06/10/08 20:06:52 oUtIXny7
>>48
同意
無報告削除に文句言ってる奴はとりあえずこの下記スレでも読めば？
放浪人がいいこと言ってるから。
削除処理後の報告の無い削除
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
51:名無し編集部員
06/10/08 20:31:02 F7fRcc9h
>>50
なるほどね
賛否両論あるね
★持ちが言う事が正しいとすれば
なら、報告は自由でいいんじゃない？
PINKの運営しだいですね
今後は無報告削除人が増えるんだろうね
でもあたしは無報告削除には反対
次に削除を行う削除人のためにもあるべきだと思うよ
例えば、無報告者が２０個消して２個スルーした場合は
報告なければ２０個全部確認する事になるんさ
初めの何個か見て「あれ？削除済み？」と気付くも、削除漏れが恐いから全部見る
二度手間かと
無報告者が連続3回処理した後に訪れた削除人は
もしかすると５０以上見直す事になったり
それ以上だったり
少なくともスルーした案件くらいは書いてほしいものだな
つーかそんな状況になったときにもう一度議論してみる事にする
52:名無し編集部員
06/10/08 20:55:06 QhaU2qIj
>>51
> 例えば、無報告者が２０個消して２個スルーした場合は
> 報告なければ２０個全部確認する事になるんさ
> 初めの何個か見て「あれ？削除済み？」と気付くも、削除漏れが恐いから全部見る
> 二度手間かと
> 無報告者が連続3回処理した後に訪れた削除人は
> もしかすると５０以上見直す事になったり
> それ以上だったり
結局それは板住人が削除依頼を定期的にまとめればいいだけなんだよね。
今案内人がやってるやつね。
以下独り言
＃お前の言ってること全てが2chで既出なんだよねー
＃こういう言い方するのは好きじゃないんだけど
＃2chの削除系の板で勉強してくれば？
53:名無し編集部員
06/10/08 21:03:27 GfwTG/D8
( ´ー｀)oO(ここは2chではないのに、なんで2chで勉強とか言う勘違いな人が居るんだろう)
54:名無し編集部員
06/10/08 21:11:29 RhZoDvzd
>>53
あっちのシステムを踏襲してるからだろ。
55:名無し編集部員
06/10/08 21:41:30 +ya+Ok3Q
>>50
そこの145のコピペ
145 名前： 少しスレ違いだが語れ！ 投稿日： 2005/12/03(土) 00:47:52 ID:DI5ApBvW0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:333番)
333 ：削ジェンヌ ★ ：2005/11/27(日) 16:32:16 ID:???0
私も含め、今日は皆様に少し心を砕いて頂きたいことを書きます。
依頼スレに書き込むときに、たとえば前任者から
「>>**未処理」（書き方は個々違いますが）
と引き継がれた場合
ご自分で処理された場合は結構ですが
呪文不足や確認不可能等の理由でその案件に対応できなかった場合は
その引き継がれたものをご自分でも次の方に引き継いでください。
また、未処理があるスレッドで
数個の案件にだけ対応し、他のものには対応しなかった、という場合も
「>>**-**には対応しましたが、>>**-は見ていません」
ときちんと次に来る方に引き継いでください。
依頼は削除人がみんなで見ているものです。
次の人に分かりやすい引き継ぎを心がけてください。ごきげんよう。
56:名無し編集部員
06/10/08 21:47:13 eSWxK9aF
>>55
俺の記憶が正しければそれは要請案件のことだろ。
57:名無し編集部員
06/10/08 21:48:12 YErpaaMo
もうしわけないけど、今の時点で報告がめんどくさいって言っているボラの人達って
何のためにボラに応募したのか理解できない。
それとも、無報告削除をするためにボラに応募したの？
58:名無し編集部員
06/10/08 21:55:49 eSWxK9aF
>>57
では報告してる鯔の人たちは
報告をするためにボラに応募した人ばかりなのかしら？
極論はつまらないよ。
59:名無し編集部員
06/10/08 21:56:58 Bm6p3xha
その名前欄見て改めてそいつが言ったんじゃ説得力ないなと思った>>55
60:名無し編集部員
06/10/08 22:02:40 YErpaaMo
>>58
いや、極論でも何でもないよ。ここは安定した削除システムが確立した２ちゃんねるじゃない
ことをキミは忘れてるんじゃないかな。
全く新しい削除システムが構築されつつある今の段階、削除人と住人はもちろん、削除人
同士の信頼関係だってゼロの状態だ。削除報告というコミュニケーションは、他の削除人は
もちろん住人との間の信頼関係を築いて行こうとする場合に、今は必要不可欠なことなんだよ。
BBSPINKの運営の一助となろうとしてボラに応募したのなら、当然にそこに考えが行く筈だし。
そうじゃないのなら、無報告削除をするためにボラに応募したのか？そういうこと。
61:名無し編集部員
06/10/08 22:05:27 eSWxK9aF
>>60
君の意見を踏まえると、逆説的に
では報告してる鯔の人たちは
報告をするためにボラに応募した人ばかりなのかしら？
というところに行き着くな。
そうなの？
62:名無し編集部員
06/10/08 22:07:31 YErpaaMo
>>61
現時点では、そういう結論に当然なると思うんだよ。よく考えてみてくれ。
これから新規削除システムが軌道に乗って、人間同士の横の繋がり、縦の繋がりが
強固になってくれば、そこから逸脱しても良いと思うけど。今はその時じゃない。
63:名無し編集部員
06/10/08 22:07:43 eSWxK9aF
呼び出しされてからコミュニケーションとればいいんじゃないかなあ？
呼び出して出てこなかったら論外ってことで。
>>61は途中送信よ。
ごめんなさいね。
64:名無し編集部員
06/10/08 22:08:29 eSWxK9aF
うわー
続き書いてたら>>62の書き込みが、、
これは参った
65:名無し編集部員
06/10/08 22:14:23 YErpaaMo
ｷﾆｽﾝﾅｗ
>>63
いやいや。そうじゃないでしょ。
みんな不安だよ。どういう風に削除システムが構築されて、どういう人達が
新しい削除人としてやって行くのか。誰もよく見えていない。
そういう不安を除く一助として削除報告が働くのなら、迷わず報告することを選ぶ
んじゃないのかなぁ。新しい運営システムを軌道に乗せたいが為に、無償の努力を
買って出たボラならさ。
66:名無し編集部員
06/10/08 22:17:47 67/tnybB
報告をした方が、処理の手間が結果的に減るというのは同意。
というか、報告はめんどくさい、案内人がまとめるのが当然って考え方って
鰡としてどうなのかな。
削除した本人が～から～まで処理した、って一言報告するのってそんなに手間かな？
67:名無し編集部員
06/10/08 22:25:53 eSWxK9aF
>>65
> みんな不安だよ。どういう風に削除システムが構築されて、どういう人達が
> 新しい削除人としてやって行くのか。誰もよく見えていない。
それは呼び出したあと、
気が済むまで削除議論でやりあえばいいでしょってこと。
呼び出して出てこなかったときに初めて問題とするべき。
> そういう不安を除く一助として削除報告が働くのなら、迷わず報告することを選ぶ
> んじゃないのかなぁ。新しい運営システムを軌道に乗せたいが為に、無償の努力を
> 買って出たボラならさ。
俺は、やること(呼び出しにきちんと応じる)やるなら
効率重視の考え方をする人が居てもいいと思うけどね。
>>66
それは報告の仕方によるね。
詳細な削除判断理由を書く人は少なくなったよね。
68:名無し編集部員
06/10/08 22:34:51 YErpaaMo
>>67
なるほどねぇ。
俺は、今の時点では効率性よりも確実性を重視して、一つ一つ着実に
築き上げる道を選ぶのが現実的だと思っていたし、新しいボラもそう
考えていると思っていた。
何しろ、２ちゃんねるの1/10の板数に減少したワケだし。そんなに性急にやる
必要性があまり感じられない。
69:名無し編集部員
06/10/08 22:47:20 eSWxK9aF
>>68
> 俺は、今の時点では効率性よりも確実性を重視して、一つ一つ着実に
> 築き上げる道を選ぶのが現実的だと思っていたし、新しいボラもそう
> 考えていると思っていた。
普通に向こうの削除人経験者もピンクの削除人のなかにいると思うよ。
手馴れてるあの人とか。
そういう人が無報告削除しててもおかしくないんじゃないかな。
> 何しろ、２ちゃんねるの1/10の板数に減少したワケだし。そんなに性急にやる
> 必要性があまり感じられない。
なんか違和感。
板数 →約1/10
削除人の数、経験値→1/10以下じゃない？
効率性を重視してもおかしくないと思うけどなあ
どうかな？
70:名無し編集部員
06/10/08 22:53:21 8VPT/YEw
長々議論するなら、スレ建ててやった方がいいですよ。
このスレは連絡＆報告が本来の目的ですから。
71:名無し編集部員
06/10/08 22:56:49 8VPT/YEw
と書いてから、そんなスレがあったような気がした。
ここでこのまれる運営像を考えてみてはどうでしょう。
運営批判要望議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
72:名無し編集部員
06/10/08 23:25:37 F7fRcc9h
>>70
>>32はそのつもりで書いたんだがね。はじめは。
途中で呼び出せとか言う奴も出るし。
呼び出さないのは何故？とかいう奴も出るし。
不毛だけど、意見は書いておいた。
亀ですが、
>>50 ところで、新しい削除人選定後の今現在
案内人の活動してる人ってここにいたっけ？
あんたPINKとどこかと混同しているぞ。そうだろう。きっとそうだろう。
つまりはなんだ、住人のまとめが無い時は、削除人が全て見直せという事か？
数が少なければそれも良いだろう。
それともなにか？まとめが来るまで待てというのか？
根本の消し逃げする削除人の方がどうかと思うぞ。
削除システムの根幹がおかしい。
案内人を削除の仲介として常駐させてこそ、消し逃げも成り立つ。
現状は違うだろ。
定期的にまとめてくれる案内人を常駐させるシステムを構築してくれ。
なら、あたしも黙る。
とりあえず、名無しでもなんでもいいから、未処理報告ぐらいは書けって事で、おながいしたい。
そのあたりど～よ？>>79さん
73:名無し編集部員
06/10/08 23:27:17 yTwNWt7h
>>69
「今のpink」で無報告削除やってるのが「手馴れた削除人」だとは思わないな。
74:名無し編集部員
06/10/08 23:31:03 dVnDtULL
>>73
なんで？
あなたは無報告で削除された書き込みのログがあるから
そう言ってるんだろうから、とりあえずログうｐしてくれ。
俺はログ持ってないから判断できない。
75:名無し編集部員
06/10/08 23:38:45 eSWxK9aF
>>72前半
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
★ 削除処理への質問がある方は、削除議論スレッドへ詳細を書いた後、
このスレへはお呼び出しリンクを貼ってください。
>>72中盤
まとめは案内人じゃなくて本来住人が率先してやるべきものじゃないでしょうか？
呼び出しに応じるなら消し逃げとは言いませんしね。
>>72後半
要請案件の引継ぎはきちんとしたほうがいいかもしれません。
76:名無し編集部員
06/10/08 23:41:04 eSWxK9aF
ここでやるのはもうやめます。
汚してごめんよ
77:名無し編集部員
06/10/09 00:18:08 8bQv7oGG
ん～、2chのシステムはとても参考になる部分は多いけども
2chとpinkが同じ状況とはとても思えないわけで、
2chで採用されているシステムをpinkで採用した場合に
必ずしも良い結果を生むかどうかは疑問なわけで、
その辺は臨機応変に考えていくしかないんだろうなぁと。
個人的には、この誤削除の多さで
無報告削除を支持する気にはなれないかな。
「誰かの発言を抹消する」という自らの行動に責任を持つ意味でも、
後から来るデリーターさんの手間を減らす意味でも、
できれば報告推奨形式が望ましいと思いますけど。
79さんのお考え次第ですかね。
78:名無し編集部員
06/10/09 00:26:27 70O5ZBIK
というか、こんな状況下で平然と削除を行なえる削除人の度胸に敬意を表したい
79:名無し編集部員
06/10/09 00:27:57 PikNBXWO
>>78
某所では生贄とか物騒な言葉が飛び交ってるけどね
そういうの見るとゾクッとするよね
80:名無し編集部員
06/10/09 00:43:07 TPnpcT4f
>>79
おしい愛だな。
でも、ピクンって、ｴﾛいw
81:名無し編集部員
06/10/09 01:19:00 StBUvn4U
野鳥の会か？
82:名無し編集部員
06/10/09 01:20:23 PikNBXWO
うへへ
83: ◆79EROOYuCc
06/10/09 03:53:06 1NSthnfF
ざっと読みました、丁寧にみていません、
依頼のあるものについては、必ず報告をしてください。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
更新しています。
ボランティアさんは、お手数です、目を通してくださいまし
84: ◆79EROOYuCc
06/10/09 04:01:58 1NSthnfF
>>51 さん >>52 さん
要するにそういうことです。
誰が何を消して、何を残したかがわかるようになっているほうが
次にそこを見た人が、わかりやすいのです。
なので、面倒なのは重々承知なのですが
報告はしてください。
85: ◆79EROOYuCc
06/10/09 04:23:28 1NSthnfF
Wikiにも書いたのですが、
判断に迷う場合、困ったことがある場合には、私までメールをください。
info at bbspink.com です。
できるだけ早くお返事しますが、最長の場合でも48時間以内対応 と考えてくださいますと
ありがたいです。
※ログイン掲示板をなんとか、今週中（15～16日くらいまで）に作ります。
86:名無し編集部員
06/10/09 05:39:49 t5W248qP
◆79EROOYuCcさん、体のほうは大丈夫でっか？
87:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/09 07:38:23 O41sCQBN
>> ◆79EROOYuCc さん
メールを頂いたのですが、キャップ設定のサーバーにsakura01が含まれています。
基本的にボランティアのキャップは作業用の目印に過ぎませんので、どこでも出せるようにする必要はありません。
79さんの管理下で、全てのサーバーでキャップを出す必要があるのは、79さんのみかと。
現状が変則的な形態になっていますので、一般の板も存在する板のサーバーでのキャップ設定が必要になっていますが、
秘密基地があるpieと、削除依頼板があるsakura02だけ設定すれば、他のサーバーでの設定は無用かと思います。
88:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/09 07:43:22 O41sCQBN
>> ◆79EROOYuCc さん
もう1つ、別件です。
過去ログを読んでいて思ったのですが、deleter.bbspink.comにどんなファイルがあるかしっかり確認したほうがよいかと思います。
パス自体は既に変更されていると思いますが、過去にUpされたファイルがそのまま放置されているようです。
あまりこのようなことは言いたくはないのですが、悪いことをするツールが紛れ込んでいるという可能性もあります。
89: ◆Misao.Kods
06/10/09 08:25:06 fpWsZ9AQ BE:329421637-2BP(201)
フォーム形式の削除板を作るから設定してるのかな、
とか深読みしたりして >sakura01
90:POE ★
06/10/09 09:38:05
>>79氏 Wiki読んだ。報告義務化ね。
今までの無報告のはそのままで？
91:名無し編集部員
06/10/09 10:37:14 pEb+pYUb
>>90
なぜ報告が必要かを考えたら、いままでのものも「したほうがよい」でしょうね。
92: ◆79EROOYuCc
06/10/09 12:10:55 1NSthnfF
>>86 さん はひ、おかげさまで、
93: ◆79EROOYuCc
06/10/09 12:13:59 1NSthnfF
>>87-88
ゆめさん
sakura01サーバが含まれているのは、今後のための布石になっております。
必要となるサーバ以外は、原則的に設定しない方向ですので、
そのあたりは、もう少々お待ちください。
次に、
deleter.bbspink.com
にあるファイルなのですが、こちら、確認したうえで
私が判断できる限りのものは、たずねてみようとおもいます。
ご指摘をうけて、あわてて見てみたのですが（すみません、）、
多分、あまりにもヘンなものは紛れ込んでいないはずです。
94: ◆79EROOYuCc
06/10/09 12:16:19 1NSthnfF
>>90 ぽぅさん
はい、報告に関しては義務化です。
依頼スレがあるものについては、必ず報告してくださいまし、
これは、後からそこを処理する人のために、必要なものです。
例えば、前の依頼が100件近くあって、98で処理をして、
そのまま未報告で、1週間経過したとします。
107までぐらいで、別の削除人さんが気づいた場合
1から100まで、全部見ることになってしまいます。
なので、もし、覚えているものがあったら、
報告をしてくださいまし。「したほうがよい」レベルです。
私が確認しましたところ、ものすごい数にはなっていないはずです。
95:名無し編集部員
06/10/09 12:24:59 ZbAmpZdf
>>94
依頼スレによる削除すべきスレもしくはレスの発見ではなく巡回中による発見についてはこのとうりではないということですね
もちろんその後依頼スレにあがっていたことを当人が発見したら報告すべきですが
96: ◆79EROOYuCc
06/10/09 12:29:47 1NSthnfF
>>95 さん
そうですね・・・そのへん、お話を進めていく上で、だんだんわかってきました。
無報告が許されるものと、そうでないものを
はっきり分けておく必要がありそうです。
今のところ、ok と私が考えているのは、
電話番号
出会い系につながるメールアドレス
広告
の三つです。
97:Deleted strawberry ★
06/10/09 12:43:12
>>96
その辺りは決まりを作らずある程度柔軟な対応でもよろしいかと思います
今後依頼スレの処理ではなくてお気に入りの板専用の処理という削除人も増える可能性もありますし
そういった方は自治、雑談スレで住人の反応により判断されるでしょうしどうでしょう？
98:Deleted strawberry ★
06/10/09 12:45:43
たもん君なんかはそういう感じですね
99:名無し編集部員
06/10/09 13:20:22 pEb+pYUb
>>97-98
えっと。
柔軟に、するのはうまく回り始めてからでも遅くはないと思います。
100: ◆79EROOYuCc
06/10/09 13:27:58 1NSthnfF
>>97-98 Deleted strawberry ★ さん
無報告の削除が許されるものは、私は、やはり明文化しておいたほうがいいと思うのです。
無報告をするのは、巡回中に たまたま・偶然 発見して、
「これはもう、絶対に消してもいいものだから、消そう」
となって、消すものだと思うのです。
その場合、わざわざ、
依頼スレへ、消す前に自分の消すものを依頼
→消す
→報告
とするのは、あまりにも、手間がかかるとおもうのですね。
※でも、それをやってらっしゃる方もいます、本当に頭が下がります。
101:POE ★
06/10/09 14:02:33
ふむふむ
102:名無し編集部員
06/10/09 14:36:45 l7Nlg2N3
>>100
電話番号書いてあるのを見つけたらやはりリアルタイム削除しますものね
103:Anonymous Deleter ★
06/10/09 17:12:48
提案なんですが、削除報告は"age必須"にしませんか？
案件の処理／未処理が分りやすくなると思うんですが。
104:名無し編集部員
06/10/09 17:21:24 gb3NfdsG
>>103
はぁ？
２ちゃんの削除人はほとんどsageで処理してるだろ？
何を言ってるんだ！
105:Deleted strawberry ★
06/10/09 17:33:57
>>103
依頼はage処理はsageでいいと思います
106:名無し編集部員
06/10/09 17:36:08 mSuTfnZy
>>103
依頼時にageてもらうもので、処理時にageるものでは無いと思います。
混ざるだけなので必須はやめて欲しいですね。
私は判りにくくなると思います。
107:名無し編集部員
06/10/09 18:00:13 Rtff0Kau
>>103
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板:388番)
108:名無し編集部員
06/10/09 18:20:11 /7xfHXjy
上がるか下がるかで処理未処理が見やすいのは同意
まとめやすい方を取ればいいと思います。
依頼者の半数以上がageているので
削除人はキャップの直前にsageを入れて下げるほうがいいと思います。
結局のところ、sageで依頼されると下に残るのですが、
依頼者は投稿後に上がってないの分かりますから、
次からageてくれるかなと。希望を含む。
109:名無し編集部員
06/10/09 18:26:25 jxs17vhi
どっちでもええやん。
議論して決めるようなこと？
110:名無し編集部員
06/10/09 18:29:39 PEWmvI/E
>>109
必須とかいう>>103みたいなＤＱＮ削除人がいるからやろ？
111:名無し編集部員
06/10/09 18:46:26 C4beIPw8
長期にわたって処理が入らない場合は長期未処理スレに住民さんが報告してくれるでしょうし
処理されないところが埋もれるわけじゃないです。
112:名無し編集部員
06/10/09 18:54:41 JJYg5OX3
＞輝くみさおちゃん
削除処理するなら、削除依頼板のログは全部取得しましょう。
人から言われることは無かったろうけど、全ログ取得は案内人やってるうちに
身に着けとくべきことの一つだわよん。
113:名無し編集部員
06/10/09 19:07:20 ddv8zAgF
>>105
sageはsageって意図的にちゃんと書かないと動かないの知ってる？
フォームで依頼する人はメールだけ書いたりして、依頼をsage厳守なんて実行されませんよ。
提案はいいですけど、鰡のリスク０のもそうですが、現実的に出来るかどうか考えてから提案しようとは思わないのですか？
114:名無し編集部員
06/10/09 19:45:05 2rh/W4TE
オレの板は、Anonymous Deleter ★氏には来てもらいたくないなｗ
115:名無し編集部員
06/10/09 20:06:12 KmpKUymi
葉鍵専属だから大丈夫
116:名無し編集部員
06/10/09 20:10:15 zbew7Dc+
>>114は葉鍵板住人かもしれんぞ
117: ◆IZUMI162i6
06/10/09 20:59:42 KLi6pMJV
というか、毎回毎回それはギャグじゃないのか？
118:名無し編集部員
06/10/09 21:03:48 HvMNHGJE
ギャグは顔だけにしてくれよｗ
119:名無し編集部員
06/10/09 21:05:54 8i0euP1R
捨て身の反面教師でありますように
120:名無し編集部員
06/10/09 21:07:48 dTwQcvrJ
>>117
駄馬はｶｴﾚ(･∀･)
121:名無し編集部員
06/10/09 21:18:47 OkwIvL+i
一人、野鳥スレの奴が紛れ込んでるな
122:名無し編集部員
06/10/09 21:36:50 u/nZfzl2
ムラムラさん、これは明らかに間違えです。
異論を出した本人です。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:674番)
123:名無し編集部員
06/10/09 23:16:47 aW8S0ZpF
すみません！
ピンクの固定ハンドル初心者養成所 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(pinkqa板)
此処上手く読み込めないです、板違いならばごめんなさい。
124:名無し編集部員
06/10/09 23:21:59 xjHWnlce
>>123
ちゃんと読めました@JaneStyle241
125:名無し編集部員
06/10/09 23:48:23 +BLple/u
>123
専ブラ使いかな？そのスレの265で削除が入っているようなので
ログ削除→再取得をお勧めする
126:名無し編集部員
06/10/09 23:54:30 XQ3MIrOG
>>123
Janeなら黄色い△でてるよね？
それをクリック
127:名無し編集部員
06/10/09 23:55:02 YQ748YQG
こっちでやれこっちで
pink秘密基地 質問・雑談スレッド8
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
128: ◆79EROOYuCc
06/10/10 02:21:37 RlR3NR+t
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
削除の報告と、許可される無報告削除について、編集してみました。
ご意見がありましたら、是非お願いします。
>>103 Anonymous Deleter ★ さん
その昔、２ちゃんで依頼をageで書くと、削除されない、という風習を思い出してしまいました。
あれは、何故だったのか、確かどこかで理由をちらっと聞いたことがあったのですが、
忘れてしまいました、、
現行通り、依頼はage、処理報告については、sage でいいとおもいます。
（が、処理報告を、ageて書くと、不都合ってあるのでしたっけ？）
129: ◆79EROOYuCc
06/10/10 02:21:57 RlR3NR+t
>>106 さん、そうでした。
130:名無し編集部員
06/10/10 02:42:41 2jO9ojnM
>>128
> ２ちゃんで依頼をageで書くと、削除されない
それはですね、むかしむかし削除依頼板に削除忍というロボットがおって、
放置されがちな依頼スレッドを削除板の「一番下」から順番にしらみつぶし
で処理してた時代があってですね、放置されがちな板の住人にとっては
削除ロボの作業領域まで依頼スレが下がっていくのを首を長くして待ってたのですよ。
で、「ageるな馬鹿」と。
131:名無し編集部員
06/10/10 03:15:13 W0fonsBS
懐かしいねえ忍ライン
ってロボット扱いかYO
132:名無し編集部員
06/10/10 07:59:58 7LunE8+D
>>125,126
ありがとうございます。ためしてみます！
>>127 すみません。
>>ALL ご迷惑をお掛けしました、ごめんなさい！
133: ◆79EROOYuCc
06/10/10 08:49:42 RlR3NR+t
>>130 さん
そうだったのですね。
教えてくださって、ありがとうございました。
134:名無し編集部員
06/10/10 11:18:56 nYKXeKg/
？ロボット？
135:ころ ◆8j1enTAicY
06/10/10 14:17:42 OQnAmseX
>>128 79さん
削除報告についてですが2chでは以下のように記されています。
削除報告について
削除を行った報告は義務ではありませんが、削除依頼２板に出ている依頼を処理した時は、できるだけキャップで報告をお願いします。特に削除要請板では注意をお願いします。
他の削除人さんに判りやすいので処理がスムーズにいきますし、待っている利用者さんも安心します。
BBSPINKWiki「削除人さんの心得」
>また、巡回中に発見した削除対象で、無報告削除が許されるのは以下のもののみです。
このように明記するのは
>削除人さんは、ガイドラインとローカル・ルールに定められたものを削除することが出来ます。
この一文と相反する気がしないでもないです。
79さんの環境で誰が何を削除したか確認できるのであれば、問題が起きた際に呼び出せば良いわけですし。
制限する必要はないんじゃないかと思いますです。
あとこのページ「削除人さんの心得（叩き台）」はデリーターさんの削除に関わってくると思いますので
叩き台でも凍結して編集する方がよいかと思います。
136:名無し編集部員
06/10/10 18:27:38 /C6ezZ2Z
>>135
無報告削除該当以外のは事後報告すればいいだけに読めますけど？
そう理解したんだけどな。
137:名無し編集部員
06/10/10 19:49:28 nYKXeKg/
>>135
今は報告させるべきかと
その理由は 慎重に削除判断をするから
この手の議論は想像の域を出ない。
仮に鯔保護とかうるさく言うなら、本来は報告しない削除人と報告する削除人と削除判断についてのリスクに差が出ると思われます。
79さんが公開で削除人を注意するなら報告は自由でいいです。
メールで注意とかするなら、報告義務化か報告禁止かどちらかに統一してほしい。
義務にしないなら報告しない人は必ずでてきます。
現在がそうなりつつあったので、それが重なれば、削除人の仕事量はものすごい事になります。
それを避けるためでしたよね。
どっちでもいいなら、面倒な時は書かないようになるとか。いや～な予感がしますね。
一定期間、無報告削除が成り立つのかの実験でもしてみれば、義務化の確証が得られますけどね…無理っすよね。
巡回中に発見し無報告で削除できるのは、・・・・
任意削除と書いてるのは？どうなるの？
138:名無し編集部員
06/10/10 21:02:21 rV1vKHuT
>>135
なんつーか。
報告抜きで好き放題に削除させろよ、って意識が滲み出ているような。
少なくとも現段階では、十分な削除判断ができるデリーターさんばかりじゃないというか
できない人も多いのは明らかなわけですし、
いまは一般住人と鯔との間に新たに信頼関係を築いていく過程なんですから
義務化された部分はもちろん、たとえ義務化されていない部分であっても
自主的に報告するぐらいの方がいいんじゃないでしょうか。
それでもしその削除に対して反論が出たりしたら、議論を通して、
削除した本人も他のデリーターさんも共に経験を共有・蓄積することができますし。
139:名無し編集部員
06/10/10 21:20:46 SfLfkI41
義務にしないほうが処理量が出るだろ。
旅団とか見てみろ。もの凄いぞ。
>>137
>>138
140:名無し編集部員
06/10/10 21:25:58 2jO9ojnM
いまは、量より「質」を、まずは。
砂地の上に建てられたマンションにならないように。
141:名無し編集部員
06/10/10 21:30:42 SfLfkI41
> 砂地の上に建てられたマンションにならないように。
もうなってるだろ。
いちいち突っかかってすまんが
142:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/10 21:36:39 7HLXVkK8
削除報告の義務化、形式等についての議論はこちらでお願いします。
運営批判要望議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
143:名無し編集部員
06/10/10 21:42:00 SfLfkI41
無報告削除は困るなんて事を言い出したら、
一人の削除人によって却下された依頼が
別の削除人に消してもらえる機会を住人が失う
ことにもなるということを忘れないほうがいいだろう。
144:名無し編集部員
06/10/10 22:27:30 AoIW3qiF
>>143
>>142でやればいいと思うけど一応答えると。
後から来た人が、前の人に却下や保留と書かれたものを
もう一度見直せばいいだけかと。
それなら処理されなかったもののみ見れば良いのでだいぶ効率が良くなる。
>>141
もうなってるから砂地のままで良いという理論？
砂地であるという自覚があるなら今からでも土台を固めるべきかと。
145:名無し編集部員
06/10/11 00:04:09 zKJXaWuu
>>144 そのとおり
146: ◆79EROOYuCc
06/10/11 01:13:18 pRvU2gEs
大切なことから。
依頼スレッドでの無報告削除 は、やめてください。今はダメです。
削除したものがある場合には、必ず報告してください。
保留にしたものや、残件がある場合には、それも明記です。
147: ◆79EROOYuCc
06/10/11 01:19:14 pRvU2gEs
DELETE NOTE ★ さん
間違いは、誰にもあります。
私が何度間違えたか、もう数え切れないです。
最初から全部うまくできる人は、いないとおもうのです。
もし、DELETE NOTE ★ さんが自粛されることで、
お気持ちが楽になるようでしたら、そのほうがいいと思うのですが、
間違えたことを反省する意で自粛されるのでしたら、
どうか、少しずつでも活動を続けてくださいまし。
間違えて消してしまったものを戻す私の手間など、たいしたことありません。
本当です。
毎日少しずつでいいので、
削除を続けていくうちに、だんだん勘がついてきます。
とかいうと「お前レベルでもう勘がついてんのかよ、ばーか100回クビ吊って来い
」とかかかれそうですが
少なくとも、削除活動については
前よりは「マシ」になっているんじゃないか、と最近おもいます。
住人さんから「これはないんじゃないの」「なんで消したんだよ、アホ！」
「もっと消せ！」「いや消すな！」等々
と罵られたり怒られたりして、信頼関係を築いていく部分もあるとおもうのです。
なので、どうか必要以上に意気消沈しないでくださいね。
148:ころ ◆8j1enTAicY
06/10/11 01:28:10 /LtzM+/T
>>146 79さん
それなら
削除報告について
PINK削除依頼板に出ている依頼を処理した時は、必ずキャップで報告をお願いします。
他の削除人さんに判りやすいので処理がスムーズにいきますし、待っている利用者さんも安心します。
>>135をこのように変えればいいと思います。
自分が>>135で言っているのは新たに追加した文章についてです。
削除GLと相反する文章を安易に追加すると、対応に困る事態が起きかねないですし。
149:名無し編集部員
06/10/11 02:39:35 ffba4Ypi
>>148
とりあえず、現時点での指示は固まってるわけですので、
修正案についてはひとりひとり７９さんにぶつけるんじゃなくて
適当に議論してまとめてはどうかなと。
150: ◆79EROOYuCc
06/10/11 03:48:11 pRvU2gEs
>>148 ころpinkさん
ありがとうございます、
＞他の削除人さんに判りやすいので処理がスムーズにいきますし、待っている利用者さんも安心します。
この1文を追加しました。
あと、Ｗｉｋｉの「心得」の部分は、（叩き台）→（仮）とリネームして、凍結します。
151: ◆79EROOYuCc
06/10/11 03:50:01 pRvU2gEs
リネームにより、URLが変わっているとおもいます。
削除人さんの心得
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
こちら、お手数ですみませんが、どうかみなさんご一読ください
152:名無し編集部員
06/10/11 03:54:33 2vnEC7U5
巡回中に見つけて削除したものの報告はどこに？
153: ◆79EROOYuCc
06/10/11 03:59:03 pRvU2gEs
>>152 さん
また、巡回中に発見した削除対象で、無報告削除が許されるのは以下のものを中心としてください。
電話番号
出会い系につながるメールアドレス
宣伝
上記は、無報告でもかまいません。
当該の専用スレッドに、「自分で申請・自分で報告」でもいいのですが、
さすがに非常に手間がかかりますので、そこまでは、という感じです。
154:名無し編集部員
06/10/11 04:22:42 FvsGN3TT
>>153
それは無報告でもかまわないものってことでしょ。
中心だから重点削除にあたるものは対象と思われます。
それ以外の任意削除にあたるものはどうするのか？
該当削除依頼スレに書き込むと削除されたものと未処理判断のものが混ざって一覧性に支障がでます。
どこに報告するべきでしょうか？
155: ◆79EROOYuCc
06/10/11 04:43:58 pRvU2gEs
>>154 さん
つまり、重点削除対象となるものを、
巡回中に発見してしまった場合、ということでしょうか？
156: ◆79EROOYuCc
06/10/11 04:46:39 pRvU2gEs
ノートントラップとか？ かな？
ノートントラップも、無報告リストに入れてもいいでしょうかしら
157:名無し編集部員
06/10/11 04:48:09 N9kLWwRB
任意削除は利用者から依頼が無い場合、そもそも消す必要はないと思うが
158:名無し編集部員
06/10/11 04:55:09 Ko2R2QXz
>>155
重点削除対象外のをです。
>>157
消す消さないは任意削除でしょ？
GLの削除対象で消していけないものはないですよ。
159:名無し編集部員
06/10/11 05:23:20 mBo0LqEY
ノートントラップやＡＡも無報告対象でいいと思います。
ただあまり削除の頻度が高いと専ブラ使いが(りゃ
160: ◆79EROOYuCc
06/10/11 05:35:16 pRvU2gEs
>>158 さん
重点削除対象以外のもので、発見してしまって即消さなければならないもの
というのは、ない気がします。
なので、もしどうしても消してほしい（あるいは消したい）場合には、
自分で依頼スレッドへ依頼する必要があります。
無報告削除が許されるものとは、
・絨毯爆撃的に投下されてくるもの
・可読性を損なうもの
・一刻も早い対応が求められるもの
ではないかとおもいます。
161: ◆79EROOYuCc
06/10/11 05:36:41 pRvU2gEs
>>159 さん
ノートントラップは、無報告でいいかもですね。
あれは、かかってしまうと、ひどい場合、パソコン再起動になることがあります。
ただ、おっしゃるとおり、頻度が高いと専ブラウザを使っている人は
いちいちログ削除しないといけないため、、わかります。
162:名無し編集部員
06/10/11 05:47:15 INE1rCSx
それは専ﾌﾞﾗとかﾉｰ㌧の問題っていうのが某掲示板での考え方だったよな
特に専ﾌﾞﾗは掲示板を読むのに使いやすい等の理由で作られてるし、使ってるはず
掲示板側が専ﾌﾞﾗに合わせてどうするｗ
163:名無し編集部員
06/10/11 05:58:14 mBo0LqEY
>>162
それは建前なんですよ。
164:名無し編集部員
06/10/11 06:08:27 wPTloo/L
>>160
絨毯爆撃は終わってからですよね。
そうなると、対象外のは依頼してあとは放置した方がいいわけですかね？
それだけ削除してしまうと、中抜けてきに削除済みが混ざって後の人がややこしいと思います。
18歳未満の投稿はどうします？
・絨毯爆撃的に投下されてくるもの
これってGL６ですよね。
165:名無し編集部員
06/10/11 07:18:32 flM2m/W6
Greendayさん、お呼びでっせ。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:805番)
166: ◆79EROOYuCc
06/10/11 07:54:07 pRvU2gEs
>>164 さん
すみません、うまく答えられないです申し訳ない、
何か具体的な例をもってきていただけると、たいへん助かります、
167:名無し編集部員
06/10/11 08:49:49 ndk0tYv1
>>158
逆だ。
依頼があっても消さなければいけない物ではないのが"任意削除"
ＧＬ違反はないがぁ～
泣く子はいねがぁ～
と、見廻るのは削除人のすべき事ではない。
168:名無し編集部員
06/10/11 09:50:49 Rq55Jp0D
>>157は頭が弱い子
169:名無し編集部員
06/10/11 19:43:29 mciho5K1
>>168は口が悪い子
170:名無し編集部員
06/10/11 19:46:36 bTEaAw1t
>>169は口が臭い子
171:名無し編集部員
06/10/11 23:03:18 ffba4Ypi
>>161
トラップをきっかけに再起動が必要になるようなPCは、たぶん
その時点ですでにシステムのどこかがおかしくなっている可能性
が非常に非常に高いです。
172:まりも ★
06/10/12 01:45:54
79さんへ
重点削除対象ですが、自己責任が明確なため削除判断を書きました。
このような例でも、79さんのお手に委ねた方がよいでしょうか？
avideo：AV総合 [重点削除]
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:2番)-3
今後の削除活動範囲の参考にしますので、ご意見をお聞かせください。
173: ◆79EROOYuCc
06/10/12 01:52:19 rHiELqo3
>>172 まりもさん
返答をしておきましたです。
おつかれさまです。
174: ◆79EROOYuCc
06/10/12 01:54:23 rHiELqo3
ちょっと、こちらのスレッドあげますね。
判断に迷っているものとか、困っていることとか、
報告・連絡・相談 に関するものは、ここへお願いします。
昨日だったのですが、どこかでお答えしないといけない案件があって
それが、どこだったのかわからなくなってしまっています。
175:名無し編集部員
06/10/12 01:55:38 FZDZSXMK
でも自己責任の意味が違う。
投稿で被害を受けるのが投稿者自身なのが「自己責任」。
176:名無し編集部員
06/10/12 01:57:19 YHQsU8HN
>>175
？？？
発言の責任は投稿者自身にあるってことでしょ
177:名無し編集部員
06/10/12 01:58:23 5uNP16Fs
>>176が正解
178:名無し編集部員
06/10/12 01:59:22 FZDZSXMK
投稿者が責任もてば誹謗中傷し放題
なんてわけないでしょ。
179:名無し編集部員
06/10/12 02:00:53 LO3DntMN
次スレのスレタイはホウレンソウで
180: ◆79EROOYuCc
06/10/12 02:00:57 rHiELqo3
ええと、昨日、私へ質問があった★付きの方で、お返事がない人が
いらっしゃるはずです。
探したのですが、わからなくて、すみませんです、
メールのほうが確実なので、メールをくださいまし。
それと、連絡と報告と相談は、こちらへお願いします。
181:名無し編集部員
06/10/12 02:01:52 5uNP16Fs
>>178
悪いけどレスの内容もレスする場所もずれてるよ。
182:まりも ★
06/10/12 02:02:55
>>173
お疲れ様でした。
79さんが必ずレスを入れられるなら、
私が重点削除で判断する必要はなさそうですね。
>>175
削除ガイドラインの自己責任の欄を再確認してください。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
> 個々の投稿の責任は投稿した利用者にあります。
183:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/12 03:36:00 Htlb3Wbl
>>180 ◆79EROOYuCc さん
> ええと、昨日、私へ質問があった★付きの方で、お返事がない人が
> いらっしゃるはずです。
そういうことが起こるので、類似スレを立てるのを反対したのですが…
はっきり言って、スレの使い分けが全く出来ていません。
・議論目的以外のスレでは議論しない。
・議論が発生しても、適切なスレへ移動するように誘導する。
上記が出来ないようなら、
・使い分けが出来ていないスレは一旦停止する。
このくらいしないと、情報の散逸は止まりませんよ。
184:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/12 04:03:13 Htlb3Wbl
>> ◆79EROOYuCc さん
ざっと削除議論スレを見てきました。
で、やはりその中で79さん自身が無関係な発言をされているわけです。
BBSPINK削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:922番)
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:929番)
この辺りで意見を出していますので、再度確認をお願いします。
pink秘密基地 質問・雑談スレッド8
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:366番)-371
ついでにいうと、質雑スレで削除に対する議論に混ざることもスレの使い分けが
出来ていないことに拍車をかけています。
責任者である79さんが返答しなければただの雑談ですが、79さんが加わることによって、
そこが議論の場として定着してしまいます。
同じようなことをあちこちで繰り返していますので、レスを読んで返事を書き込む前に、
このスレでこの話題をすることは正しいのか、よく考えてから書き込みすることをお勧めします。
185: ◆79EROOYuCc
06/10/12 04:57:17 rHiELqo3
>>184 ゆめさん
はい、申し訳なかったです・・・、
>79さんが返答しなければただの雑談ですが、79さんが加わることによって、
>そこが議論の場として定着してしまいます。
このあたりで、大いに自覚が足りませんでした、
すみませんでした・・・
こちらの連絡・報告スレッドは、報告と連絡 用です。
質問・雑談スレッドは、雑談と質問用 です。
エロいボランティアさんと一緒 はユーザさんとボランティアさんとのまったりお話し合い用 です。
運営批判要望議論は、運営に対する批判と要望とそれに関する議論用 です。
を行う、とスレッドのタイトルどおりにいたします。
話が曲がり始めた場合には、当該の場所へ誘導・移動しましょう。
186: ◆79EROOYuCc
06/10/12 05:01:18 rHiELqo3
それで、ボランティアの皆様にご連絡です。
「重複」で依頼が出ているスレッドを削除する場合には、
必ず誘導先を見てください。
誘導先がある場合でも、削除依頼が出ているスレッドが
大きく育っていて、有用な情報がある場合には、判断を保留して、
「残件」としてください。
スレッドストップが必要な場合には
☆ 誰かにお願い PINKちゃんねる版 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
こちらへご報告ください。
重複依頼を含め、通常削除案件に関しては、
「なんかヘンだぞ」と思った場合には、消さないようにしたほうが良いです。
187:名無し編集部員
06/10/12 08:26:55 LO3DntMN
>>185
質雑ってのは完全な雑談をするところじゃなくて
掲示板について思いついた最初のことをちょっと書いて
議論するくらいになったら移動したりスレを立てたりすると便利なところです
最初はどこで始めてもいい、ただいつまでも移動しないでそこで終わらそうとするからあちこちで議論が途中のままわけがわからなくなりがちだと思います
188: ◆79EROOYuCc
06/10/12 08:55:24 rHiELqo3
>>187 さん、わかりましたです。
削除依頼板の、規制関係のスレッドに、全部（たぶん全部）スレストかけました。
ご報告です。
規制関係のスレッドは、スレッド停止していますので、
削除人さんの方は、そこは見ないでも大丈夫です。
189:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/12 09:32:10 Htlb3Wbl
>>188 ◆79EROOYuCc さん
pinkの荒らし報告にスレストをかけてどうするんですか…
荒らし報告を削除依頼と取り違えて処理したので、荒らし報告スレを止めましょう
というのなら、根本的に間違っています。
荒らし報告は荒らし報告として正しく認識し、誤って削除しないように周知徹底を行うべきではないですか？
そもそも規制の体制が整っていないので対処は出来ない状態でしたが、
報告を行わないで下さい、とのアナウンスは1度も行っていません。
混乱の元です。
2chの報告スレの中にも、規制議論での報告をどうするか相談を継続しているスレもあったのです…
作業に関してですが、ざっと見ましたが作業漏れがあります。
こういった一括して作業を行う際は、間違い・漏れの無いように、
事前にリストを作成して確認作業を行ってください。
今後の処理をどうするかの判断はおまかせします。
190:名無し編集部員
06/10/12 09:46:12 EMcxxfBt
>>188 一応さらってみた感じでの
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:166番)
191: ◆79EROOYuCc
06/10/12 09:47:50 rHiELqo3
PINKちゃんねるのは残すのでした、
今夜一晩かけてまた直してきます、、、
192: ◆79EROOYuCc
06/10/12 09:48:06 rHiELqo3
>>190 さん、ありがとうございます・・・、
193: ◆79EROOYuCc
06/10/12 11:36:32 rHiELqo3
PINKちゃんねるの規制報告は、全部スレスト解除しました、
>>190 を止めました、
194:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/12 11:59:29 Htlb3Wbl
>>193
解除漏れです。
★061007 通称「童貞中年」による過去ログリンク報告スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
★060812 アイドル画像板「ごちもも荒らし」報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
★060917 お水出会い系板・へるす板ｸﾞﾛｰｱｯﾌﾟ系列スレ荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
★060801 通称「カンチ」・「花火コピペ」報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
★060726 アダルトV板一ノ瀬スレ荒らし報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
195: ◆79EROOYuCc
06/10/12 12:03:53 rHiELqo3
>>194 ゆめさん
ありがとうございます、行って参りました、
196:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/12 16:56:51 Htlb3Wbl
>>195 ◆79EROOYuCc さん
>>194の一番下が解除漏れしてます。
197:名無し編集部員
06/10/12 16:58:39 3K5V6zJs
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:68番)
書けたよ
198:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/12 17:01:03 Htlb3Wbl
>>197
確認どうもです。
これでpinkの報告スレは全て復帰ですね。
199:名無し編集部員
06/10/12 19:41:46 gD7vIYEJ
規制議論板って全くと言っていいほど機能していないんだよね。
あーあ、手間と時間をかけて作った報告が全部水の泡んなっちゃったよ。
200:名無し編集部員
06/10/12 22:06:14 1TT8aUqc
>>ゆめさん お呼びです
BBSPINK削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:983番)
201:名無し編集部員
06/10/12 22:28:18 1TT8aUqc
>>Greenday ★さん
>>200のスレでお呼びですよ
202:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/12 22:53:47 Htlb3Wbl
>>200
行ってきました。
スレッドのチェックは巡回時に一通り行っていますので、
削除依頼板の連絡＆報告スレッドで呼んでいただければ十分です。
203:”削除”議論スレ985
06/10/12 22:57:11 O6zsvuC3
>>201さん
誘導ありがとうございます。
ちょっと質問なのですが、今後お呼び出し時にはこちらのスレでも行った方が良いでしょうか？
204:”削除”議論スレ985
06/10/12 22:59:52 O6zsvuC3
ああ、リロードしてなかった（汗
>>202
ですよね。
ともあれ>>201さん、お気遣いありがとうございます。
205:名無し編集部員
06/10/12 23:07:19 1TT8aUqc
>>202 了解
>>203 いや >>204 そうらしい
206:削魔除 ★
06/10/13 00:40:37
＞リーダー御中
メールいたしました。何卒よろしくお願いします。
207: ◆rukh93uu8g
06/10/13 00:46:44 bwm6aV4G
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ
｣ "ヽ
()ιし(~)～
208: ◆79EROOYuCc
06/10/13 05:20:51 bYhIKap8
ちょっと、ここまでまだ読んでませんが、
lesbian：レズ・百合萌え［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:23番)
消した方、★付きキャップでの報告をお願いします。
209: ◆79EROOYuCc
06/10/13 05:33:12 bYhIKap8
>>199 さん
規制は、いつか必ず、と思っております。
何もできない自分が歯がゆいのですが、
報告があれば、そこは見るようにします。（見るしかできませんけれども、）
上手に削除を使うことで、どうにかなりそうなものだったら
依頼を出すようにお勧めしますので、
あきらめないでくださいね・・・・
210: ◆79EROOYuCc
06/10/13 05:33:37 bYhIKap8
>>201 さん
行ってまいりました、ありがとうございました。
211: ◆79EROOYuCc
06/10/13 05:34:15 bYhIKap8
>>206 削魔除さん
受信しました、完了しております。
ご確認くださいまし。
212: ◆79EROOYuCc
06/10/13 05:34:44 bYhIKap8
208 はあげるべきでした、あげます。
あげついでに、みなさま、いつも本当にお疲れ様です、
ありがとうございます。
213:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/13 08:49:05 AEvfJNtC
>>209 ◆79EROOYuCc さん
規制については、こちらでお話した方が良いかと。
報告人作戦BBSPINK本部準備室
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
人手の問題もありますが、システムも貰う必要がありますし、
79さんが思うところを書いておけば、助言をくれる人が出てくると思います。
別件ですが、
ピンク警察本部２ 【告発、報告】
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
このスレは以前から秘密基地にありましたが、削除依頼板の
＜犯罪予告、報告、通報スレッド＞
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
や、出会い系、児童ポルノ通報スレッドとかぶっていますので、
役目を終えてもらった方が良いのではないでしょうか。
214:削魔除 ★
06/10/13 11:11:13
>>211 ＞リーダー
確認いたしました。
本当に申し訳ありませんのところ‥‥‥
>>208も
わたくしでございます。
重ね重ね申し訳ありません
215: ◆79EROOYuCc
06/10/13 11:40:24 BbOLHS5e
>>214 削魔除 ★さん
了解です、大丈夫です 大丈夫です。
私も、昨日たいへんな過ちを犯しました。
今後は、気をつけていきましょう。
といいつつ、私などは何回も同じことをやってしまうのですけれどもね、
なかなか難しいです、本当に・・・
あと、削除報告のときに、もし★を入れ忘れたら（私もよくやります）
↑は私です 等、いれておいていただけると
どなたがやったのかがわかりますので、助かります。
※今のところは、報告義務化しております。
今後、変更していく可能性がありますが、今のところは、どうかお願いいたします、
216: ◆79EROOYuCc
06/10/13 11:42:07 BbOLHS5e
>>213 ゆめさん
前後してしまいまして、すみません。
了解です。
そちらへ、少し考えてから、書き込みをしていきたいと思います。
それから、
ピンク警察本部２ 【告発、報告】
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
ですが、停止したほうがよさげですかね。
犯罪関係につきましては、ＩＰの掘り方が判り次第、
掘っていかなければ、と思っております。
217:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/13 12:16:50 AEvfJNtC
>>216 ◆79EROOYuCc さん
犯罪予告をするアフォな人。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
こんなスレがありますので、参考にするとよいかと。
最後の2行は私には読めませんでした。エンコードのエラーです、うん。
218: ◆79EROOYuCc
06/10/13 12:20:07 BbOLHS5e
>>217 ゆめさん
ありがとうございます、そうなのです、そこはたまに見ております。
掘り方がわかれば、私もそうしなければ、と思っているのですが、
掘り方がわからないのです、情けないことに・・・・
219:名無し編集部員
06/10/13 12:42:21 +I/5fj6y
芋掘りは狐にでも聞くしかなくね？
220:名無し編集部員
06/10/13 16:32:57 u3CZPHNH
( ´-｀).｡ｏＯ(掘りかたがわからないって、リモホ見れませんと同義かしら・・・)
いずれにしろここでは書かないほうがよかったよね。
221:名無し編集部員
06/10/13 21:28:32 O9akMDkg
荒らされています。現在進行形です。
ｽﾚﾘﾝｸ(pinkqa板:104番)-110
ｽﾚﾘﾝｸ(pinkqa板:712番)-715
ｽﾚﾘﾝｸ(pinkqa板:44番)-45
ｽﾚﾘﾝｸ(pinkqa板:47番)-49
ｽﾚﾘﾝｸ(pinkqa板:57番)-62
ｽﾚﾘﾝｸ(pinkqa板:295番)-298
ｽﾚﾘﾝｸ(pinkqa板:156番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pinkqa板:13番)-17
ｽﾚﾘﾝｸ(pinkqa板:142番)-143
ｽﾚﾘﾝｸ(pinkqa板:829番)-831,832-836
ｽﾚﾘﾝｸ(pinkqa板:177番)-182
ｽﾚﾘﾝｸ(pinkqa板:468番)-480
消すべきか待つべきかお任せします。
削除依頼板ではないですが判断お願いしたいと思いまして。
222:名無し編集部員
06/10/13 21:31:12 PWGRCToW
>>221
帰れ
223:案内板＠yume ★
06/10/13 21:33:24
>>221
このスレでは、荒らし報告、削除依頼の受付は行っておりません。
削除依頼を行う場合は、
housekeeping：PINK削除依頼[レス削除]
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
こちらでお願いします。
224:名無し編集部員
06/10/13 21:34:48 Vhqd76KP
>>223
それも違う気が汁
225:ころ ◆8j1enTAicY
06/10/13 21:36:26 e5HMXMOX
>>221さん
広告として報告はされているようなので、様子を見て削除依頼をお願い致します。
継続するようであれば、PINK削除依頼板に報告スレを立ててくださいです。
226:Misuzuya ★
06/10/13 22:18:48
>>215
2chでは「まずは削除スクリプトを手打ちで使っていって、ツールは
慣れてきてから使いましょう」と指導されているようなので、
最初はそういった方針にするのもありかもしれませんね。
227:削魔除 ★
06/10/13 22:45:57
>>215 ＞リーダー
> ↑は私です 等、いれておいていただけると‥‥‥
実は昨日のは全く気付かなかったのです。。。。
今日巡回して「あれ？」状態でお恥ずかしいです
228:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/13 23:02:04 AEvfJNtC
>>226
Itadakiさんのツールは、本体を呼び出す前の確認ツールとして使えば有効だと思います。
本体をいきなり呼ぶのは、却ってミスが増えそうな気がします。
私の場合は左2つが邪魔なので、一番右の部分しか使っていませんが。
229:ころ ◆8j1enTAicY
06/10/13 23:34:31 e5HMXMOX
>>221を抽出してみたんだけど・・・
PINK削除依頼板に以前2ch削除議論板にあった以下のスレ立てて見ちゃってもいいでしょうか？
(dat落ち)
★BBSPINK専用 荒らし報告★ ４
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
見てくれる人がいないと成り立たないですけど。
報告スレ乱立にも役立つでしょうし。
230:名無し編集部員
06/10/13 23:45:24 yy+DJ1bm
>>229
PINKだけになったし、報告スレ乱立は気にしなくてもいいと思う。
でも、相談スレ的に報告してもらうのなら、有りかな
231:ころ ◆8j1enTAicY
06/10/13 23:51:09 e5HMXMOX
>>229
×報告スレ乱立にも役立つでしょうし。
○報告スレ乱立対策にも役立つでしょうし。
訂正です。
スレタイや書式が整っていなかったりするスレッドに関してですね。
質問スレなどと連動したりすれば、と。
232:名無し編集部員
06/10/14 01:13:17 NguXEgdQ
左2つとか一番右とか何？
233:ころ ◆8j1enTAicY
06/10/14 01:16:05 VEi+8E1i
ぐぐってみると幸せになれるかもです。
234: ◆79EROOYuCc
06/10/14 03:22:10 77wi3kcE
>>220 さん
掘り方というか、うーん なんと言ったらよいのだろう・・・
ここで書かないほうがいい、というのはその通りなので、やめておきます。
235: ◆79EROOYuCc
06/10/14 03:23:31 77wi3kcE
>>226 みすずやさん
そうですね、そのほうが良かったかも、です。
既にイタぴんを配布してしまったため、・・・
今後は、そのようにしておきたいとおもいます、
236: ◆79EROOYuCc
06/10/14 03:24:37 77wi3kcE
>>227 削魔除さん
私もついついやってしまいます、
デフォルトで名無しさんになっているところだったりすると
ついうっかりやってしまいます。
私も含めて気をつけるようにしていきます
237: ◆79EROOYuCc
06/10/14 03:35:48 77wi3kcE
>>228 ゆめさん みなさん
私は、専用ブラウザと、左二つと右一つも使っています。
いろいろですね。
使い方は様々なので、慣れて自分で使いよいようにしていくのが
よいかとおもいます、
238: ◆79EROOYuCc
06/10/14 03:37:00 77wi3kcE
>>229 ころさん
どうしましょか、これは・・・どうしましょう。
荒らし報告のスレッドは、PINKちゃんねるのものはスレストを解除して
現在も報告可能になっています。
239:名無し編集部員
06/10/14 05:17:03 do0g/U8I
>>235
レスとスレ二つ教えるから誤削除するんであって、直接かどうかは関係ないでしょ。
240:Deleted strawberry ★
06/10/14 10:25:40
>>228
2フレーム版をお使いになればいいのでは？
241: ◆79EROOYuCc
06/10/14 11:30:27 77wi3kcE
>>239 さん
以後、気をつけます、、
242:POE ★
06/10/14 11:35:02
間違えるか間違えないかは、最終のボタン押す前の自分自身の確認ミスだと思います。
最終ボタンのレス削除・スレ削除とかのタイトル読むべきかと。
どんな手法でも間違える時は間違える。それを防ぐために再確認するべきかと。
243:Delrescue ★
06/10/14 11:42:57
スクリプトに関する話題は表でやるべきじゃないと思います。
244:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/14 11:43:17 Hi8LCLmJ
>>240
フレーム自体必要ないので、直接右の部分だけを使ってます。
>>242
POE ★さんのおっしゃる通りですね。
１．呼び出すcgiの確認をしていない。
２．確認画面でのチェックをしていない。
３．実行前にボタンを見ていない。
3つのミスが重ならないと、レスとスレ削除を間違えることはありません。
245:名無し編集部員
06/10/14 11:46:04 H1W0qUzr
削除プログラム開発スレッドにあるcyanさんのを使えば
レスとスレ間違えようがないんだけど、あのスレは見ているのかなー？
246:名無し編集部員
06/10/14 11:46:35 H1W0qUzr
>>243
あ、、、ごめん。
247:POE ★
06/10/14 12:02:37
>>243 ですね。
>>リーダー 認証認証。
248: ◆79EROOYuCc
06/10/14 12:36:44 77wi3kcE
ですねですね、これ以上のスクリプトのお話は、メールにて・・・
249:名無し編集部員
06/10/14 13:17:50 SPv0JS9H
まだこのキャップ使えるのか心配･･･。
所用で議論にあまり参加できずにいて申し訳なかったです。
もう鯔の頭数は揃ったからお前なんていらねーんだよとか
言われるかもしれませんが自分が出来ることをやっていきたいです。
BBSPINKWikiを隅々まで読んでからまた出直してきます･･･。
250:名無し編集部員
06/10/14 13:18:39 SPv0JS9H
うおっ･･･。
予想通り帽子使えない･･･orz
251: ◆79EROOYuCc
06/10/14 13:58:40 77wi3kcE
>>249-250 さん
よくわからなくなっている★は、諸々事情がありまして、
いったん、お掃除したのです。
info at bbspink.com へご連絡くださいまし。
252:名無し編集部員
06/10/14 16:26:43 SPv0JS9H
>>251
了解です。
メール送らせてもらいました。
253: ◆79EROOYuCc
06/10/15 00:09:56 X5AEQ7CV
>>252 さん
メールが届いておりませんです。
お手数ですみません、もう1度お願いできますか
254:名無し編集部員
06/10/15 09:02:31 PgxnwJm2
>>253
再度送りました。
件名：再送信
送信日時：06/10/15 9:00
255:名無し編集部員
06/10/15 10:11:24 05li2T5Q
>>254
はテクスさんでFA?
256: ◆79EROOYuCc
06/10/15 10:42:39 X5AEQ7CV
メール受信いたしました。
>>255 さん、余計な妄想をさせてしまうと良くないので
そうではありませんです。
お返事なのですが、少し考えてからにさせていただきたいので
もう少しお待ちくださいまし。
257:名無し編集部員
06/10/15 14:40:50 s7L8civf
そうではありませんです。
も、余計な妄想をさせてしまうような（爆）
258:名無し編集部員
06/10/15 23:48:51 PgxnwJm2
>>256
分かりました。
259: ◆79EROOYuCc
06/10/16 02:19:54 LDeUZx8y
ご連絡です、、削除人さん用のクローズド掲示板ですが、
今週中の設置をめざしていたのですが、
いろいろ、安全面で十分とはいえない状態です。
このため、まだ使用できない状況です・・・
260:名無し編集部員
06/10/16 02:34:58 Pm6P4wEW
>>259
そんな事はメールで通知すれば済むんじゃなかとですか
261:名無し編集部員
06/10/16 06:42:57 rLJnTnbl
スレタイを読め
262:名無し編集部員
06/10/16 07:03:59 LmKGLgkS
>>259
クローズド掲示板ってなんですか？
263:名無し編集部員
06/10/16 07:31:36 RbuY5f7J
どこかの鯖にBBSを置いてそのディレクトリに認証かければいいだけでは？
WIKIのなかに無理に作らなくても…
264: ◆79EROOYuCc
06/10/16 11:04:39 LDeUZx8y
>>262 さん
ボランティアさんの連絡用に、クローズド掲示板があったほうがいいかなあ
と思いまして。
削除案件の相談情報等、共有できたほうがいいものがあるのです。
>>263 さん
ですかねえ・・・どうしましょうかねえ・・・むーんむーん状態です、
265:名無し編集部員
06/10/16 12:45:11 RbuY5f7J
>>264
で、やはり2ch型のBBSを設置したほうが鯔の皆さんも使い易いと思う
削除していいものか意見を聞くスレ
Scriptに関するスレ
復帰依頼スレ
スレスト依頼スレ
って感じで
266:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/16 12:59:38 4JoqRyLK
>>265
上2つはオープンに出来ないものですが、
3番目はこっそりやるべきものではないですし、
4番目は普通にお願いスレでやっていますので、必要ないと思います。
267:名無し編集部員
06/10/16 13:18:41 RbuY5f7J
>>266
まあ例えばですから
268: ◆79EROOYuCc
06/10/16 13:37:22 LDeUZx8y
>>266 ゆめさん
同意です。
上二つの情報は、共有したほうがいいと思うのです。
269:POE ★
06/10/16 17:25:15
ふむふむ
270:名無し編集部員
06/10/16 19:31:30 cX3ssz2I
>>268
専用板作るのはいいと思うけど、
流れ者板のように粗末な結果に終わらないように
ぬかりなくやってくださいね。
お願いします。
271:名無し編集部員
06/10/16 19:51:58 iEMVucxy
流れもの板ってなに？
272:名無し編集部員
06/10/16 21:10:42 cX3ssz2I
ﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞｰ
273:某770
06/10/17 00:54:39 BQ7sIPjp
＞79氏
お手数ですが、メール確認よろです。
274: ◆79EROOYuCc
06/10/17 12:06:02 XA3xj25H
>>273 某770さん
メールただいまチェックいたしまして、
返信いたしました。遅れましてすみませんでした。
ありがとうございます、感謝申し上げます。
275:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/18 07:37:42 vYiIEQEj
削除依頼スレを見ていて思ったのが、
削除依頼の案内や注意事項をもっとはっきりさせないと駄目かなあと。
新しい削除依頼板待ち状態でそのままになっていましたが、
現状に合わせた案内を作らないと、削除依頼スレで全て説明するわけにもいかないので、
何とかしないと、と思う次第。
276: ◆79EROOYuCc
06/10/18 14:09:25 HFyEuEtY
また、ちょっといろいろ考えた結果なのですが、
＞削除していいものか意見を聞くスレ
このあたりというのは、恥ずかしがらずに表でやっても
もしかしたら、いいのかもしれません。
私も、実は「これはどうしたものか」案件が、けっこうたまっているのですが、
もしかすると、表でやったほうがいいかもです。
277:名無し編集部員
06/10/18 14:17:41 ckXRIzk9
そういうのって、削除議論あたりで意見を聞けるようにしてみるってのは、駄目かなぁ？
278:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/18 14:28:24 vYiIEQEj
>>276
削除する判断を見えるところで統一してしまうと、消されないラインというのが明確になってしまいます。
分からないなら、様子見して他の人の判断を見て学べばよいと思います。
リーダーとしての立場で迷うようであれば、Jimさんの判断を仰ぐべきかと。
と、ここでJimさんに2chとは、PINKの実状とは、という説明をする必要がある、
という問題が出てくるわけですが。
279:名無し編集部員
06/10/18 14:58:41 Xr3Vq3tE
重点削除じゃないなら積極的に残せばいいじゃない
280:ころ ◆8j1enTAicY
06/10/18 15:05:23 QZ6a/+RA
削除依頼板に削除案件相談スレッドが既にあるよーな。
積極的に活用してみてはどうでしょう。
281:名無し編集部員
06/10/18 15:28:26 W4fGO+a5
>>279
茶羽信者乙
282: ◆79EROOYuCc
06/10/19 06:31:46 2IxRzgJ3
ログイン型の掲示板について、ちょっと★付きボランティアの皆さんの
ご意見を、こちらで伺いたいとおもいます。
私は、現状で実はまだ若干迷っているところがあります。
私が「ログイン型掲示板が必要かもしれない」と考えたのは、
差別蔑視の削除依頼で、非常に迷ったものがあったのと
重点削除依頼できているのですが「これは本当に消すべきか」迷った案件が
わりと出てきているからなのです。
差別蔑視と、重点削除案件については、ゆめさんが言いますとおり
「消すもの・消さないもの」の境界線を明確にしすぎると、
結局その隙間を縫うような形での投稿が必ず出てきます。
283:POE ★
06/10/19 13:44:10
ちょっと忙しい。から、ここに全部。
>>282に賛同
迷ったら相談する。
今は迷ったら↓だけ直接リーダーに聞いてる。
急ぐ分だけ。
それ以外は残件で残してる。
新人の立場から言えば、
自分自身が成長過程であることを理解し、他の人の判断を見て勉強するのが一番だと。
自分の判断との相違を再確認して、それを修正していけばいいと思う。
てか、私はそうしてる。
現在は、判断が容易な物はガンガン消して行きながら、成長していく状況だと思って。
個人の意見は色々で、削除人の意見も色々あって当然。
しかし、その方針は一方向に向かっているべきですから、方向性は常に決めていくべきです。
そのやり取りは、裏側でやった方が統一性をはかれると思います。
ただし、表に出しても大丈夫な案件の相談は、そのスレッドを知る人の意見も聞く必要があるでしょうから
表でやるべきだと思っています。削除議論で。
新人も名無しでいいから、自分の意見を書くべきだし。
削除人が消す消さないは自由だ。(表現悪いですが) とおっしゃるなら、
それを議論する必要はないとも思われます。建て前で突っぱねてしまえばそれまでです。
しかしながら、そんな簡単な事ではありませんよね。
説明して、それを間違いだ。といわれ、元に戻す。
そんな事にならないように、削除人の質を上げるために、裏側はあった方がいいと思うのです。
また、新人にとっても、他の削除人への質問がしやすい環境である事は、間違いありません。
そういった揉め事や相談は裏側でやるべきだとも。特によく知ってる方と相談したい新人さんは多いはず。
ただし、表でできる事は表で。
284:名無し編集部員
06/10/19 13:49:36 vE+/Xl1J
名無しの意見は駄目かい？
知識の累積・共有というはっきりした用途ならあったほうがいい
馴れ合いや愚痴の捌け口になるようなら止めるべき
思考停止の危険性やpinkで削除人やってない人の意見を聞けないというデメリットはあるが、、、
285:名無し編集部員
06/10/19 14:50:00 TDIdzArn
＞馴れ合いや愚痴の捌け口になるようなら止めるべき
あってもいいような気はする
公然としてるの見せられてもかえって不愉快になるし
286:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/19 22:23:56 uLZjx/b2
現状、79さんとのメールのやり取りで、それぞれが個別に動いている状態です。
他の方の意見が見えないので、表で出来ない情報に関しては、
かなりかぶってしまっている部分もあります。
その為、無駄なやり取りと情報のシェアリングが出来ていないという問題もあります。
非公開でやる必要のないと判断される情報に関しては、
用途を限定してそれぞれのテーマ別にスレッドを立てて、
公開しても構わないと判断すれば、表に放り出せば済む話です。
>>284
2chと違って、ノウハウの蓄積がなくいきなり現状の引継ぎが行われているので、
多くの方の意見は大歓迎です。
pink独自に必要とする部分は少ないでしょうが、
知恵袋・運用情報・規制議論のような板か場所が準備出来るといいですね。
ところで他の方の意見が全く出てこないようですが、どうなんでしょう？
287:名無し編集部員
06/10/19 22:31:43 p9eqRhxv
専用板作るのはいいと思うけど、
流れ者板のように粗末な結果に終わらないように
ぬかりなくやってくださいね。
>>286
288:ころ ◆8j1enTAicY
06/10/19 22:52:35 4UJ+1dCB
えーと、ログイン型掲示板でやりとりが行われる事によって
表でするべきやりとりも隠し板でしちゃうようになる、って懸念はあります。
隠し板でするべき事としない事は、明確にわける必要があるかと思いますです。
非公開情報の共有化をし、個々に役立てる場所として使うのが良いかと。
また、全ての人に公平な判断なんてものは無理なんですから、
判断が一部に偏るのは仕方がないと思います。
2chの隠し板とやらがどんなものかは知りませんし、運用方法も存じません。
ただ、隠し板があれば便利であると自分は思います。
>>286 yumeさん
意見が出てこないのは同意見なんだと思えばいいんじゃないでしょーか。
289:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/19 22:58:27 uLZjx/b2
>>288 ころさん
> 意見が出てこないのは同意見なんだと思えばいいんじゃないでしょーか。
意見を募集しているのに、何と同意見なのかがわかりませんですよ。
コミュニケーション不足を感じる今日このごろ。
290:ころ ◆8j1enTAicY
06/10/19 23:01:27 4UJ+1dCB
みんな忙しいんでしょうし致し方ないかと思われー。
自分ももうちょいで生死不明になるかもしれません。
291:名無し編集部員
06/10/19 23:02:15 2NWPTWjI
2chの削除人用の専用板は時計坂ちゃんがお漏らししてたじゃない。
292:名無し編集部員
06/10/19 23:11:30 ho9M0z4O
「ログイン型掲示板」って意味がわかないから意見が少ないんじゃないですか？
誰か説明してあげてください。
293:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/19 23:17:58 uLZjx/b2
こんな感じの認証画面が出るという形ですね。
.htaccessの小技編 - アクセス制限ベーシック認証～パスワードでページを守ろう～ - futomi's CGI Cafe
URLﾘﾝｸ(www.futomi.com)
CGI Perl専門サイト - futomi's CGI Cafe
URLﾘﾝｸ(www.futomi.com)
直リンしてもOKのページがありましたので、紹介しておきます。
294:名無し編集部員
06/10/19 23:22:11 ho9M0z4O
>>292
それじゃ、よくわからん。
説明もわかりやすくおながいします。
295:名無し編集部員
06/10/19 23:22:48 ho9M0z4O
レスアンカーまちがえ
>>292 ではなく>>293だ
296:名無し編集部員
06/10/19 23:46:42 EzmMkuaq
URLﾘﾝｸ(pie.bbspink.com)
今現在、このリンクを踏むとpink秘密基地板に誰でもアクセスできる。
制限をかけると、リンクを踏んだ際にユーザーネームをパスワードを聞かれ、許可された人
（名前とパスワードを登録してある人≒★持ち）のみ閲覧できるようになる。
297:名無し編集部員
06/10/19 23:48:06 EzmMkuaq
2行目訂正
前略～ユーザーネームとパスワードを聞かれ～～後略
298:名無し編集部員
06/10/19 23:51:18 ho9M0z4O
>>296-297
ログイン型掲示板のメリットは？
今までどおり、一般人にも公開できたほうがいいのではないかと思うが？
299:削魔除 ★
06/10/20 00:27:49
まずいところとしては
そんなのいつ決まったの？と言われないかとかかな。
でもほとんどが境界線のことについてになりそうなんですよね？
それを自分でだけでは判断出来ないということでみんなで話すのはいいのではないかと。
それでそんなの表でも出来るじゃんと言われるとそうでもなくて
これこれこういうのは非公開だけどここからということにしましょう
というのを話すために要ると思います。
悪いことをしようとする人はギリギリのことをやってきてしまうと思うので
ここからは駄目というのは未発表で。
300:名無し編集部員
06/10/20 00:28:11 qxS2ZA61
>>298
いままでのログを嫁
表で話しできないこともある、それは2chもそう
ガイドラインやらなにやら2chを手本にしてきたならログイン掲示板もとりいれてもどうか？
現在も2chにはそれがある
なぜあるか、なぜ必要かを考えればわかるだろう
79さん ご判断を
301:名無し編集部員
06/10/20 00:33:11 IKjQu33h
きつねのおっちゃんは反対派だけどね
２ちゃんがやってるからとかじゃなく考えておくんなまし
302:名無し編集部員
06/10/20 00:37:05 qy20Hefz
>>300
2chは最初は隠し板はなかったよ。
それはなぜかな？
303:名無し編集部員
06/10/20 00:39:01 4OhTZldZ
>>300
2chと違って、pinkは消しまくり路線で行くんじゃないの？
今までの削除活動を観察しててそう思ったけど。
304: ◆79EROOYuCc
06/10/20 00:40:16 YgxRruf+
ログイン型掲示板で、こういうことを話合いたいのですが、
という議題があったら、提示してくださいますとうれしいです。
まず、私から。
・差別蔑視関係で残すものと残さないものをどうするか
・重点削除依頼に出ているもので残すものと残さないものをどうするか
よく考えたら、上記も公開の場でやったとしても
問題ないといえば問題ないものです。
305:名無し編集部員
06/10/20 00:43:43 BevB8KZw
・スクリプトや呪文に関する質問
とか。
メールだと特定の人だけの知識にしかならないけど、他の人も見れる所でやれば、それ以外の人の参考にもなる。
それに、その時居なかった新人さんも、後から参照できますし。
306:名無し編集部員
06/10/20 00:44:00 4OhTZldZ
>>304
呪文の唱え方については話さないの？
絶対その項目はあると思ってたからちょっとビックリした。
307:名無し編集部員
06/10/20 00:44:32 4OhTZldZ
おお、かぶってしまった
308: ◆79EROOYuCc
06/10/20 00:51:08 YgxRruf+
失礼しました、呪文関係も勿論です、
309:名無し編集部員
06/10/20 01:00:38 LXZXQN3t
唱え方を掲示板上でやり取りすることには反対です。
秘密板といったって、どこからどうパス漏れするか判らない。
パス漏れしたら呪文変更するんですか？できるんですか？
そのレベルで作業されるのも恐いです。
310:名無し編集部員
06/10/20 01:03:20 IKjQu33h
よし、これを読んだりするのだ
★専用掲示板
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
311:名無し編集部員
06/10/20 01:05:34 BevB8KZw
>>309
呪文の使い方とかに関しては、別にいいんじゃね？
URLとか書いたらマズいだろうけど。
312:名無し編集部員
06/10/20 01:16:46 4OhTZldZ
正直本家の専用板は一度も書き込んでない。派閥の糞さに耐え切れず鯔をやめたくなる。
2004の夏の終わりに、あのひろゆきがとうとうＩＤ導入ほのめかしたぐらいから多少マシになった。
でも、それ以後アクセスしようとも思わない。URLも気がついたら無くしてた。
313:ムラムラ ★
06/10/20 01:40:19
今は共有があまりできていないから、進むのならログイン板があっていいと思います。
隠れた場所でする必要がないのばっかりだったら表ですればいいだけと思ってます。
314:名無し編集部員
06/10/20 01:41:02 tYV2J3n1
＞派閥の糞さに耐え切れず鯔をやめたくなる
表で堂々と取り巻きはべらして馴れ合いのド真ん中にいるジェンヌ一派はどうなる？
今の２ちゃんもかなり最悪な状況だと思うぞ。
315:名無し編集部員
06/10/20 01:43:23 4OhTZldZ
おいおい、>>312は冗談に決まってるだろ。
どこもかしこも駄馬しかいないかよ…
316:名無し編集部員
06/10/20 01:45:43 tYV2J3n1
図星つかれて冗談ということにしたくなったか。
まあ別に構わんが。
317:名無し編集部員
06/10/20 02:05:45 qxS2ZA61
79リーダーへ
ログイン板がいるかいらないかを鯔にメールすればいいのでは？
利用するのは鯔だしまずその鯔の大半がいるというのかいらないというのかを
318: ◆79EROOYuCc
06/10/20 03:45:47 l1kSH8AN
>>317 さん
それを、ここで公開でやったほうがいいと思うのです。
つまり、非公開の掲示板ができるのであれば、
それができている、そして、その過程と目的自体が
公開されていなければなりません。
319:名無し編集部員
06/10/20 04:23:06 4Gk5NIOP
>>318
情報を公開するのであれば、その受け皿となるべき板が無いような気がするんですけど…
気のせいですかね？
320:名無し編集部員
06/10/20 05:04:23 BevB8KZw
>>319
非公開の板が必要か、必要だと思うなら、なぜ必要か、不要だと思うなら何故不要か。
それらの事を公の場で意見交換するべきだ、と言っているのだと思うが( >>318 )
321: ◆79EROOYuCc
06/10/20 06:13:43 l1kSH8AN
>>319 さん
公開でやっていくためには、この連絡・報告 スレを使ってもいいですし、
削除依頼板に、そういったスレッドを作ってもいいとおもいますし、
BBSPINK削除案件相談スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
というのもあります。
★付きのみなさま、みなさま、いつもおつかれさまです。
ちょっと繰り返しでくどくなってしまうのですが、
非公開で★付きがやりとりするとしたら、
・非公開掲示板が存在するということそれ自体（※まだしてません）
・非公開掲示板ができるまでの経緯
・非公開掲示板がでなければできない必然性
の三つを、公開しなければならないと私は考えています。
その上で、三番目が明確になってから非公開掲示板を
作ろうとおもいます。
322: ◆79EROOYuCc
06/10/20 06:41:15 l1kSH8AN
本当に迷っているのですが、
現在、重点削除依頼に出ている案件で、相談したいものがあります。
が、個人情報が出ているため、その相談案件を表でやることによって、
さらにその人の個人情報がひろまってしまう可能性が高くなります。
こういったものをどうするか、という部分で
私も非常に迷っております。
323:名無し編集部員
06/10/20 07:23:39 uaiVrQ3j
依頼方法自体にも個人情報を広めるリスクがあるけどな
例えば
本人が依頼する＝私の個人情報が書かれてます
と自分で広めてるようなものだからなぁ
324:Delrescue ★
06/10/20 09:00:54
おはようございます。
当方は削除スクリプト関係だけでもログイン型掲示板で話せるなら有り難いと考えます。
また2chのように案内人制度でボランティアの質を高めるシステムがありません。
これから出るであろう新人さんに一般論や基本を教えてみる場として使ってもと思います。
メールでも出来ますが特定の人のみの意見になり負担もかかります。
公開してあって調べれば当たり前の事なのかもしれないけれど表で聞いていいのかわからない。
そんな葛藤や苦悩を抱えている人はいると思います。
深く考えずに告知メールやボランティア同士でやりとりしていた事を書込する場所として考えてみてはどうでしょうか。
当面は「隠し板で話す事」「表で話して貰う事」これを明確にした上で上手く進まないようであれば閉鎖しましょう。
悪意のある人が侵入してくる危険等のセキュリティ対策は横に置いてます。
PINKちゃんねるは2chとは明らかに違う運営方法で推移しています。
「甘い」「コソコソするな」「叩けないだろ」「隠されるとつまらん」等々と言われると思いますが当方の意見とさせて頂きます。
325:Delrescue ★
06/10/20 09:24:00
また人的セキュリティ対策への懸念もあると思います。
パスワードや呪文を外部に伝えかねない人。
隠し板の内容を外部に晒す人。
しかしそれは非公開のメールを送っている時点から発生しています。
非公開のメール内容も隠し板の内容もその気になれば容易に晒せます。
晒したボランティアを剥奪してパス・呪文を変えても見られた記憶は消せません。
結局人を登録する側の見る目に全てが委ねられる問題になると思います。
隠し板が作られてもメールでのやりとりと何も変わりません。
変わらないのであれば便利な隠し板がある方が嬉しいです。
326:DELETE NOTE ★
06/10/20 09:45:13
おはようございます。皆さん、お疲れ様です。
僕の意見ですが…
隠し板はあっても良いとは思います。
個人情報関係もそうですが、
児童ポルノ関連も隠し板でやった方が良いと思うからです。
公開される事によって、逆にその板を見れば楽に情報を集める事が出来るからです。
裁判関係なども同じで消せない事によって広めてしまう結果になります。
そういった事を扱う為にも１つくらいあっても良いと思います。
327:DELETE NOTE ★
06/10/20 09:47:24
>>326
× そういった事を扱う為にも１つくらいあっても良いと思います。
○ そういった事を扱う為の隠し板が１つくらいあっても良いと思います。
脳内補完宜しくです…orz
328:名無し編集部員
06/10/20 10:30:03 BevB8KZw
>>326
今の児童ポルノ通報スレッドを裏で、って事だと思うんだけど、裏でやったらどうやって通報すんだ？
その板にアクセスできる鯔だけが必死で走り回ってかき集めるの？
それとも、投稿しか出来ない通報用フォームでも作るのかな？
329:DELETE NOTE ★
06/10/20 10:42:44
>>328
書き忘れてました。指摘有り難う御座います。
児童ポルノを含めてGL１関連は、
投稿内容が一般公開されない投稿フォームも切実に必要だと思います。
330:名無し編集部員
06/10/20 13:26:35 qMyeEV6Z
＞2chのように案内人制度でボランティアの質を高めるシステムがありません
本気で言ってるのかい？
あれは実質、人事担当の人間が自分の言うことをよく聞く都合のいい人間だけを集めるために存在するシステムだよ。
331:名無し編集部員
06/10/20 14:16:36 24919Wuq
現在のように内容を確認しなくてよい削除が容認されているシステムで
さらに裏で通報や処理が行なわれては
ますます利用者はワケワカメになる気がしますが。
332:名無し編集部員
06/10/20 14:26:55 cnE3dbMg
内容を確認しなくてよい削除←おかしいと思ったら呼び出せばよし
＞◆79EROOYuCcさん
リーダーたるもの、メールの確認はこまめに行なう習慣をつけましょう
333:名無し編集部員
06/10/20 20:35:19 8cmcdEc+
>>329
一部でも依頼を非公開にするのは問題があります。
・依頼に不備があった場合などのフォローが困難になります。
・依頼が受け付けられているかの確認が困難になります。
・依頼自体に問題があっても反論などが困難になります。
334:削魔除 ★
06/10/20 23:38:20
＞リーダー
荒らされております
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
335:削魔除 ★
06/10/20 23:38:49
age
336: ◆79EROOYuCc
06/10/20 23:43:05 YgxRruf+
ログの掘り方がわかりました。
337: ◆79EROOYuCc
06/10/20 23:44:14 YgxRruf+
>>334-335 削魔除さん
ご報告ありがとうございますです。
338: ◆79EROOYuCc
06/10/20 23:50:49 YgxRruf+
>>334 のスレは、その人が飽きて去るまで放置してください。
339:削魔除 ★
06/10/20 23:58:15
>>338 リーダー
掘り方がわかったということで。
現在の荒らされているスレのID:mYu4rNhu0 さんは正規の報告人さんです。
340:名無し編集部員
06/10/20 23:58:40 28RlbfCN
yume ◆Yume.xMgf6 さんへ
>>286
「他の方の意見が全く出てこないようですが、どうなんでしょう？」
とか
>>289
「意見を募集しているのに、何と同意見なのかがわかりませんですよ。
コミュニケーション不足を感じる今日このごろ。」
とかボランティアとしての発言としてはふさわしくない言動が多いので
慎んだほうがいいと思いますよ。
無理やり意見を述べさせられるのは苦痛に感じる人もいますし、
もう少し、考えて発言したほうがよろしいのではないでしょうか？
341: ◆CPUinDOop.
06/10/21 00:05:38 ZD2ninv1
掘った芋いじるな
342:名無し編集部員
06/10/21 00:06:18 5lWDKDfW
全米が凍った
343: ◆79EROOYuCc
06/10/21 00:22:44 AfjMMDEw
>>341 ◆CPUinDOop. さん
何もする予定はないです。
が、犯罪関係の問い合わせには、これで対応できるようになりました。
私個人は、IDも気にしない派なので、掘った芋には何の興味もありません。
むしろ、リアルの芋が懐かしいです。
344:名無し編集部員
06/10/21 00:28:22 GXRPUyhB
>>340
運営ボランティアさん指導部屋
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
345: ◆79EROOYuCc
06/10/21 03:23:10 cu7UkraC
そろそろ大丈夫ですかね、
削除依頼板に、おかしな人が来ているときには
一切手を触れないようにしてください。
削除活動も、そのときにはとめてください。
反応すればするほど、荒れます。
あと「この依頼の出方は、なんかおかしい」と思ったときには、
相談や連絡をしてください。
346:削魔除 ★
06/10/21 04:31:11
嗚呼、こっちをあとに見てしまい。。。やってしまいました
347: ◆79EROOYuCc
06/10/21 10:03:26 AfjMMDEw
みなさま、ログイン型掲示板についてのご意見、
ありがとうございました。
私が最も恐れているのは「公開されてしかるべき情報が非公開になること」
なのです。
が、これは、バランスを見つつしていくより仕方が無いかもしれません。
派閥うんぬんを懸念されている名無しさんの方もいらっしゃいますが、
現状でその心配は、私はほとんどしておりません。
今、私がメールでやりとりしている内容を
恐らく皆さんで共有したほうが、良いと思える部分が大きいのです。
（↑なんかヘンな日本語ですね）
引き続き、ご意見募集です。
それと、
>>346 削魔除さん、大丈夫です、大丈夫です、
しばらく、あそこはそーっとしておいたほうがいいかも、ですね。
348:名無し編集部員
06/10/21 15:06:10 1QaRnn4I
以前から思ってたんだけど・・・
ここは連絡と報告をするところでしょ？
どこに意見すればいいの？
349:名無し編集部員
06/10/21 15:13:45 dbUxtavj
過去ログくらい読めば。
350: ◆79EROOYuCc
06/10/22 01:22:04 7IJ5bXKK
>>348 さん
運営批判要望議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
このようなものもあります。
また、削除依頼板には、
BBSPINK削除議論スレッド 2
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
（昨日の夜にかけて若干荒れましたが、機能しております）
☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
（↑ボランティアさんのお呼び出し用）
等があります。
351: ◆79EROOYuCc
06/10/22 01:29:08 7IJ5bXKK
それから、★付きのみなさまに、連絡でございます。
ログイン型掲示板なのですが、ただいま、準備をしております。
いろいろ考えたのですが、とりあえずやってみましょう。
現状、メールでやりとりしているものを、みなさんで共有したほうが
いいと思えるのです。
三か条として、
・もし問題が発生しましたら、即やめる
・「公開すべき情報」は、必ず表で
・自浄と自戒を忘れないように
こんな感じで、完全に準備が整ったら、メールで詳細情報を
ご連絡いたします。
352:Misuzuya ★
06/10/22 11:09:27
>>351
メールのやりとりの延長という位置づけでしたら、
「匿名禁止」にはなりますでしょうか？
353: ◆79EROOYuCc
06/10/23 13:30:15 WNJGYD1c
みすずやさん、
ご連絡が遅くなってすみませんでした。
サーバの問題がありまして、少し滞っております。
匿名での書き込みは、原則としてしない方向で考えております。
354: ◆79EROOYuCc
06/10/24 08:00:23 6IsiEXML
以後、以下のものについて、掘ろうと思うのですが、いかがでしょうか。
A/公開されることで、不具合が発生する、明らかなGL1違反の投稿を
しつこく繰り返している投稿
B/明らかな犯罪投稿
C/児童ポルノ
特に、Aは既にいたちごっこが始まっている場所がありますため、
355:名無し編集部員
06/10/24 08:08:28 2Q6Rl+up
pinkだけを規制/解除する方法は判ったんですか？
また、犯罪などは通報する仕組みも必要です。
356:名無し編集部員
06/10/24 08:43:50 DRl3th7C
表に出さないなら関係ないから、掘るのは勝手にすれば。
規制する前にプロバイダ警告メール出しても構わないんじゃないの。
問題は、それを公表するとか言うなら
どこのスレでどういう手順で行うのかくらいは決めておいた方がいいと思う。
この話題議論になりそうなら、適当なスレへの誘導も宜しく
357: ◆79EROOYuCc
06/10/24 10:20:23 6IsiEXML
別のスレッドにして、手順を話合ったほうがよさそうですね。
スレッドタイトル；
犯罪書込・児ポ・私怨個人情報のIP堀
１の内容；
通報の手順やらIP掘りについて、決めていきましょう。
こんな感じでどうでしょうか。
358:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/24 10:42:36 J0JQgsjz
まずは、2chの規制の手順を確認することが先ではないでしょうか？
仕組みを理解せずに手を出しても、問題が起こるだけでよいことは何も無いですよ。
359: ◆79EROOYuCc
06/10/24 11:13:57 6IsiEXML
先走って、スレを立てなくて本当に良かったです。
>>358 ゆめさん
その通りです。
規制についてなのですが、
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
このへんから読み始めて学習、ですね。
ただ、規制とは別個に、私怨による個人名晒しが
既にもぐらたたきになっている箇所があります。
あとは、犯罪書き込みです。
まずは、通報、ということになるのでしょうか。
360: ◆79EROOYuCc
06/10/24 11:22:09 6IsiEXML
２ちゃんねるでいうと、
犯罪予告をするアフォな人。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
★薬物関連専用 報告スレ★ 8
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
私怨で私人の名前を書く変な人たち。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
このあたりです。
※薬物関連は、児ポかな、と。
361:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/24 12:01:05 J0JQgsjz
PINKちゃんねるに対する迷惑行為に対する抗議メールなら、
PINKで独自でやっても構わないと思います。
後は、犯罪予告書き込みと判断した書き込みのIP開示ですかね。
それをどこで、誰が、どうやるか、あたりを決める必要はありますが。
362:名無し編集部員
06/10/24 12:37:59 YnOlgE2G
>>359
PINKちゃんねるに対する迷惑行為の、規制＆報告＆解除の
流れが出来てから(理解してから)
363:362
06/10/24 12:39:46 YnOlgE2G
>>362は誤書き込み、無視してくだされ。
364: ◆79EROOYuCc
06/10/24 15:48:08 6IsiEXML
PINKちゃんねるの管理人のジムさんは、
誰かを殺してやる と書き込みする
何かを爆破してやる と書き込みする
誰かをレイプしてやる と書き込みする
誰かの個人情報を私怨で連続書き込みする
児童ポルノの具体的な交換情報をやりとりする
上記のような内容の書き込みをする人は、
「PINKちゃんねるに対する迷惑行為をする人である」、
と考えています。
むしろ、そのような犯罪書き込みは、通報の上、
書き込みをする人を、どこかその人にふさわしい場所へ連れて行ってもらったほうがいいので、
そのような情報は、開示していったほうがいいと思うのです。
365:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/24 16:09:52 J0JQgsjz
2chでやっているのは、このあたりでしょうか。
犯罪予告、報告、通報スレッド★17
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
犯罪予告をするアフォな人。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
■ 何やら犯罪のにおいがする投稿 No.2
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
私怨で私人の名前を書く変な人たち。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
PINKちゃんねるに対する迷惑行為の対策本部でも作って、
そこでどこまでやるか考えたほうがいいですね。
ピンク警察本部２ 【告発、報告】
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
ここを再利用でもいいかもしれませんが。
現状、複数の案件が同時進行しているので、
優先順位だけははっきりさせておかないと、
案件だけが増える結果になりかねませんので、
その点だけはご注意を。
366:名無し編集部員
06/10/24 16:14:06 7L7NhDsE
報告人作戦支部7 (犯罪予告・他人の私的情報専用)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)