07/06/01 04:04:16 h8T4yvSd
wLFITUAWは、一般作家がmixiに参加してる事を知らない
→つまり、mixiに入れない。
→実際に竹村日記のレスを見ないでコア作家最悪と叩いてる。
→嘘つき
yvptznJHは読者だから、作家に幻滅したら2chで叩いて良いと思ってる
→単行本の写真うｐしない
→本当は読者じゃない
→嘘つき
俺、yvptznJHが真海だとは一言も言ってないよｗ
真海が干されたかどうかは、まだ「確定」してないんだがｗｗｗ
・・・あら、まだ「確定」してない事をゲロっちゃいましたねｗ
あらあら、本当に真海なのかしらあ？ｗｗｗｗ
180:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 04:07:16 yvptznJH
こんなクズみたいなのが暴れてるのに
>>177←こんなのが紛れてくるのも、やっぱりお仲間にしか見えないし
>>179
いいよ真海扱いで
人の絵トレスして売ってる作家なんかどうなってもいいよ
それに、真海って事にしておけば、これだけの罵詈雑言も正義だったとお仲間に評価してもらえるんじゃないかって魂胆でしょ？
181:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 04:10:07 JWfR5bNn
なんかわからんけどよーするにスゲー罵り合い？
ぶっちゃけイチ読者ならここまで熱くはなれねぇとは思った。てかナレナイ＾ω＾
182:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 04:14:14 ZNbTkYpD
>178
どうでも良いが、お前無意味に
コマ切れのレス乱発しておいてその
言いぐさは無いだろ｡
同じ様な内容のレスを連投したり、
「うわあ」一言だけ書き込んだり。
最近のレス10の内半分以上お前の
レスだぞ、他人の事気にするなら
もう少し考えて書き込め。
183:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 04:15:03 h8T4yvSd
>>180
お前、いい加減「鏡」に気付け。
自分がコア作家を叩くのも、奴らが痛いから「正義」だと思ってるだろ？
ねーよ、お前の感情ごときに正義なんて。
妄想も感情も、証明できる形になっていなければ無価値。
有るのは、盗作して怒られた馬鹿がいる事実、ただそれだけ。
ログ流すの嫌だったんじゃないの？
負けず嫌いねえｗｗｗ
184:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 04:16:59 c0p3nZIc
読んでて面白かった。
作家か読者かはわからんけどJHは言葉は悪いが間違ってる物は論破したがる質。
h8T4yvSdは冷静だけど年齢が若いのか感覚と行動が直結するあたり少々稚拙に感じた。
185:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 04:19:29 wAnVvxEp
もういいよ、このネタ。
こういう事言うと、反発する人もいるけど、
嫌な作家や作品なら単行本買わなきゃいいだけじゃないの？
(雑誌ならアンケートで無視もしくは低評価すればいい)
みんな商売としてやってるんだから。
ただ今回の件で言えば、
俺は発売してくれるなら当分どっちも買い続けるよ。
今までの作品は好きだったからね。飽きたり、嫌になったら止めるだけ。
それじゃ駄目かな？
まあ、トレスや模写に金を払わされて損したと感じる人がいることは
わかるけど、無責任な所であれこれ言うのは見てて痛ましいよ。
186:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 04:25:25 ZNbTkYpD
>185
お前の言う通りだ。
嫌なら皆買わなきゃ良いだけだ。
だからお前も嫌ならわざわざこんなスレ
見なけりゃ良いんじゃね?
187:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 04:25:50 pB4rg+Jm
コアが屑作家の集まりだって業界じゃ有名だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らも中にいて聞いた事くらいあんだろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
188:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 04:28:13 c0p3nZIc
きいたことないんだが・・・
189:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 04:30:38 pB4rg+Jm
屑釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗ
屑作家が集まって屑支援してるスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
屑同士の結束ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
190:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 04:34:57 c0p3nZIc
>189
君はミクシーってものを知らないのかね？
191:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 04:40:13 ZNbTkYpD
>189
また随分おめでたい奴が現れたもんだな。
馬鹿丸出しじゃねえかよ('A`)
192:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 04:43:31 pB4rg+Jm
糞作家陣入れ食いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
193:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 04:46:00 c0p3nZIc
pB4rg+Jm ガンバレ 温かくみまもっててやるぞ
194:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 04:54:22 qL98ex4n
違う方向に盛り上がっててﾜﾛﾀ。とりあえずage
195:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 04:57:00 wCNyXGQE
コア作家叩きどころか相手かまわず暴れてる人のスレになってるな
これがアンチスレってやつか・・・
196:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 05:01:45 xqHE+GaO
本題から話しそらしたいヒトががんばるんだからそうなってもなんら普通
197:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 05:03:06 c0p3nZIc
スレたった理由も”嫌悪を感じたから”というなんともお粗末な個人の感想だからだね。
198:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 05:15:34 emhOJ8dQ
今事件を知った
とりあえずドン引き
竹村もコミメガ好きだったのに…
抗議自体はＧＪなのに、なんでわざわざ自慢するんだか
しかも他の作家まであのはしゃぎっぷり
なんで今どきＭｉｘｉが秘密の場所って思うんだよ…
人気商売の人間がどうしてこんなに下品にはしゃげるんだよ…
どうして関係者以外立ち入り禁止のコミュでやらないんだよ…
ファンだったのに、今では真海と同じくらい嫌いになった
199:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 05:16:35 lbTPjzBD
>67 ID:yvptznJH >69 ID:yvptznJH こんなフォロー入れるのも何か虚しくなってくる >76 ID:yvptznJH
>79 ID:yvptznJH >83 ID:yvptznJH なんでこんな興奮してんだろう 全部読む気にならないや
>86 ID:yvptznJH >88 ID:yvptznJH >90 ID:yvptznJH >91 ID:yvptznJH >95 ID:yvptznJH
>101 ID:yvptznJH 無関係者装ってる割には興奮しすぎだよ
>104 ID:yvptznJH 俺は竹村とか真海はどうでも良くて
>105 ID:yvptznJH 興奮しなきゃいいのに
>108 ID:yvptznJH 何をそんな必死になってるのか知らないけど
>112 ID:yvptznJH 俺がどう思おうが勝手だし
>114 ID:yvptznJH >116 ID:yvptznJH >118 ID:yvptznJH >121 ID:yvptznJH
>122 ID:yvptznJH すごく古い煽り文句なんだよね
>126 ID:yvptznJH なんか幻滅するからやめようよもう
>128 ID:yvptznJH
>130 ID:yvptznJH ひたすら相手をねじ伏せようとする
>133 ID:yvptznJH 落ち着くように言ってあげて下さい
>135 ID:yvptznJH もうちょっと他作家の事も考えてやりなよ
>139 ID:yvptznJH そろそろ気付いた方がいいよ
>141 ID:yvptznJH これ以上続けるようなら、あんた作家として失格だよ
>143 ID:yvptznJH ただ思った事をちょっと書き込みに来ただけなのに
>147 ID:yvptznJH マイナスになるからやめろって言った
>151 ID:yvptznJH この事の意味を作家さん方はもうちょっと考えてほしいね
>156 ID:yvptznJH だんだん自分が作家である事を認め始めてるから気をつけな
>160 ID:yvptznJH なんでバレるって気付かないんだろう
>162 ID:yvptznJH >163 ID:yvptznJH このログ保存しておこう
>165 ID:yvptznJH >168 ID:yvptznJH >169 ID:yvptznJH しかもすごい特権意識持ってる
>171 ID:yvptznJH >172 ID:yvptznJH ひどすぎる…一体どの作家かは分からないが、これはあんまりだ
>175 ID:yvptznJH 俺を真海だと思ってここまで煽り続けてたのね
>176 ID:yvptznJH >178 ID:yvptznJH これ以上ログを流すと、後から来た人が読むのを面倒くさがるかも知れないからここで止めとくよ ID:yvptznJH
>180 ID:yvptznJH いいよ真海扱いで
興奮しなきゃいいのに^^
200:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 06:09:44 pB4rg+Jm
屑が屑を支援ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コアマガジン糞作家軍団晒しｱｹﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 06:35:29 h8T4yvSd
その屑作家が売上上位を占めてる件ｗ
ま、性格にお布施してんじゃないんだから
大多数の読者にとって、作者の言動はどうでもいいって事だな。
いくら叩いても、作品の質が落ちない限り売上には響かない。
虚しくないのか？
トレパクの抗議を公表する重要性が理解出来ずに
難くせ付けて叩いてる馬鹿は、トレパク作家の共犯。最低。
世の被害者がブルって中々出来ない事をやったんだから
はしゃいでいいよ。俺は支持するね。よくやった。
今後も被害者はどんどん抗議、公表して欲しい。
バレなきゃいいとトレスで誤魔化す方が、よほど客を舐めてる。
悪貨の駆逐だって、立派に読者の為になる行為だよ。
それが私憤から生じた行動でもね。
202:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 06:42:31 pB4rg+Jm
ID:h8T4yvSd いいねえ、この本性曝け出し。キチガイの振りし続けて最後に開き直り。
だ～れもこのキチガイに言及しないｗ
ID:lbTPjzBD いいねえ、このマメな粘着。屑支援。
これだけ開き直れれば爽快だね。
大声で「コアマガは屑作家の巣窟で～～～～～～～～～～～～～～～す」って叫んで回ってるようなもんだねｗｗｗｗｗｗｗ
このスレ見事にコアマガ連中の集会所だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
203:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 06:42:49 pB4rg+Jm
ID:h8T4yvSd いいねえ、この本性曝け出し。キチガイの振りし続けて最後に開き直り。
だ～れもこのキチガイに言及しないｗ
ID:lbTPjzBD いいねえ、このマメな粘着。屑支援。
これだけ開き直れれば爽快だね。
大声で「コアマガは屑作家の巣窟で～～～～～～～～～～～～～～～す」って叫んで回ってるようなもんだねｗｗｗｗｗｗｗ
このスレ見事にコアマガ連中の集会所だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
204:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 06:50:48 kplVVkGL
夜中にやたら伸びてるから何かと思えばｗ
このひとは結局誰なんだ？
フクダ？群真？小梅？
205:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 07:01:35 pB4rg+Jm
全員混じってんだろｗ
ID:h8T4yvSd＝竹村もこんなスレでファビョらなきゃ英雄で終わったのになｗｗｗｗｗ
社名や作家名が入ってるスレなら気になって絶対当事者来るんだよｗｗｗｗｗｗｗｗバレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
206:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 07:08:24 h8T4yvSd
>>205
って事は、お前も当事者なのか。
このスレで一番頭の悪いレスしか書けないお前は
真海かヒット出版の編集って事でいいんだな？
真海とヒットなら、スレタイで自分たちの事が書かれてるって分るもんな。
気になってそら見ちゃうわな。
悪事が確認出来る形でバレているのは、真海なんだから。
2chで馬鹿なレスしてると、益々まともな作家に逃げられて
トレパク作家しか残らなくなるぞｗ
207:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 07:13:38 pB4rg+Jm
頭大丈夫かこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ俺はコア作家陣か竹村雪秀だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
208:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 07:17:40 h8T4yvSd
アホはお前だ。
日本語が理解出来てないんだから、ヤレヤレ。
お前ほんとに、このスレ真海とヒット出版が見てないと思ってんのか？
一生懸命工作しないとヤバイのは、断然犯罪者の真海とヒットなんだがｗ
竹村もレス付けた作家とやらも、何も悪い事はしてないからな。
209:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 07:21:42 pB4rg+Jm
そうですか。竹村先生、ご降臨ありがとうございました。
次の作家軍団の支援にご期待ください。
210:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 07:22:24 xaRJ2unH
pB4rg+Jm理論でいえば当事者である真海も見てるだろうな
211:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 08:12:35 wCNyXGQE
やたらｗが多いレスがありますね
もうちょっと落ち着こう、な？
212:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 08:29:01 kplVVkGL
ヒント
ｗが多ければ多いほど笑ってない法則
213:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 08:52:05 IpNrdCnt
馬鹿だ何だと暴れて醜態晒しまくりの竹村先生をフォローして、お前らの仕事にプラスになるのか？
本来お前らコア陣営が正義だろ？なのになんで叩かれてんのか考えろよ。
真海吊るし上げそのものは悪でも何でもないし、そんなの誰も叩いてない。
叩かれてんのはその後の部分だろ？
黙って報告して、他の連中はGJとか言ってりゃいいのに。
グレンラガンのmixi関連の事件知ってんだろ？
悪い事してないのに、ネットで余計な事言って叩かれるんだよ。
これ以上イメージダウンさせないように、2chでもﾐｸｼでも気をつけな。人気商売なんだから。
真海がヒットの足を引っ張ったように、お前らもコアの足引っ張んなよ。
214:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 09:03:17 mrNdtmKF
まあ、どっちもどっちだなw
竹村も2chやmixiなんかで発言することを
少しはださいって感じろよ。
いくら正当性を語ってもね～…
正しいことをいえばいいってもんじゃないことに気付け。
真海は知らんw
215:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 09:37:57 IpNrdCnt
ID:h8T4yvSd
こいつ、とんでもないゲス野郎だな。ここまで言うかよ。
もし本当にコアの作家だとしたら救い様が無ぇわ。
何をファビョってんのか知らんが、読者も見てるって自覚をしろよ。もう子供じゃねえんだろ？
216:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 09:38:34 wCNyXGQE
そいや真海先生はサイトで謝罪文とか載せないのかね
編集の対応が本当なら電話なりなんなりで注意行ってると思うが
217:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 09:42:28 ScPG8Cx7
>>214
じゃあ無言でいきなり裁判所に訴えるのが良いのか？
それとも、抗議するだけだけにしてネット等に公表するなと
言いたいのか？
後者だとすると、度し難い バカ だな。
ただ抗議するだけでは黙殺されるか、適当に誤魔化されて
終わる可能性が高い。
世間にこのことを知らしめるのは、真海側あるいは編集部が
明確な回答をせざるを得ない状況を作るために意味がある。
ださいださくないの話ではない。
218:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 09:43:36 IpNrdCnt
また「バカ」か。駄目だこいつら。どこで育った人種だよ。
219:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 09:53:04 h8T4yvSd
＞悪い事してないのに、ネットで余計な事言って叩かれるんだよ
悪い事してますよ。あれは。知らないで適当な事を言うんじゃない。
糞ミソ一緒にして何でも叩く、お前みたいなタチの悪い馬鹿が
事を大きくしたきらいは有るが、元々は女社員が悪いし
4話の出来も良いとは言えない。
別に視聴者に媚びた作品ばかり作る必要は無いが
それに対する感想を、規制する権利も無い。
俺はやりたい事やったと、堂々としていればよろしい。
ここよりずっと住人の多いアニメ板での騒ぎですら
売上や視聴率には影響ないのに
コアへの影響とか、どれだけおめでたいんだ、お前は。
220:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 10:05:20 UXfO2C1F
今流行の過払い請求だって、いくら合法的といっても債務整理扱いとなって
いわゆるブラックリストに載るのは避けられん。
法的にトレースが著作権侵害にあたるのかどうかはわからん。だが信義則には
反するわけで、それだけでも読者から糾弾を受けるのは当然の事だろう。
221:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 10:15:50 wCNyXGQE
>>219は注釈ないからわかりにくいがグレンラガンの話でいいんだよな？
222:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 10:56:26 qL98ex4n
定期age
223:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 11:04:44 kplVVkGL
>h8T4yySdは
なぜ本来なら悪くないはずの竹村側を叩く人間がいるのか本当にわからないのだろうか？
一言で説明すれば、「醜い」なんだよ。
もちろんトレスパクリをした真海は救いようのない馬鹿。これは間違いない。
そして、それを竹村が告発したことはGJだった。
しかしそのあとがよろしくなかった。
茶化して発表したうえに、仲間達も拍手喝采。
向こうのスレでも書いたけど、もっと事務的に処理すべきだった。
さらに、こういう汚れ？役はできれば編集にでも任せたほうが良かった。
端から見ると発表以降は、言い訳の出来ない弱者と化した真海を集団で袋叩きにしてる、いわばイジメやリンチにしか見えない。
だから醜い。
こういうことなんだよ。
わからねーんだろうな想像力皆無っぽいし。
224:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 11:18:55 ghvFe0J7
お前は真海大先生に気を使いすぎ
225:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 11:23:14 wCNyXGQE
>なぜ本来なら悪くないはずの竹村側を叩く人間がいるのか本当にわからないのだろうか？
アンチスレだからだろ？
226:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 11:38:37 qL98ex4n
私怨だろ。でも面白いからどんどんやってね♪
227:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 12:26:16 jup+SDTk
>>223
> もっと事務的に処理すべきだった。
そうは思わないなぁ。
> 端から見ると発表以降は、言い訳の出来ない弱者と化した真海を集団で袋叩きにしてる、いわばイジメやリンチにしか見えない。
今回の話ではもともと言い訳出来ないことしたやつが悪いんだから。
いわゆるイジメってのは正当な理由ない弱者がやられる点が悪いんだから、
例えがちょっと違うと思う。
228:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 12:40:37 qL98ex4n
確かダメなエロ漫画家スレで御馴染みの「そのまさきよ」が同じこと言ってたなあ。
自分は確かにパクったが、だからといって袋叩きにするのは卑怯だとかなんとかw
229:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 12:48:43 s4DeLqQn
まあ確かに2chは過剰制裁になってると思うけどね。
加害者、つまり叩いてる奴等は2chを過小評価し
叩かれている被害者は2chを過大評価するという
きらいがある。
この感覚のギャップが、双方の行動をエスカレートさせる。
230:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 12:50:58 wCNyXGQE
まあ全然関係なくてもよってかたって攻撃したりするからね ２ちゃんとか
記念カキコとかやってブログ炎上させたり 集団心理っつか結構怖い
けど今回の真海は4年かけていろんなとこからパクってまわってきたわけだから
その相手だけカウントしても袋叩きと言っていい人数比になるだろうな
完全自業自得だが
231:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 13:02:40 f9YfWlwH
竹村を叩いてるヤツは「みっもない」、「見苦しい」、「不快だ」、
「でしゃばり過ぎ」など、只個人的な印象を語っているに過ぎない。
お前がそう思うから何だと言うのだ？と言う話。
反論の余地がなくなると「何を言っても駄目だ」と被害者を擁護する
ヤツをまとめて馬鹿呼ばわり。
ホント、話にならんな。もっとも、大先生サイドはもはやこう言った
稚拙な叩き方しか出来ないのだろうが。ま、せいぜい頑張れよ。
232:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 13:08:50 qL98ex4n
もうちょいageとくかw
233:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 13:16:34 zT94PTcM
>>231
俺が言いたかった事を全部言われちまった。
234:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 13:43:17 tfRfxkiG
竹村を叩くのと真海を叩くのとは別々の問題ではないか？
真海のパクリは×
竹村の日記も×
って両方を叩いてるのも居るんだがな。
竹村を叩く人間を個人的な印象を語っているに過ぎないとあるが、
そもそもこの問題は当事者同士の問題であり第三者は関係ないだろ。
どちらを悪く言うにしろ個人的な印象だぞ。
235:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 13:59:17 jup+SDTk
>>234
> そもそもこの問題は当事者同士の問題であり第三者は関係ないだろ。
> どちらを悪く言うにしろ個人的な印象だぞ。
著作権違反の裁判とかならそのとおりだが、
トレスの証拠画像みても印象で済むか？
mixiの日記で第三者に公開した時点で、まわりがごちゃごちゃ言い出すのは
分かってるだろうから、竹村も燃料投下は確信的にやってるんだろうけどさ。
236:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 13:59:24 wSrwJSmH
>>234
竹村叩きは心証
真海叩きは同義上・法的に叩いてんじゃないの?
別々に叩く限りは好きにしろ ってカンジだが
237:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 14:21:54 kplVVkGL
俺的には
真海→自業自得。死んでいいよ。
あうん編集→真海がパクリやってるのはとうに気づいてただろうに。止められなかった無能。
竹村→告発はGJ。しかしやりようがあったんじゃね？
コア編集→作家を矢面に立たせるなよ。やはり無能。
コア作家陣→面倒くさい部分を竹村がやってくれたからって調子にのりすぎ。キモイ。
こんな感じだな。
238:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 14:35:57 o4hX2joC
>>237
同感なり。
239:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 14:53:04 c0p3nZIc
真海→自業自得。作家引退
あうん編集→真海がパクリやってるのはとうに気づいてただろうに。止められなかった無能。
竹村→告発は当然 しないほうが変。
コア編集→行動してるかわからない。表にださないだけでしっかり抗議してるかもしれないので保留。
コア作家陣→ 友人、同僚間での普通の会話
程度だな
240:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 15:05:45 jktrpxb7
なんでこんなスレ立ったのかさっぱりわからんが
>>239が全てだと思う。
241:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 15:17:30 ki1D/cNa
「止められなかった」んじゃなくて「知りつつも載せてた」んだろ。
242:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 15:32:35 c0p3nZIc
あうん編集→知ってて知らんぷり 何回も前例があるので弾劾されて当然 かな？
243:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 15:53:06 MNjR2itL
むしろ顔だけ作家を集めてきてトレスで一本つくってよと
244:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 18:01:11 AetfeXq/
>>237
同意、同意！
245:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 18:58:10 QfsBBFe3
>>239＋>>242が正解と思う
246:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 19:01:43 aJ3YotE2
４行目までは>>239に同意。
竹村がこういう行動起こす前と後のこと思うと
５行目のコア作家陣に関しては>>237の方に同意ね。
247:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 19:23:05 sFQF0S+J
マルタと仲良いいんだよなこいつ。
痛い人間ってよるよな。
248:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 19:40:37 ycI1+z4t
何か昼間から白熱してんのね。
ニュー速で宣伝しちゃうぞ！ しないけど
249:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 20:19:03 XMjNEiNV
真海を擁護する気は全くないし、竹村のやったことは正当な行為だと思うけど、
何故か竹村と他作家の態度にはドン引きした。
250:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 20:24:52 Q4aGZafW
自分の非は認めつつ「痛い」だの「引いた」などと
竹村を叩くのがあちら側の常套手段になってきたな。
251:名無しさん＠ピンキー
07/06/01 21:58:39 c0p3nZIc
まああれだ 好きなアイドルに恋人が現れて幻滅するのと一緒のパターンなんだなきっと・・・
252:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 00:29:07 Uw0p9z3b
コア作家降臨スレage
253:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 01:08:17 qfk4+LRq
好きなアイドルほどの価値あるかねえ？
254:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 01:56:04 zubSHzuk
これでツッコミいれたのが鳴子あたりだったらスレももっと静かな流れだったろうになぁ
255:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 02:28:13 rAhZTo30
>>251
政治家が学歴詐称で更迭されたようなもんじゃない？
アイドルなんて大層なもんじゃないよ
256:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 06:29:41 HEL/Bj7X
途中まで読んだ
個人的には>213が結論だな
257:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 08:02:44 YktGPGm9
自分の意見に同意する馬鹿
258:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 16:05:02 eKkFTmwv
訴えるのは良いけど、竹村も自分の新刊出せよ。
259:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 18:41:43 qClGQDmP
出さんでええよ
Ｔａｋｅｏｎｍｅ２部からはどうでもいい作家に成り下がったし
260:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 19:00:21 GsxZj0A9
今回、ネットという公の場での竹村の行動は本当に軽率だったな
が、真海のイタさは地元じゃ同人時代からネタになるぐらい有名だからな
知人から聞いて、自分の中でもネタ的になってたんじゃないかな？
mixi見てると最初は単に悪ふざけの延長だった見たいだし・・・
周りの作家もはしゃぎ杉。
結果、竹村追い込んじゃってるよ・・・
261:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 19:15:23 zZWYpdIJ
落ち目のタレントが騒ぎおこしてワイドショーで取り上げてもらおうとするのと同じだな
262:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 19:33:03 URRM1C1I
>>258
>>261
コミメガでのテイクオンミーの連載があと一話で最終回という状態のまま現在放置中らしいが
まさかこのタイミングでの告発は、単純に真海の断罪だけではなく
自らの売名も含めての・・・・・・・・！？
263:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 20:31:29 256aHYyI
今来たんだが。
一連の騒動を五行で説明してくれ。
264:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 21:03:30 rAhZTo30
今まで放置されてた阿吽の真海ってトレス作家をパクられ元の雪秀が編集に電話告発
多数糾弾派と少数擁護派が喧々諤々
擁護派は真海に擁護できる要素がないので話そらすのに必死
けどここはアンチスレなので本スレに行ったほうがいいかも
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板)
そんな感じ
265:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 22:12:48 zZWYpdIJ
真海を擁護してるやつなんていないだろｗ
266:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 22:24:37 7cNAgEiM
>真海のイタさは地元じゃ同人時代からネタになるぐらい有名だからな
レスしてるコミメガ組以外の作家は地元っぽい人たちが多いね。
きっとこの人達が忠告をしてもしても聞かなかったんだろうなぁ、真海・・・
267:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 23:47:04 sL2yOcwN
大人の対応ができないやつが白眼視されている
これはどちらにもあてはまる
268:名無しさん＠ピンキー
07/06/02 23:59:31 UeVAQbd+
正直パクっただのトレースだのはどうでもいいんだよね。
クオリティが高ければもーまんたいなのですよ。コレが一番重要。
元ネタより上手ければそれは素晴らしいと思いますよ＾＾
269:名無しさん＠ピンキー
07/06/03 00:24:34 r59Z0AU7
エロマンガは連作で引っ張るとダメになるな、せいぜい4話くらいでまとめてくれないと。
270:名無しさん＠ピンキー
07/06/03 03:32:24 WTJEQPCU
コア作家降臨スレage
271:名無しさん＠ピンキー
07/06/03 05:24:49 SJG1jx0K
ageるとどういう効果が？
272:名無しさん＠ピンキー
07/06/03 11:12:24 xbhAXKNi
真海先生がんばってるなあｗ
早く業界から干されないかなあwwwwwwwwww
273:名無しさん＠ピンキー
07/06/03 18:07:33 NqhTeHWA
いま一気に向こうのスレ読んでみたけどスレの最初から多分今も張り付いてる必死なやついるね。
真海悪い（これは当たり前）→パクリもパロ同人も法律的には同レベルじゃね？→同人は関係ない！←この流れ面白すぎ。
おそらくミクシィで竹村にレスしたなかでパロ同人やってるやつなんだろうけど。
俺は詳しくないからわからないけど誰？フクダーダ？けいと？原田？甚六？水田？
274:名無しさん＠ピンキー
07/06/03 21:38:39 t/FA5MGw
どうしたんだ？
真海の処刑は決定しそうだけど、ブーメランもありうるという事態になってきてるのか？
だから今のうちに「パロは悪くありません」という流れにしておきたいとか
275:名無しさん＠ピンキー
07/06/03 22:35:09 iaWJZjge
>>274
ヒット側のターンで真海先生サイナラは当然として、
そこからコア作家のパロにどう繋がるか分からん。
登場人物的には
真海：トレス＋パロ同人
竹村：パロ同人やってない
ってことだけが事実だろうし。
276:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 02:33:10 JwEGapa5
コア作家降臨スレage
277:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 11:26:57 /aR3sOof
>>262
前回からはそれほど間は空いてないだろ
278:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 12:02:38 v59g8z/h
>>274
パロ同人云々は、真海擁護派が話逸らすためのネタでしょ
パロディとトレスの違いもわからないんじゃ話にならないけどね
ちなみに
576 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/03(日) 18:18:29 ID:NqhTeHWA
まあ、俺は関係者でも何でもないから関係者乙って言われてもどうでもいいしｗ
てか２ちゃんの過疎板で関係者認定ごっことか意味なさすぎと思うわけよ。
279:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 12:09:50 XZ/0L/FC
NqhTeHWAはマジで頑張ってるな
なんつーか、だんだん本気で関係者なんじゃないかと思ってきたよ
280:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 15:09:20 JjxcDcW8
コア関係者おつ
281:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 16:22:26 8zqwYdKA
真海関係者というより、この期に乗じてコアを叩きたい他者編集って気もしてきた。
真海側は既に話をそらせるレベルじゃないのは明らかだし・・・
282:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 16:37:30 XZ/0L/FC
>>281
流石にそんな馬鹿はいないだろう…と思ってたがここまでくると…
俺もそんな気してきたよ
283:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 16:44:13 JjxcDcW8
コア関係者おつ
284:名無しさん＠ピンキー
07/06/04 23:21:29 noqg+JCi
特定のどこかの関係者というより、
トレス行為への告発→相応の措置
という前例が出来たら困る人たちかもねむ
285:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 00:16:16 YEm19HyV
コア作家降臨スレage
286:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 00:43:51 /jjkKwBi
反論の余地が皆無になってしまった為にコア関係者認定をするだけしか
出来なくなった ID:JjxcDcW8（4日のＩＤ） ＝ ID:YEm19HyV（5日のＩＤ）
いと哀れｗ
俺は応援してるぞ。頑張れ。
287:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 00:50:04 YEm19HyV
コア作家降臨スレage
288:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 01:04:56 FuZrAFZf
あっ、いいないいな、
俺も作家に認定して欲しいな。
…こんなに簡単にデビュー出来るなんて、
ある意味他人の漫画をトレスするより楽だな。
289:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 07:24:39 E79l3wHW
>>277
それほど間はとか言われてもな
月刊どころか隔月ペースですら掲載できなくても、それが普通って基準で語られても・・・
290:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 08:07:37 ruYwWZiv
テイク・オン・ミー掲載号（連載再開後）
2005/05
2005/07
2005/10
2005/12
2006/04
2006/08
2007/02
2007/05
こんな感じだからなw
291:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 10:19:24 4bfvPJ6B
>>289
たとえば４ヶ月に１話のペースをずーっと維持していれば
最終話の前の回掲載後、２ヶ月掲載が無かったからといって
「放置」とは言わんだろ。日本語の問題。
292:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 11:06:42 SMkPbNNr
>>291
週間だから毎週、月間だから毎月絶対載せるってスタイルから
ようやく日本の作家も開放され始めたのかもね。
体とか精神壊すくらいなら、事前申告でゆっくり休んで
より充実した作品にして欲しいな。
一部休みすぎなのもいるけど
293:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 11:28:37 Yw1yBvVJ
そうだな。漫画家は早死に多いし健康面で休まざるを得ない人も
結構いるだろう。
口開けて待ってるだけの読者が、あまり身勝手な発言をするものじゃない。
294:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 11:32:21 YEm19HyV
コア作家絶賛降臨スレage
295:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 13:46:08 9WJGdGdS
そんなに連続して描けないんだったら、連続物止めて単発の一話完結物描いておけばイイのに
296:名無しさん＠初回限定
07/06/05 14:43:09 bja76IFz
>>292
それは締め切りを重要視しない、同人上がりで職業意識のない奴らの
自己弁護＆正当化のセリフだよ
会社に行って毎日仕事するのが普通な中で
「今日はちょっと体調が…」とか「仕事の進み具合が悪いんで…」とか言って
２日に１回、３日に１回なんて出勤のしかたしてたら首が飛ぶだろ？
もちろん死んでもいいから原稿あげろとは言わねーけどさ
そのくらいの意識も持たないで漫画家やろうなんざ
甘っちょろいこと抜かすなってね
297:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 14:50:13 zBPEVDM1
>>296
いや、俺が言ってるのはその会社でも有給休暇とか取れるだろ？
今の残業だらけの会社形態をマンセーするならお前の言うとおりかも知れんがな
追い詰め過ぎでトレスとか笑うだろ？
298:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 15:13:16 PH5a0saL
別次元の話をさらに別次元で切り返す異次元スレはここですか？
299:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 16:03:06 GcPo9h49
>>297
そんな残業だらけの会社形態みたいな漫画家なんて今時ほとんどいないよ
原稿大変です死にそうです、なんて日記や近況にあったりするけどリップサービス
300:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 16:21:34 y5sNZ+yh
>>296
彼らの場合、創作活動だから会社勤務の仕事とは違うんじゃないか？
新しいものを生み出すのは大変だと思うよ。
まあ好きな作品を毎回読みたいのはわかるんで、サボられるのは困るけど、
>>297も言っているように、
無理に量産されてヘンな事されると本末転倒だしね。
301:名無しさん＠ピンキー
07/06/05 16:35:15 jIoNRiLU
みんな仕事しろよ。
302:名無しさん＠ピンキー
07/06/06 00:22:27 QGugz+ju
>>295
遅筆だけど長編しか描けないという難しい人だっているさ。
>>296
その分原稿料は減るわけで、一定の給料が保証されてるサラリーマンと
同列に考えるのは無理がある。
無理して創作レベルが下がったら本末転倒だしな。
何にしろ編集部が文句言うのはわかるが、読者は特段損害を被ってるわけでも
なし、文句言う筋合いのものでもないだろう。
303:名無しさん＠ピンキー
07/06/06 02:12:03 3k+gy1zN
>>302
＞無理して創作レベルが下がったら本末転倒だしな。
この辺がプロとしての腕の見せ所なんじゃない？
いかにクオリティを落とさず作品を量産していくかがね
それができるできないってのも才能なんだろうし
304:名無しさん＠ピンキー
07/06/06 03:20:08 pKdCgqsM
なかなか載らない最高傑作より毎号載る佳作だね
最高のものを作るならアマチュアが一番だってジッチャが言ってた
305:名無しさん＠ピンキー
07/06/06 07:03:40 ddKBf7Kk
>>304
じっちゃん何してんの？
306:名無しさん＠ピンキー
07/06/06 13:17:22 Vv7I+wlU
>>305
在日二世
307:名無しさん＠ピンキー
07/06/06 13:27:46 5bmQInAx
コア作家降臨age
308:名無しさん＠ピンキー
07/06/06 13:27:57 +eZ+gomb
>>303
その通りかも知れんが、だからといって出来ないものを出来ろと
言ったところで無意味だろう。
309:名無しさん＠ピンキー
07/06/06 17:23:01 Sl/aehWl
つまり才能がねーです
310:名無しさん＠ピンキー
07/06/06 22:47:57 hyIac0g3
正解
311:名無しさん＠ピンキー
07/06/07 01:32:01 tbGP/x5F
松下電器、レンジ・冷蔵庫など３０５万台をリコール
URLﾘﾝｸ(national.jp)
6年間出火を隠し続けて、ほとんど製品がなくなったらまた好感度アップのリコールですよ
あなた達がわざわざ買い替え終わってからのリコール
悪質です
312:名無しさん＠ピンキー
07/06/07 03:42:53 pQqdkjkf
ID:h8T4yvSd
これがコア作家の選民思想丸出し本性>>161
自分達がエリートだと思ってる恥ずかしいエロ漫画家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
313:名無しさん＠ピンキー
07/06/07 06:10:42 qEUZJXOK
要するに、竹村みたいなイタい奴からパクると後が怖いので
パクリ元はよく吟味しろって事だ。
314:名無しさん＠ピンキー
07/06/07 08:08:34 JzVyKg1e
そもそもトレスすんなって話。スマン、正論言っちまった。
315:名無しさん＠ピンキー
07/06/07 08:57:21 bwr3XdXf
>>314
ここで正論語るのは空気読めてない証拠。
このスレは発想の飛躍でどれだけ竹村を叩けるかを競う猛者共の語らいの場。
正論言っても関係者扱いされるだけだよ。
316:名無しさん＠ピンキー
07/06/07 09:05:14 yQGPVE4G
悪趣味だな。
317:名無しさん＠ピンキー
07/06/07 09:13:45 bwr3XdXf
悪趣味だが流石に飽きたのか過疎ってるな。
318:名無しさん＠ピンキー
07/06/07 09:39:34 QabXNrgx
叩ける要素で真海の方が竹村より圧倒的に勝ってるってことか…
まぁ俺もそろそろ飽きてきたとこだわ
319:名無しさん＠ピンキー
07/06/07 20:57:08 S7D9+Z7d
黒をグレーにするためには
対比をもっと黒くみればいい訳ですね
320:名無しさん＠ピンキー
07/06/07 22:36:15 9p0quL+p
逆だよ
321:名無しさん＠ピンキー
07/06/08 02:48:12 m5riTWxt
>>311は真海
322:名無しさん＠ピンキー
07/06/08 09:05:24 UQkrtGXk
>>319
幾つ並べても黒は黒。
黒をグレーにするためには明度をあげるしかないんじゃない？
（今発売のＮｅｗｔｏｎでも読んでみたらｗ）
323:名無しさん＠ピンキー
07/06/08 23:54:21 pwjJM+Ak
URLﾘﾝｸ(cross-breed.com)
これか
324:名無しさん＠ピンキー
07/06/09 06:18:33 O9Vy/MRC
ただのグレーだよな？
325:名無しさん＠ピンキー
07/06/14 21:31:36 /3CMMkYe
日本なら、定期的に作品を発表する海＞軽度冨樫病竹のはず
326:名無しさん＠ピンキー
07/06/15 01:38:01 u/bDkIzT
しかし富樫病が発動できるということは
生活に不自由無いくらい単行本が売れてるということでもある
327:名無しさん＠ピンキー
07/06/15 03:21:23 w88z/4l/
冨樫は既に一生分以上稼いじゃってるだろ
当面不自由が無いとかってレベルを超越しまくってる
328:名無しさん＠ピンキー
07/06/15 09:40:45 VhmGMu8y
日本の税制じゃ、一生分ぐらい稼いでも半分もってかれて
さらに来年分も同じぐらい収入があると仮定して前もって持ってかれて
翌年、収入がなくても総資産からもってかれてで
定期的に稼いでないと苦しいんじゃないの？
329:名無しさん＠ピンキー
07/06/15 12:00:43 AJaXXE0L
多分冨樫以上に嫁が稼いでる
330:名無しさん＠ピンキー
07/06/15 22:28:07 o3j69EMV
>>328
資産税って現金以外から取られるんじゃないの？
1億貯金してたら毎年いくらかずつ資産税で取られるってこと？
331:名無しさん＠ピンキー
07/06/16 01:58:36 DDreKpPB
いや所得税の話だろ。
広島から中日に移籍した中村紀洋が、年棒400万なのに去年まで稼いでたから税金8000万だって。
332:名無しさん＠ピンキー
07/06/16 02:22:46 uJyQ7BLO
あれは自業自得だから笑い話にしかならねーなｗ
でも、払いすぎた分は次の年に返ってくるんだよね？
333:名無しさん＠ピンキー
07/06/18 23:36:18 h9LPyvCR
次の年まで払わないでいるつもりか？
334:名無しさん＠ピンキー
07/06/29 09:23:28 QqljadT2
ひさしぶりにTAKEONME読み直したが
初期の頃ってまんまたもりただぢだね
まあみんなそんな時代を経てうまくなっていくんだし
もっと真海もあたたかい目で見守ってあげればよかったのに…
335:名無しさん＠ピンキー
07/06/29 15:17:30 BUNBkcvu
定率減税は永遠と言って選挙に勝ったくせにｗ
336:名無しさん＠ピンキー
07/06/29 15:26:12 90/i4NVl
絵柄をパクるのはまあよくある
みんな他の作家の影響を何かしら受けてながら自分にしかない売りを作ろうと努力をしている
お手本より上手い奴なんていないしな
お手本より上手くなったらソイツがオリジナルだ
そして今度はソイツがパクられる番だ
そうやってみんな上手くなっていく
トレスは線をなぞるだけ
練習ならともかく完成原稿でそれをやっちゃうような人を
見守っても何も生まれないだろう
読者なら作家の堕落を許したらあかんよ
337:名無しさん＠ピンキー
07/06/30 18:56:28 g47Ed5f6
334は阿吽編集長だな。
338:名無しさん＠ピンキー
07/07/01 15:26:09 JA3/JXQ2
認定してる奴に限って当事者
339:名無しさん＠ピンキー
07/07/04 21:57:31 lYif37ue
って事は↑は当事者だな
340:名無しさん＠ピンキー
07/07/05 00:40:41 ArmA83xt
俺が当事者だ！！！
341:名無しさん＠ピンキー
07/07/05 10:09:53 sDqDUG7i
売名行為おつ
342:名無しさん＠ピンキー
07/07/07 19:01:26 El54XDO5
>>340
いやいや、私が当事者ですよ
343:名無しさん＠ピンキー
07/07/09 05:15:51 bFSSJqrn
コア作家集会所
344:名無しさん＠ピンキー
07/07/11 04:43:40 cgVVzJAq
コア作家晒しage
345:名無しさん＠ピンキー
07/08/09 21:47:51 FfZfuHFl
エロ漫画家如きが盗作だ何だと目くじら立てるな。
そんなことにエネルギー使うなら、
引き出し増やして一般メジャーへ行けるように努力しろ。
エロ漫画界で吠えていても、目糞鼻糞じゃい。
346:名無しさん＠ピンキー
07/08/10 01:54:05 2+JaSKKq
見苦しい言い訳はやめなよ(´･ω･`)
347:名無しさん＠ピンキー
07/08/10 11:34:59 yyWU7pQA
ID:h8T4yvSdがキモすぎてﾜﾛﾀ
草生やしまくり人格攻撃しまくりでどこが冷静なんだろう
真海、竹村、痛い奴には痛い信者がつくってことかｗ
348:名無しさん＠ピンキー
07/08/10 15:48:03 qP5h4I1Y
なぜコアの作家は人格がどうにかなっちゃってる奴ばっかりなんだろうな
昔から変にプライド高いし、そういうのを面接で選んで雇ってるのか
349:名無しさん＠ピンキー
07/08/15 17:50:53 FBp+PD6L
エロ漫画どころか漫画描いてる様な奴はみんな人格破綻者。
見てる俺らも同じ様なものだろうよ。
350:名無しさん＠ピンキー
07/08/17 23:53:39 siRCvvy+
あー
まあ最終回は良かった
351:うスのじ
07/08/19 16:53:02 l6aRC818
なんか波がなかったね
352:名無しさん＠ピンキー
07/08/30 03:17:46 jc2/zCWh
まだ本人が立てたスレ残ってたのかｗ
353:名無しさん＠ピンキー
07/09/23 02:31:47 c4BF6Fme
mixiの竹村の日記にレスしてる小梅とかいう奴も痛いね
354:名無しさん＠ピンキー
07/09/24 13:25:15 ZnSeICnf
小梅けいと？
355:名無しさん＠ピンキー
07/10/07 22:00:36 FjabS9Jn
>>345みたいな頭の悪い奴に限って人前で正義面するんだよなぁｗ
356:名無しさん＠ピンキー
07/10/09 01:52:40 MlNobU6J
どれ
357:名無しさん＠ピンキー
07/10/09 03:03:07 oqr7wG4j
このスレまだあったのか
小梅はある意味当事者の竹村より痛かったな
358:名無しさん＠ピンキー
07/10/11 07:27:13 MZsk+U4O
自分に関係ないのに同業者を笑い者にしただけだしなｗｗｗ
359:名無しさん＠ピンキー
07/10/30 04:26:05 5GjbtjQT
小梅もなんかやっちゃったの
360:名無しさん＠ピンキー
07/10/31 12:11:10 aibkUQMJ
>>358
それってダメなことなの？
361:名無しさん＠ピンキー
07/11/02 03:20:12 /5v9lko/
検証サイトで小梅もパクられてる事が発覚してるのに
「無関係の俺が来ましたよｗ」とか痛いこと言って突っ込まれてたって、まあそんな感じだよ
362:名無しさん＠ピンキー
07/11/02 09:07:15 wJZ16H8w
他人事じゃねぇｗって突っ込みだったわけ？
363:名無しさん＠ピンキー
07/11/02 13:29:03 FdYjqi1G
竹村さんも小梅さんも、本人の人柄がもう…
まあ、アレな人達からパクると後が怖いぞって教訓ですね
364:名無しさん＠ピンキー
07/11/02 14:08:29 pD0lwz6x
真海先生お疲れ様です
新刊まだですか？
365:名無しさん＠ピンキー
07/11/03 02:29:53 yEb0rs71
この認定病患者さんは何かにとり憑かれちまってるんだろうか
366:名無しさん＠ピンキー
07/11/27 23:26:04 PmGtgCzf
定期age
367:名無しさん＠ピンキー
07/11/28 05:33:07 0QwH4Lxr
竹村の呪いで来年の西武は最下位間違いなしだね！