07/08/22 16:22:15 CuZqbXke
下手な例え話だなあ。
それだとAとBが同等の技能を持っていることが前提になってしまう。
875:翔 ◆KEEa96Ecz.
07/08/22 16:37:43 ZBd+ODH5
Ａが鳥山アキラだとしたら…
Ｂは……
876:名無し編集部員
07/08/22 17:10:52 3gNTBSR2
コミックマスターJを雇えばいいんじゃね？
877: ◆uRW6KoTaRo
07/08/22 20:00:39 /Q32cND2
>>874
アシの方が漫画家より技術高い事はよくあるよ。
878:名無し編集部員
07/08/22 20:07:45 1tTHKAeV
>>877
お前の設定ではBはアシじゃないだろ
馬鹿なのか？
879:名無し編集部員
07/08/22 20:16:09 c0RhyxPy
Ａが鳥山アキラだとしたら
Ｂは徳弘正也で
880: ◆uRW6KoTaRo
07/08/22 20:35:23 /Q32cND2
>>878
この場合、Aが「技術の高いアシ」になりますが何か問題でも？
881:名無し編集部員
07/08/23 01:39:22 2gs3lD/b
例え話の後付け設定みっともない
882: ◆uRW6KoTaRo
07/08/23 01:59:11 1CUDuGf6
いや、後付けじゃないし。
883:名無し編集部員
07/08/23 08:41:19 syPGJUsB
たかだか分かりにくい例えの説明に
こんなにスレ消費せんでもよかろうに。
はじめから説明しなくても分かる例えにするか、
意味深に見えて内容があまりないやつにしとけば賢く見えるのに。
884:名無し編集部員
07/08/23 08:44:03 PRuUriOT
雑談スレだし。
ネタがあるなら遠慮なく振るといいよ。
885:名無し編集部員
07/08/23 16:37:41 aCD0uzAe
考えてみりゃ、夜勤が手を退いたことによってpinkボラのセキュリティーリスクは
ほぼゼロになったとも解釈できる。
乗組員の居ない不沈戦艦ピンク丸。
886: ◆uRW6KoTaRo
07/08/23 21:21:43 f7zm6TB0
>>885
不沈戦艦を乗客が勝手気ままに操作できる。
私が一番恐れていた事態です。
乗客達がその事に気づく前に全力で潰さなければなりません。
887:名無し編集部員
07/08/23 22:28:39 SNqPDsO1
そべてのリスクは管理人に一曲集中
乗客は艦が沈むまで戦争だろうーと、営業妨害だろーと槍砲台
乗客たちが求めていた、夢の浮沈艦の誕生だぁー！
888:名無し編集部員
07/08/24 00:14:20 w18yW+hb
うーむ。
今までは身元が明らかな夜勤を別件逮捕し、サーバ内部ににアクセスさせてデリーターの
アクセスログをゲット。然る後に国内居住のデリーターの身元を割り出して、
取調べ OR 裁判に持ち込む、てなルートが有り得たが。
このルートが塞がれて、Jimもしくは79を国際捜査に持ち込まない限り、pinkボラの身元は絶対に
割れないことになったわけで。こりゃあ、ほぼ無敵だな。
問題は、誰が操縦できるんだろうこの不沈艦。。。
889: ◆uRW6KoTaRo
07/08/24 00:14:32 OSYc2fP1
>>887
管理人にリスクなんてほとんど無いですよ。
だから潰すしかない。
890:名無し編集部員
07/08/24 00:29:31 w18yW+hb
無いだろうねぇ。
流石にインターネット掲示板の書き込み程度で国際捜査に持ち込むわけも無し。
２ちゃんねるの有識者・技術者が次々にpinkから手を退いたことによって、逆に考えれば
枷はほとんど無い状態。
最後に残った枷は、２ちゃんねるからリンクを切られる、だけど。これもまで実際に切られた時は。。。
枷が全く無くなったpinkは、間違いなく暴走し出して伏魔殿になるね。しかも不沈艦、と。
891:名無し編集部員
07/08/24 00:37:51 sSR/qD2R
コタが油豚/山一化したと聞いて歩いてきました
892:名無し編集部員
07/08/24 10:10:41 9dk0grly
>>888
逮捕って、刑事事件だぜ？名誉毀損、児童ポルノの場合、
知っていて消さなかった責任を問われるのは削除人ではなく、
管理人なんだから、他のボラにはもともと何の責任もない。
893: ◆uRW6KoTaRo
07/08/24 14:21:54 43jxpKYJ
>>892
不沈戦艦を沈めるためにはどんな手だって使うだろう。
かつて2chで「削除人の責任は問われない」という判決が出たのは、
2chの管理人が裁判に出廷した成果と言える。
出廷しなければ原告の主張を丸飲みする事になるので、
2chと同じ結果が出るとは限らないのだ。
894: ◆IZUMI162i6
07/08/24 14:25:50 2dvZ77yB
>>866
夜勤さんはもともと嫌がってたじゃん。
対応してくれると考える方がどうかと。
「夜勤はタダで奉仕して当然」とかって言われるのはおかしくね？
金払ってやってくれってんならまだ交渉の余地はあるだろうけども。
今までタダでやってくれてありがとうと感謝こそすれ
お前のせいだみたいに言うのは違うと思うよ。
いつぞやの話から2ch側の人間はとっくにPINKの鯖に入れない状況だったんだし
もう完全に手を離れてたんだから、ぶっちゃけPINKで規制が入ろうが
入るまいがそれはPINKの中の問題で夜勤さんとかには関係ない
話になってたべ。
PINKが自分で規制できないってのはそれ自体がサイトの管理として
恥ずかしい話で、それをなんとか手伝ってくださいって話なのに
だれかさんの貴様がやって当然的な態度はどうなの？と思ったり。
895:名無し編集部員
07/08/24 15:35:11 Ohl4y0mf
>>892
裁判で敗訴する可能性はあまり無いものの、ボランティアであろうと出廷させられたり
事情聴取される可能性はあるということだよ。管理人がその辺の法的リスクを全て
背負い込むから、ボランティアは安全だと言う神話は既に２ちゃんねるの方で崩れたと
考えて良い。
切込隊長は夜勤を訴え、夜勤は法廷に引きずり出された。
一審は夜勤が勝訴したらしいが、リアル生活で色々と法的にややこしい状態に追い
込まれたのは事実だ。
この件、ボランティアの身元が割れることの怖さを痛感するべきだろう。その点、pinkは
２ちゃんねるよりも安全ではある。
896:名無し編集部員
07/08/24 16:29:17 9xpk/rk+
夜勤のは鯖屋としての訴訟だろ。
原告「あんたらのサーバで違法行為が行われている」
被告「ウチのサーバでも客でもない」
ボラかどうかは関係ナス
猫裁判みたいな
897: ◆uRW6KoTaRo
07/08/24 18:05:03 43jxpKYJ
不沈戦艦は内部から潰すしかないと思うんですよね。
デリーター一人一人にこの状況を理解してもらい、
「それでもこの無法地帯を守るというのか？」とモラルに訴えるとか。
乗客達に気づかれずにやるというのが難しいのですが・・・。
898:名無し編集部員
07/08/24 18:16:09 CRUoeXhf
>>897
なんで潰さないといけないの？
899:翔 ◆KEEa96Ecz.
07/08/24 18:51:27 VIvy4lHD
潰すよりも
作り直す方向に持っていかないか…？
いま潰されたら 正直辛いよ俺…
900: ◆uRW6KoTaRo
07/08/24 19:06:38 43jxpKYJ
>>898
簡単に言うと、PINKに対して訴訟を起こせなくなったからです。
今までは、FOXさんを介して訴訟は起こせると私は見ていました。
FOXさんが手を引いた事を、PINK運営は規制関連でしか認識してないようですが、
こっちの方が致命的でしょう。
もちろん、PINKが完璧な管理運営をしていれば訴訟を起こす必要も無いのですが、
規模の大きさから見て、それは100%あり得ません。
現在もPINKでは数々の違法行為が行われているのですが、
その管理責任を問えないとなると、もはや存在自体を否定するしかないと。
>>899
Jimさんには無理。
901:名無し編集部員
07/08/24 19:23:03 fiQHNgar
訴訟が起こせないなら責任を問われないじゃないか。
902:翔 ◆KEEa96Ecz.
07/08/24 19:30:30 VIvy4lHD
それによって被害者出たとして
その被害者が泣き寝入りせざるを得ないサイトは
危ないってことかな…？？
903: ◆uRW6KoTaRo
07/08/24 19:34:26 43jxpKYJ
>>902
そうそう。
904:翔 ◆KEEa96Ecz.
07/08/24 19:42:38 VIvy4lHD
なるほどね…
たしかに それはそれで良くないことかもな…
このサイトはアメリカのサイト
しかし 利用者のほとんどは日本国内に居る人
今は他人事かもしれないが
いつ自分や自分の大切な人が被害者になるか わからんからなぁ…
難しい問題では あるかもね
このサイトを利用して被害者になるなら まだマシで
中には このサイトの存在すら知らずに 被害者になる人も必ず居るわけだし
905: ◆IZUMI162i6
07/08/24 19:42:50 2dvZ77yB
>>896
夜勤さんとこはPIEについては代理店なんじゃないの？
代理店を通して契約してる商材ならともかく、代理店介さずに
関係なく売られてるものについてはわからんだろ。
あと、共有鯖なら管理してるだろうが、専用鯖ならハードとハウジングを
提供するのが本分で、たとえばCD入れてくれって頼まれたら入れたりとか
そういうことはするだろうけれども、サービス利用者の占有下あるんだから
中で何がどう動いてるかは管理できないべ。
>>900
いや、FOXを介して訴訟を起こせるってのは変だろ。あきらかに。
まぁ、訴えるだけなら言いがかりでもできるから訴訟は起こせるだろうけど。
906:名無し編集部員
07/08/24 20:05:31 stFKwgdl
PIEの代理店じゃなくて、PIEから借りてる鯖を再販してるだけでしょ＜夜勤の会社
907:名無し編集部員
07/08/24 20:23:53 AMkhIEIX
FOX経由で駄目なら小太郎経由で起こせばいいじゃない
犯罪関係に関しては、
ログ開示も警察への通報もしてるのに、さっぱり逮捕者が出ないのが不思議
PINKがどうとかいう前に警察の怠慢じゃなかろうか
908:名無し編集部員
07/08/24 20:30:22 OlmviWbi
夜勤さんて転売屋の鯖ブローカーちっくなお仕事してるのね、毛狩ってそうですね・ウハウハ
909:名無し編集部員
07/08/24 20:39:05 fiQHNgar
>>902-903
それなら裁判に負けても賠償金払わない奴が管理人してる２ｃｈの方がよっぽど危険だな。
910: ◆uRW6KoTaRo
07/08/24 20:56:05 43jxpKYJ
>>907
私は鯖の中を見れないので関わりたくても関われないです。
大人のお店はヤクザ屋さん達が後ろにいるので関わりたくもないです。
>>909
だから夜勤さんに的を絞ったんでしょうね。
そういう裏技が通用する事が分かったので、
2chも今後はかなりアレだと思いますよ。
911:名無し編集部員
07/08/24 22:13:56 p7VuVo4o
２ちゃんねるを潰せば自動的にPinkも潰れますよね？
912:名無し編集部員
07/08/24 22:23:56 CU+/ll8e
>>911
なんで？
913:翔 ◆KEEa96Ecz.
07/08/24 22:33:56 VIvy4lHD
なぁ…
あんまし潰す 潰すの話に持ってくなよ
寂しくなっちゃうよ 俺…
914:名無し編集部員
07/08/25 02:20:34 ahe1G4Yv
>>910
裏技も糞も夜勤が勝訴したら、それが判例になるわけで、
以後同様の訴訟起こしても無駄だし。裁判費用だけでも
馬鹿にはならんから、以後なくなる。
915: ◆DQN/9/VVV.
07/08/25 02:37:31 b80CuFLx
判例ｗ
916: ◆uRW6KoTaRo
07/08/25 04:21:43 yEYFosnp
>>914
夜勤さんは勝訴はしたけど、2chから手を引く事になりました。
原告の目的は裁判に勝つ事ではなく、2chへの嫌がらせにあったわけですから、
この裁判は原告にとって、これ以上無い大成功なわけですよ。
裁判費用さえ工面できればいいわけですから、今後は増えるでしょうよ。
917:名無し編集部員
07/08/25 05:09:23 UAt1S4In
また適当なこといってますなぁ
918:名無し編集部員
07/08/25 09:40:43 sQaUP5Po
>>916
そんなに潰したかったらネバダ州警察に「BBSPINKは児童ポルノサイトですよー」
とメールすれば？
Jimと７９は逮捕、PINKあぼーんかもよｗ
919: ◆uRW6KoTaRo
07/08/25 10:32:04 lL3NLKu2
州警察はとっくの昔に動いてるそうですよ。
まあ、日本語が分からないと実態の把握も難しいかと思いますけど。
920:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
07/08/25 12:09:57 EO4uAlpD
裁判の話は流れ的におかしいなって事は誰でも理解できるですよ。
余程のことが無い限り、負けは無いでしょ？
そういった訴訟を起こす方がどうかと思うし、告訴を妥当と判断する側にも問題があると思うのです。
今回でそういった人間関係情報が全国の裁判所に広がれば、門前払いもあるのでは？
根本的に間違っている訴訟だと思いますし。
狐さんの話はともかく、>>919 州警察の話の種があるなら、ぜひ確認したいのですけど。
921:名無し編集部員
07/08/25 12:18:54 w5g+GUtK
訴訟を起こす権利は保護されています。
低級裁判所で「門前払い」という事象はあり得ません。
あるとしたら訴状不備とかそういうものです。
922:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
07/08/25 12:53:38 EO4uAlpD
民事と何かとごっちゃになってますね。
門前払いは無いですよね。
だめだわ、ホント。
州警察の話は確認しておきたいです。
923:名無し編集部員
07/08/25 12:55:49 GsPEHb39
コタの話を真に受ける馬鹿がいると聞いて飛んでｋ（ｒｙ
ソースがあるならもっと威張って言うさｗあのアホなら。
924:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
07/08/25 12:58:55 EO4uAlpD
そうなんですか？
925: ◆uRW6KoTaRo
07/08/25 14:53:11 1HqUo9ng
113 名前： ◆MUMUMUhnYI 投稿日： 2006/07/02(日) 13:05:02 ID:/Ou/C4530 ?#
>>106
過去にも FBI から法に触れているという指摘を受けて、該当する dat を見えなくしたことは
あったと記憶しています。
そのへんは、たんたんとやればいいだけかと。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:113番)
ちなみに、２ちゃんねる画像掲示板(g2)の場合は・・・
831 名前： マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日： 2006/06/30(金) 02:38:12 ID:OY5OJZu20 ?#
いろいろ調べた結果をJimに伝えたところー
FBIとのやりとりはJimがやってるので、こっちからはわかんね(^_^;)
まだなにか必要なのかとか、これからどうなってしまうのかとか・・・・
正直、ある程度覚悟はしてるけどね・・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:728番)
えっへん！
926:名無し編集部員
07/08/25 14:57:18 PtUWCTxL
PINKちゃんねるでは、東京kittyさんの役割を、小太郎さんがやる
ということでokでしょうか。
927: ◆uRW6KoTaRo
07/08/25 15:34:20 1HqUo9ng
NGでーす
928:名無し編集部員
07/08/25 15:36:39 YfaCvR7U
コタには狼少年の役を続けてもらいたい
929:名無し編集部員
07/08/25 16:42:00 oGs97UmI
>>925
すげぇー、かっちょえぇなぁー
930:名無し編集部員
07/08/25 17:19:10 YfaCvR7U
州警のソースを求めたら、FBIの話が出てきたのはなぜ
と一応突っ込んでおこう
931: ◆uRW6KoTaRo
07/08/25 19:33:38 lL3NLKu2
ちょっとした記憶違いかもという言い訳はしないでおきます。
932:翔 ◆KEEa96Ecz.
07/08/25 19:46:44 deCJe8ju
FBIってのは アメリカの警察のことだろ
ｲﾝﾀｰﾎﾟｰﾙは世界の警察
ちなみに銭形警部も所属してる
（勝手な想像なんでツッコミは無し）
933:名無し編集部員
07/08/25 21:24:09 06c7nhXG
>>932
アメリカ連邦警察、ね。
934:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
07/08/26 00:15:02 mtZXgVbS
提供(TдT)ｱﾘｶﾞﾄｳ >>931
ところで、その話の後は何も起こっていないのかな？
特別話題に上ってこないので、良いのだろうか。
935: ◆uRW6KoTaRo
07/08/26 16:30:46 3dZIAF1E
>>934
実はこれ以外にもどっかでこの話見かけた覚えがあるけど、
どこだったか忘れちゃったのだ。
えっへん！
PINKはスレの使い分けできない人が多いので、
どこでどんな話題が出たか把握できなくて困る。
936:名無し編集部員
07/08/27 00:15:56 yEwWYDMt
小太郎君は最近素で脳みそ緩んできたんじゃないかと心配だ。
いいぞもっとやれ。
937:名無し編集部員
07/08/28 22:03:59 bxKEgBZy
これリンクしておきますね
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
本来なら、掲載する前に管理者が画像を合法か違法か認証しないといけないということでした。
しかし、画像ちゃんねるは投稿すると即時掲載というかたちで運営していました。
現状では殆ど全てのサイトがこの方法で運営しているかと思いますので、今まで投稿された内容については全て確認された方がよいかと思います。
気の毒なんですが、設置行為は幇助だという名古屋高裁判決も出ていますし、不作為犯として論じる裁判例もあるので、よく勉強して主張すれば、軽くなるんじゃないでしょうか。
938:名無し編集部員
07/08/28 22:05:04 bxKEgBZy
ぶっちゃけ・・・
画像がうｐされているわけではないから
逃げれるだろうとは思っているんだけど
警鐘とか、リスクとかは大事だよね？危機管理としては
939: ◆uRW6KoTaRo
07/08/29 04:35:37 YpPeR4it
ぶっちゃけ、実際に画像が置いてあるかどうかにかかわらず、
女神板や半角などの「違法画像リンク集サイト」も、
今の法律では限りなく黒に近いと思います。
ぐーぐるさんとかは、その辺りの法的対応に相当神経もお金も使っていますよ。
940:名無し編集部員
07/08/29 10:40:38 sCi/2vkA
PINKは、神経もお金も使わず積極的削除の奉公で対応と。
941:名無し編集部員
07/08/29 12:47:09 RakBZbsb
で、いつになったら繋がらない板に繋がるようになるのかしらん。
942:名無し編集部員
07/08/29 12:48:48 dbh7Asal
どこ？
943:名無し編集部員
07/08/29 16:43:30 2FHZMz2H
どうせsoftbankかocnの経路障害でしょ
944:名無し編集部員
07/08/31 16:53:11 //MaxzFK
>どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます
この一文は消せないの？
945:名無し編集部員
07/08/31 17:05:33 4lx0Tnuf
公開でええやん
946:名無し編集部員
07/08/31 17:15:24 //MaxzFK
あーそっか
「公開」って強制ﾌｼｱﾅさんじゃなくって
「削除依頼」を公開するってことか・・・
なんで、２ちゃんねるみたいに
強制ﾌｼｱﾅさんじゃないんですか？
947:名無し編集部員
07/08/31 17:19:05 t1lDT1BS
>>946
技術的に無理だから
948:名無し編集部員
07/08/31 19:40:59 4lx0Tnuf
２ちゃんねるで強制host表示になったのは依頼の精度を上げるためじゃなかったかな
949:名無し編集部員
07/08/31 19:46:19 5BXFUihS
PINKもこういうのを作ってはみたけど
ただいま絶賛放置中
URLﾘﾝｸ(sakura01.bbspink.com)
950:名無し編集部員
07/08/31 21:06:52 SkuOaYjj
放置中というか、不具合があるけど裏でこっそりお願いして作っただけだから、
バグを直せる人がいなくて、使い物にならないままゴミと化した
951:名無し編集部員
07/08/31 21:10:31 yf0vFyQO
いつみてもあのに★の馬鹿っぷりが伺えるな
952:名無し編集部員
07/08/31 21:26:01 lFPV/2Ya
あの糞スレはいつまでも晒されてればいいよ
953:名無し編集部員
07/09/01 02:35:05 ZX1ABjw4
>>949
こんなに立派なのがあるのに使わないなんてもったいないなあ。
これは糞狐さんが作ってくれたの？
お願いして作ったのに放置するからPINK嫌いになっちゃったのかなあ。。
質問
スレ移動は同じ鯖内の板しかできないの？
たとえば、pie.bbspinkの板違いスレをsakura02.bbspinkに移動するのは無理ぽ？
954:名無し編集部員
07/09/01 02:56:46 x/wRz1yI
>>953
サーバー跨いで移動させてたことありますよ。
955:名無し編集部員
07/09/01 03:13:54 ZX1ABjw4
できるのでつね、あｒがと。
956:名無し編集部員
07/09/01 14:58:18 FYzoTZZK
移動は今はやってない
移動スキルを持っている人が(ry