08/01/22 12:19:51 NLQk2hZH
>>534
売上が分散してる構図はエロも一般と同じじゃないか？
全体のレベルが上がってるから傑出度ではトップクラスも下がってる
536:名無しさん＠ピンキー
08/01/22 14:47:53 gBB+v2Pr
>>534
P2Pに手を出すやつはそもそも買う気がない奴だから大して関係ねえ
それよりも末端の所得が下がってるところに原因がある。
オタクのほとんどは社会の底辺だからな。
ここ数年で格差が拡大して底辺国民の金銭的余裕がなくなってきているだけだ。
537:名無しさん＠ピンキー
08/01/22 16:50:22 dCX/dYWF
>>535
売上は一般ほど分散して無いし
トップクラスと中堅以下の漫画の出来の差は昔以上に開いてると思う
トップクラスは平均的な一般漫画家よりずっと絵が上手い
まあ、絵だけかもしれんが・・・
>>536
低所得者が増える→でも娯楽は欲しい→P2P導入
P2Pに手を出す奴は最初から買う気がないってのも根拠がない
ニコニコ動画を見る奴がDVDを一切買わないわけではないのと同じでな
ガキの頃から娯楽を無料で手に入れる癖の付いた連中が
大人になって金を払うようになると思うか？
考えが甘すぎる
538:名無しさん＠ピンキー
08/01/22 17:56:04 sjXCnyQE
>>536
買う気がないのは認めますが
買う気がないやつにただで見せてやる気もありません
539:名無しさん＠ピンキー
08/01/22 19:15:42 GWzDNHDs
なんか盛り上がってるなｗ ｎｙもやるけど本に関しては欲しいのは絶対買うよ。
でもメガは速攻で落ちてくるので、買うのモタモタしてるとｎｙで先に手に入ったりするのがイヤーンな感じｗ
540:名無しさん＠ピンキー
08/01/22 19:18:40 WT/jNh3i
P2Pで流れてるマンガは画質が糞すぎて読む気がしない
541:名無しさん＠ピンキー
08/01/22 20:33:30 cM8dH1xr
というかＰ２Ｐのせいじゃなくて、違法アップロード全般の責任、果てはインターネットのせいだろ。
Ｐ２Ｐがなくなったところで売り上げは絶対に上がらないぞ。
542:名無しさん＠ピンキー
08/01/22 20:44:42 vHDkNHUK
なぜただの推論を絶対だと言い切れるんだろうか
543:名無しさん＠ピンキー
08/01/22 21:26:15 KtWNcK+U
金がないからあんまり漫画本も買えなくなったな
下も景気が良くなれば良いんだが、上ばっかりだな
544:名無しさん＠ピンキー
08/01/22 21:42:59 Lt4tjCdR
ランキングに見るエロゲー売り上げ推移や
洋ゲーローカライズ市場が完全に叩き殺された状況見る限り、
P2Pの影響はゲーム関係じゃかなりでかいけどな
ゲームと比較すれば漫画はまだマシだろうけど、
影響は少なくないと思うよ
545:名無しさん＠ピンキー
08/01/22 21:52:47 f3xUpSaO
最近よくいわれているのが最近の読者は自分で探さない。
ネットで評判のいい本からあさっていく傾向にある。
だから売れる奴はガバッっとのびるけど
ネットや情報網にかからない奴はできが良い漫画書いていても注目されない。
P2Pやネットのおかげである程度中身が分かるので表紙買いとか試しに買ってみるということも減っている。
ともあれ昔に比べて売り上げが極端に落ちた理由の一つにネット全般とP2Pの影響があるのは自明の理だ。
あと商業誌より同人に金を回す奴も多いんじゃないかな
546:名無しさん＠ピンキー
08/01/22 23:57:03 UgRaGzuc
>>545
個人的には表紙買いで地雷を踏む確率が低くなったぶん、
ネットの情報は非常にありがたいんだが
547:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 00:55:36 iDHb9sTk
>>545
前半部分は売れない書き手側の主張だよな。
ネットでっ批評サイトやってる読書狂を甘く見すぎ。やつらは相当チェックしてるぜ。そりゃもうびびるくらいに。
>>546は読み手側の主張。
照らし合わせると、良いものがきちんと売れやすくなったってことでＦＡ？
まあ全然売れてないけど「この漫画すごくね？」とか思ってる漫画もあるけど。
548:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 01:11:12 3OyHyeXv
「良いモノが売れる」とか言ってる時点で妄想だわな
549:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 01:14:31 zQkPuxRW
そのセリフが中二病だわな
550:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 01:32:02 rQkoQvID
エロ漫画の場合は、リアル系好きな奴はいくら内容が良くても萌え系買わないだろうし、
萌え系好きな奴は内容が良くてもリアル系に手を伸ばさないだろうし、
レズは抜けないって奴はレズ漫画買わないだろうし、貧乳好きは巨乳ってだけでマイナスだし、
普通の漫画とかと事情がちょっと違う気がするけどなー
551:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 01:40:50 cubCD5T5
>>537
>
ガキの頃から娯楽を無料で手に入れる癖の付いた連中が
>大人になって金を払うようになると思うか？
これ真理かもなあ
タダが当たり前の連中がわざわざ金払う道理がない
単純な窃盗と違って犯罪の意識も薄いだろうし
552:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 01:41:21 iDHb9sTk
>>548
というか良いものが売れるって誰もいってないよ？
553:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 08:06:28 3Z39OnTk
確かに「売れる」じゃなくて「売れやすい」って言ってるな。
554:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 10:32:03 przQjqby
どちらのしろメガストアもHも落ちてきてる
誰か立て直してくれよ
555:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 12:43:34 JNWtMC9p
>>532
最近10万部超えてもおかしくない作品出てたっけ？
556:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 12:45:41 MUl3iYqk
>>551
金を出さなければ漫画を所持出来なかった時代から生きてる奴でも
何年もｎｙをやってたらたぶん買わなくなるだろうな
>>547
批評サイトはともかく、それより影響力の高い大手ニュースサイトは
出版社に抱きこまれてるように見える
本当に気に入った物を発信するより、アクセスを稼げるネタに走ってたりな
流行ってるから、良い物だから買わないといけないと
思わせた作品が売れる
祭りに参加する感覚なんだよな、流行って
作品の質より仕掛けの上手さ
良い物を買って自分一人でじっくり楽しむより
皆で共有出来る楽しさが有る作品が売れる
557:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 12:47:50 MUl3iYqk
>>555
ストリンジェントって10万部も売れるような作品だったっけ？
558:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 14:11:32 RL3wXjLl
ところでオタの何割くらいがp2pやってるんだ？
なんかここにいると５割くらいがやってるような錯覚に陥るんだが。
559:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 16:34:15 qzEqELG5
>>557
中身はどうとは言わんけど、売れる本ではある
僕は勉強が（ｒｙの1コマを貼ればどこでも釣れる
んで作者名からコミックを買うやつが出る
最近のはそういう釣りに使えるシーンすら無い
560:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 17:46:01 iDHb9sTk
なんつーかストリンとアッチェレで
「あーエロマンガの売り上げとオタクの趣味嗜好ってのは結構剥離してるんだな」
ということを実感した。
エロマンガで稼ぎたいなら一般の人にも受けないとだめってことなんだなーと。
561:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 18:54:17 RL3wXjLl
いやオタクの趣味嗜好というほどオタクの嗜好もまとまってないし
562:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 18:59:27 vJCGE2yY
オタクというのは萌えオタばかりではないんだよ
563:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 19:25:37 3OyHyeXv
んでもエロゲーの売り上げとか見る限り、
萌えヲタだけでも２０万くらいの１８禁の市場はありそう
あちらはメディアミックスや広告いっぱい打ったり、ブームを作るのが上手いけど
564:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 20:29:17 GaQIQe5s
ID:iDHb9sTk
アホの子
565:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 20:38:39 MUl3iYqk
>>558
ACCS調べだが2005年5月の時点で130万人、経験者400万人強
今年1月に出た毎日新聞の記事では、去年1年でその3倍になってるそうだから
nyだけで約400万人。他にもソフトが有るし、掲示板等々で交換してるのも含めたらもっと多い罠
そのうちの何割がオタクかは知らん
>>559
それは>>559個人の感覚な気がする
今は釣れるネタ画像は率先してニュースサイトが紹介するから
情報弱者が減って、昔ほど掲示板で釣れなくなってるだけじゃないか？
>>563
その20万は特典で釣られて複数買いした人を重複カウントしてるんで
実際はもっと少ないと思うよ
萌えヲタは泣きたいとか恋いしたい人たちだから
エロ漫画と客層があんま被ってないし
566:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 21:38:05 MLFYrvMD
goldの表紙えげつなすぎて吹いたｗ
567:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 22:14:37 iDHb9sTk
>>565
昔永遠のアセリアってｹﾞｰﾑが5万本売れて快挙とかいってたなあ。
20万って売れた本数じゃないと思う多分。
568:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 23:18:42 GaQIQe5s
>>565
ACCSなんかを当てにしてるようでは情報弱者とやらはあんただろとしか
569:名無しさん＠ピンキー
08/01/23 23:19:05 2qoVUNBo
>>565
nyの利用者三倍っていう毎日の記事、胡散臭いよ
まず調査対象が2006年以前と2007年以降で違う可能性が高い
調査方法が違うなら、数字の比較はあまり意味がない
Netagent社によるネット調査ではWinnyのノード数は明らかに減っている
なのに利用者三倍なんて記事が載ったんで、
そこらじゅうのﾌﾞﾛｸﾞで検証が行われてる
識者コメント出した「村上情報技術の社長」とやらの存在まで疑われてる
詳しくはここから
リンクしてるブログやニュースサイトの記事読んでくれ
URLﾘﾝｸ(dole.moe-nifty.com)
コアマガジンとはまったく関係ない必死なﾚｽですまん
570:名無しさん＠ピンキー
08/01/24 00:23:47 5L4kpo9n
>>569
nyのノード数減少はshareに移っただけだろ
大体P2Pとかの外的要因による売り上げ減少は、
作品自体の性質に数字が大きく左右されてしまうランキング上位見ても仕方ないと思うんだが？
全体の規模を推測するにはランキング下位がどの程度の数字出してるか見ないと…
571:名無しさん＠ピンキー
08/01/24 01:06:23 N6ATHnaS
>>567
昔ってほどじゃないよな、それ
既にｎｙがエロゲ業界にダメージを与えた後だったような
今は3万本超えで快挙だよ
3千本越えないゲームがゴロゴロ有る
まあ、糞ゲー率が高いから仕方ないんだが・・・
>>568
じゃ、どこで正確な数字が得られるんだ？
自分にとって都合のいい数字なら利用するよ
>>569
その話は知ってる
嘘を発表するメリットは何だろう？
CDの売上低下をnyのせいにするためか？
昔より減ったと思える根拠を逆に聞きたい
プロバイダーによる規制とか？
572:名無しさん＠ピンキー
08/01/24 03:16:34 t+O6eNhM
nyのファイルの被参照量は３倍どころか逆に減ってる気がする
573:名無しさん＠ピンキー
08/01/24 22:19:22 ohryv8/n
nyやってるﾔﾂに聞けばいいんじゃないかな
「昔と比べてファイルの落ちっぷりどうよ？」って
574:名無しさん＠ピンキー
08/01/24 22:40:10 bYrWZbM2
>>573
昔と比べてファイルの落ちっぷりどうよ？
575:名無しさん＠ピンキー
08/01/24 22:41:51 7NLWqnus
ファイルの落ちっぷりは変わらんが、ファイル単位の被参照の数値は減っている
576:名無しさん＠ピンキー
08/01/24 23:21:00 AxArGH+u
というかどうやってしらべてるんだよこれ。
「ｎｙ使ってます？」っていうアンケートでもとってるの？
577:名無しさん＠ピンキー
08/01/24 23:54:58 at6LfA9t
簡単に調べられるだろ
プロバイダなら
578:名無しさん＠ピンキー
08/01/25 02:18:56 zDiMP58t
ここ何スレ？
579:名無しさん＠ピンキー
08/01/25 03:39:51 q6hRJ40R
nyがコアマガジンに与える影響を考察するスレ
580:名無しさん＠ピンキー
08/01/25 14:01:35 mgGmtUmk
表紙がカラーかどうかとか、カバーがマット仕様かどうかとかは編集部が決めるのかな？
表紙カラーは高級感があっていいね
581:名無しさん＠ピンキー
08/01/25 17:07:22 qQfdmmBi
マットかPPか、本体表紙のカラーにするかどうかはここ２，３年で選択可能になった。
編集部の意向が繁栄されるのは箔押しなど。
マットかPPかは本人の好み。本体表紙はやりたい人はやる。面倒なら白黒でもいいって位・・・
なにげに 中身的にはカラー頁やピンナップもここ２，３年で増えたり可能になったりしている。、
582:名無しさん＠ピンキー
08/01/26 07:32:41 3MuAf8C3
>>581
作者が選べるって、そこまでコストの上下はしないの？
中身のマット紙なんて、茜新社の某ロリ本でしか見かけたことがないから、コストが大幅にかかるものだと思ってたのだが。
583:名無しさん＠ピンキー
08/01/26 17:48:21 x1xlqP7/
>566
見たwwwwwwwwww何でもありだな。
クリプトン噛みついたらおもしれーのに。
584:名無しさん＠ピンキー
08/01/26 18:39:19 dr6cMlel
GOLDの表紙、「エロメディアはこうでなくちゃ」と思ったw
流行りネタをタイムリーにパクるのもエロメディアの使命www
585:名無しさん＠ピンキー
08/01/27 00:50:29 DCWJR6Xq
>>584
そんなに面白いか？別に？って感じだけど。
お前の使命は「無駄に長生きしない」だな。
586:名無しさん＠ピンキー
08/01/27 01:21:23 e50HGPCs
どうせやるなら
メガストアみたいにエロいショートストーリーつければいいのに
つうかまんま初音のエロ漫画誰か商業でやってくれないだろうか
587:名無しさん＠ピンキー
08/01/27 02:23:51 qNTRPV9x
そういえばコミメガHの表紙でもミクもどきが居たな。>>192
588:名無しさん＠ピンキー
08/01/27 02:52:23 z1GbTI3t
同人で十分
589:名無しさん＠ピンキー
08/01/27 03:16:32 XCHmmjOP
>>586
そういうネタは松本ドリルが適任だな
590:名無しさん＠ピンキー
08/01/27 14:02:33 NAcJHL2r
人妻熟女路線のGOLDに初音ミクもどきの表紙は合ってねーと思う
うめづに一枚絵描かせるなら彼に表紙描かせればいいのに
メガストアの頃の表紙なのに消しが入るような奴を
591:名無しさん＠ピンキー
08/01/27 23:30:17 ZZqTd8sD
コミメガ言われてるほど悪くはないので、やっぱ買うか・・と思ってたが
いまいちインパクトに欠けるので、やっぱいいかと思うようになってもうたｗ
代わりに今月のGOLDはいつもよりは良かったな。 みくみくだけにｗ
592:うすじ
08/01/28 02:33:33 2/BCDzeC
今月ろりっこまみれだったな
593:名無しさん＠ピンキー
08/01/28 03:24:29 uTIPXr+8
GOLDのミクミクが
あまりかわいくない・・・。
顔崩れてるし・・・。
594:名無しさん＠ピンキー
08/01/28 11:20:16 akvF13eY
GOLDはブスばっかりだからしょうがない
595:名無しさん＠ピンキー
08/01/28 11:52:25 /OYaO5Bx
GOLDは絵柄だけならけいじえい好きだが話しが欝なの多いんでメガ本店でサルベージしてホシス。
HMでもいいけど。