06/09/24 06:42:35 2IFSodRr
>>399 さん
勘なんですが、
＞公に何か書かれることを、風俗嬢がその職業を選んだ事によるやむをえない弊害として捉えるなら
>>404 で書いた件「今まで削除されてきていない」のはそのあたりのせい？
と少しおもった。です
407: ◆79EROOYuCc
06/09/24 06:44:09 2IFSodRr
>>401 さん
ありがとうございます。私もそこを見たんです。
それで「あれ？」とおもいまして。
いずれにしても、話がずれすぎましたすみません、>>404 がすごく私の気になっている部分です。
もし、どなたかご存知の方がいたら、どうか教えてくださいまし、
408:名無し編集部員
06/09/24 07:16:23 LiFHnnP1
とりあえず参考になりそうな過去ログ
☆ 連絡＆雑談スレッド ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:553番)
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
公人と私人の区別
URLﾘﾝｸ(qb.2ch.net)
ガイドライン変更案
URLﾘﾝｸ(qb.2ch.net)
409:354
06/09/24 10:16:49 EtTJjaPE
>>404
同じ文面とは言えませんけど、その手の投稿は削除されてますよ。
依頼者が少なかっただけで。
Grenndayさんの中の人が残したもののなかでは、削除されなかったのはNS関連ぐらいでしょう。
中には嬢の名前が一部伏せ字であったり、源氏名だからという理由で、
「私には誰のことだか分かりません。残し」とする削除人もいましたけど。
最も多かった病気ネタは「公益性がある」として却下されていましたが、
これは管理人裁定で削除の方針が固まりました。
>>401
ここで風営法を持ち出すと混乱します。
一般に言う風俗店とは性的サービスを提供している店のことで、
それらはすべて違法ということです。本番行為も違法です。
ただし、建前上の話ですが。
そして、これが削除判断に影響を及ぼすとは考えにくいです。
410:354
06/09/24 10:27:57 EtTJjaPE
>>398-399
だれもがPINKを見ているわけではないし、みんながネットを使えるわけでもありません。
裁判云々は極論でしょう。身元を明らかにするほど腹をくくっていて、
かつそこまでアグレッシブなひとはほとんどいません。
また、風俗嬢だからといって厳しく対応する理由は削除GL上には見あたりません。
411: ◆Misao.Kods
06/09/24 10:41:17 lsp/Zl+w
此れまでの議論を見ていると、特定板の案件をGL議論に盛り込もうとしている様に見えます。
GLはBBSPINK全体に関わる判断基準です。
特定板に限定した事案に関しては、一度該当板の自治スレでLR化を検討して頂けませんか？
もし、汎用性があり、BBSPINK全体に適用する方が良いという事でしたら、
ガイドライン分科会／議長の連絡と報告
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
へ議案を出して、議長を決めた上で次のガイドライン反映日（10月6日＜JST＞）を目標に
検討してみて下さい。
なお、現在のGL1で該当する記述は下記の通りです。
1．個人の取り扱い
定義
二類
* A：板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物。
* B：著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物。
* C：外部になんらかの被害を与えた事象の当事者。
* D：板の趣旨に関係する職業従事者において公開されてしまう事象（事柄）により著しく不利益が生ずる人物。
削除対象
誹謗中傷（重点削除対象）
二類：
削除を原則としますが、板の趣旨に則した公益性が有る事象、直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が
含まれたものは削除対象となりません。
私生活情報（重点削除対象）
情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、
対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象となります。
前述該当事項に抵触する恐れのある、個人情報の積極的収拾を目的とした行為も削除対象となります。
管理人裁定により２ちゃんＧＬ１時より変更が出たもの
「風俗店従事者が性病に感染している という投稿は削除対象となります」
412:354
06/09/24 11:22:47 EtTJjaPE
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:516番)
この部分以降に戻りたいんですけど。
根本的にはこういう質問がデリーターから出てしまうことが問題なわけで…
しつこく繰り返しますが、これらは現行GLで充分対応可能です。
私は問題になっている私生活情報について「商品価値が下がる」と書きましたが、
それさえも本来必要のない説明です。
私生活情報であることは疑いないのですから。（しかも事実かどうか確認出来ない）
>>404
＞削除されないといけないものだと、個人的にはおもったのです
Greendayさんの中の人は「誹謗中傷」「私生活情報」ではないと言い切っていますが。
413:名無し編集部員
06/09/24 12:50:20 sTWEPrrS
>>410
今の現状が、風俗嬢だけ特別に保護しようとしてる状況だからです。
他の利用者との公平性が無いでしょ。
他の人と同じなのに厳しく対応しているわけではありません。
>>406
プロ活動している人が何故、分かれているのか。
それはプロ活動することで、多くの人の話題の対象になることを自己責任で選んでいるからです。
２ｃｈは基本的に消さないですから、この自己責任と個人がはっきり特定できない情報は削除する程に至らない。
ＮＳについては、それ自体は違法なわけでもないですし、店によって混在するわけです。
嘘かどうか判らないからと言って削除してしまえというのは片方の業界だけよりに掲示板がなっているのではないでしょうか。
利用者は風俗嬢でない人々ですよ。
そこでするサービスの情報を隠匿しなきゃいけないという考え方はどうなのでしょうか？
「××ちゃんはサービスで玉袋を弄ってくれたけど上手だったよ。」
皆が頼む事になるからこれも削除ですよ。
414:354
06/09/24 13:39:20 EtTJjaPE
>>413
むしろ逆です。GLに沿った削除を求めているだけです。
NS関連は少し特殊で、業界内のことを知らなければ削除判断は出来ないと思います。
しかし、スレの流れを見ればたいては真偽がわかります。
下に書いてあることと関係あるのですが、例えばサービスが手抜き、
という書き込みは当人に不利益になろうが残すべきだと考えます。
本当であれば淘汰されていくか、それでも良いという客が残るだけです。
また、「おれの時はそんなことなかったよ」という反論も結構あって
（これは相手によって接客を変えることがあるせいかも）いわばスレ内で自治がなされています。
たいては店ごとに料金や時間によって水準のサービスがあり、それを大きく下回る嬢は批判され、
大きく上回る要求する客はスレ住人に叩かれて終わりです。
あなたが挙げている例も店のサービス水準によりますが、その程度が問題になるような店は少ないです。
容姿に関しても同様ですね。批判は仕方がないし、スレ内自治も自然になされます。
415:名無し編集部員
06/09/24 13:51:53 y3MdiV3u
GLは、消さなければならないというルールではない
416: ◆79EROOYuCc
06/09/24 16:56:29 2IFSodRr
このあたりのことを、今日ずっと、ぽつぽつと考えていたのですが、
やはり
「××ちゃんは子持ちだからねえ」「子どもの運動会に行ってるから」というような情報は
確かに、私生活情報だと思うのです。
××ちゃんが、銀行の窓口で働いていても、八百屋さんで働いていても
子どもがどうのこうのというのは、私生活情報です。
>>413 さんのいう職業に関連することというのは、風俗嬢だったら
「玉舐めが下手くそ」「無愛想」 とか、そういう類のことになるのかなあ と。
「クスリをやっているらしい」は、どうなんだろう、
「××町●丁目の風呂屋の1階の魚屋知ってる？ あそこのバイトみっちゃんは、クスリやってるらしいよ」
という投稿があったとして、これは、やっぱり誹謗中傷、かなあ？ 私はそう思った。
どうでしょうかね？
417:名無し編集部員
06/09/24 18:29:52 5wKLgyUi
>>414
スレ内部を見て判るなら、それで済むことでしょう。
削除させようと言うのがやりすぎではありませんか？
スレ内自治が大事で、それで誤りが訂正される環境なら、ＧＬをたてにとって削除させる必要がないと思います。
レスを削除していくなら、自治できていないスレはその内削除されても構わないとスレ住民が思ってるならまだ理解を示す気も出てきます。
418:354
06/09/24 18:39:04 EtTJjaPE
>>416
私生活情報については結論が出ていますよね？
問題の薬物の件ですが「クスリをやっているらしい」ではなく「薬をやって逮捕された」ですよ。
削除議論スレに戻りませんか？
>>417
内容によってはスレ内自治が基本だと思います。
しかしそれが機能していないスレでは削除しか手段がないのも事実です。
419:名無し編集部員
06/09/24 18:41:15 YHWYbUbX
>>416
子供が居る居ないなんて、不利益を受けるような内容ではないと思います。でも私生活情報でもありますよね。
話題の流れとしておかしくないなら残しておいていいのではないでしょうか。
技能や体験を話題にできないなら、何を話して利用する掲示板にしたいのでしょうか？
風俗じゃないですけど、「あそこの交番の態度は悪かった」という体験談を消してたら何をしゃべる場だと。
何をする場か何を書いても許されるのかを考えずに、個個の文句を言う人の話だけ取りあげたら脱線ばっかりしますよ。
その板で余程それが重要な問題なら、ＬＲとして住民のまとまった意思で注意を喚起したりすればいいと思います。
らしいよ、は根拠のない噂ですよね。断定してるわけでもないし普通信用しないでしょ。
クスリといっても違法ドラッグの事かどうかもその文じゃわからないので噂話でも中傷誹謗と言えますかね。
420:名無し編集部員
06/09/24 19:31:04 BO6WjWrX BE:19725825-2BP(2)
子持ち、だけの情報で削除はどうかと思います。
子供がいる・いないとか、交際してる人がいる・いないとか２とおりしかないようなのは
憶測でどうとでも書けるのだから、いちいち削除してたらきりがなくなるような。
もしそんな話題が出たとしても、もっと具体てきな情報がでなければ読んでる人も
話半分にきくんじゃないかな。
具体的ってのは、子供が何歳でどこの学校に通ってるとか、父親の素性とかそういうの。
421: ◆79EROOYuCc
06/09/24 19:37:20 2IFSodRr
読んでいますが、非常に眠くなっているため、宿題その２、
422:名無し編集部員
06/09/24 23:29:34 ud9vCAXi
>>420
話半分でも影響は出るし、不利益だし、私生活情報か中傷になる。
レス番忘れたので、誰かさんへ
利用者(住人)の都合で、利用者でない無関係な人たちに、
一方的に被害を与える様なサイトが健全なサイトだというのですか？
それとも、ここはもともと不健全だから、そんなことは関係ないの？
利用者の利益を保護するのは当然だけど、
外部の人たちに迷惑をかけないのも当然ですよね。
423:名無し編集部員
06/09/24 23:30:49 JJb1fq2O
仮定や例に振り回されてしまって議論が袋小路に入ってますねｗ
意見が分かれて紛糾してしまったら最後は議長裁定しかないと思いますよ。
424:354
06/09/24 23:52:26 EtTJjaPE
>>423
だから79さんには削除議論スレに戻ろうと言ってるんですけど。
削除依頼されているレスを見ないで発言すれば当然仮定の話になります。
425: ◆79EROOYuCc
06/09/25 03:26:01 EASg3s2E
読んでいます、お返事できる箇所からいきます、順序がおかしくなるのは
どうかご勘弁ください、もう少し考えて投稿したい部分もありますため、
基本的には「削除しなければならない情報はない」これは、そうだと思います。
消してほしいものがあった場合、それがＧＬに該当するものであれば、依頼があれば消します。
で、依頼があって、Ａというものを消したとします。
では、他のスレッドや板にある、Ａと類似のもの、またはＡと同じものを
全て探し出して「消さなければならない」というわけではないと思うのですね。
例えば、
「●●町△丁目のカドにある魚屋の××ちゃんは、3人の子持ちらしいよ」
という投稿に対して、××ちゃんのだんなさんや、××ちゃん本人、周辺の人から
依頼があったとします。
それは私生活情報だとおもいますので、私なら削除すると思います。
魚屋さんであることと、子持ちであることは何の関係もないです。
しかも、上記のような表現の場合、相当に個人は特定されます。
ですが、だからといって、類似の表現、
たとえば
「△△市○○番地の花屋の□□ちゃんには、彼氏がいるらしい」
とか、そういうものを全て、善意の第三者の人が探し出してきて、
「全部私生活情報です、絶対消さなければダメ」
というわけではない、ということなのです。
で、（続きます）
426: ◆79EROOYuCc
06/09/25 03:31:48 EASg3s2E
多分、上記のような投稿
「●●町△丁目のカドにある魚屋の××ちゃんは、3人の子持ちらしいよ」
「△△市○○番地の花屋の□□ちゃんには、彼氏がいるらしい」
こういったものが、なかなか消されない理由というのは、
それを消してしまうことで、「善意の第三者」の人から、発見報告が続いてしまうからなのかなあ
と、少し推測してみています、
つまり、「ここにもあった」「ほらここにも」「これもそうだよ」消してください、
あれもこれも私生活情報です、という具合ですね。
で、ちょっと例がずれるのですが、
「◎◎丁３丁目の、交番前のスーパーで働いている□□さん、すっごい美人」
という書き込みがあったとして、□□さんは、もしかすると喜んでいるかもしれないし
自分の名前が書き込まれて、ショックを受けて寝込んでいるかもしれないですよね。
で、削除依頼板の中で、重点削除依頼をＩＰ表示にする件を、今話合っているのです。
そこと絡めて考えると、
要は「本当に消してほしい人」だけが、依頼をしてくる方向にしないと、
消しだらけになる可能性がある、ということなのかな、と。
なんか、いろいろ書いたわりには、まとまってなくてすみません。
427: ◆79EROOYuCc
06/09/25 03:48:10 EASg3s2E
>>422 さん
＞利用者(住人)の都合で、利用者でない無関係な人たちに、
＞一方的に被害を与える様なサイト
これは、まったく本意ではありません。
個人的なことで恐縮ですが、私個人が、かつてとんでもないことを
実名付きで何度も書かれて、泣いた経験もあります。ので
言いたいことは非常によくわかります。
>>418さん
私生活情報・誹謗中傷 に関しては、わかりました。
消しになるとおもいます。
ただ、418さん（354さん）もおっしゃるとおり、
基本は、スレまたは板内部で、自治をしてほしい、というのもまた本音です。
でないと、消しだらけになってしまうのですね。
削除依頼報告をあげてくださるボランティアの方には、本当に頭が下がるのですが、
あれもこれもと、探し出されて「これもそうです、これもそうです」とやられてしまうと
消すほうとしても、消さざるを得ない。
自治がおかしくなる → 消し依頼 → 消し消し消し → なんだ消してくれるじゃん
→ 消せばいいんだ → 自治がさらにできづ
という悪循環ですね。
＃あと、ここまで議論に付き合ってくださって、ありがとうございます。
本当に感謝してます。
428:354
06/09/25 11:43:10 MpBqspbn
>>427
自分で書いた>>414を読み返して思ったのですが、NS関連を含むサービス内容については、
たとえ誹謗中傷であってもスレ内自治してもらうという方向でいかがでしょうか？（つまり却下で）
店ごとにサービスの水準が違う以上は、見るだけでもデリーターさんの負担が大き過ぎると思うからです。
それを含めて最初に戻るんですが、Greendayさんが私生活情報・誹謗中傷に当たらないとして却下した分を
再度判断していただけませんか？（出来れば以降の依頼と合わせて）
もちろん、今後も含めてですが、依頼があったものをすべて削除して欲しいという意味ではありません。
429:名無し編集部員
06/09/25 19:26:23 nDYiS/Kq
Let's talk with Jim-san. Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:425番)-426
ホステス嬢は１群という管理人発言でました。
一群
政治家・芸能人・マスメディアへの露出を前提としたプロ活動をしている人物及び、有罪判決の出た犯罪者。
従来のニ類ではありません。今後ご注意下さい。
削除の可否は管理人が判断します。
430: ◆79EROOYuCc
06/09/27 08:05:55 WN11qS64
>>429 さん
その後の進展もありますので、その後もお読みください。
ホステス嬢は、従来通り、ニ類です。
431: ◆79EROOYuCc
06/09/27 08:09:13 WN11qS64
>>428 さん
前後してしまいまして、すみませんでした。
＞NS関連を含むサービス内容については
ここなのですが、私は、ここは実は、自治の範囲で収めていただけると
たいへんありがたいのです。
当該の風俗店が違法なことをしていない限り、
噂の範囲でおさめられることではないかと、やはり思うのです。
ただ、「子どもがいる」「クスリをやっているらしい」「クスリで逮捕された」等の情報は、
彼女が風俗嬢であれ、ホステスであれ、魚屋さんであれ、私生活情報です。
これは、削除したいと思いますが、
「当該する類似の情報を、全て探し出して絶対に削除せねばならない」
というものではない、とおもいます。
432:354
06/09/27 08:25:51 NxrFkDEX
>>431
異議ありません。
ここは繰り返します。
Greendayさんが私生活情報・誹謗中傷に当たらないとして却下した分を
再度判断していただけませんか？
最初の依頼は9/9であり、既に二週間以上経過しています。
433: ◆79EROOYuCc
06/09/27 14:51:55 Rw3yXQJu
>>432 さん
わかりました。といいたいところなのですが、
どうかお願いなので、「削除してください」と、せかさないでもらえますか。
私個人としては、削除したい気持ちでいっぱいなのですが、
「せかすことによって、削除した」という事実が、結果的に残ってしまうことが
周りに与える影響を考えてほしいのです。
せかせば消してもらえる＝騒げば消してもらえる
※決して、私が個人的にそう考えているわけではないということを、どうかご理解下さい
周りで見ている人は、そのように考えてしまう、ということなのです。
声が大きい人だけが、この場合には、常に削除依頼やPINKちゃんねるにへばりついている余裕がある人だけが
消してもらえる、という不公平をするわけにはいかないのです。
「削除をせかすと逆効果」という２ちゃんのやり方は、こういう部分にも由来しているのかもしれない、
と最近思い始めているのです。
なので、どうかお願いなので、せかさないでくださいまし。
434:名無し編集部員
06/09/27 15:18:50 FV30sooj
「逆効果」って言葉が一人歩きしているだけで、
催促には応じない、って以上の意味は無いよ。
催促に応じたと勘違いされたとしても、実際にはそうでは
ないのだから、当然に公平性に影響はない。
ついでにいうと、個々の判断に誤りがあって訂正を求めるのは
催促ではない。
是非を問う議論の一段階に過ぎない。
435:名無し編集部員
06/09/27 15:54:11 QO8Jg6Sc
そもそも79さんがニ類Dを理解してなかったことが原因でねえの？
なんだかのらりくらりと逃げてるようにしか見えんよ。
436:鯨大和煮 ◆pBeuB/dM8Q
06/09/27 16:36:08 rSaUHjKg
このスレでの削除依頼（あるいは催促・再依頼）は、スレ違いで却下ってのが筋だと思います。
>>432のような方法でなく、理由をつけた上で本来の依頼スレで再依頼すべきでしょう。
GLや人が変われば、その時点での削除判断も変わる可能性はあるわけですから、再依頼するのは
間違いじゃありませんからね。
437:名無し編集部員
06/09/27 16:47:06 BLm2jrK0
79さんの一番の問題点は、
スレ本来の用途を見失い勝ちなところかと。
438:354
06/09/27 18:01:49 NxrFkDEX
>>433
私が繰り返し書いた部分を79さんが意図的にスルーしていたとは思いませんでした。
あちこちでお忙しそうなので、読み飛ばされたかもしれないと思っていたのです。
>>436
BBSPINK削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:462番)
以降とこのスレの>>354以降を見てください。
私はGreendayさん（79さん）にこのスレに誘導されましたが、
その後は削除議論スレに戻ることを何度か提案しています。
439:名無し編集部員
06/09/27 19:21:05 WviXg/Uv
議論後の再度判断しろって要望がスレ違いなんだがね。
誘導されたからって、ここに削除依頼を書いていいことにならないだろ。
440:鯨大和煮 ◆pBeuB/dM8Q
06/09/28 00:59:09 X0Z4jpyK
>>438
あなたの目的が「削除依頼の再判断」なのは理解してますが、そのためには「1.最初の判断が誤判断で
あったということを説得する」か、「2.判断基準の元になっているGLを変える」かしないとならないわけです。
前者なら「BBSPINK削除議論スレッド」で、後者ならここでやるべきですね。だから誘導されているわけです。
でも、議論を超えて「再度判断していただけませんか？」というのはこのスレに書き込むべきではないでしょう。
本当に目的を達成したいなら、その辺の切り分けを考えてくださいね。
441:354
06/09/28 09:04:17 9mRBpT/a
>>439-440
スレ違いは充分承知しています。
私は誘導される前から再考を要求しています。
どこに誘導されようが、結局はそれを繰り返すしかありません。
>>440
「２」は最初から必要ないと主張しています。
「１」誤判断とは言いませんが、削除議論スレでも判断の元になる認識が不足していることは指摘しました。
そして、それを79さんに理解して頂くために削除議論スレに戻りましょうと提案もしています。
>>438の前半のような事情なので、ここからは撤退することにします。
スレ違いでご迷惑をお掛けしました。
442: ◆79EROOYuCc
06/09/28 09:20:35 5snZ5Iv9
大和鯨煮込さん、適切にまとめていただいて、ありがとうございました。
「私生活情報の削除」「誹謗中傷とは何か」について、
私に認識不足がありました。
354さん、了解しました。
削除議論スレッドのほうへ戻ります。
443:名無し編集部員
06/11/07 20:52:32 1+Gh8Mbz
私生活情報（重点削除対象）の下にある
---------------------------------
管理人裁定により２ちゃんＧＬ１時より変更が出たもの
「風俗店従事者が性病に感染している という投稿は削除対象となります」
---------------------------------
の表記は、管理人裁定集にあるので、不要な気が。
444:ころ ◆8j1enTAicY
06/11/15 23:53:11 LdwmhO7x
>>443さん
管理人裁定集のページは凍結してないですし、文章を削るのはまずいような。
445:yume ◆Yume.xMgf6
06/11/24 06:49:29 Sny3OPLY
Let's talk with Jim-san. Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:697番)-700
AV俳優（男優・女優）さんが1群か2類かは留保するとして、
学歴・経歴に関しては削除しない方針ということでいいのでしょうか？
管理人裁定集（仮）の個人の取り扱いに、
AV俳優の学歴・経歴に関しては削除を行わない
のような項目を追加したいと思います。
元AV俳優の場合は、個人三種に移行するのかどうかがいまいち疑問ですが。
これは他の職業全てにおいてあてはまると思います。
446: ◆79EROOYuCc
06/11/24 11:01:15 4syjJL5t
>>445 ゆめさん
学歴に関しては、削除しない方針 でokです。
※ただし、現状で「個人名（本名）」が同時に表記されているものが
削除依頼に出ています。
これについては、書かれているご本人の安全確保の観点から、
引き続き、直接の話し合い続行中です。
447:yume ◆Yume.xMgf6
06/11/24 13:18:46 Sny3OPLY
こういった芸能活動を行う方というのは、おそらく数年で引退されると思うので、
話題に挙がる方でも既に引退済みの方が対象である場合もあると思います。
その場合、対象の方の分類はどうなるのかという問題が残ります。
１群であれば、あの人は今として追われるくらいになるでしょうが、
２類となると、若干微妙な気もします。
448: ◆79EROOYuCc
06/11/24 14:54:43 4syjJL5t
>>447 ゆめさん
引退済みの方については、同様の案件が、ソープ板等で出ておりまして、
考えないといけない部分です。
ジムさんの方針として……、というよりも、こちらの、ある意味では文化的な部分なのですが、
「ポルノ産業に従事していた・ポルノ産業に従事している」
という事実は、日本ほど「烙印」にはならない という違いがあります。
ただ、日本は日本の事情があるために、安易に管理人裁定に出しますと
困ったことになる可能性があるため、躊躇している部分です。
ジムさんの方針として、非常にはっきりしている部分としては、
「職業と無関係な個人情報晒しによって、当該の個人に、ストーカー（まがい含め）のつきまとい・危害・実害」
が発生する場合には、その情報は削除すべき
という点ではないかと思われます。
449:yume ◆Yume.xMgf6
06/11/24 16:22:54 Sny3OPLY
2chでは個人情報は、ピザが届けられるレベルとよく言われますが、
何も知らない第三者からすると、逆にどうでもいい情報だったりします。
何か話題になる人物に関して何らかの情報が書き込まれ、
それが当事者にとって悪影響を及ぼす場合というのを重視しなければならないでしょう。
また、当該の職業を辞めた場合の扱いをどうするのか。
pinkで扱われる対象は、風俗関係は別として、
アダルトの要素が加わるだけで一般の職業とそう大差ないと思われます。
単に当時を惜しむレベルから、ストーキングまがいまで、書き込みの意図も幅広いでしょうから、
基本的なスタンスを明確にしておく必要があるかと思われます。
450:名無し編集部員
06/11/24 20:54:37 CAJBmW/O
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
*関連：
引退したプロ・政治家は、その活動によって生じたものや、責任問題の発生する
範囲においては、一群のまま扱われる（削除忍）
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
*関連：
引退したプロ選手は二類（削除忍）
451:SELEN ★
06/11/25 10:18:02
裁定
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:699番)-700
452:名無し編集部員
06/11/25 16:16:40 wDQZWXFr
>>451
まだガイドラインに反映されてはいないのですから
突っ走るのはやめてもらえませんか？
削除依頼板でもそのレスを持って依頼を却下するは違うと思います
453:名無し編集部員
06/11/25 17:27:29 +IppJ8re
裁定は出た瞬間から効力を発するもの。
454:名無し編集部員
06/11/25 18:26:14 wDQZWXFr
＞なぜ、私たちはマクドナルドで働いた人々と、ハーバードへ行った人を、区別せねばならないのでしょうか？
話がちょっとズレてる気がする
学歴の情報のみを削除するべきなんてことは誰も言ってませんよね
もちろんマクドナルドでもコンビにでもAV女優のAV以外での個人情報は
晒すべきでないと思いますが
今あるスレで大学晒しのスレが一例としてあげられただけで
高学歴のあるひとだけ特別扱いしようと言う事ではありません
455:名無し編集部員
07/02/22 21:01:38 3053ZvMx
age
456:名無し編集部員
07/05/14 08:30:37 FYAkJAgG
竹ノ塚限定・ヤレるフィリピーナⅡ
削除してすださい
個人名でてるし、真実とは異なる内容です
457:鈴木
07/06/15 15:29:29 m4t3cTcX
新橋 ピンサロのスレッドの中に個人及び、店に対しての
誹謗中傷のレスが多数見受けられます。
個人（客）同士のレスはあくまで店の良し悪し、サービスの内容、
女の子の情報等を交換する場所ではないのですか？
このスレッドの中には会長と個人を特定する内容や以前、店を
辞めた（解雇された）とされる人間が店の内情やシステム等、
信憑性の無い事や店に不利益をもたらす内容が書かれています。
これは営業妨害以外の何物でもない悪意が目に見えますので
早急に以下のレス番号のものを削除御願い出来ませんか。
24・26・27・28・30・31・41・42・44・45・46・47・48・51・
52・53・54・55・56・58・59・64・69・71・72・73・76・77・
78・80・81・82・83・84・85・86・89・91・92・94・95・96・
98・99・101・104・105・108・111・113・117・123・124・126・
127・128・136・140・142・146・148・150・151・152・153・155・
158・164・173・178・180・181・182・185・187・
以上宜しく御願い致します。
458:名無し編集部員
07/06/18 23:07:19 fk/U0KE0
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:184番)
459:yume ◆Yume.xMgf6
07/07/13 06:25:35 R4aPrq8m
>> 79さん
連絡スレで議論をすると邪魔になるので、こちらへ引っ越します。
☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:548番)-550 より
> この裁定が出たときの具体案件は、
> あるＡＶ女優が、ミス○○大学 との書き込みを消してほしい、という案件
>
> ↑だったと記憶しています。
> 顔を晒している以上、第三者が確認できる情報なので、消せません という判断だったと思うのです。
該当依頼、及び該当スレッドを確認しましたが、当該スレッドのスレッドタイトルは実名になっており、
そのようなAV女優さんはいませんので、板違い、及びローカルルール違反となります。
また、Jimさんの本名は削除した方がよいとの判断もあり、
当該スレッドはスレッド削除の対象になるはずですが、どう判断されますか？
460:yume ◆Yume.xMgf6
07/07/13 06:26:21 R4aPrq8m
続きます。
> ＡＶ女優の学歴が列挙されているスレッドとレスがあって、それを消さない という判断です。
> そのときの根拠は、
> 「学歴をＡＶ女優としてのセールスポイントにする場合がある業界なので、
> 「板の趣旨に則した公益性が有る事象」として、削除しない
＃一部では学歴をセールスポイントとして売り出している女優さんもいるが、全てのAV女優さんが経歴を公開しているわけではない。
上記、及びJimさんの判断から
・経歴非公開の場合は、第三者の確認できないプライベート情報として、学歴は一律削除する。
・個人名（と思われる）は、住所または所属が付随していなくても、一律削除する。
今後の削除判断は、上記でよろしいでしょうか？
461: ◆79EROOYuCc
07/07/14 06:26:16 Wk3NkN1k
>>459 ゆめさん
この案件はログオン掲示板でやったほうがよさげですね。
今違う環境にいるため、少しお待ちください、すみません
>>460 ゆめさん
ここの部分なのですが、少しつめたほうがいいかもです（79の頭の中だけで詰めてろ、かもしれませんけれども）
ＡＶ女優だけでなく、他の風俗で働いている人にも、多分同じ問題が発生しそうです。
学歴情報というより、多分、削除してほしいのは学校名だと思うのです。
-----------------
・学校名を売りにしているニ類Ｄ → 学校名情報を削除しない
例）「東大在学中のＡＶ女優」等
・学校名非公開だが売りになっているニ類Ｄ → 学校名情報を削除しない
例）「有名大学在籍中のＡＶ嬢」というキャッチコピー（具体的な大学名は公開されていない） → 学校名を削除しない
例）「音大生の課外授業」等のキャッチコピー → 学校名を削除しない
・学校名非公開で学歴も売りになっていない → 削除
-----------------
※AV女優が風俗嬢になっても同じ
462: ◆79EROOYuCc
07/07/14 06:33:30 Wk3NkN1k
という感じにしたいと思うのですが、どうでしょうか。
具体例がもう少し集まるといいのですけれども、・・・
463: ◆79EROOYuCc
07/07/14 06:50:54 Wk3NkN1k
というのと、これまでに出た具体例では以下のようなものがありました。
ＡＶ女優（風俗嬢）としての経歴が、他の経歴と、相互矛盾する場合に、削除依頼が出ます。
■ＡＶ女優としての名前（源氏名、ステージ名）と、他の公開活動の芸名または本名が列記される場合
例）ＡＶ女優の○○○○は、芸術家の△△△？
例）ＡＶ女優の○○○○は、ミス××大学の△△△？
上記のような場合には、削除をしていません。
理由は、第三者が確認できる情報（顔）が、公開されているからです。
ただし、次のような場合
■ＡＶ女優としての名前（源氏名、ステージ名）と、公開されていない完全な私生活情報が、列記される場合
例）ＡＶ女優の○○○○は、新宿三丁目の××居酒屋の娘？
例）ＡＶ女優の○○○○は、渋谷にある××医科の娘？
は、削除です。
464: ◆79EROOYuCc
07/07/14 06:51:00 Wk3NkN1k
具体例が出ているのですが、微妙なのが「教師」です。← どう思われますか？
465:yume ◆Yume.xMgf6
07/07/14 07:39:42 K8xl88K7
まずは、ガイドラインに基づく原則論から。
今回の案件は私生活情報に該当します。
（AV女優さんの名前に関しては、イレギュラーなので今回は除外します。）
私生活情報（重点削除対象）
（*1）
情報価値が無く（*2）、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報（*3）は、
個人が完全に特定されなくても（*4）、対象者に不利益が発生する可能性があれば（*5）、一律削除対象となります。
前述該当事項に抵触する恐れのある、個人情報の積極的収拾を目的とした行為（*6）も削除対象となります。
（*1） 私生活情報の判断基準には、郡・類・種の区別がありません。
（*2） 公益性がないもの。その情報が社会にとって影響があるかどうか。
（*3） 第三者が確認出来ない為、情報の真贋は問い（え）ません。
（*4） 他の削除対象と異なり、明確な個人特定を必要としません。
（*5） 対象者に不利益が発生するかどうか？ 言葉通りの意味です。
（*6） 公開されていない情報を聞き出そうとする行為。
466:yume ◆Yume.xMgf6
07/07/14 08:04:53 K8xl88K7
具体例について、私の判断基準です。
>>461
> ・学校名を売りにしているニ類Ｄ → 学校名情報を削除しない
> 例）「東大在学中のＡＶ女優」等
第三者が確認出来るよう、自ら公開した情報なので、削除対象外。
> ・学校名非公開だが売りになっているニ類Ｄ → 学校名情報を削除しない
> 例）「有名大学在籍中のＡＶ嬢」というキャッチコピー（具体的な大学名は公開されていない） → 学校名を削除しない
> 例）「音大生の課外授業」等のキャッチコピー → 学校名を削除しない
第三者が確認出来ない、及び公開されることにより不利益が発生する可能性がある為、削除対象。
> ・学校名非公開で学歴も売りになっていない → 削除
第三者が確認出来ない、及び公開されることにより不利益が発生する可能性がある為、削除対象。
>>463
> ■ＡＶ女優としての名前（源氏名、ステージ名）と、他の公開活動の芸名または本名が列記される場合
> 例）ＡＶ女優の○○○○は、芸術家の△△△？
> 例）ＡＶ女優の○○○○は、ミス××大学の△△△？
第三者が確認出来る情報であれば、削除対象外。
ただし、自分で確認出来るかどうかが判断基準となります。
（知っている人は知っているでは、第三者が確認出来るとは言えません。）
> ■ＡＶ女優としての名前（源氏名、ステージ名）と、公開されていない完全な私生活情報が、列記される場合
> 例）ＡＶ女優の○○○○は、新宿三丁目の××居酒屋の娘？
> 例）ＡＶ女優の○○○○は、渋谷にある××医科の娘？
第三者の確認出来ない、個人情報の積極的収拾に該当しますので、削除対象。
収拾目的ではなく、単に情報として書き込まれた場合には、対象者に不利益が発生するかどうかで判断します。
467:yume ◆Yume.xMgf6
07/07/14 08:12:14 K8xl88K7
>>464
> 具体例が出ているのですが、微妙なのが「教師」です。← どう思われますか？
基本的に、一教師の情報を第三者が確認出来ることなどありえません。
また、対象者に不利益が発生（この場合の主体は教師）する可能性がある為、削除対象。
468:yume ◆Yume.xMgf6
07/07/14 08:20:59 K8xl88K7
最後に、
> 個人が完全に特定されなくても
全く誰のことだか分からない場合は、原則放置でよいかと思います。
469: ◆79EROOYuCc
07/07/14 08:51:00 Wk3NkN1k
おつかれさまです、ゆめさん、やはり私と判断が割れている部分がありますね。
このあたり、他の方の意見も聞いてみたいです。
470:名無し編集部員
07/07/14 09:31:28 LZF1Gelz
言えば、地方自治体で出している教職員名簿を持っている
人がいれば、氏名だけで特定は可能ですが。
471: ◆79EROOYuCc
07/07/14 14:48:42 KhiCJGa5
ずっと考えていたのですが、特定範囲 をどの程度まで絞り込んで売り込みをするか
という問題のような気がしてきていまして、もう少し考えます。
472: ◆SEVEN/xSuE
07/07/14 22:23:19 ACB1s+kj
学歴情報
大学名称をズバリ。と、大学のランク（有名大学とか国立大学とか）では、範囲が違いすぎるです。
売りにしている言葉の示す範囲が違いすぎますよ。
後者の場合、学校名を公表していない以上は、ズバリってのは非公開情報だと思うのです。
その前の人もかいているのですけど、学歴に限らずですね、
公開している情報以外で該当者に被害を～～～～～は削除
公開している内容と同じ意味のものが公開された場合は削除不可
でいいのでは？
教師
教師が学歴を売りにすることはまず無いですよね
そのクラス内での自己紹介や狭い範囲での自分評価として出したとしても、それは公開情報ではないと思います。
しかしながら、ＨＰ等で世界に公開されている情報であれば話は別です。
つまり、ＡＶ女優と同様で、公開している情報と同じ内容の物は削除不可
個人
上と同様に、公開されている情報に基づけば良いと思います。
中には、自ら個人情報を晒しまくる人がいるかもしれません。
そういったソースが無い場合は削除すれば？
個人特定に関しては、閲覧者の内、何人が特定できる情報なのかで区別するしかないの？
また、何人くらいに特定される情報であれば削除するのか。微妙ですね。
許される範囲を○人以内と仮定します。
その閲覧者の中で特定できる人が○人以下だったとして、その一人が対象者に被害を及ぼすとすれば、
それはとても重大な事です。
ルールの○人以下だったから、削除しない。問題ない。で、解決するのでしょうか。
言論の自由はありますが、個人情報は慎重に扱うべきだと考えます。
削除して欲しい人がいるなら、ばんばん消してもいいのでは？と思います。
ある個人が少人数に分かる情報を書いたとして、それをその場所に残す価値があるとは思えませんし。
まぁ、逆に言えば、消すほどの価値があるのか？ってことでもありますが、大損害の予防の意味はあるかなっと。
2chのGLが悪いとは言いませんが、個人情報の面で、芸能人とかAV女優とか一般人とか差別する必要を感じません。
公開している情報・公開していない情報で判断すればよいのではないでしょうか。
批評と中傷の話題とは別にされるべきだと考えています。
批評と中傷
個人情報とは別に、境目の話題は難しい判断でしょう。
これは、芸能人とＡＶ女優とかその他と、一般個人とで、境目が違っても仕方が無いと思います。
明確にすると困る物は、どうか、ログイン掲示板でやってください。
473: ◆79EROOYuCc
07/07/15 04:23:07 gDDCIboJ
「有名大学在籍中のＡＶ嬢（またはソープ嬢 等）」
↑を売り文句にして、ＡＶに出演していたり、風俗で働いている場合、
「あれ、この人は○○大学だよね？」というふうに気付く人が出てくるのは
仕方がない気がします。
範囲がより限定されていて、範囲を限定すること自体（大学在籍中である）ということを
売り文句にしている わけですから、特定やしやすくなります。
以下チラシの裏---------
ＡＶ等に顔だしで出演するということは、誰がそれに気付いても
本当は仕方がない状況だとおもうのですね。
風俗でも、風俗雑誌やウェブサイトへ顔を掲載してしまった以上、
気付く人が出てきても、それは仕方がないと思います。
「バレないよ、ぜったい大丈夫だよ」
というような甘言（by 製作会社や風俗店）には、何の根拠もありません。
そのリスクを考慮しなかったのはご本人の責任かと思います。
ただし、ストーキング関係で、住所や非公開の個人名の削除はやむを得ないです。
474: ◆79EROOYuCc
07/07/15 04:26:15 gDDCIboJ
あと、「教師」を例にあげたのは、次のような削除依頼が
一時、頻発したからなのです。
ライブチャットで顔を晒して、性的な実況を行っている女性がいる
↓
お客さんのうちで、彼女の本職（教職）に気付いて、それをPINKちゃんねるへ投稿
↓
学校でうわさになってしまう
↓
削除依頼
上記のようなケースも、削除はしていますが、
本来は、顔を出して性的な実況をしている方の
自己責任の範囲内だとおもいます。
475: ◆79EROOYuCc
07/07/15 04:28:09 gDDCIboJ
>>472 ＳＥＶＥＮさん ゆめさん と、私の意見の食い違いが出ている部分は、
「顔を晒す」「性的なサービスを行う」という、ご本人が自分で選択した行動についての責任範囲を
どう考えるか、という点かと思います。
476:yume ◆Yume.xMgf6
07/07/15 10:01:09 LEWznYhv
>>475
サイトポリシーになりますので、どこまで対処するかはJimさんの方針次第でしょう。
ただ、「顔を晒す」「性的なサービスを行う」を同列に扱うのは少々乱暴に思えます。
「性的なサービスを行う」職業を選択した人なら、私生活情報（内容によりますが）を晒されたくらい自己責任、と言うのは酷な話かと。
477:名無し編集部員
07/07/15 10:48:36 cNONSoaB
自ら公開してる情報以外は削除すればいいんじゃないのかな
それによっておこる問題のほうが少ないと思う
478:ﾅﾅ ◆SEVEN/xSuE
07/07/15 10:57:24 6lhah92v
そこです。そこなのです。
>>473の７９さんのレス
私は捉え方が違います。
> 「あれ、この人は○○大学だよね？」というふうに気付く人が出てくるのは
> 仕方がない気がします。
顔を公開している人は秘密にしている情報を晒されても仕方が無いのでしょうか。
気づいた人が情報を晒す行為を、止める必要は無いということでしょうか。
プロバイダー責任とかいうやつです。
そう言った職業の人たちのプライバシーの保護に関する権利を認めないのでしょうか。
プライバシーの保護の範囲から外れるという事でしょうか。
この辺りは、司法に本人が主張して、状況証拠がそろえば、色々と手間がかかることになるかもしれませんよ。
もちろん晒された人は晒した人を訴えるのでしょうけど、削除を依頼されている場合は特に、プロバイダー責任という物が発生する可能が高いと思います。
司法判断がこの件の解決策となるのかもしれませんね。
ただ、事実として言える事は、本人は大学名を出していない事です。
そして、本人は大学名を晒される事を嫌っているから、削除を依頼するのです。
本人がばらしたくない情報を漏らされた場合、顔がばれているからその他もばれてもかまわない？
決して、そう言った人たちを保護する必要は無いと思いますが、あからさまに保護しないのもどうかと。
平等がいいと思います。
私は個人のプライバシーに関して、2chのGLが気に入りません。
2chで色々と許されるのは、管理人がそう言った方針だからだと思うのです。
出席率が極端に悪いので負けていますが、まともに裁判をすればどうなのでしょう。
その関連の判例に無知である私の言葉に、説得力はありません。
弁護士に相談してみる方がいいかもしれませんね。
多分、これについての考えは、多種あると思います。
ですが、法律に詳しい人と話をしなければ、暴論をごり押しする人もいるかと思いますよ。
管理人がどこまで許すの？問題発生時に責任は取れるの？
法律上のプライバシーの範囲って？顔ばれしている人のプライバシーって？事実ならばらされて当然なの？
できるだけ、間違っていない方向で決めてくださいです。
479:名無し編集部員
07/07/15 11:00:17 Y+/JsOGf
その前に信用失墜行為で確実に教職は失う。自業自得だ。
480:名無し編集部員
07/07/17 07:37:50 4q2hEgyL
どうやって本人確認するん？
事務所通してか？
引退してたら？
481: ◆79EROOYuCc
07/07/18 06:18:06 /E4MNi+h
>>476 ゆめさん
＞「性的なサービスを行う」職業を選択した人なら、私生活情報（内容によりますが）を晒されたくらい自己責任
これは少し違っておりまして、
・顔を晒すことに付随して収入を得る性的サービス（ライブチャット等）
・顔を晒すことに付随して収入が増える可能性が高まる性的サービス（ウェブや雑誌での風俗嬢紹介コーナーへの登場 等）
顔を晒すことと、性的なサービスが同時に行われた場合は、
一定の情報が流れてしまうのは仕方がないかと思います。
例えば、アダルトビデオでも、顔を隠して出演する人もいます。
もちろん風俗嬢であれば、一切顔を公開していない人のほうが多いと思います。
こういった方は、上記のリスクを考慮した上で、収入よりも、リスク低減を選択しているわけです。
その二つを、同列に扱うのは、やはり公平ではない気がします。
482: ◆79EROOYuCc
07/07/18 06:26:06 /E4MNi+h
収入だけでなく「少しだけ有名になってみたい」というような動機も、
AV嬢になる方や、風俗嬢でウェブや雑誌に登場する方は、お持ちかと思います。
また、性的なサービスというのは、社会的なスティグマの分、高収入を得られる
という構図で成立しています。
ですから、社会的に第三者が確認できる情報（＝顔）を公開した上で、
性的なサービスを行う以上、そこにリスクが存在するのは当然かと思います。
483:名無し編集部員
07/07/18 08:08:58 M1lEtsn0
とはいえ、
本人(もしくは事務所等)が公開していない情報は、私生活情報ではないかと。
外部から確認できないことに変わりはありません。
484: ◆79EROOYuCc
07/07/18 09:27:01 /E4MNi+h
顔は外部から確認できると思います。
485:yume ◆Yume.xMgf6
07/07/18 11:13:09 rhuba0tW
私生活情報と言っても、非常に幅が広いです。
ストーキングに繋がりかねない情報から、単なる個人的な人間関係、etc...
Jimさんの考え方はどうなのでしょうか？
以前に、個人へ危害が加えられる恐れがある情報は削除すべきだ、との発言があったかと思いますが。
79さんの定義するリスクが何を指すのか、そこがいまいち伝わってきません。
486:名無し編集部員
07/07/18 15:09:00 M1lEtsn0
>>484
何かの冗談ですか？
487:名無し編集部員
07/07/19 22:48:32 n/zkrMdt
７９さんが今論じているのは、
二類のBについてなのですか？
顔を晒して性的なサービスを行う人？
「有名大学在学」という謳い文句のAV女優について？
のどれなのかで話はだいぶ変わる気がするのは私だけ？
488: ◆79EROOYuCc
07/07/21 06:48:13 4tkoE6Pp
メディアに、販売目的や自己の売り込みを目的として、積極的に顔を出した以上は
確実に外部から確認できる情報になるのは、やむを得ないと思いますが、間違っているんでしょうかね……
テレビに出た、ネットに顔写真を公開した、雑誌に顔を出した、etc etc..
489:名無し編集部員
07/07/21 08:27:13 ohYEe+o2
>>488
間違っていないでしょう。メディアに露出した以上は、顔写真については
公開された個人情報であると考えてよろしいかと。従って、これは削除対象
とはしなくて良いでしょう。
問題は、メディアに露出していない部分での個人情報晒しの取り扱いですね。
490:名無し編集部員
07/07/22 00:45:24 iQ+PtVyb
>>488
公開した個人情報を基に、
任意の第三者でも到達しうる情報と、
特定の第三者しか到達しえない情報は
区別するべきだと思いますよ。
そうでないなら、二類Bは一群と同じ、てことになっちゃいますよ。
491: ◆79EROOYuCc
07/07/26 06:11:19 DnHE1q46
どうも、遅くなりました。
ニ類Ｂは、私は、同人作家さんやコスプレーヤーを想定しているものと思っていました。
ＡＶ女優は、ニ類Ｄ ではないのでしょうか？
492:名無し編集部員
07/07/26 06:33:19 v7zRSE4W
AV女優は二類に変わったんだっけか。
2chじゃ一群だけど。
493:yume ◆Yume.xMgf6
07/07/26 08:59:54 M5Z/KLf5
私は二類の中での分類はあまり気にしたことがないですね。
そもそも、体系づけて出来た区分けでもないですし。
お店の一般店員の名前を二類だからとスレタイに使用しないように、ということくらいの判断要素にしかしてないです。 ＜ 二類・D
>>492
私も一群だと思ってました。
494:名無し編集部員
07/07/26 09:10:00 VuZ6JfMg
このスレの8～9あたりに二類Dに関する定義があります。
495:名無し編集部員
07/07/26 15:20:50 1t6Mt3jM
AV嬢の中にも雑誌やネットへの顔出しNGを条件に契約してる子もいるでしょ？
そういう子のAVキャプをメーカーに無断で宣伝やブログに掲載してるサイト、うＰロダにうＰ等されていた場合
その画像へのリンクは削除されるんですか？
AV嬢をメディア露出OKの一群女優と、メディア露出NGの二類女優に分ける必要があるのでは？
一群女優は画像へのリンクOKで、二類女優は画像へのリンクNGとか。
風俗嬢、キャバ嬢も同じく一群扱いの人と、二類扱いの人で分ける必要があって
契約形態の異なる人たちを”職業”で一くくりにするのは無理なのでは？
496:名無し編集部員
07/07/26 17:21:05 aIc2EQ5c
そういうのは、そのブログとかうｐロダに要請して削除してもらえばいい
著作権違反だから警察でもいいけど
元を断てばそれでリンクにも意味が無くなるわけだから
497:名無し編集部員
07/07/26 18:35:59 1t6Mt3jM
それはそーなんですが、元が断たれる前に削除するには分類が唯一の基準で大切だと思うのです
一くくりに”職業AV女優”で分類してして、顔を晒したままでもいいのかなと
498:yume ◆Yume.xMgf6
07/07/26 22:10:43 M5Z/KLf5
ちょっと混乱してきているので、原点に立ち戻りますが、
私生活情報に関しては、対象区分による判断基準に違いはありません。
> 情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
> 個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象となります。
> 前述該当事項に抵触する恐れのある、個人情報の積極的収拾を目的とした行為も削除対象となります。
顔出しに起因して個人特定が行われ、私生活情報が書き込まれる場合がある。
これを、顔出しをして収入を得る代わりのリスクと捉えてよいかどうか、が論点で間違いないでしょうか。
499:名無し編集部員
07/07/26 23:24:37 1t6Mt3jM
> 顔出しをして収入を得る代わりのリスクと捉えてよいかどうか、が論点で間違いないでしょうか。
はい
ピンクで顔を晒されるのはとってもリスクです
メディア露出NG嬢の画像へのリンクは
一群：公開されていないもの、二類：外部から確認できないもの、として削除されるですか？
「販売されたAV」は公開された情報ですか？公開されていない情報ですか？
1本100満の子と1本1万の子が同じリスクなんて・・
500:名無し編集部員
07/07/26 23:38:15 v7zRSE4W
それがpinkでは削除対象となるような個人情報や誹謗中傷等だとしても、
pinkで対応できるのはpinkに投稿された場合だけで、
リンク先に迷惑・違法な情報が掲載されている場合はリンク先の問題であり、
リンク先で対応されるべきものです。
501:名無し編集部員
07/07/26 23:41:45 7SAJA4hm
ネットでは確認できないけど、商品で確認できる情報の取り扱いですかあ。
今までその情報がスレ上でどのように扱われてきているのか気になるところ。
502:名無し編集部員
07/07/26 23:48:56 v7zRSE4W
分類としては、
永年勤続表彰の国会議員と1期目の町会議員は同じ、
オリコン1位の歌手と100位の歌手は同じ、
死刑の殺人犯と執行猶予付き懲役刑の窃盗犯は同じ、
ってな感じで、金額等で変わったりするものではないのですね。
ただ、芸能人と、一般人参加型番組の素人出演者は別で、
素人出演者は二類になるので、これに相当するAV出演者がいるかは
知りませんが。
503:名無し編集部員
07/07/27 00:12:51 8wgr2TLA
私生活情報に分類は関係無いのですが、公的な活動をしている職業
（特に人気で成り立つ職業）の場合、経歴や人格も評価の対象とされ、
私的なことも情報価値があるとされたりしちゃうので、
掲示された情報とその価値判断による、という当たり障りのない意見に・・・。
504: ◆79EROOYuCc
07/07/27 02:45:03 AQB0dbuh
>>495 さんまでしか読んでいません。
私がＡＶ女優をニ類Ｄと考えていたのは、>>495さんと同じ理由なのです。
一言でＡＶ女優といっても、
1・パブ全開（全メディアへの顔出し掲載OK）
2・コンビニ誌NG（コンビニ売りの雑誌書籍関係はNG、書店売りまで）
3・顔出しNG
と、大きく分けて3段階あります。
この基準は、ほとんどの場合プロフィール表にはっきり記載されています。
2の基準は、私は個人的に本当にバカバカしいし、意味がないと思っていますので、
顔出しNGかOKか、という基準で考えていいと思うのですね。
505: ◆79EROOYuCc
07/07/27 02:49:01 AQB0dbuh
>>498ゆめさん、それで間違っていないと思います。
そして、>>499さんの意見に同意です。
顔出しNGの女優さんは、性器だけでなくて、顔にモザイクが入ります。
パブ用ポジ・データには、目線必須厳守で、顔を出さない、という基準は
相当明確になっています。
その代わりに、ギャラが減額されるわけです。
意味は二つあって、
・顔がＡＶに耐え得ない（要するにあまりにもかわいくなさすぎる）
・本人の希望（顔を出したくない）
506:名無し編集部員
07/07/27 02:56:05 N1c0FEdK
>>505
>>490
507:名無し編集部員
07/07/27 17:42:51 LNNb2TSL
オカズって大切だもん
保護して欲しいな
これからもお世話になるし
ＰＩＮＫが守るべきはjimさんではなく
おねいさんなのであります！
508: ◆79EROOYuCc
07/07/28 04:17:18 S3U6qICx
ＡＶ女優で、パブ全開の人は、一群、
顔出しＮＧ女優の人は、ニ類・Ｄ
というふうにしようかと思うのですが、どうでしょうか。
ニ類・Ｂ で、ＡＶ女優にいちばん近いのは、コスプレーヤーとか
撮影会をやっているネットアイドルの人たち等ではないかと思うのです
509:yume ◆Yume.xMgf6
07/07/28 07:39:24 7IiL06ZF
削除判断の基準の根幹となる対象区分を行き当たりばったりや思いつきで変えないで下さい。
コスプレイヤーさんが二類に分類されるのは、エロコスプレ URLﾘﾝｸ(pie.bbspink.com) 板においてのみです。
ネットアイドルを扱う板というのはありませんので、そういった方は三種です。
北の酒場通り [北派ボランティア専用]
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:296番)
296 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/02/03 10:26
で、二類は複雑なので、先に三種を説明してしまうと、
書いているそのままその通りです（笑）
報道もされていない、メディアへの露出もない、
事象の説明もない、責任問題もない、というのが前提です。
二類は、勘違いしている人もたまにいますが、
板の趣旨に関係しない責任問題の場合、
二類としては扱われないことに注意して欲しいと思います。
例えば、ある会社の責任者であるかたなど、
会社の業務に関係する板では二類になるわけですが、
関係ない板では三種になります。
同人作家さんなども、同人関係の板では二類で、他では三種です。
また、二類で難しい判断が発生するのは、最後の行、、
つまり「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」ですね。
被害を受けた人からの趣旨または事象説明がある場合、
たいていは削除対象外になります。
ですが、特例に近い部分も存在するわけです。
それが「本人からの依頼が出た場合」です。
こういう時は、管理人裁定や七日間ルールで削除になることもあります。
ついでに、重要削除における「本人からの依頼」の意味ですが、
これは荒らし依頼に関して考慮されることが多いです。
「メールアドレスが書かれています」だけでは削除対象になりませんが、
そのアドレスに関連するホストと同じメールアドレスでの依頼で、
「騙られてメールアドレスが張られました」となると、
ご本人に迷惑がかかると判断できれば削除対象です。
もちろん、ここまでの全てに関して、自己責任での削除対象外があります。
510:名無し編集部員
07/07/28 09:58:22 WrxBF65X
んで、問題になっているのは「顔にモザイク」のAV出演者の顔晒しなんですかい？
511:名無し編集部員
07/07/28 10:58:06 8QtaOd4x
ネットを含めた宣伝やパッケージでは顔モザイクで、
映像そのものにはモザイクが入ってない、というケースの話でしょう
512:名無し編集部員
07/07/28 12:30:43 mgjD2Hym
>>511
なるほど。顔にモザイクで映像の方にも出演、となるとbbspinkでの
顔晒しは立派なプライベート情報開示になりますが。
盗撮でも無い限りは、bbspinkでの顔晒しは自己責任の範疇に入ると
思いますがね。
513:名無し編集部員
07/07/28 14:50:13 MYhNB03y
掲示板のルールを業界のルールに準拠させたいんですかね。
514:名無し編集部員
07/07/28 15:29:27 CxW6SqKj
速報!!!!
URLﾘﾝｸ(puri.ad32.net)
URLﾘﾝｸ(puri.ad32.net)
URLﾘﾝｸ(puri.ad32.net)
515:名無し編集部員
07/07/28 18:00:33 DdYxKKUz
>>509
そしたらAV女優さんや男優さんは二類じゃね？
516:名無し編集部員
07/07/30 06:32:13 ACRHPg3z
>>515
顔だししてるのは一類、芸能人と一緒。
517:名無し編集部員
07/07/31 12:46:17 xBKOk+aq
以下ＡＶ女優板のＲＬ
－－－－－－－－－ここから－－－－－－－－－
★AV女優単独スレ以外は禁止です★
・1スレで複数の女優を表記する事は不可
・男優スレ、監督スレはAV総合板に立ててください
★AV女優のプライベート情報の書き込みは禁止です★
・本名、出身校、ＡＶ以外の勤務先、住所（都道府県名より下）
・親族の個人情報
・引退後の現在の私生活に関わる個人情報など
－－－－－－－－－ここまで－－－－－－－－－
ということで、ＧＬ的にはどうだかは別として、
扱いについてはＬＲで対応できてる。
そもそもこのスレで個人の取扱を検討するときに、
専門性の高いものについてはＬＲで対応、って流れだったのでは？
（>>35-36>>39）
ＧＬで細かいことまで規定するならば、業界５板についての規定も必要だし、
それ以外でも二類に分類されるべき人達は居る。
結論
ＡＶで顔を晒したことに起因して、個人情報が特定され、
BBSPINKに書き込みがなされ、削除依頼が出された場合は、
「ＧＬにクリティカルな規定はないが、ＲＬ違反となる為、削除」
ＡＶ以外で顔を晒したことに（以下略
>>507>>509を参考にし、細かいところはＲＬで規定してもらう。
ＲＬの甘い板はＡＶ女優板のＬＲを参考にする。
でどうよ？
518: ◆79EROOYuCc
07/08/02 07:54:37 INQBlqm1
>>511さん
そういうことです。
パブ全開、顔出しのAV女優の人は、一郡
顔出しNG の人は二類D
ものすごく微妙なのが、
パッケージ、雑誌（コンビOKな場合もある）は、顔出しNG 目線必須 なのに、映像では顔を出している
というケースなんですよね。
これ、どうしましょう？
あと、男優さんですね。
素人男優さんで、顔出ちゃってる人とかがたまーにいるんですが、ケースバイケースで
そういうケースが出てきたときに考える、ということでいいですかね。
519: ◆79EROOYuCc
07/08/02 07:57:06 INQBlqm1
>>517さん
そうですね、ローカルルール違反で削除依頼してもらったほうがいいのかもです。
あと、基準もローカルルールでなんとかしてもらったほうがいいですかね。
520:yume ◆Yume.xMgf6
07/08/02 08:22:30 bAuT3hpG
ここで79さんに確認を取ったのは、以前にJimさんに確認を取った削除基準と
異なる削除処理を行っていた為に、その確認を行っていただけなのですが？ >>459-460
２ちゃんねる準拠ならば、予備知識の無い第三者から個人特定が可能かどうか、が基準です。
PINKの基準を一体どこへ持っていこうとしているのでしょうか？
まずは、前提を明確にした上で、枝葉末節の話に向かってください。
根幹を適当にしたままでは、行き当たりばったりの対応をしているようにしか見えません。