07/04/12 21:54:24
2chでは堂々と
> 削除しないことについての議論は禁止です。
> 削除しないことについての一切の責任は、管理人たる西村博之が負います。
って書いたものなんですけどねぇ(^_^;;
そんな人pinkにはいませんもの。
253:名無し編集部員
07/04/12 21:59:47 /trgdvfv
いいじゃんぴんくは思いつきで消していけば
254:名無し編集部員
07/04/13 00:52:06 bnWz2vq+
そんなひろゆきの元だから、削除人制度が保っているのだな
255:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
07/04/13 08:23:30 PwNIBBKa
>>251
自分で動かないくせに、他人にはズケズケというんだよ、そいつは。
困った奴だ。
256:名無し編集部員
07/04/14 02:29:59 UBCjFNW0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:586番)-599
Misuzuya ★さん京都にだまされて消しちゃいました。
復帰してください。
いま、濡れちゃってるの。。その64
ｽﾚﾘﾝｸ(sureh板)
で、この処置をとってください。
★070409 BBSPINK 通称 京都による荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:14番)
14 Venus ★ sage New! 2007/04/10(火) 19:44:51 ID:???0
虚偽の削除依頼が投稿されることで、
「削除人さんの作業に著しく影響が出る」ようでしたら、
削除人さんから報告してもらってくださいまし。
別スレで。
257:名無し編集部員
07/04/14 21:24:09 SI/oCJpk
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258:名無し編集部員
07/04/14 21:24:41 SI/oCJpk
すまん誤爆・・・
259:名無し編集部員
07/04/14 21:45:43 aTngrg1m
宣伝に誤爆なんてあったのか
知らなかったな
260:名無し編集部員
07/04/14 21:47:36 aL/QItaU
>>259
誤爆と付ける手法みたい
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 108
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:423-424番)
261:名無し編集部員
07/04/14 23:19:08 aTngrg1m
なるほど
業者も無い知恵絞ってるんだな
262:名無し編集部員
07/04/14 23:26:10 4Yf9ixJf
ほえー
263:名無し編集部員
07/04/15 04:13:37 MTx/qGAN
まあ、広告はどの板に投下してもアウトなんだから誤爆言っても削除はされるだろうし
無い知恵を絞っても知恵は０ってところか。
264:名無し編集部員
07/04/15 10:07:19 aiMbwj4l
ちょっと上の議論、削除がどうのというやつ
なんで2ちゃんの話をここでするのか疑問だった
まだ向こうの流儀を引っ張ってこなきゃいけないの？
分離しちゃいけないの？その理由は？
基礎とか基本は同じでもいいでしょう
でもなんで丸ごと同じでなきゃいけないの？
PINKはPINKのやり方でいいでしょう
2ちゃんに毒されすぎてる人って迷惑だよ
特に★だの◆だのつけてまるで自分こそが掲示板の正義だみたいに自分の主義を通そうとしてる人
2ちゃんるだけでやってくれるかな、そういうこと
掲示板としてせっかく利用者に対して2ちゃんねると違う方向の進もうとしてても、
その間違った主義のせいで全部元に戻されちゃう
だいいち2ちゃんねるでのスタンスは、文句があれば全部ひろゆきへのもの、
責任もひろゆき、本人だってそのつもりで単なる代行を他人に任せてた
しかしPINKではそれと同じ位置にいるJimはそこまでの責任を持つ考えはあるの？
たぶん2ちゃんねるが利用者に対してあそこまで冷徹であることは知らないんじゃないの
まさか自分がひろゆきと同じ立場に勝手にされてるのも知らないんじゃないの
たとえ「ボランティアに任せてる」といいつつもね
そんな無責任な方法でやっているとまでは深くは知らずに
ここは削除嫌いのひろゆきが捨てた掲示板だよ
つまり2ちゃんねると違うものになったんだよ
なんでそれなのにひろゆきの“法律”の下でPINKの運営を進めなくちゃいけないの？
とにかくPINKの議論において、2ちゃんねるに従わせようとする間違った意見は、
もう出さないでほしいよね
とまあ、なんとなく読んできた俺の意見
265: ◆79EROOYuCc
07/04/15 10:11:22 Rd+dc5rU
>>264さん
＞掲示板としてせっかく利用者に対して2ちゃんねると違う方向の進もうとしてても、
そういう予定は今もありませんし、これからもありません。
削除に関しては、最終責任をとる人が、管理人のJimさんであることには間違いないですが、
外国の掲示板ということで、重点削除依頼等に関しては、
いろいろな理由から「結果的に」若干違う方針になっているだけです。
266:名無し編集部員
07/04/15 10:12:41 ATlq/wOQ
>>264
bbspinkの管理人代行こと削除リーダーこと79さんが、
削除に関して2chの方針を引き継ぐと言ってるからじゃなかった？
よく読んでないけど。
267:名無し編集部員
07/04/15 10:15:49 ATlq/wOQ
>>265
確認しますが、２ちゃんねるでは住人有志が申請し「変更が認められたローカルルール」は
削除ガイドラインより強制力を持つのですが、bbspinkもそれは同様ですよね。
と、こんな風にbbspink独自の方針（正確には板の方針なんだけど）を打ち出せばいいんじゃない？
板単位で。
自治スレで要相談。
268:名無し編集部員
07/04/15 11:09:15 ZtYv6fS/
>>267
ＬＲがＧＬより強い強制力を持つというソースは？
ＬＲはＧＬの補完的なものだと思うんだけど。
269:名無し編集部員
07/04/15 11:16:29 ATlq/wOQ
>>268
ローカルルールと削除依頼の関係とか。
後のうさたんの話も合わせて、変更が認められたものに限定したけど表現が強かったかしら。
270:名無し編集部員
07/04/15 11:31:43 ZtYv6fS/
>>269
ん、だからそのソースを出してくれって言ってんのよ。
271:名無し編集部員
07/04/15 11:33:46 ATlq/wOQ
ローカルルールと削除依頼の関係でピンと来なかった？
ごめんごめん。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
272:名無し編集部員
07/04/15 13:21:50 TjH6Z1/J
「強制力」はない。
# そのスレで「強制力」についてどのくらい述べられてるか調べてる？
/43 /90-93 そして /109 の特に5
273:名無し編集部員
07/04/15 13:57:45 ATlq/wOQ
勘違いしていた模様。ごめんなさいね。
274: ◆DQN/9/VVV.
07/04/15 18:19:12 q/LbRdyM
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
の940
ｺﾚとは違う話か?
275:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/16 22:45:48 9wi8IVi2
>>274
んだんだ。その裁定の後もGL＞LRだなんてホザいてた明王なんてDQNも居たが。
今ではGL＜LRが常識だねえ。
276:名無し編集部員
07/04/16 23:57:52 B8lfXldA
だろうねえ。そうでなければ79氏がこんな事を各板に触れ回らないだろう。
>みなさんこんにちは、おはようございます、こんばんは。
>三代目削除人リーダーの79と申します。
>キノコのシーズンでして、様々なキノコにバターを落としたホイル焼きなど
>美味しくてたまらないと思います。
>2006年7月、管理人の裁定により、
>PINKちゃんねるの利用条件が21歳未満禁止から18歳未満禁止に変更が行われました。
>この変更に関して、特別な報告がない板につきましては、
>ローカルルールで「21歳未満」となっている板は、
>先日の告知をもとに、
>11月1日をもって、全て一律で「18歳未満」に変更されます。
>そんなわけでして、以後、特別な改変を希望される板は
>ローカル・ルールの変更申請をお願いいたします。
>申請先は、現在は
>PINK関連変更依頼総合スレ（臨時）
>ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
>になっております。
>それでは、どうかよろしくお願いいたします。
277:名無し編集部員
07/05/06 22:05:29 jeXaI56J
たとえば変更人さん。
移管もなにも、たとえば桃太郎さんは権限があるんだから
できる（やる気とか時間とか）ならやってるでしょ。
７９さんがやってるから任せてやらないって思い込んでないかい？
人が足りないようだから
やる気や時間のある人の中から
変更人さんを増やせって提案ならわかるが。
まーあれだ・・・もちつけ。
278:名無し編集部員
07/05/07 02:16:03 eINQz6vM
呪文変更の騒動以来、できなくなってるとか言ってなかったっけ？
記憶違い？
279:名無し編集部員
07/05/07 02:22:51 Qq4Ao475
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★103
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:763-773番)
773 ピーチ姫＠『君は薔薇より美しい』 ◆9WDnCisx56 桃 sage New! 2007/05/07(月) 01:11:56 ID:c+X0F8490
（前略）
>>763
お気の毒ですがもう忘却の淵に追いやってしまいましたぽよ。
（後略）
280:名無し編集部員
07/05/07 06:22:30 xivUPI8t
それ桃違いやん
281:名無し編集部員
07/05/12 13:11:18 XlUMdZD3
そういえば、さ。
2chだと、規制担当と、削除担当と、規制解除担当は兼任不可なんだよね。
※規制議論板への荒らし報告、規制後のプロバイダ連絡は別腹計算。誰でもok。
規制システムを2chに任せている現状、削除と解除担当を79さんが兼任するのってマズくない？
282:名無し編集部員
07/05/12 14:22:55 weKvbC0q
79がやってんのは、削除と報告。
規制と解除は2chのそれぞれの鯔さんですが、何か？
283:名無し編集部員
07/05/12 14:33:42 r+ZjWiYe
馬鹿か
284:Misuzuya ★
07/05/12 23:15:19
イリーガル対応するな、といってる訳じゃないです。
実際、時には「故意の見落とし、目こぼし」といったイリーガル対応も
やってますが、それはが当たり前だと思わないでください。
そういう「ゴネればイリーガル対応してもらえる」という状況下って、
リテラシーのある行儀の良い人が割を食っている状態なので。
「ゴネなきゃ損」といった、給食費問題みたいな、救急車をタクシー代わりに
利用するようなやり方は止めて欲しい。
あと、そういうのを「削除基準が統一されていない」と突いても、
その議論の行き着く先って「じゃイリーガル対応止めます」なので、
誰も幸せにならないと思うのですが…。
結局「頑張ってみんなでLR決めよう」という結論なのかな(^_^;
285:名無し編集部員
07/05/16 09:27:28 M4SvNb7v
それはとても難しい問題だ。
そしてイリーガル対応を第三者から突っ込まれた時、利用者の利便性しか後ろ盾が無いのはデリーターに
とってかなりのリスクになるだろう。
特に初心者が多い今は、２ちゃんねるで「WANT」とされている部分よりも「MUST」とされている部分の知識を
根付かせて行くべきだと思う。じゃないと、いつまで経ってもデリーターが「その場しのぎのクレーム対応」に
終始してしまい、サイトとしてのポリシーもへったくれも無くなってしまう。
組織はトップの人間性を映し出す鏡、と一般に言われる。「その場しのぎのクレーム対応」がこれだけ
デリーター内で蔓延したのは、79の後ろ姿を見て、なのだろう。問題は根深い。
286:名無し編集部員
07/05/16 16:19:48 pLhHy5So
読み返してみると、言っているコトがいまいち不明だな。
まあ要するに今は、応用的なこと目指して付け焼刃でボロボロになるよりも、
基本的なことを身につけてもらって地金をガッシリさせるべき時期だろう、ということだ。
イリーガル対応しようと思って「迷ったら削除」の奈落に落ちるよりは、リーガル対応で
「迷わず削除」の方が遥かに現実的だ、ということだ。
一番最高なのは「迷うことを口実にしてできるだけ削除しない」なんだけどね。これは
とても難しい。なぜかと言うと、なるべく削除したくない方向のビジョンを持ったヤツが
削除屋になどなるワケが無いからだ。特に今のbbspinkでは。
287:名無し編集部員
07/05/24 09:14:35 qXg1Bp0p
ひろゆき「横文字を多用する人はコミュニケーション能力が低い」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
288:名無し編集部員
07/05/24 10:56:36 pQvkOY1w
すいません、いつも外来語は使わないように気を付けているんですけど、
「トレードオフ」のしっくりくる日本語表現が思いつかないんです。
289:名無し編集部員
07/05/26 18:40:33 QaNF2ZIY
>>288
「年末の選手移籍祭り」でどうよ
290:桃太郎 ◆MOMOwomoIk
07/06/10 18:36:48 tBOZKFdE
決して見ぬふりしてるわけじゃないのですが･･･
どしても街を歩く若い女の子に目がいっちゃうんです・・・
291: ◆MOMOwomoIk
07/06/10 18:38:01 tBOZKFdE
こんなレスであげちゃったよ スマソ
292:名無し編集部員
07/06/10 19:09:12 skY5/zqY
胸元とかフトモモとか。。。
293: ◆DQN/9/VVV.
07/06/10 19:30:46 Fw8ZhT5O
URLﾘﾝｸ(hey.chu.jp)
294:名無し編集部員
07/06/10 19:34:48 skY5/zqY
カメラ目線wwwww
295:名無し編集部員
07/06/11 12:39:15 e+TxjfLO
>>293
こっち見んな
296: ◆79EROOYuCc
07/06/12 06:17:28 qKGR93Ix
桃太郎さん、こんにちは・・・ご無沙汰です、
297:名無し編集部員
07/06/12 14:27:57 r4nkn3Fh
タイ米を炊いているにおいがするのです。おいしそう。
298: ◆MOMOwomoIk
07/06/14 00:07:31 I50xrgSz
>>296
どうもどうも 前にも後ろにも進まずの私です・・
ようやくログをすっ飛ばしながら読み終えました。
299: ◆79EROOYuCc
07/06/16 06:22:14 S1lOkmjO
>>298 桃太郎さん
私も前にも後ろにも、進んでないようないるような、よくわからない気分です。
お昼ごはんをスキップしたんですが、どうにもこうにも、今眠くてたまらないので
トイレ行ってきます。
300:名無し編集部員
07/06/16 09:08:46 c++oKOBj
後ろから前から、、、、
たまらないので、、、
トイレで逝って来る？
301:名無し編集部員
07/06/16 09:30:24 Z/U1yjv0
79さんの日本語は難しいです・・・・・・
302:Misuzuya ★
07/06/17 01:09:09
デリーターの通常削除はみんな結構こなれてきましたよね。
いいかんじ
303: ◆MOMOwomoIk
07/06/17 01:28:00 WiWG+LTe
おおっ 削除がうまく回るのはいいことですよ。
自信が確信に変わるその瞬間。
でも、それを裏切るおきにの飲み屋のおねーちゃん・・・ ああ無情
304:名無し編集部員
07/06/17 12:19:25 B2hQs3RM
ん。確かに随分と見れるレベルになってきた。
削除議論で十分に揉まれて成長したわけじゃないので、利用者から議論吹っかけ
られた時の対応能力はまだ不安があるものの概ねのところは順調と言ったところか。
>>303
イヤミ言うなよｗ
305:名無し編集部員
07/06/17 12:57:34 nWOVYPRi
あとはこのキンバエさえいなくなれば回るようになるのにな
306:名無し編集部員
07/06/17 13:25:37 JT6mxW78
あのにがいなくなれば・・・
ならないな・・・
307:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/06/17 20:26:13 GXgQCf2T
>>305
うんうん。早くその日が来ると良いねぇ(´ｰ`)y-~~
308: ◆79EROOYuCc
07/06/20 05:39:14 2+3dWwUd
>>340さん
利用者さんが、あまり文句を言わない・・・というか、さすがに18歳以上の掲示板なので
利用の方法も利用の目的も、2ちゃんねるとはやはり、少しは違うとおもいます。
いい面と悪い面があって、文句を言われないことは楽といえば楽なんですが、
気をつけないとたいへんなことになりかねない、とは思っております。
文句ってありがたいんだなあ と最近つくづく思っています。
309:名無し編集部員
07/06/20 14:13:41 6/fUc4Lj
この想い、未来へ届け
310: ◆79EROOYuCc
07/06/27 13:35:12 A5/a9Vwd
ネコと共に生活をし始めました。
311: ◆79EROOYuCc
07/06/27 13:35:44 A5/a9Vwd
すいません、間違えてあげました。あげた意図はなにひとつないです。
312:名無し編集部員
07/06/27 14:35:30 7yRG69YS
>>310
ぬこうp
313:名無し編集部員
07/06/27 20:52:12 x53Vd1FV
ぬこうｐ！
314:名無し編集部員
07/06/27 20:53:24 n6+Laql/
URLﾘﾝｸ(blog.bbspink.com)
315:名無し編集部員
07/07/06 06:37:32 xY1KOSI6
※メモ
FOX ★は規制解除の為の通報、そのものに反対派。
現在2chでは、板別の永久規制が続々と増えています。
再発を繰り返す、対応の悪いプロバイダは永久規制です(その後、ちゃんと対応すれば永久解除)。
荒らす→報告→掘る→連絡→返信→解除→荒らす(以下ループ)…は面倒くさい。
彼は面倒くさがり屋なので、何度も繰り返したくないみたい。
返信と解除の間に何かワンクッション欲しいのかも。
注意メール一通で終わるプロバイダだと、いつまで経っても嵐は止まないですから。
あと、困っている人(この場合、規制プロバイダを使う住人)が動くべきだと考えている節もありますよ。
316:名無し編集部員
07/07/06 06:42:26 OMCT4yhw
規制解除という言葉自体がすでにＮＧって事？
板別規制を我慢するってそういう意味だったんだ……
317:名無し編集部員
07/07/09 04:18:58 hm7LgDU4
いよいよヒトデ不足か
318:名無し編集部員
07/07/09 05:35:56 /MhyhF61
今月来日するjimさんにはFOXに
「PINKに意地悪するから壊れ鯖持って来てやるの忘れちゃったﾃﾍｯ」
位のことは言ってもらいたい。
319:名無し編集部員
07/07/09 06:38:47 Lmq6iswk
意地悪ってこたないと思うが、本来交渉ってのはそれくらいしたたかにやるもんだよな。
320:yume ◆Yume.xMgf6
07/07/09 22:52:25 D6N0XMx6
以前に何かの記事でJimさんのインタビューが載っていましたが、
2chのサーバーを預かるようになって、サーバーへの攻撃がすごくて、
それに対処している内に、ノウハウを積むことが出来たとかなんとか。
Jimさんはサーバーへの直接攻撃を防ぐ立場に比重があるので、
掲示板上で発生している事象には興味がないか、その意味を理解していないかと。
今日の流れで、Jimさんに現状が伝わっていないことだけは分かりました。
そもそも2ch/PINKがどういったものかを理解していないのが、Jimさんの管理人の資質としての懸念材料だったわけですが、
1年経とうとする今でも、そこは全く解消されていないようですね。
321: ◆79EROOYuCc
07/07/10 07:51:28 ynvxLPLc
>>315さん どうもありがとうございます。
>>320 ゆめさん
最後の3行は、残念なことですがその通りです。
322:名無し編集部員
07/07/11 10:22:26 WLUSG7LP
というか、その辺の情報をJimさんと共有したり認識をあわせてもらうために
79さんがいるんじゃないの？
323:名無し編集部員
07/07/11 14:18:06 LN9PfORo
ただの削除のリーダーってことじゃない？
それだと事実と合わないがｗ
Jimスレに誰かへの煽り・反論だけ書くってどうなんだろうなぁ・・・
324:名無し編集部員
07/07/11 19:00:03 L5yoQEfB
とにかく、理不尽な思いを避けるためだったとはいえ、
2ヶ月も規制を滞らせた上、その挙句シカトされたんだから
ちゃんとjimさんに報告してもらいたい。
それにしても坊主うざい。
325:名無し編集部員
07/07/12 02:19:52 bvNTRofm
正直、2ヶ月間規制を滞らせた、ということがどの程度79さんにとって重大なことだったか？
と言うことだと思うんだ。
いったい何故、規制をするんですかね？何故、規制をしなくちゃいけないんですかね？
326:名無し編集部員
07/07/12 02:27:25 Zo2qh032
広告収入に関係なきゃいいのかな？
確実に書き込み数は減ってるんだが。
327:名無し編集部員
07/07/12 02:28:19 bvNTRofm
多分ねぇ。79さんはこう思っているんじゃないかな？
２ちゃんねると同じ使い勝手にするために、規制をするし、規制しなくちゃいけない。
79さん、そうじゃないですか？
328:名無し編集部員
07/07/12 02:58:20 bvNTRofm
規制をはじめとするサーバ運用系は、特に夜勤の趣味が如実に表れていると思う。
たまに削除にも夜勤が進出したりするけど（ニュース系）、やっぱり同じ思考パターンだ。
俺は俺の好きなようにやる。その代わり、他人も好きなようにやれば良い。
だから、他人のやりたいことで俺を縛ろうとするんじゃねえ。
ってな感じ？ｗ
329:名無し編集部員
07/07/12 05:43:13 BCLEDBID
そもそも２ちゃんねるを作った男たちがそういうアナーキズムの塊なわけで
そこにリード掴まれてる間はそっちに歩かされるのに尻尾振るしかないさ
330:名無し編集部員
07/07/12 09:16:14 c36mQd+K
トオルは多分、逆のタイプじゃないかなぁ。
俺は他人のことを配慮する、だから他人も俺のことを配慮してくれ。みたいな。
いずれにしろ、相手を動かすには、相手の好みを理解して尊重しないといけないよね。
俺も夜勤のことはよく知らないけど、特に79さんはまず夜勤を理解することが必要な
ような気がするんだ。夜勤がやりたいこと、を絶対不可侵として、どうやってbbspinkの
規制をやってもらうか、という話なんだと思う。
それにはまず、リサーチが必要でしょ。だから膨大な量になるかも知れないけど
２ちゃんねるの過去ログをじっくり時間をかけて読んでみて、夜勤の好みを79さん
が知らないといけないような気がしているんだ。
331:名無し編集部員
07/07/12 09:27:00 Erf3a8d6
あはは、無理無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
332:名無し編集部員
07/07/12 09:40:02 c36mQd+K
逆に、膨大な量の過去ログ読むのを79さんが嫌だと思うなら、bbspinkにとって
規制はそんなに重要じゃないし早急に解決すべきでもない問題なのかな、っとね。
「過去ログ読んで出直せ、それが嫌なら二度と来るな」
は２ちゃんねるボランティアの常套句っすよ。
333:名無し編集部員
07/07/12 10:20:07 yaC8axgQ
読んで理解しなくちゃね。
小学校の朗読の時間じゃないんだから読んだからご褒美って話じゃないんよね。
79さん自身がそういうお客様根性から抜け出すにはまだまだ時間がかかるんじゃないかな？
334:名無し編集部員
07/07/12 16:46:05 93OPVBzW
言っても聞かない人
言っても理解してくれない人
335:名無し編集部員
07/07/13 03:01:21 b9mCIF1T
その部分は好きにやってもらうのが、一番いいような気がしてきました。
とてつもなく問題が起きたときだけ「これはちょっと・・・」とクレームを入れるやり方というか。
>>328さんと>>330さんは、非常に的を得ていると思います。
>>333さんと>>334さんは、恐らく自分自身について語っているのではないかと思います。
336:名無し編集部員
07/07/13 03:16:44 y29KbiT+
こんなだから進まないんだよなぁ・・・
337:名無し編集部員
07/07/13 10:19:40 PNOLT1RW
個人の資質の問題が議論で解決するわけがない。
338:yume ◆Yume.xMgf6
07/07/13 12:50:10 R4aPrq8m
【重点削除専用】削除されなかった理由を聞くスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:22番)
> 22 ： ◆79EROOYuCc ：2007/07/03(火) 04:12:26 ID:kpvECGf/
> >>20さん
>
> ＞ここで文句いってもダラダラ議論して、
> ＞なんの意味もないし。
>
> そうでしょうかね。
> まずは文句を言わない限りは、何も変わらないと思います。
>
> PINKちゃんねるの重点削除基準や、一部が「ぴんく産業」専用掲示板に合致するように
> 変更されていったのは、文句を言う人が多かったからです。
>
> 逆に、私やジムさんや、削除に関わるボランティアの人や、
> いろいろな人が、文句に耳を傾けなくなったときが、本当に危ないときだ
> と私は思います。
単なる悪口・中傷ととるか、助言・忠告ととるか、全ては受け手の心得次第です。
耳に痛い言葉だと思って耳を塞いでやり過ごしていては、貴重な言葉を聞き逃すこともあるでしょう。
なぜそう言われるのか、考えることが大事です。
伝えたいことがあるからこそ、言葉は発せられるのです。
339:名無し編集部員
07/07/14 02:23:41 Wk3NkN1k
じゃ、こういってみます。私の自覚は、
お客様根性というより、お客様を作ってしまう根性が問題であるという自覚
「やれ」という忠告は聞くけれども「やるな」という忠告は聞かない（自分で試したがる）という自覚
できるだけ、ニュートラルな位置に立っていたいとはいつも思っています。
340:名無し編集部員
07/07/20 01:32:56 ICSyMXbt
>>335
330の話だと「PINKとかかわらない」というのが
夜勤さんが一番やりたいことなんじゃないかと。
>>338
問題なのは「文句に耳を傾けなくなったとき」以前に、
すでに意見を言っても無駄だと思われはじめてる辺りですよね。
>>339
そうね。
だから言われたことしかできない。自分で考えられないという風に思われる。
つまり自身の価値観が相手に理解してもらえないわけね。
んで、なんらかの理念に基づいた方向性でなく、他人に言われたことで
あっちにふらふらこっちにふらふらしてるように見えるわけだ。
ぶっちゃけ、PINKがどういう風になるかなんてのはどうでも良くて
客が文句言ってるから言われたことを嫌々やってるんじゃないか？とか。
2chは逆で、なんらかの理念が先にありきで、それに基づいて行動してるから
個人の都合でウダウダ言っても相手にしてくれないわけね。
彼らはそれを一切考慮しないから。
79さんは自分で判断しなくちゃいけないところで判断せずに「話し合ってください」とか
投げちゃうことがあるし、自身の判断がどうしてそうなったかとかを
あまり表に出さない(出しても打算の産物にしか見えない)ように見えるから
その辺が他人に理解されにくいポイントだと思いますよ。
341: ◆uRW6KoTaRo
07/07/21 19:42:32 aHXKp4F3
>>340
うーん、微妙に違うような。
他人が何を言おうと、お構い無しに自分のやりたい事をやろうとするのがPINK。
才能がないためにやりたい事ができず、また他人に頼ろうとするのがPINK。
その頼った相手の言う事を理解できずに、やっぱり自分のやりたいようにやるのがPINK。
ホント救いようがない。
342:名無し編集部員
07/07/21 19:46:17 apKUjNs8
で、◆uRW6KoTaRoは才能がある救世主？
343:名無し編集部員
07/07/21 20:48:01 naO9oRAW
小太郎氏はPINKを救う気ないので能力があるかどうかはどうでもよろしい。
仮に能力があったとしても使ってもらえなければ切なくなるだけの悪寒。
344: ◆uRW6KoTaRo
07/07/21 23:46:45 H0m0omrG
>>342
自分に才能が無い事を自覚さえすれば、
才能がある人の言う通りにすると思うんですよ。
自分のやりたい事ができないなら、できる範囲に妥協すると思うんですよ。
それさえできれば、PINKはとっくに2chのスタッフによる確かな運営を取り戻していたと思うんですよ。
必要なのはたった一つ、「自覚する事」だけなんです。
345:名無し編集部員
07/07/22 00:32:47 MU0z3hJZ
忠告ありがとう
ケコーンは諦めるよ
346: ◆uRW6KoTaRo
07/07/23 11:58:02 c6jXcviI
ちなみに私は才能がありません。
347:名無し編集部員
07/07/23 15:05:15 m2Yk+WY9
ちなみに夜目はボインじゃありません ＿|￣|○
348:名無し編集部員
07/11/22 20:45:18 C7toA+P6
ここなんかどうだろう？けっこう質高いと思うんだけどな・・・。
URLﾘﾝｸ(oioi.sensyuuraku.com)
349:n案内員 ★
07/11/24 18:51:45
このたび案内人になりましたn案内員と申します。
ご挨拶が遅れまして申し訳ありません。
至らない点は色々とあると思いますが、
皆様と一緒に考えて行くことが出来ましたら幸いと思っております。
それでは、よろしくお願いします。
350:Misuzuya ★
07/11/24 19:39:39
>>349
よろしくねー
351:n案内員 ★
07/11/24 20:39:39
さっそくですが、
案内活動する上で若干の懸念点がありますので提議してみました。
ご意見などいただけると幸いです。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:323番)
>>350
こちらこそよろしくです。
色々と相談させていただくこともあろうかと思いますが、
何卒ご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いします。
352:名無し編集部員
07/11/25 01:36:56 AWu4ij60
URLﾘﾝｸ(upup.s13.dxbeat.com)
353:n案内員 ★
07/11/29 20:09:50
>>351での議論を見ていて、
自分でも考えてみたんですが。
さしあたっては、依頼スレ以外ならばキャップ付きで案内活動
しても大丈夫そうな気がしてきました。
様子見しつつほんの少しずつですが、必要に応じて活動開始してみます。