07/12/26 08:49:04 Q+to5uGg
>>923
やらせとけば良いんじゃないでか？
彼にはその権利・義務がある。
失敗しても学ぶことがあるでしょう、少なくとも何をしないで嘆いてるよりましです。
923:名無し編集部員
07/12/26 08:49:16 8llbSiwG
Ｊｉｍを止めろってことなら、そんなことはとても聞けません。
貴方よりよほど責任感のある対応です。
924: ◆79EROOYuCc
07/12/26 08:51:44 3kYqJGuA
>>924 ゆめさん
何をしたらいいのでしょう。すいません、もうかなり疲れてきてまして。
ごめんなさい、泣き言ばかりですいません、、、
ここで、ジムさんが応急処置というか、場当たりで規制するとします、
それって、長期的に見ていい結果になるんでしょうか？？
925: ◆79EROOYuCc
07/12/26 08:52:36 3kYqJGuA
>>933の最後の二行は、私にも本当によくわからないです。
926:名無し編集部員
07/12/26 08:52:42 /v/Oc3oa
>>926
>>930さんも言ってるけど、２ちゃんねる風に「わかる人はわかるだろう」的な書き込みしちゃだめ。
貴方は欧米式の書き込みを好むようですが、それでは誰もついてきませんよ。
検討や提案をするときは、↓の「5W1H」を厳守しなさい。
Who（誰が）
What（何を）
When（いつ）
Where（どこで）
Why（どうして）
How（どのようにしたいのか）
927: ◆79EROOYuCc
07/12/26 08:54:04 3kYqJGuA
ジムさんに、規制のいっさいがっさいを説明してくれる人募集です、
928:名無し編集部員
07/12/26 08:54:31 Q+to5uGg
>>933
何もしないより100倍ましです。
2chの規制システムもそうやって徐々に進化して来たのです。
2chも当初はこんな規制の仕方でしたよ。少なくとも4年前は・・・。
929:名無し編集部員
07/12/26 08:54:43 15uGCkST
>>910さん
(1)bbs.cgiを一時的にリネームするか(2)chmodでパーミッションを変更すればbbs.cgiを止められます
２ちゃんでは、多分２の方法でやってると思います
ですが、いきなりはしないで下さい。
bbs.cgiはサーバで共通なので、止めるとサーバにある全板に影響がでます
今は出来る事がないか質問してるだけですので
それでサーバの権限なんですけど、
79さんは上の1や2を出来る権限をお持ちですか？
それとも、そこはジムさんにお願いしなければならないでしょうか？
930:名無し編集部員
07/12/26 08:56:06 5YlANGkL
>>937
んだんだ。
何もしないよりゃマシだべ。
931:名無し編集部員
07/12/26 08:56:08 xthoLsCg
ワカラン（79）
↑
でも、やって（住人）
932:名無し編集部員
07/12/26 08:56:19 /v/Oc3oa
>>936
まだ不足してる。
「いっさいがっさい」とはﾅﾆか？
「説明」とは、どう説明するのか？
「自分はどうしたい」のか？
ここについて、貴方の意見を何でもいいから入れないと駄目。
>>936を客観的に見直してみなさい。”私は何もしませんから”と、また貴方の考えてる方向とは
全然違う方向に誤解されますよ。
933:名無し編集部員
07/12/26 08:56:42 kwP/dL2j
てめ～らの無能で葉鍵板の現行スレが全滅したんだが。
934:名無し編集部員
07/12/26 08:57:11 IBrCE+Xj
>ブロッキングシステムは、アクセスに有能でなかった人々に、クリスマスギフトのために良い意図でとられました。
ここらへんでもう把握っていうか、説明受けてない感じ
なんで規制撤廃されたのか？
ピロリさんと何を共有しなきゃいけないのか？
ってなことから説明すんの？
日本人の私にもピロリさんの求める所がよーわからんのに
外賓さんに説明出来るんかな
>>933
横ですけど
ここまで荒らされてて何悠長に長期的とか言ってるんですか？
遅いくらいだとおもうのですけども
935:yume ◆Yume.xMgf6
07/12/26 08:57:20 xVdhHvIV
>>933
ずっと、放置してきた２ちゃんねるとの関係をはっきりさせる時が来たのではないですかね。
Jimさんとひろゆきさんが話し合って、リソースの提供を受けられるように相談をする必要があるかと思います。
↑
これをJimさんに理解してもらって、行動してもらって欲しいのです。
私も何度かJimさんのスレに書き込みしましたが、真意が伝わっていないのか、動いてもらえていません。
とりあえずdenyで対処したとしても、長期的にどうこうとか関係ないと思いますよ。
2chでも異常なアクセスに対しては、臨時で発動とかもよくあることですから。
単に自分に出来ることは自分でやっているということだけかと。
936:名無し編集部員
07/12/26 08:57:43 /v/Oc3oa
79氏、自分のいいたいことを小出しにするのはやめましょう。
やりたいこと、やってもらいたいことを箇条書きにしてメモ帳へ書き出し、
それを纏めてから書き込みなさい。
937:名無し編集部員
07/12/26 08:58:25 +G4DnzN3
いや、悪いとは言ってないよ。むしろ好ましいとさえ思っている。
思えば、２ちゃんねるだって必要に駆られて色々な武器（BB*,Rock,etc）を
開発してきたわけじゃない？そう考えると今回の事態はPINKが成長する
きっかけになるかもしれないんじゃないかな、と
938: ◆79EROOYuCc
07/12/26 08:59:13 3kYqJGuA
>>941さん
いっさいがっさい ＝規制について全部
説明 ＝規制が必要だという説明 荒らしは絶対お断りという姿勢にしなきゃだめという説明
自分はどうしたいのか ＝規制をもとにもどしたい
私は何もしませんから なんていってません、
939:名無し編集部員
07/12/26 08:59:25 c2kCcYAJ
> for a Christmas gift to the people that have not been able to access.
そもそも誰がこんな理解をさせたんだよ...
940: ◆79EROOYuCc
07/12/26 09:00:32 3kYqJGuA
>>943さん
＞クリスマスギフトのために良い意図でとられました。
そういうふうに説明した人がいるようです。
そして、その説明が、ジムさん的にいちばん受け入れやすいから、その説明を受け入れたんじゃないですか？
要は、全部↑みたいなことです、
941:名無し編集部員
07/12/26 09:00:40 /v/Oc3oa
>>943
そこら辺から説明しないといけないは、今までのやりとりを見ていれば明らかでしょう。
（断定できないのは、79氏が「はい、そうです」と言わないからですが）
夢さんもおっしゃられてるように、本当に一から構築しないと駄目な状況ですから…
942:名無し編集部員
07/12/26 09:01:34 /v/Oc3oa
>>947
もう一度言うよ。
「私は何もしませんから なんていってません、」
そ ん な こ と は 皆 わ か っ て ま す 。 だ か ら 言 う 必 要 は あ り ま せ ん 。
943:名無し編集部員
07/12/26 09:02:15 x7gawdQN
>>947
半年ROMれ
944:名無し編集部員
07/12/26 09:02:20 15uGCkST
>947さん
>938にレス希望。
サルベージしてコミュニティを元に戻せる余地があるかいなか考えたいので
945:名無し編集部員
07/12/26 09:02:24 nXHyf7En
我慢できない、黙ってられない
◆79EROOYuCcは無能
946:名無し編集部員
07/12/26 09:03:37 KP00RYFr
79氏をそんな追い込んでも仕方がないでしょ。
憂さ晴らしする対象が欲しいのかもしれないけど、
現状、どうにかできる可能性があるのは79氏だけなんだから。
いいからちょっとお茶でも飲んで落ち着いてきてください。
いっぱいいっぱいなのは分かるけど、
これ以上動揺されても誰も喜ばないからさ。
947:名無し編集部員
07/12/26 09:03:43 zZMDHrik
こんな事態になったら2chですら何か手を打つのにな
948: ◆79EROOYuCc
07/12/26 09:04:18 3kYqJGuA
今も爆撃が続いてる板は、どこですか？
とりあえず、ジムさんが、なんかやってるので、応急処置でそうするしかないでしょう、、
949:名無し編集部員
07/12/26 09:04:39 zZMDHrik
>>955
追い込んでないだろ
今まで何にもしてこなかったツケがここにきてドカーンと出ただけの話
そんなの責められて当然じゃん
950:名無し編集部員
07/12/26 09:04:43 /v/Oc3oa
>>954
気持ちはものっっっすごい判るけど、今だけは建設的な意見希望。
「こんなのできねーの？」でもいいから…貴方の一言が突破口になるかもしれません。
（「無能」というのは、言い換えれば「白紙」 つまり、学習させるには最適の状態です）
951:名無し編集部員
07/12/26 09:05:21 sPGWXRD1
葉鍵板が今さっきまで爆撃受けてたけど止まった
952: ◆79EROOYuCc
07/12/26 09:05:29 3kYqJGuA
何もしてこなかったって、、、、何を期待されてたんでしょう？わたし。
953:名無し編集部員
07/12/26 09:06:36 xthoLsCg
>>961
ミラクル
954:名無し編集部員
07/12/26 09:06:39 x7gawdQN
>>961
そういうの書くとまたアレな意見が飛んでくるからやめたほうが
とりあえず、爆撃はほとんど終わってきたっぽい？
955:名無し編集部員
07/12/26 09:07:45 /v/Oc3oa
とまったっぽいね。ごめん、マジで遅刻しそうなんでこれで失礼…
>>961
愚痴はまた後で聞いてあげるから、今はそういう事は書き込んじゃ駄目だって。
956:名無し編集部員
07/12/26 09:07:45 wiXgu+6C
>>961
パンチラうｐ
957: ◆79EROOYuCc
07/12/26 09:07:52 3kYqJGuA
裏から手をまわして、ナントカすること？
たかだか数ヶ月の付け焼刃のプログラマーになって、スーパーはかーを撃退すること？
ぱんちら？
何を期待されてたんですか？
もうぜんぜんわかりません
958:yume ◆Yume.xMgf6
07/12/26 09:07:58 xVdhHvIV
>>957
sakura03のneet4pinkから、pieのleafに場所が移ったようです。
要は、ここのサーバなんですが。
959:名無し編集部員
07/12/26 09:10:19 ZbsTznwT
>>444
作るなら規制担当やります
960:名無し編集部員
07/12/26 09:10:20 c2kCcYAJ
英語のスレタイで糞スレ乱立されてたらそれを見せて理解させれそう?
だれかデモして見せれば必要性が理解できないのかなぁ
961:名無し編集部員
07/12/26 09:10:23 /v/Oc3oa
ああ、もう。最後にもう一言。
>>966
「掲示板上で、素直に、貴方がやりたいことを、このbbspink上で、検討して、Jimさんに伝えて、実行してもらうこと」
「あなたが、Jimさんとのやりとりを経て、技術が、少しずつでもいいから、上がっていく事」
「それによって、皆が、長く、楽しめること」
これだけでしょ。
もう、「裏から手を回して」とか「スーパーハッカー」とかいう考えはすてて、普通に考えなさい。普通に。
962:名無し編集部員
07/12/26 09:10:38 IBrCE+Xj
>>949
そうなんだ、英語わからんけんあれだけど、ジムさん騙されてるんだね
ピロリさんと意思の共有って79さんにしか説明できないと思うで
なんとか理解させて下さいｍおねがいします
>>944
> これをJimさんに理解してもらって、行動してもらって欲しいのです。
↑にあるピロリさんの言いたいことわかりますか？
私にはさっぱり分かりませんです
ジムさんに何を理解させればいいんでしょうか？
理解させ無ければいけないことを箇条書きにして
79さんに翻訳してもらうのは無理なんでしょうか？
963:名無し編集部員
07/12/26 09:10:51 lwa100Vo
出来る事をやればいいのに、
宇佐で損害賠償で訴えるとか、
pinkは荒らすと確実に訴えられるとなりゃ少しはアレだろ。
例え宇佐入国時でなきりゃ効力がなくてもよ。
964:名無し編集部員
07/12/26 09:13:33 cMF/HjEQ
>>966
スーパープログラマーにならなくても、短期的にはbbs.cgiを止めるなどの対策を取れたし
長期的には２チャンネルとの関係を整理するとか、色々出来たはずなんですよ
965: ◆79EROOYuCc
07/12/26 09:14:10 3kYqJGuA
>>971さん
あるところまでは、「ジムさんを騙くらかしておこう」計画だったんですよ。
私には、どこから何を期待されているのか、よくわかりません。
966:名無し編集部員
07/12/26 09:17:24 5YlANGkL
もうぱんちらうｐすればいいよ。
そしたらそれにつられたスーパープログラマーが何とかしてくれるよ。
967:名無し編集部員
07/12/26 09:17:55 /v/Oc3oa
もう遅刻確定したので、もう少し居ることにしたｗ
79氏、「～するにはどうすればいいのかわかりません」 っていうのを、自分の中だけで反芻するのは
やめなさい。 そのために掲示板があるんでしょ？（ピロリ氏も言ってたでしょ、「全ては掲示板の上で
行われる」って）
貴方の出来ること出来ないことなんて、エスパーでもないかぎり、掲示板上ではっきりとわかりやすく
発言して明らかにしてもらわないと、誰もわかりません。
「失敗を怖れるな」
自分の出来ない事を明かにしたら、叩かれるでしょう。中傷もされるでしょう。でも、そうしないと何も
始まりませんよ？ みてごらんなさい、少しずつだけど案が出てきてるでしょ？ 「何を期待されてたのか」とか
「もうわかりません」ではなく、皆の案をきちんとくみ取って纏めことから始めてみなさい。
968:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
07/12/26 09:18:43 K7AMFhHZ
>>971さん
それを日本語でもいいから、ジムさんスレに投下してあげる方がいいと思うのです。
私が向こうに書いたときも、自主規制しようという人たちを見かけました。
単純に荒れている困っている人たちに対応しているのが現状だと思うのです。
みんなの声でジムさんを正しい方向に導く事が出来ないでしょうか・・・
969:名無し編集部員
07/12/26 09:19:16 r/6cDF2z
>>957
「できません」「独自のことをやれという人間の言うことを聞く気はありません」
毎回、一足飛びにそれを繰り返すのやめようよ
いつも一緒に●●してくれる人が欲しいって言う割に
独自のことを言い出す人を荒し扱いするのが、利用者側には全く理解できないんですよね
・なぜ、規制が必要なのか
・なぜ今現在、PINK独自の規制ができないか
（その割にjimさん一人でなんかやっちゃってるみたいだし、その矛盾はなんなのか('A`)）
・PINK自前でなにをできるようになれば、独自のことができるのか
＝なにができる人がいればできるのか
・どこまでが、人とスキルが揃えば独自でやれそうで
どこから先は、２ちゃんねるにお願いしての共同作戦にしなければならないか
・人が揃ったとき、２ちゃんねるになにをお願いしなければならないのか
このあたりの洗い出しを、きちんと、掲示板の上でやろうよ
79氏の頭の中だけで結論出しちゃだめだよ
ピロリも、やりとりは全て掲示板の上でやることだって、上で言ってたでしょうが…。
そして、いろんなことについて、共通の意識を持つことが大事だと…。
出勤間際。
気が向いたらどなかた続きお願いします。
970:名無し編集部員
07/12/26 09:19:55 sTQhzyAw
まず現状こちらから７９氏にやってもらいたいことを箇条書きにして
それで可能なこと不可能なことをＹＥＳ、ＮＯで答えさせるのはどうよ？
971:名無し編集部員
07/12/26 09:20:22 0wIANRSO
葉鍵なんてどうでもいいんだけど
葱板まで巻添えになってるのが困る
972:名無し編集部員
07/12/26 09:21:50 zZMDHrik
PINKちゃんねる規制について考えてみるスレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
973: ◆79EROOYuCc
07/12/26 09:22:11 3kYqJGuA
>>978さん
ここだけ。
＞・なぜ今現在、PINK独自の規制ができないか
＞（その割にjimさん一人でなんかやっちゃってるみたいだし、その矛盾はなんなのか('A`)）
今まで、ジムさんが自力で何かしようとした場合、
常に、事態が悪化する方向にしか動かなかったからです。
974:名無し編集部員
07/12/26 09:22:27 /v/Oc3oa
次スレ立てたよ
PINKちゃんねる規制について考えるスレ part2
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
975:名無し編集部員
07/12/26 09:22:47 /v/Oc3oa
うわ、ごめん…ここにきて重複 orz
976:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
07/12/26 09:23:00 K7AMFhHZ
>>983さん 乙です
977: ◆79EROOYuCc
07/12/26 09:24:53 3kYqJGuA
>>971さんの件と、>>978さんの件と、
組み合わせると、方針が変わったんでしょうね、きっと。
978: ◆79EROOYuCc
07/12/26 09:25:38 3kYqJGuA
次スレたててくださった方、乙です、
979:名無し編集部員
07/12/26 09:25:39 u9Mlq/zk
もうここの板落とすしかバカ管理人の目を覚ます方法無いんじゃないだろうか。
980:名無し編集部員
07/12/26 09:26:10 /v/Oc3oa
>>986
「変わったんでしょうね」ではなく、「これから変えさせる」の。
もう貴方だけの問題じゃないんだし、協力してくれる人が出てきてるでしょ？ 元気だしなさいな。
981:名無し編集部員
07/12/26 09:26:21 zZMDHrik
>>988
いくところまでいくのも一考かな
982:名無し編集部員
07/12/26 09:27:05 VwJ6Eafa
>>982
> 常に、事態が悪化する方向にしか動かなかったからです。
それは、鯖が落ちて、復旧できなかったときのことを
考えれば、よくわかる
まっ、この２ちゃんのシステムを理解するのは
ちょっと面倒だし・・・
983:名無し編集部員
07/12/26 09:28:05 CewxYc41
>>982
その原因は、2chでいうところの規制と一般的にサーバを管理する上での規制の意味に
ズレがあるからだと思うよ
そのズレをちゃんと説明するとか、ここでまともに議論してくれてる人達の話をまとめてくれるとか
そのあたりが期待されてることだと思うんだけどな
技術的にできないってわかった以上スーパーハカーになれとか誰も言わないってば
できないことをきっちりできないとした上で、その部分に手助けを求めるのも大事なことだよ
984: ◆79EROOYuCc
07/12/26 09:28:26 3kYqJGuA
規制に関しては、管理人さんが直接やる、という方針なんでしょうか。
天の声が聞こえてくるまでは、不安で仕方がありません、、
985: ◆79EROOYuCc
07/12/26 09:29:06 3kYqJGuA
>>992さん
＞2chでいうところの規制と一般的にサーバを管理する上での規制の意味に
＞ズレがある
ここのところ、ちょっとよくわかりません。
986:名無し編集部員
07/12/26 09:30:31 5YlANGkL
んじゃちょっくらこの板に乱立してみるか。
987:名無し編集部員
07/12/26 09:31:16 VwJ6Eafa
>>993
もう、出かけるので最後に・・・
79さんへ
ここに、いまいるひとの多くは、Jimさんがなにができて
なにができないのかを知りたがっているんですよ
もちろん、あなたに対してもおなじことが言えるのですが・・・
（技術的なこととして）
988:名無し編集部員
07/12/26 09:32:25 r/6cDF2z
>>982
でも、今回も結果としてjimさんは独自のことを自分一人でやっちゃってるわけでしょ？
jimさんに、規制が必要なのではなくて
客観的にわかる形での規制手続きと仕組みが必要なのだということを
きちんと説明するしかないんじゃないの？
説得じゃなく、説明ね。
急がば回れ。
今まで場当たりで急ごうとして、結局１年数ヶ月無駄に等しくなっちゃった印象です。
根本の意識共有（感情共有ともいう）が解決しないと、ピロリは協力してくれないと思う。
そして住民も、なにに自分たちが協力できるのかを、現状ではさがしにくいのです。
そのためには、まずピロリとも意識共有ができる形になるよう、
「掲示板のうえで」きちんと最初から前提を詰め直さないといかんと思うですよ。
もう時間デッドｗ落ちます。
989: ◆79EROOYuCc
07/12/26 09:40:19 3kYqJGuA
>>977さん
同意です、
で、止まりましたよね、、荒らしてる人。
これで本当にいいんですか？ ほんとうに？
990:名無し編集部員
07/12/26 09:40:55 8llbSiwG
Ｊｉｍのやることがことごとく上手くいかないのは、
貴方と意思疎通ができていないからでしょうに…
こんな同僚いたら殴ってるぞ。俺なら。
991:名無し編集部員
07/12/26 09:41:22 xthoLsCg
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