07/07/14 22:23:19 ACB1s+kj
学歴情報
大学名称をズバリ。と、大学のランク（有名大学とか国立大学とか）では、範囲が違いすぎるです。
売りにしている言葉の示す範囲が違いすぎますよ。
後者の場合、学校名を公表していない以上は、ズバリってのは非公開情報だと思うのです。
その前の人もかいているのですけど、学歴に限らずですね、
公開している情報以外で該当者に被害を～～～～～は削除
公開している内容と同じ意味のものが公開された場合は削除不可
でいいのでは？
教師
教師が学歴を売りにすることはまず無いですよね
そのクラス内での自己紹介や狭い範囲での自分評価として出したとしても、それは公開情報ではないと思います。
しかしながら、ＨＰ等で世界に公開されている情報であれば話は別です。
つまり、ＡＶ女優と同様で、公開している情報と同じ内容の物は削除不可
個人
上と同様に、公開されている情報に基づけば良いと思います。
中には、自ら個人情報を晒しまくる人がいるかもしれません。
そういったソースが無い場合は削除すれば？
個人特定に関しては、閲覧者の内、何人が特定できる情報なのかで区別するしかないの？
また、何人くらいに特定される情報であれば削除するのか。微妙ですね。
許される範囲を○人以内と仮定します。
その閲覧者の中で特定できる人が○人以下だったとして、その一人が対象者に被害を及ぼすとすれば、
それはとても重大な事です。
ルールの○人以下だったから、削除しない。問題ない。で、解決するのでしょうか。
言論の自由はありますが、個人情報は慎重に扱うべきだと考えます。
削除して欲しい人がいるなら、ばんばん消してもいいのでは？と思います。
ある個人が少人数に分かる情報を書いたとして、それをその場所に残す価値があるとは思えませんし。
まぁ、逆に言えば、消すほどの価値があるのか？ってことでもありますが、大損害の予防の意味はあるかなっと。
2chのGLが悪いとは言いませんが、個人情報の面で、芸能人とかAV女優とか一般人とか差別する必要を感じません。
公開している情報・公開していない情報で判断すればよいのではないでしょうか。
批評と中傷の話題とは別にされるべきだと考えています。
批評と中傷
個人情報とは別に、境目の話題は難しい判断でしょう。
これは、芸能人とＡＶ女優とかその他と、一般個人とで、境目が違っても仕方が無いと思います。
明確にすると困る物は、どうか、ログイン掲示板でやってください。
473: ◆79EROOYuCc
07/07/15 04:23:07 gDDCIboJ
「有名大学在籍中のＡＶ嬢（またはソープ嬢 等）」
↑を売り文句にして、ＡＶに出演していたり、風俗で働いている場合、
「あれ、この人は○○大学だよね？」というふうに気付く人が出てくるのは
仕方がない気がします。
範囲がより限定されていて、範囲を限定すること自体（大学在籍中である）ということを
売り文句にしている わけですから、特定やしやすくなります。
以下チラシの裏---------
ＡＶ等に顔だしで出演するということは、誰がそれに気付いても
本当は仕方がない状況だとおもうのですね。
風俗でも、風俗雑誌やウェブサイトへ顔を掲載してしまった以上、
気付く人が出てきても、それは仕方がないと思います。
「バレないよ、ぜったい大丈夫だよ」
というような甘言（by 製作会社や風俗店）には、何の根拠もありません。
そのリスクを考慮しなかったのはご本人の責任かと思います。
ただし、ストーキング関係で、住所や非公開の個人名の削除はやむを得ないです。
474: ◆79EROOYuCc
07/07/15 04:26:15 gDDCIboJ
あと、「教師」を例にあげたのは、次のような削除依頼が
一時、頻発したからなのです。
ライブチャットで顔を晒して、性的な実況を行っている女性がいる
↓
お客さんのうちで、彼女の本職（教職）に気付いて、それをPINKちゃんねるへ投稿
↓
学校でうわさになってしまう
↓
削除依頼
上記のようなケースも、削除はしていますが、
本来は、顔を出して性的な実況をしている方の
自己責任の範囲内だとおもいます。
475: ◆79EROOYuCc
07/07/15 04:28:09 gDDCIboJ
>>472 ＳＥＶＥＮさん ゆめさん と、私の意見の食い違いが出ている部分は、
「顔を晒す」「性的なサービスを行う」という、ご本人が自分で選択した行動についての責任範囲を
どう考えるか、という点かと思います。
476:yume ◆Yume.xMgf6
07/07/15 10:01:09 LEWznYhv
>>475
サイトポリシーになりますので、どこまで対処するかはJimさんの方針次第でしょう。
ただ、「顔を晒す」「性的なサービスを行う」を同列に扱うのは少々乱暴に思えます。
「性的なサービスを行う」職業を選択した人なら、私生活情報（内容によりますが）を晒されたくらい自己責任、と言うのは酷な話かと。
477:名無し編集部員
07/07/15 10:48:36 cNONSoaB
自ら公開してる情報以外は削除すればいいんじゃないのかな
それによっておこる問題のほうが少ないと思う
478:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
07/07/15 10:57:24 6lhah92v
そこです。そこなのです。
>>473の７９さんのレス
私は捉え方が違います。
> 「あれ、この人は○○大学だよね？」というふうに気付く人が出てくるのは
> 仕方がない気がします。
顔を公開している人は秘密にしている情報を晒されても仕方が無いのでしょうか。
気づいた人が情報を晒す行為を、止める必要は無いということでしょうか。
プロバイダー責任とかいうやつです。
そう言った職業の人たちのプライバシーの保護に関する権利を認めないのでしょうか。
プライバシーの保護の範囲から外れるという事でしょうか。
この辺りは、司法に本人が主張して、状況証拠がそろえば、色々と手間がかかることになるかもしれませんよ。
もちろん晒された人は晒した人を訴えるのでしょうけど、削除を依頼されている場合は特に、プロバイダー責任という物が発生する可能が高いと思います。
司法判断がこの件の解決策となるのかもしれませんね。
ただ、事実として言える事は、本人は大学名を出していない事です。
そして、本人は大学名を晒される事を嫌っているから、削除を依頼するのです。
本人がばらしたくない情報を漏らされた場合、顔がばれているからその他もばれてもかまわない？
決して、そう言った人たちを保護する必要は無いと思いますが、あからさまに保護しないのもどうかと。
平等がいいと思います。
私は個人のプライバシーに関して、2chのGLが気に入りません。
2chで色々と許されるのは、管理人がそう言った方針だからだと思うのです。
出席率が極端に悪いので負けていますが、まともに裁判をすればどうなのでしょう。
その関連の判例に無知である私の言葉に、説得力はありません。
弁護士に相談してみる方がいいかもしれませんね。
多分、これについての考えは、多種あると思います。
ですが、法律に詳しい人と話をしなければ、暴論をごり押しする人もいるかと思いますよ。
管理人がどこまで許すの？問題発生時に責任は取れるの？
法律上のプライバシーの範囲って？顔ばれしている人のプライバシーって？事実ならばらされて当然なの？
できるだけ、間違っていない方向で決めてくださいです。
479:名無し編集部員
07/07/15 11:00:17 Y+/JsOGf
その前に信用失墜行為で確実に教職は失う。自業自得だ。
480:名無し編集部員
07/07/17 07:37:50 4q2hEgyL
どうやって本人確認するん？
事務所通してか？
引退してたら？
481: ◆79EROOYuCc
07/07/18 06:18:06 /E4MNi+h
>>476 ゆめさん
＞「性的なサービスを行う」職業を選択した人なら、私生活情報（内容によりますが）を晒されたくらい自己責任
これは少し違っておりまして、
・顔を晒すことに付随して収入を得る性的サービス（ライブチャット等）
・顔を晒すことに付随して収入が増える可能性が高まる性的サービス（ウェブや雑誌での風俗嬢紹介コーナーへの登場 等）
顔を晒すことと、性的なサービスが同時に行われた場合は、
一定の情報が流れてしまうのは仕方がないかと思います。
例えば、アダルトビデオでも、顔を隠して出演する人もいます。
もちろん風俗嬢であれば、一切顔を公開していない人のほうが多いと思います。
こういった方は、上記のリスクを考慮した上で、収入よりも、リスク低減を選択しているわけです。
その二つを、同列に扱うのは、やはり公平ではない気がします。
482: ◆79EROOYuCc
07/07/18 06:26:06 /E4MNi+h
収入だけでなく「少しだけ有名になってみたい」というような動機も、
AV嬢になる方や、風俗嬢でウェブや雑誌に登場する方は、お持ちかと思います。
また、性的なサービスというのは、社会的なスティグマの分、高収入を得られる
という構図で成立しています。
ですから、社会的に第三者が確認できる情報（＝顔）を公開した上で、
性的なサービスを行う以上、そこにリスクが存在するのは当然かと思います。
483:名無し編集部員
07/07/18 08:08:58 M1lEtsn0
とはいえ、
本人(もしくは事務所等)が公開していない情報は、私生活情報ではないかと。
外部から確認できないことに変わりはありません。
484: ◆79EROOYuCc
07/07/18 09:27:01 /E4MNi+h
顔は外部から確認できると思います。
485:yume ◆Yume.xMgf6
07/07/18 11:13:09 rhuba0tW
私生活情報と言っても、非常に幅が広いです。
ストーキングに繋がりかねない情報から、単なる個人的な人間関係、etc...
Jimさんの考え方はどうなのでしょうか？
以前に、個人へ危害が加えられる恐れがある情報は削除すべきだ、との発言があったかと思いますが。
79さんの定義するリスクが何を指すのか、そこがいまいち伝わってきません。
486:名無し編集部員
07/07/18 15:09:00 M1lEtsn0
>>484
何かの冗談ですか？
487:名無し編集部員
07/07/19 22:48:32 n/zkrMdt
７９さんが今論じているのは、
二類のBについてなのですか？
顔を晒して性的なサービスを行う人？
「有名大学在学」という謳い文句のAV女優について？
のどれなのかで話はだいぶ変わる気がするのは私だけ？
488: ◆79EROOYuCc
07/07/21 06:48:13 4tkoE6Pp
メディアに、販売目的や自己の売り込みを目的として、積極的に顔を出した以上は
確実に外部から確認できる情報になるのは、やむを得ないと思いますが、間違っているんでしょうかね……
テレビに出た、ネットに顔写真を公開した、雑誌に顔を出した、etc etc..
489:名無し編集部員
07/07/21 08:27:13 ohYEe+o2
>>488
間違っていないでしょう。メディアに露出した以上は、顔写真については
公開された個人情報であると考えてよろしいかと。従って、これは削除対象
とはしなくて良いでしょう。
問題は、メディアに露出していない部分での個人情報晒しの取り扱いですね。
490:名無し編集部員
07/07/22 00:45:24 iQ+PtVyb
>>488
公開した個人情報を基に、
任意の第三者でも到達しうる情報と、
特定の第三者しか到達しえない情報は
区別するべきだと思いますよ。
そうでないなら、二類Bは一群と同じ、てことになっちゃいますよ。
491: ◆79EROOYuCc
07/07/26 06:11:19 DnHE1q46
どうも、遅くなりました。
ニ類Ｂは、私は、同人作家さんやコスプレーヤーを想定しているものと思っていました。
ＡＶ女優は、ニ類Ｄ ではないのでしょうか？
492:名無し編集部員
07/07/26 06:33:19 v7zRSE4W
AV女優は二類に変わったんだっけか。
2chじゃ一群だけど。
493:yume ◆Yume.xMgf6
07/07/26 08:59:54 M5Z/KLf5
私は二類の中での分類はあまり気にしたことがないですね。
そもそも、体系づけて出来た区分けでもないですし。
お店の一般店員の名前を二類だからとスレタイに使用しないように、ということくらいの判断要素にしかしてないです。 ＜ 二類・D
>>492
私も一群だと思ってました。
494:名無し編集部員
07/07/26 09:10:00 VuZ6JfMg
このスレの8～9あたりに二類Dに関する定義があります。
495:名無し編集部員
07/07/26 15:20:50 1t6Mt3jM
AV嬢の中にも雑誌やネットへの顔出しNGを条件に契約してる子もいるでしょ？
そういう子のAVキャプをメーカーに無断で宣伝やブログに掲載してるサイト、うＰロダにうＰ等されていた場合
その画像へのリンクは削除されるんですか？
AV嬢をメディア露出OKの一群女優と、メディア露出NGの二類女優に分ける必要があるのでは？
一群女優は画像へのリンクOKで、二類女優は画像へのリンクNGとか。
風俗嬢、キャバ嬢も同じく一群扱いの人と、二類扱いの人で分ける必要があって
契約形態の異なる人たちを”職業”で一くくりにするのは無理なのでは？
496:名無し編集部員
07/07/26 17:21:05 aIc2EQ5c
そういうのは、そのブログとかうｐロダに要請して削除してもらえばいい
著作権違反だから警察でもいいけど
元を断てばそれでリンクにも意味が無くなるわけだから
497:名無し編集部員
07/07/26 18:35:59 1t6Mt3jM
それはそーなんですが、元が断たれる前に削除するには分類が唯一の基準で大切だと思うのです
一くくりに”職業AV女優”で分類してして、顔を晒したままでもいいのかなと
498:yume ◆Yume.xMgf6
07/07/26 22:10:43 M5Z/KLf5
ちょっと混乱してきているので、原点に立ち戻りますが、
私生活情報に関しては、対象区分による判断基準に違いはありません。
> 情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
> 個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象となります。
> 前述該当事項に抵触する恐れのある、個人情報の積極的収拾を目的とした行為も削除対象となります。
顔出しに起因して個人特定が行われ、私生活情報が書き込まれる場合がある。
これを、顔出しをして収入を得る代わりのリスクと捉えてよいかどうか、が論点で間違いないでしょうか。
499:名無し編集部員
07/07/26 23:24:37 1t6Mt3jM
> 顔出しをして収入を得る代わりのリスクと捉えてよいかどうか、が論点で間違いないでしょうか。
はい
ピンクで顔を晒されるのはとってもリスクです
メディア露出NG嬢の画像へのリンクは
一群：公開されていないもの、二類：外部から確認できないもの、として削除されるですか？
「販売されたAV」は公開された情報ですか？公開されていない情報ですか？
1本100満の子と1本1万の子が同じリスクなんて・・
500:名無し編集部員
07/07/26 23:38:15 v7zRSE4W
それがpinkでは削除対象となるような個人情報や誹謗中傷等だとしても、
pinkで対応できるのはpinkに投稿された場合だけで、
リンク先に迷惑・違法な情報が掲載されている場合はリンク先の問題であり、
リンク先で対応されるべきものです。
501:名無し編集部員
07/07/26 23:41:45 7SAJA4hm
ネットでは確認できないけど、商品で確認できる情報の取り扱いですかあ。
今までその情報がスレ上でどのように扱われてきているのか気になるところ。
502:名無し編集部員
07/07/26 23:48:56 v7zRSE4W
分類としては、
永年勤続表彰の国会議員と1期目の町会議員は同じ、
オリコン1位の歌手と100位の歌手は同じ、
死刑の殺人犯と執行猶予付き懲役刑の窃盗犯は同じ、
ってな感じで、金額等で変わったりするものではないのですね。
ただ、芸能人と、一般人参加型番組の素人出演者は別で、
素人出演者は二類になるので、これに相当するAV出演者がいるかは
知りませんが。
503:名無し編集部員
07/07/27 00:12:51 8wgr2TLA
私生活情報に分類は関係無いのですが、公的な活動をしている職業
（特に人気で成り立つ職業）の場合、経歴や人格も評価の対象とされ、
私的なことも情報価値があるとされたりしちゃうので、
掲示された情報とその価値判断による、という当たり障りのない意見に・・・。
504: ◆79EROOYuCc
07/07/27 02:45:03 AQB0dbuh
>>495 さんまでしか読んでいません。
私がＡＶ女優をニ類Ｄと考えていたのは、>>495さんと同じ理由なのです。
一言でＡＶ女優といっても、
1・パブ全開（全メディアへの顔出し掲載OK）
2・コンビニ誌NG（コンビニ売りの雑誌書籍関係はNG、書店売りまで）
3・顔出しNG
と、大きく分けて3段階あります。
この基準は、ほとんどの場合プロフィール表にはっきり記載されています。
2の基準は、私は個人的に本当にバカバカしいし、意味がないと思っていますので、
顔出しNGかOKか、という基準で考えていいと思うのですね。
505: ◆79EROOYuCc
07/07/27 02:49:01 AQB0dbuh
>>498ゆめさん、それで間違っていないと思います。
そして、>>499さんの意見に同意です。
顔出しNGの女優さんは、性器だけでなくて、顔にモザイクが入ります。
パブ用ポジ・データには、目線必須厳守で、顔を出さない、という基準は
相当明確になっています。
その代わりに、ギャラが減額されるわけです。
意味は二つあって、
・顔がＡＶに耐え得ない（要するにあまりにもかわいくなさすぎる）
・本人の希望（顔を出したくない）
506:名無し編集部員
07/07/27 02:56:05 N1c0FEdK
>>505
>>490
507:名無し編集部員
07/07/27 17:42:51 LNNb2TSL
オカズって大切だもん
保護して欲しいな
これからもお世話になるし
ＰＩＮＫが守るべきはjimさんではなく
おねいさんなのであります！
508: ◆79EROOYuCc
07/07/28 04:17:18 S3U6qICx
ＡＶ女優で、パブ全開の人は、一群、
顔出しＮＧ女優の人は、ニ類・Ｄ
というふうにしようかと思うのですが、どうでしょうか。
ニ類・Ｂ で、ＡＶ女優にいちばん近いのは、コスプレーヤーとか
撮影会をやっているネットアイドルの人たち等ではないかと思うのです
509:yume ◆Yume.xMgf6
07/07/28 07:39:24 7IiL06ZF
削除判断の基準の根幹となる対象区分を行き当たりばったりや思いつきで変えないで下さい。
コスプレイヤーさんが二類に分類されるのは、エロコスプレ URLﾘﾝｸ(pie.bbspink.com) 板においてのみです。
ネットアイドルを扱う板というのはありませんので、そういった方は三種です。
北の酒場通り [北派ボランティア専用]
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:296番)
296 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/02/03 10:26
で、二類は複雑なので、先に三種を説明してしまうと、
書いているそのままその通りです（笑）
報道もされていない、メディアへの露出もない、
事象の説明もない、責任問題もない、というのが前提です。
二類は、勘違いしている人もたまにいますが、
板の趣旨に関係しない責任問題の場合、
二類としては扱われないことに注意して欲しいと思います。
例えば、ある会社の責任者であるかたなど、
会社の業務に関係する板では二類になるわけですが、
関係ない板では三種になります。
同人作家さんなども、同人関係の板では二類で、他では三種です。
また、二類で難しい判断が発生するのは、最後の行、、
つまり「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」ですね。
被害を受けた人からの趣旨または事象説明がある場合、
たいていは削除対象外になります。
ですが、特例に近い部分も存在するわけです。
それが「本人からの依頼が出た場合」です。
こういう時は、管理人裁定や七日間ルールで削除になることもあります。
ついでに、重要削除における「本人からの依頼」の意味ですが、
これは荒らし依頼に関して考慮されることが多いです。
「メールアドレスが書かれています」だけでは削除対象になりませんが、
そのアドレスに関連するホストと同じメールアドレスでの依頼で、
「騙られてメールアドレスが張られました」となると、
ご本人に迷惑がかかると判断できれば削除対象です。
もちろん、ここまでの全てに関して、自己責任での削除対象外があります。
510:名無し編集部員
07/07/28 09:58:22 WrxBF65X
んで、問題になっているのは「顔にモザイク」のAV出演者の顔晒しなんですかい？
511:名無し編集部員
07/07/28 10:58:06 8QtaOd4x
ネットを含めた宣伝やパッケージでは顔モザイクで、
映像そのものにはモザイクが入ってない、というケースの話でしょう
512:名無し編集部員
07/07/28 12:30:43 mgjD2Hym
>>511
なるほど。顔にモザイクで映像の方にも出演、となるとbbspinkでの
顔晒しは立派なプライベート情報開示になりますが。
盗撮でも無い限りは、bbspinkでの顔晒しは自己責任の範疇に入ると
思いますがね。
513:名無し編集部員
07/07/28 14:50:13 MYhNB03y
掲示板のルールを業界のルールに準拠させたいんですかね。
514:名無し編集部員
07/07/28 15:29:27 CxW6SqKj
速報!!!!
URLﾘﾝｸ(puri.ad32.net)
URLﾘﾝｸ(puri.ad32.net)
URLﾘﾝｸ(puri.ad32.net)
515:名無し編集部員
07/07/28 18:00:33 DdYxKKUz
>>509
そしたらAV女優さんや男優さんは二類じゃね？
516:名無し編集部員
07/07/30 06:32:13 ACRHPg3z
>>515
顔だししてるのは一類、芸能人と一緒。
517:名無し編集部員
07/07/31 12:46:17 xBKOk+aq
以下ＡＶ女優板のＲＬ
－－－－－－－－－ここから－－－－－－－－－
★AV女優単独スレ以外は禁止です★
・1スレで複数の女優を表記する事は不可
・男優スレ、監督スレはAV総合板に立ててください
★AV女優のプライベート情報の書き込みは禁止です★
・本名、出身校、ＡＶ以外の勤務先、住所（都道府県名より下）
・親族の個人情報
・引退後の現在の私生活に関わる個人情報など
－－－－－－－－－ここまで－－－－－－－－－
ということで、ＧＬ的にはどうだかは別として、
扱いについてはＬＲで対応できてる。
そもそもこのスレで個人の取扱を検討するときに、
専門性の高いものについてはＬＲで対応、って流れだったのでは？
（>>35-36>>39）
ＧＬで細かいことまで規定するならば、業界５板についての規定も必要だし、
それ以外でも二類に分類されるべき人達は居る。
結論
ＡＶで顔を晒したことに起因して、個人情報が特定され、
BBSPINKに書き込みがなされ、削除依頼が出された場合は、
「ＧＬにクリティカルな規定はないが、ＲＬ違反となる為、削除」
ＡＶ以外で顔を晒したことに（以下略
>>507>>509を参考にし、細かいところはＲＬで規定してもらう。
ＲＬの甘い板はＡＶ女優板のＬＲを参考にする。
でどうよ？
518: ◆79EROOYuCc
07/08/02 07:54:37 INQBlqm1
>>511さん
そういうことです。
パブ全開、顔出しのAV女優の人は、一郡
顔出しNG の人は二類D
ものすごく微妙なのが、
パッケージ、雑誌（コンビOKな場合もある）は、顔出しNG 目線必須 なのに、映像では顔を出している
というケースなんですよね。
これ、どうしましょう？
あと、男優さんですね。
素人男優さんで、顔出ちゃってる人とかがたまーにいるんですが、ケースバイケースで
そういうケースが出てきたときに考える、ということでいいですかね。
519: ◆79EROOYuCc
07/08/02 07:57:06 INQBlqm1
>>517さん
そうですね、ローカルルール違反で削除依頼してもらったほうがいいのかもです。
あと、基準もローカルルールでなんとかしてもらったほうがいいですかね。
520:yume ◆Yume.xMgf6
07/08/02 08:22:30 bAuT3hpG
ここで79さんに確認を取ったのは、以前にJimさんに確認を取った削除基準と
異なる削除処理を行っていた為に、その確認を行っていただけなのですが？ >>459-460
２ちゃんねる準拠ならば、予備知識の無い第三者から個人特定が可能かどうか、が基準です。
PINKの基準を一体どこへ持っていこうとしているのでしょうか？
まずは、前提を明確にした上で、枝葉末節の話に向かってください。
根幹を適当にしたままでは、行き当たりばったりの対応をしているようにしか見えません。