した方が良い場合もある。
＞ソフリン通していないから摘発の可能性も多少はあるけど
問屋とソフ倫はセットじゃないはずだが？
祖父倫通して直販は良くある。
267:名無しさん＠初回限定
04/01/09 22:28 O38hAovf
倫理機構はメディ倫のみでよいのはもう結論済みだが。
268:名無しさん＠初回限定
04/01/09 22:47 AyR6fw1i
この手の機関は一つしかないと暴走したときに歯止めが効かなくなるから複数必要かと。
269:名無しさん＠初回限定
04/01/10 00:26 sOYJLQoR
ソフ倫は悪事の限りを尽くしているが、
メディ倫は全然悪事をはたらいていない。
270:名無しさん＠初回限定
04/01/10 00:37 kzabYDVq
今悪事を働いていなくても将来はどうなるかわからないから、抑止力は必要だと思う。
ちなみに、悪い例として考えてたのはJASRAC。あとNTTトカ。
271:名無しさん＠初回限定
04/01/10 08:30 Sej85JnE
JASRACを例に出す＞ワレザー
NTTを例に出す＞在日
272:名無しさん＠初回限定
04/01/10 18:30 uMzGw4J+
名古屋のパソコンショップが倒産したらしい。エロゲー扱っていたか知らないけど。
明日はうちの店かも・・・。
273:名無しさん＠初回限定
04/01/11 00:57 yg0Zs4zl
>>273
ここか
URLﾘﾝｸ(216.239.59.104)
URLﾘﾝｸ(www.micomtec.co.jp)
274:名無しさん＠初回限定
04/01/13 00:03 WpgJF50E
>>270
同意。
他に例えるなら。
M$とかスーパーファミコン時代の任天堂とか。
NTTと在日になんか関係あんの？
板違いスマソ。
275:名無しさん＠初回限定
04/01/13 00:53 i+Q4ouoC
>260
>１８禁の規制内容が古臭くて、夜のおかずにならない
ここんとこ激同。
今、生温い萌えエロばっかになっちまったのも市場縮小の原因の一つでは？
ゲームの中でぐらいもっと過激でヤバくてもいいんとちゃうんと思てまうわ。
276:名無しさん＠初回限定
04/01/13 04:46 wl+C0M2a
漫画のAV列伝読んでも、ビデ倫すり抜けるのに智恵を使っている。
警察天下り組織だとしても、業界全体でなんとかすべきかと。さもないと終了だよね。
ビニールかけて売られている成人コミックの表現のほうがロリにエロいぞ。はぁはぁできる（泣
277:名無しさん＠初回限定
04/01/13 12:38 VdVZhY+x
★わいせつコミック２万冊を販売、出版社社長に有罪判決
・わいせつコミック約２万冊を出版・販売したとして、わいせつ図画販売の罪に
問われた出版社「松文館」（東京都豊島区）の社長・貴志元則被告（５４）の
判決が１３日、東京地裁であった。
中谷雄二郎裁判長は「価値観が多様化した今日でも、このような漫画本を
許容する社会通念は形成されていない」と述べ、懲役１年、執行猶予３年
（求刑・懲役１年）を言い渡した。
被告側によると、公刊された漫画本が「わいせつ物」に当たるかが問われた
初の司法判断。出版社の責任者に有罪判決が出されたことで、業界の自主
規制などにも影響を与えそうだ。
判決によると、貴志被告は一昨年４月、都内などの販売業者１６社に、
コミック本「蜜室」を約２万冊販売した。
判決は、「作品の中心はあくまで性描写で、芸術的・思想的な要素はほとんど
存在しない」と指摘。漫画という表現手法についても、「やり方次第では性的
刺激を緩和することも可能だが、今回は修正の程度が弱い」として、「蜜室」が
わいせつ物に該当すると認定した。
被告側は、「漫画による性的刺激は実写に比べて格段に劣る」などと、無罪を
主張していた。
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
278:名無しさん＠初回限定
04/01/13 12:55 m4IB/mQd
最初から裁判長がエロマンガに偏見持ってたみたいだからな。
279:名無しさん＠初回限定
04/01/13 13:02 00ZtUYq1
ネギ板でも注目すべき話題だとは思うけど、このスレはちょっと
違うんじゃないかと思った。
280:名無しさん＠初回限定
04/01/13 19:05 YfX0EfC6
>>279
まあ、90年代の有害コミック騒動後、消しを段階的に甘くすることしか考えず
行政対策等の自己改革を完全に怠った業界の自業自得って事だ。
281:名無しさん＠初回限定
04/01/13 19:13 RpaePcV2
結果としてエロゲーが構築してきたストーリーは非常にゆがんだものになってしまったがな。
282:名無しさん＠初回限定
04/01/13 19:20 RpaePcV2
てゆーか、この判決みて「エロゲは大丈夫」と言えるなら大したもんだ。火線上に居るのは変わらんだろ。
なにしろ「作品の中心はあくまで性描写」だぜ。抜きゲーに芸術性なんてあるか？
アキバの惨状からいえば確実に次のターゲットだしな。対岸の火事なんて笑う余裕はないはずだが。
283:名無しさん＠初回限定
04/01/13 19:31 YfX0EfC6
>>281-282
確かにそうだ。ソフ倫の存在価値の無さは1年前にアージュとニトロプラスが証明したからな。
284:名無しさん＠初回限定
04/01/13 21:46 apXnEfX9
>>282
そら今のエロ漫画の修正の甘さを知らないからだろ？
エロゲのモザイクとは比べ物にならないし。
285:名無しさん＠初回限定
04/01/13 22:11 ITTAwzYN
エロ漫画はそろそろやばそうな感じがするな。
誰がババを引くかのチキンレースになってる感じがする。
286:名無しさん＠初回限定
04/01/13 23:01 /8LMfw5E
エロゲーと違ってエロ漫画に確固たる倫理機構が無かったからとしか言いようがないね
287:名無しさん＠初回限定
04/01/15 00:05 M/44k5qE
エマニアがとうとう再始動
URLﾘﾝｸ(www.emania.jp)
288:名無しさん＠初回限定
04/01/15 17:38 8Xz/PUXz
現在メンテナンス中に付きご利用できません。ｍ（＿ ＿）ｍ
ばっか出てくるよエマニア。
289:名無しさん＠初回限定
04/01/15 23:17 kGawXI8X
J-NODEは日本中の小売店を敵に回した気が・・・
290:名無しさん＠初回限定
04/01/16 01:47 LG+9O8Jf
エマニアのバックってJノードなの？
祭りだったみたいだね。
タイトル多いけど各ソフトの本数は少なかった模様なのが何よりの救いだ。
でも第二弾やるようなこと言っているし…。
どうでもいい話だけど
知り合いが新規にお店始めた時、Jと取引したんだけど
うちと知り合いとの掛け率が1割も違ったことがあった（笑
こっちが60%で知り合いが70%みたいな感じ。
新参者だと思って…
Jぼりすぎ
291:名無しさん＠初回限定
04/01/16 09:07 dhPaxjbp
まあ、最初はそんなもんだ。
いきなりカートンで発注するならともかく、多くて一作10本程度だとすると
送料が高くついちゃうからな。
専売系で最低発注数（出荷数）が決まってるのと同じような感覚か。
1本でも出荷するが、仕切りはおのずと高くなる。
実績がついてくれば見直しが入る。そこまで持ちこたえられるかどうかさ。
＞エマニア
どっちかっつーとスクウェア系のほうが安くて嫌になる。
292:名無しさん＠初回限定
04/01/16 15:46 CecyPJzH
通販って、ゲームの発売日に届くんですか？
それとも一日前とかの場合もありますか？
293:名無しさん＠初回限定
04/01/16 16:15 Sf73l8Iw
>>292
都内なら発送そうしたその日のうちに。
離島なら１週間以内には。
294:名無しさん＠初回限定
04/01/16 16:24 CecyPJzH
なるほどサンクスです（´∀｀）
295:名無しさん＠初回限定
04/01/16 16:31 V+Gy4q+O
通販業者の方針とかシステムとか、
或いは直販だとかそういう条件によってだいぶ違うよな。
普通はその通販サイトに書いてあると思うが。
292は情報少なすぎ。
■質問はここ!エロゲ板初心者ガイド総合Ｑ＆Ａ60■
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
296:名無しさん＠初回限定
04/01/16 22:32 QO0cOkz8
>>295
ここに再誘導されるよか～ん。
297:痛い転売厨の立てたスレッド
04/01/23 16:24 eV5H2vP1
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
298:名無しさん＠初回限定
04/02/05 14:08 a5d8R1gu
一応age
299:名無しさん＠初回限定
04/02/07 02:07 hS1/U2vJ
クイックソフトって使ってる人いる？
どうも届いてなかったりするみたいだけど、ヤバイのかな。
300:名無しさん＠初回限定
04/02/08 14:01 jEbQPqtp
300
301:名無しさん＠初回限定
04/02/14 14:05 PHP8J+Y/
>>299
今緊急メンテナンス中になってるね。
もしかして届いてないの？ヤバイのかな。
302:名無しさん＠初回限定
04/02/15 16:08 kOI9jm2K
>>299=>>301
303:名無しさん＠初回限定
04/02/26 22:45 v84dBkVC
URLﾘﾝｸ(www.play-gate.com)
URLﾘﾝｸ(jipo.kir.jp)
304:名無しさん＠初回限定
04/02/27 23:31 aG8XvUYj
アクティベーションシステムが某ボーイズゲームで試されたみたいだけど
浸透するにはなかなかハードルが高そうだな。
コスト的な問題、メーカーの問題、譲渡の問題など。
「サーバー会社やソフトメーカーがつぶれたらどうなるの？」とか
「中古が違法でなくなった今、譲渡可能か？」とか。
P2Pによる違法コピーは抑制すべきだと思うが
中古まで抑制しちゃうとエロゲー業界はメーカーや販売店もつぶれるところが続出すると思うぞ。
305:名無しさん＠初回限定
04/02/27 23:38 ydGdScz5
今回のケースを見る限り、認証を必要とするのは発売後たった一ヶ月だろ？
特にネガティブな要素はないように思うが。
306:名無しさん＠初回限定
04/02/27 23:41 CLfRgW3M
システム自体は当初予想されていたものより遥かにまともだよね。
ただ一点、発売ぎりぎりになるまで搭載を公開しなかったって事以外は。
#でもまぁ、これはシステムそのものの欠点ではないよな
307:名無しさん＠初回限定
04/02/28 00:12 YK+2xIMw
>#でもまぁ、これはシステムそのものの欠点ではないよな
禿道
急にメディアをDVDのみにしたり、急に発売日を延期したり…
メーカーのしたい放題に翻弄されている我々。
308:名無しさん＠初回限定
04/02/29 23:01 djBKpXSn
最近思うんですけど、
エロゲの売れ行きが悪くなった一因にnyの隆盛が考えられていますけど、
その裏にはフィギュアブームが影を落としてきているんじゃないかと思うんです。
最近はアニメやゲームのキャラがどんどんフィギュア化していますし。
エロゲマの中にも趣味が被っている人は結構いると思うんですよね。
今までエロゲーを買っていた人が、フィギュアにも手を出し始める。
予算は限りがあるので、使途を一考する。
その時「エロゲはnyでも取りあえず手に入るからいいや」と考えて、
フィギュアを選択する、と。
ageて済みませんが、取りあえず意見を聞きたいです。
309:名無しさん＠初回限定
04/03/01 00:07 N/1bgBNZ
ふぃぎゃーがそれほど人気ならモルダがあれほどあまりはしないだろ。
310:名無しさん＠初回限定
04/03/01 00:14 AABOkQ5x
>>309
モルダのフィギュアは発売時から出来の悪さで評判が悪かったっす。
ましてキャラ人気も確立しないうちにおまけに付けても意味無いす。
そもそも、漏れの言っているのはガシャポンとか食玩とかの、
トレーディングフィギュアの方ですが。
311:名無しさん＠初回限定
04/03/01 00:25 N/1bgBNZ
いや、そもそもとかいうなら先に言えって
312:名無しさん＠初回限定
04/03/01 22:47 j1jPlymd
トレーディングフィギュアなんて言葉はじめて聞いたオレはエロゲ屋失格なのかも
313:名無しさん＠初回限定
04/03/01 23:07 UexjjJzy
>>312
「トレーディング」と言っても、
取引されるのは一部のシークレットフィギュアだけ。
トレカと販売スタンスが似ているから、こう呼ばれているけど。
以前はウルトラマンや仮面ライダーものが主流だったけど、
今は「Kanon」とかのエロゲものもラインナップされており、
しかもタチの悪い製品は「シークレット」という、
他のフィギュアに比べて著しく混入率が低いフィギュアが存在する。
これに金をかけ過ぎて、エロゲが買えなくなった香具師も、
漏れの友人に結構いるよ。
314:名無しさん＠初回限定
04/03/02 09:45 YP9r1ofh
>>313
ちょっと物は違うけど、月姫のボトルキャップは欲しかったんだが
シングルでしか売ってなくて、買う気がしなくなったな。
315:名無しさん＠初回限定
04/03/02 21:33 8YBnVe1y
漏れもフィギュアを集めている者なんだが、
確かにエロゲの購入本数は減ったかも。
316:名無しさん＠初回限定
04/03/02 23:58 3ut99eJ8
これからますます増えるんだろうな、エロゲキャラフィギュア。
食玩ブーム自体は折り返し地点を迎えた感があるけど、
どの業界でも一般客が引けてくると、今度はヲタがターゲットとして狙われるからな。
予算の流出で、これ以上エロゲの売り上げが落ち込まなきゃいいんだが。
317:名無しさん＠初回限定
04/03/03 00:00 wp/IOIRv
いまさらグッズ商法を否定するようなことを言っても
318:名無しさん＠初回限定
04/03/03 00:22 RNdrTg/X
>>317
グッズ商法を否定する気は無いけど、混入率が低過ぎて底無しなんだよ。
僅か６種類しか無いノーマルフィギュアの中に、
５０個に１個しか無いシークレットフィギュアがあったりするのはザラ。
全種類揃えればいい人にとっては、残り４３個のダブリがゴミ。
トレカはノーマルカードでももっと種類が揃っていたから、
交換サイト等で無駄を抑えることが出来た分だけまだ良かった。
319:名無しさん＠初回限定
04/03/03 00:36 DHVDdCgL
身の回りをみると、確かにフィギュア集めてる香具師は多いし、「エロゲ飽きた」か、それに近い事を言ってる香具師も多い。
そして両者は確かに重なってはいる。
だけど、エロゲに流れ込んでた金がそっちに流れるようになったかというと・・・・違うんじゃないかな。
手軽さが違うから、元々ほとんど競合しないもんだと思われ。
牛丼が無くなったから、その金がＰＣパーツ購入に流入・・・なんて普通思わんで諸。
エロゲを買わなくなった（購入意欲がなくなった）→
（本来そんなに意識しない程度の）小金が財布に余る→
コンビニなどでふと目についた食玩購入
少なくともフィギュアがエロゲ市場を喰っちゃってるというのはないと思われ。
320:名無しさん＠初回限定
04/03/03 01:05 Sdorm36Y
>>318
業者の思う壺にはまり杉
321:名無しさん＠初回限定
04/03/03 19:09 CVpvhLfE
フィギュアですと？
やだなぁ、そんな3次元興味ありませんよ
322:名無しさん＠初回限定
04/03/06 21:52 Pm3IBQQy
前にどこかのスレで、最近エロゲが売れなくなってきたという話題が出て、
それに対しヴューズやホビの右肩上がりの上昇データを持ち出して
反論するという場面に出くわした。
その時はメーカー濫立で１社辺りの収益が減ったから
売れなくなったように思えるんだろうなと考えたけど、
よく考えたらこのデータは末端の小売店の収益データじゃないんだよな。
地方からは撤退が目立ち、中央じゃ３年前には考えられなかった良作が、
早いスパンでワゴン落ちの現状を見ていると、
末端がヴューズ等と同じ比率で成長しているとはとても思えないよね。
・・・やっぱ、先行きは暗いなぁ・・・。
323:名無しさん＠初回限定
04/03/07 00:51 loZbr1IY
よかった。苦しいのはうちだけじゃないんだ・・・。
324:名無しさん＠初回限定
04/03/07 00:57 2UhQnqIB
メーカーにしろ販売店にしろ大きなところが生き残り
小さなところはつぶれていくような傾向になっている気がする。
メーカーの乱立によってタイトル数は増えたけど
小さなところは2000～3000本確保するのが精一杯の状況に。
かたや販売店側は特典などで客引きするも
特典で引きつけることができるのは大きな販売店だけ。
さらにメーカーからすれば大きなお店を優待すればいいことになる。
結果、小さい店はﾏｽﾞｰ
エロゲー全体の売上が横ばいだとすると
安定しているのは問屋と祖不倫関係だけ？（苦笑
325:名無しさん＠初回限定
04/03/07 02:33 9W9w8d+K
流通も今年の決算を見てみるとおもしろいことになってるよ。
326:名無しさん＠初回限定
04/03/07 09:01 4FlpOwuS
>>324
それでも年々、小さなメーカーが増加しているんだから不思議だよね。
327:名無しさん＠初回限定
04/03/08 20:11 5IpTsmW4
>>325
教えて君でスマンですが、どこかでデータを晒してます？
328:名無しさん＠初回限定
04/03/09 20:59 oA4tJfp9
タイトルが増えているということは、商品陳列スペースを確保するため、
古い商品は早いスパンでワゴンに送り込まれるわけか・・・。
でも普通ワゴンというのは「売れ残り＝駄作」のイメージが強いし、
メーカーにとってはイメージダウンだよなぁ・・・。
329:名無しさん＠初回限定
04/03/14 15:10 flG4TLCT
最近の人はリメイクとか再販にわだかまりはないんだねぇ。
この業界、広報技能はうまくなったよな。
330:名無しさん＠初回限定
04/03/14 15:39 E1E08gZ7
そりゃ、最近はリメイク折り込み済みで買ってるからな。
怒ったって流れが変わるわけでもないし、上手にリメイク版を買えれば安く済むのは事実だし。
331:名無しさん＠初回限定
04/03/15 08:16 MvlqsbAp
リメイク版が出るまで買わないから
332:名無しさん＠初回限定
04/03/15 19:02 RG5WtIf0
週末からプロップの特価販売案内があったけど、
アレ注文した人で今日返事が来た人います？
333:名無しさん＠初回限定
04/03/15 20:19 RG5WtIf0
自己レス。
返信ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!
334:名無しさん＠初回限定
04/03/18 16:25 W3CtzbtX
圧縮直前保守
335:名無しさん＠初回限定
04/03/19 22:14 Uya3Vtny
ソフ倫ニュース3月号より抜粋。
作品の受理本数(Windows)：
2002年度(4～2月) 629
2003年度(4～2月) 661 前年比105%
ソフ倫シール出荷数(18禁、単位1000本)：
2002年度(4～2月) 9502.9
2003年度(4～2月) 8529.7 前年比89.8%
ヤパイって、マジで。
売り上げがさほど落ち込んでない販売店は頑張ってるほうだよ。
336:名無しさん＠初回限定
04/03/19 22:55 9/56sEqM
低価格・廉価版が増えたから、売り上げはもっと落ちているんだろうなぁ。
コンシューマーに比べればまだマシだが。
337:名無しさん＠初回限定
04/03/20 00:08 VQ6LP3af
8529.7 * 1000 / 661 = 12904
えー うそーん 平均１万２千本も売れてるかなー
５千ぐらいじゃないの？
もしかして下の数字にはアダルトDVDも入ってる？
338:名無しさん＠初回限定
04/03/20 00:14 pyQr1C7F
ソフ倫シールはDVD-PGなんかにもあるからなぁ。
339:名無しさん＠初回限定
04/03/20 00:23 wv/NXPan
PCNEWSの推定ポイント見てるとすでに終わってる感じもしないでもなく
340:名無しさん＠初回限定
04/03/20 00:25 ZdFvWoxj
冷静に考えて1000万本弱/年もの巨大市場では無いと思うが。
一桁間違えてない？
341:名無しさん＠初回限定
04/03/20 00:59 s8Vbxcj3
一桁間違えてるとすると、1タイトル辺りの平均出荷数が1290本かｗ
ソフ倫シール出荷数には、PCゲーム、DVDPG、DVD-VIDEOが含まれてる。
だから一概に単純比較はできない。
んが、出荷数が大幅に落ち込んでいるのに対して、タイトル数は確実に増加していることは間違い無い。
Fateが格好のサンプルになるが、最大瞬間風速は落ち込んでいない。
であるならば、ユーザーによる選別が厳しくなったと見るのが自然ではなかろうか。
売れるものと売れないものが両極端になる＝安定志向と言い換えてもいいかもね。
342:名無しさん＠初回限定
04/03/23 00:51 jKZoxbTX
amazonでクラナドの予約受け付けてるけど（スレ違いとか言わないで(^^::）
>3月28日までの予約で、特典としてアレンジ音楽CDを同梱した本数限定の
>『CLANNAD -クラナド- 初回限定版』が>確実に手に入る。
「確実」に手に入るそうだけど、如何なものでしょ？
343:名無しさん＠初回限定
04/03/23 07:53 aZr9WBpJ
>>342
「山積みにして売り出します」と宣言しているようなものだな。
344:名無しさん＠初回限定
04/03/23 09:10 bmC+Rb0x
今回は受注数によって生産数が決まる。
受注締切が3月末日だから、確実に入手できなきゃ嘘だ。
逆に言えば、以降の予約は、そのまま店頭在庫から取り置くのと同義。
スイートナイツ2なんかは4000本限定ありきで受注してる。
極論だが、予約してあっても手に入らない可能性すらある。＃全国で5000本の予約があったら
その違いサネ。
345:名無しさん＠初回限定
04/03/23 12:44 n8RK/eox
話は変わるが、「ピチポル」や「風琴」の様に、
特典を差別して限定版を複数発売する商法は止められないのか。
「ファンだったら両方押さえるべき」というキャッチコピーを
恥ずかし気も無く掲げているのを見ると、蹴倒してやりたくなる。
誰が好き好んで同じ中身を買いたいものか。
ショップ特典商法も気にくわないが、
こちらは営業努力の結果だから仕方が無いと気持ちを抑えている。
しかしメーカー自身が(ry
金が欲しいのならファンボックスなり(ry
346:名無しさん＠初回限定
04/03/23 14:31 Pd+5u971
シールが減ったのはメディ倫に取られた分じゃないかと予想してみる
347:名無しさん＠初回限定
04/03/23 16:03 q2beT64A
ＤＶＤ版と廉価版のせいで、みかけの発売種類も増えたのだろうし。
348:名無しさん＠初回限定
04/03/23 23:03 ElBLerLk
>>344
AMAZONは、予約分を事前発注しないそうだから・・・。
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
349:名無しさん＠初回限定
04/03/24 03:59 YTCstS8z
何を今更と思われるかもしれないけど。
よく考えるとメーカーが自社で通販をしていること自体おかしい状況のような気がする。
税込み・送料込みで定価価格ならまだしも、
何割か割引してかつ通販特典なんかされたら小売店としてはたまったものじゃない。
通販の売上は全体としては微々たるものかもしれないけど
中間マージン（問屋）がないし、ある意味販売店を馬鹿にしている行為でもあるよな。
メーカー特典を付ければ特典のない販売店の立場は？ってかんじに。
350:名無しさん＠初回限定
04/03/24 06:35 pF3fkI+J
メーカー希望小売り価格などというのは、再販価格維持商品じゃないのだから違法。
しかもメーカー自身がそれを守らないのだから、重大な違反。
公正取引委員会に通報していいよ。
351:名無しさん＠初回限定
04/03/24 06:40 yTGkFWXj
鼻で笑われますよ
352:名無しさん＠初回限定
04/03/24 10:13 16qoZzQ/
この業界に限らず直販はあるからねぇ。
雑誌の定期購読しかり、パソコンハードの直販しかり。
特に前者は再販商品にも関わらず割引されるわけで。
新車販売を直販と言うのは無理があるけどさｗ
直販に魅力を感じないお客さんや、店頭で購入を決めるお客さんを相手にするしかないのよね。
新作の予約に限れば、一番ひどかったのは『マスオさん』(くるみ)かな。
メーカー希望小売価格7800円のところ、なんと直販価格4000円（税込・送料込）。
問屋から仕入れるよりも安いんでやんの。愕然としたね。
353:名無しさん＠初回限定
04/03/24 11:07 pF3fkI+J
ＰＳの価格拘束で、どっかのＦＣチェーンが公取に訴えた時は、
ほかのチェーンでも売上関連の資料を押収されてめーわくしたって話。
ま、おかけで、若干はソニコンの営業の高慢さが減ったからいいか。
354:名無しさん＠初回限定
04/05/02 10:00 D1fJwECu
減ってないよ
355:名無しさん＠初回限定
04/05/02 11:21 jDGGzhQW
あんときはそうだったね。
356:名無しさん＠初回限定
04/05/16 16:43 lwFPlXL7
保守
357:名無しさん＠初回限定
04/05/31 11:54 ZNxX3jpe
age
358:名無しさん＠初回限定
04/06/09 16:53 pdKLIeYN
店員スレで、中古一定期間禁止という話が出てるけど
そうなったら特典で売ってるメーカーが一番打撃を受けそうな希ガス
359:名無しさん＠初回限定
04/06/09 17:10 DyNUVQ9/
未開封中古はOKにすれば問題ナシ
360:名無しさん＠初回限定
04/06/09 17:29 pnkbo3ru
>>358
別に問題なくない？
特典で売ってるメーカーなんてろくなとこじゃないんだしさ。
潰れてくれていいよ。
361:名無しさん＠初回限定
04/06/09 17:49 pdKLIeYN
確かに問題ないな。中身で勝負するゲームが増えるなら
むしろ願ったりってとこか
362:名無しさん＠初回限定
04/06/09 20:32 jBeuOauE
ショップは壊滅するから、通販で買ってね。個人情報漏れて会社クビになっても責任もてないよ。
363:名無しさん＠初回限定
04/06/09 20:51 dc6D00Js
どうせ住基ネットからダダ漏れするので
たかが通販如きでビクビクすんな
364:名無しさん＠初回限定
04/06/10 00:12 xaV0QqR0
抜け道なんていくらでもあるわさ
365:名無しさん＠初回限定
04/06/10 01:27 DpBqLmyu
>>345
今更レスするが
それは買う人の方の意識改革でもしないと駄目でしょうよ。
売れなきゃこんな商法無くなるよ。
無くならないのは買うアホが大勢いるから。
366:名無しさん＠初回限定
04/06/12 13:11 kU5pZeep
買う側をアホ呼ばわりするのはよくないな。
売れたということは、多くの消費者がそれを求めてるってこった。
367:名無しさん＠初回限定
04/06/13 02:35 qXEW1DhI
だからそれをアホだと言っているのでは？
368:名無しさん＠初回限定
04/06/14 10:12 xUjbgzyZ
思うんだが、抜きゲーはﾀﾞｳｿ販売が主流になっても困ることはないんじゃないか。
そうすれば売価を今の2/3位にできるんじゃなかろうか。
369:名無しさん＠初回限定
04/06/15 00:37 sVHhF1p6
すいません、クイックソフトってまだ営業してますか？
ＨＰが見つからないんですけど。何故か高知県の方
はあるんですが、ゲーム通販の方はさっぱりで…。
370:外出？
04/06/15 10:26 zCur6YO5
金子行政改革・構造改革特区担当大臣
一言だけ、コンテンツ産業について、今、法律を議論してもらっているんですけれども、
この中で、やはりゲームソフトの問題で、中古流通市場がいびつな形なので、産業としてなかなか育っていかないと。
これは既存の法律の枠組みでは難しいと思いますので、是非枠を越えて。経産省もこれ受けてくださいよ。
経済産業省、おられるかと思いますけれども、是非お願いします。 以上です。
URLﾘﾝｸ(ashram.cocolog-nifty.com)
371:名無しさん＠初回限定
04/06/15 11:18 vftWHmai
結局のところ、中古を絶対悪と見るか、必要悪と見るか、はたまた無問題とするか。
その三者三様の見解があって。
どれが正しいと決めるわけではなく、それぞれが互いの立場であり考えでありを理解した上で
どこまで違う価値観を許容し得るかという形で議論が進むべきなんじゃないかなあ。
中古市場はコピーの温床になっているから根絶すべき、という意見が極論であるように、
商品のクオリティに摩り替えて中古を擁護するのもまた詭弁でしかなくてね。
業界内で合意を取り付けられないが故の法規制、という側面も考えられるだろうし。
中古市場が経済学的に意義あるものであることは間違いないわけで
コンテンツ産業の育成とどう並立させるかを議論するほうが建設的なんじゃないかなあ。
372:名無しさん＠初回限定
04/06/25 10:37 UNG9ZYmG
古川電気に注文して入金したのだけど
発送メール発売後の遅延メール両方こないのだが
同じ状況の人いるかな・・
373:名無しさん＠初回限定
04/06/25 16:15 UNG9ZYmG
>372
来た すれちがいでスンマソ
374:名無しさん＠初回限定
04/06/25 16:16 ge2DxtP/
きっとこのスレをみてたんだよ・・・。
375:名無しさん＠初回限定
04/07/22 15:57 vbrsEBRi
う
376:名無しさん＠初回限定
04/07/28 20:32 aZ3qqHsl
エロゲ関連商品とかも扱ってた「株式会社face（フェイス）」が
倒産したらしいという情報。
377:名無しさん＠初回限定
04/07/28 21:43 lro90PtU
トレカメーカーのとこかな？
サイトも閉鎖しているみたいね。
URLﾘﾝｸ(www.j-face.co.jp)
グーグルのキャッシュでつ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
378:名無しさん＠初回限定
04/07/30 08:36 LIFq0DnL
age
379:名無しさん＠初回限定
04/07/31 11:03 5j/jjk2D
>>376
社長夜逃げって話。
380:名無しさん＠初回限定
04/08/05 16:27 qBOjM9wO
M屋さんよ商品発送の連絡くらいしろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
注文してからの返事も遅かったし、このまま連絡こなかったら
糞ｼｮｯﾌﾟ確定だな。