07/01/26 11:21:19 9v/L2WyU
新しい提案。ひとまずここへ。
専ブラ使っていてローカルルールを参照したいときどうしてますか?
IE起動してお気に入りからPINKをクリックして年齢認証を華麗に通過してから板一覧から該当の板名をクリック
ですかね。これって激しく面倒ですよね。サーバーにも優しくないし。
また、早くから専ブラの存在を知って移行した利用者は、運営に関わるつもりがない限りもうローカルルールなど
読む機会はないわけです。これって問題じゃないですか?
そこで提案ですが、各板にローカルルールスレみたいなのを1つづつ置けないでしょうか。
これは普通のスレでなく広告スレと同じような扱いで書き込み不可とするのです。
【即納24時間以内】すぐに使えるサーバ。完全帯域保証【877円】
スレリンク(erobbs板)
広告スレの>>2にローカルルールを同居させたらいいとも考えましたが、広告契約上の事もあるでしょうから
きっと難しいですよね。
94:名無し編集部員
07/01/26 12:41:32 8g5GIIJG
JaneStyleだけど、書き込みのときに確認できる。
95:名無し編集部員
07/01/27 00:18:00 GdMLuseP
>93
昨日、運用情報板のどっかのスレで話題になっていたが、ひとつのファイルを
鯖全体に配るそうだよ>924スレ
つまり、ひとつのdatに鯖内すべての板分のLRを記載する(1レス1板?)、もしくは
ひとつの板に、鯖内すべての板数分のdatを用意することになる(相対的に保持数が減る)
というか、924スレ作ったところで見ない人はまったく見ないし、専ブラによっては
LRなんてIE立ち上げなくても読めるぞ
96:名無し編集部員
07/01/27 17:00:30 n46DqjSg
ちゃんとLR表示する専ブラもあるんですね。専ブラの問題は本体と関係ないと言えばそうです。
ただ、読めない環境では読む機会すらないというか、存在自体が視界に入ってこないんですよね。
それと、削除GLはどうですか? 読める専ブラありますか?
LRと削除GLは、せめて>>93のような流れないスレでその存在とURLだけでも告知すべきだと思うんです。
見えないところにあるルールを守らせるってのはなんか傲慢な感じがするんですよ。
一時停止の看板もない交差点なのに、通過した途端に「違反だ」とか言われたら腹立つでしょ。
そんなことやられたら守ろうとする気失せませんか。
97:名無し編集部員
07/01/28 01:38:38 OVjYbsgd
削除依頼スレのテンプレを見たこともないのですか?
98:名無し編集部員
07/01/28 02:05:37 Uw53IFGo
>>97
どういう意味ですか?
削除依頼スレのテンプレに削除GLへの誘導があるから問題ないとでも?
そういう意味ならもう一度>>93>>96をよく読んで理解してください。
99:名無し編集部員
07/01/28 02:14:07 OVjYbsgd
何で何もかも専ブラ上で表示されないといけないんです?
ブラウザのないPCなんですか?
テンプレにちゃんとリンク先を確認するように誘導がありますよね?
それを見ないのは見ない方の勝手なのでは?
利用規約が別ページにまとめられ、リンクが張ってあるのを「見えないところにあるルールを守らせるってのはなんか傲慢な感じがする」って言われても意味不明なんですが?
あなたは身の回りに六法全書がベタベタと張ってある環境で生活されてるのですか?
100:名無し編集部員
07/01/28 02:16:38 OVjYbsgd
ああ、あと一言。
「専ブラの不具合については、各専ブラの作者さんに言ってください、ここで言われても困ります。」
101:名無し編集部員
07/01/28 02:56:25 Uw53IFGo
>>99
やっぱり理解してくれてませんよね。でも、なんでそんな喧嘩腰なんですか?
|何で何もかも専ブラ上で表示されないといけないんです?
|ブラウザのないPCなんですか?
|テンプレにちゃんとリンク先を確認するように誘導がありますよね?
|利用規約が別ページにまとめられ、リンクが張ってあるのを「見えないところにあるルールを守らせるってのは
|なんか傲慢な感じがする」って言われても意味不明なんですが?
(>>93)
>早くから専ブラの存在を知って移行した利用者は、運営に関わるつもりがない限りもうローカルルールなど
>読む機会はないわけです。これって問題じゃないですか?
|それを見ないのは見ない方の勝手なのでは?
(>>96)
>一時停止の看板もない交差点なのに、通過した途端に「違反だ」とか言われたら腹立つでしょ。
>そんなことやられたら守ろうとする気失せませんか。
普通の利用者が利用前に削除依頼スレのテンプレを読みに来ると思うんですか?
専スレに移行した人が新しい板に行くたびにローカルルールをチェックしてくれると思うんですか?
「見ない方の勝手だが守れ」ってのもいいでしょう。しかし、そもそも存在すら知らない場合は見るも見ないも
無いじゃないですか。
102:名無し編集部員
07/01/28 03:04:27 Uw53IFGo
>あなたは身の回りに六法全書がベタベタと張ってある環境で生活されてるのですか?
少なくとも学校で日本には法律って物が存在すると習いますし、一時停止しなければならない交差点には
看板が出てますよ。存在を知っているから必要なら見ます。
>>100
|「専ブラの不具合については、各専ブラの作者さんに言ってください、ここで言われても困ります。」
別に専ブラをどうこうしろってんじゃないです。でも現実として専ブラを推奨している場合が多い以上、
専ブラでの利用は意識すべきでしょう。
(>>93)
>そこで提案ですが、各板にローカルルールスレみたいなのを1つづつ置けないでしょうか。
>これは普通のスレでなく広告スレと同じような扱いで書き込み不可とするのです。
(>>96)
>ちゃんとLR表示する専ブラもあるんですね。専ブラの問題は本体と関係ないと言えばそうです。
>ただ、読めない環境では読む機会すらないというか、存在自体が視界に入ってこないんですよね。
IEでもBBSPINKに入った時、GUIDEやFAQの小さなリンクを全員が読んでくれてると思うんですか?
2ちゃんねるのメニューから各板へ直接入ったら入ったらその小さなリンクすら無いんですよ。
そして「人大杉」を体験して、専ブラに移行したら普通に利用するだけの人は、もうトラブル無い限り
削除依頼スレなんかに用は無いわけです。
103:名無し編集部員
07/01/28 04:38:18 DRrWcMK+
普通に利用しているだけでも、誹謗中傷とか、色々あるから、削除依頼することはありうると思うけど?
104:名無し編集部員
07/01/28 15:59:23 Uw53IFGo
>>103
ありうるってだけですよね。しかも、それはルールも知らずに使った後に探し回って気が付くと。
無闇に突っ込んで来られるようですが、ルールを周知させる事がそんなに悪いことですか。
105:名無し編集部員
07/01/28 16:32:06 OVjYbsgd
現状で自治スレなんてものが各板にあるが、そこを見ている利用者が一体どれくらい居るのやら。
LR告知スレを作ったところで、同じこと。
もし作ってもLR告知スレを見ない人が多かったら、次は各スレの1にLRを自動挿入する仕組みでも要望しますか?
変更が必要なのは仕組みではなくて、利用者の意識であって、それは地道に利用者同士が呼びかけあっていくしかないと思う。
誰にでも出来るささやかなボラ活動です。
106:名無し編集部員
07/01/28 16:41:35 wTCC4/WE
通常提供している情報
IEとかのブラウザでみるとLRが初めに見れる
・専ブラで初めに見れない事
・携帯から見れない事
これらは、専ブラの提供者・携帯サイトの提供者に言うべきことなんですけど
107:名無し編集部員
07/01/28 17:21:06 Uw53IFGo
>>105
>もし作ってもLR告知スレを見ない人が多かったら、次は各スレの1にLRを自動挿入する仕組みでも要望しますか?
それは極論でしょう。対策しても漏れが出るから対策しないってのはおかしい。
>変更が必要なのは仕組みではなくて、利用者の意識であって、それは地道に利用者同士が呼びかけ
>あっていくしかないと思う。 誰にでも出来るささやかなボラ活動です。
利用者の意識だけで解決するなら、それこそ削除依頼の仕組みすら要らないじゃないですか。
108:名無し編集部員
07/01/28 17:26:01 OVjYbsgd
>現状で自治スレなんてものが各板にあるが、そこを見ている利用者が一体どれくらい居るのやら。
>LR告知スレを作ったところで、同じこと。
ここに反論はない訳で?
であれば、同意を得られたと理解しますが。
109:名無し編集部員
07/01/28 17:41:25 OVjYbsgd
いい方法を思いつきました。
あなたがどこかの板に、LRと削除ガイドラインの告知スレを立てて、それでLRやガイドラインの周知徹底がなされるかを確認してみるとよろしいのでは。
その方法が有効であり、効果が得られるのであれば、実績とともに再提案するという事で。
自分の思いつきの机上の空論によって、他人の労力を要求するよりは、何倍も良い方法ではないかと思います。
110:名無し編集部員
07/01/28 17:44:57 Uw53IFGo
>>106
もちろん、専ブラに全部理想的な対応を求める手はあるでしょう。
でもね、じゃあ理想的な対応がされていな現状をどうしましょうね。
専ブラの問題だから、専ブラ経由の利用者はLRも削除GLも読まずに使い続けてもらって結構だとしときますか?
知らずに、ルール違反をしてくれて結構だと。
携帯には言及してません。
>>108
いちいち突っ込みますね。繰り返しになりますが、なんでそんな喧嘩腰なんですか?
>現状で自治スレなんてものが各板にあるが、そこを見ている利用者が一体どれくらい居るのやら。
>LR告知スレを作ったところで、同じこと。
それも極論ですよね。同じことじゃないでしょう。一覧上で目に入る機会があるのとないのでは違います。
それは、>>93に書いたような広告スレが成立してる事からも明らかじゃないですか?
広告効果があるからこそ広告スレが続いているんでしょう。
111:名無し編集部員
07/01/28 17:49:31 vLQ8+2HO
>それは、>>93に書いたような広告スレが成立してる事からも明らかじゃないですか?
>広告効果があるからこそ広告スレが続いているんでしょう。
続いているのは、924を作っている人=広告の中身の鯖屋だからだろ
112:名無し編集部員
07/01/28 17:58:44 Uw53IFGo
突っ込む目的の方々しか読んでいただけてないようで
113:名無し編集部員
07/01/28 17:59:11 lEEJpREF
あのさぁ、
提供している情報を専ブラで読むのもブラウザで読むのも携帯で読むのも利用者の自由
ルールは提供者側で作るのは当然
専ブラの仕様は作者が決めて当然
専ブラは利用者が選ぶのが当然
それを反映させていないのは、運営ではないでしょ?
今ここでやってる議論は専ブラ作者達に向けるべきだと思うのは 俺だけか?
これは、運営からも言われると思うから、回答する準備はしておきなよ。
専ブラに反映を求めるのは無理だから1にLRがプリントされるようにして
なんて、俺はいえないよ・・・
114:名無し編集部員
07/01/28 18:05:40 OVjYbsgd
自分の言ってる事、場所、要求する相手がおかしいから突っ込まれるという思考はないのかしら。
115:名無し編集部員
07/01/28 18:56:02 Uw53IFGo
問題意識を共有できなきゃ解決しようという気が起きないのも、突込みどころがあると突っ込まなきゃ気が
済まないって気持ちも判りますよ。もう結構ですw
現状LRや削除GLの告知が十分でないと感じているから、より広く告知する方法の1つを提案してみただけ
ですから。
116:名無し編集部員
07/01/28 19:33:50 oEXT5KIw
分かるよ。でも、まず、専ブラや携帯の方に行くのが筋だとおもうべ
やっぱり、専ブラのために、こっちのやり方を変えろってのは、誰から見ても暴論だよ
専ブラ・携帯の交渉がダメだった場合に戻ってくればいいとおもう
117:名無し編集部員
07/01/28 21:10:53 +Hpr0Xg1
女神板の事で聞きたい事があります
スレリンク(megami板:886番)-892
というやりとりになったのですが、携帯での連投規制の解除か緩和は無理なのでしょうか
118:名無し編集部員
07/01/28 21:21:59 tt8oCY8g
今、79さんはあの自治を見てるから、ここにくる必要はないとおもわれるが。
119:名無し編集部員
07/01/28 21:28:38 +Hpr0Xg1
>118
すいません帰ります
120:名無し編集部員
07/02/03 04:48:33 lEvX9Mjz
143 名前: ◆KIM/10lp0M 本日のレス 投稿日:2007/02/03(土) 04:41:44 2cq0SZhK0
79って奴は晒しスレ全部囲いたいなら専用うp鯖用意するべきだよな
imepitaとかに依存するくせに晒しスレ掌握しようなんて虫が良すぎる
これ貼ってきてw
121:名無し編集部員
07/02/03 04:54:54 lEvX9Mjz
スレリンク(megami板:143番)
122:名無し編集部員
07/02/03 05:21:52 Pvq1u2WM
隔離板の自覚がないよな
123:名無し編集部員
07/02/03 19:22:35 6JX43dk1
とりあえず見てください。
スレリンク(okama板)
スレリンク(okama板)
スレリンク(okama板)
スレリンク(okama板)
スレリンク(okama板)
同じ人に関するスレがこんなに…
明らかに、削除理由6:連続投稿・重複
ですよね。
そのことをスレの中で提議してみたら、延々と同じ内容のレスがコピペされてたり…。
彼らはちっとも答えてくれません。
なので削除依頼を出したのですが、また新たなスレが立って歴史が繰り返される気が…。
こういう人たちは、何と言ってあげたら気付いてくれるのでしょうか…
124:名無し編集部員
07/02/03 20:06:09 hdeE9jvL
重複だと思うなら黙って削除依頼
125:名無し編集部員
07/02/03 20:10:22 6JX43dk1
>>124
ふたつ以上のスレを一緒に依頼していいんですよね?
126:名無し編集部員
07/02/03 22:47:14 t1V4wxqd
>>125
重複で依頼する場合は本スレに誘導する事も忘れずに。
荒らしには、何を言っても無駄なので、一切何もしない。
諭す事も荒らしを相手にする事になります。
127:名無し編集部員
07/02/03 22:48:08 t1V4wxqd
>>125
肝心な事忘れてた。2つ以上も可能です。
128:名無し編集部員
07/02/03 23:16:54 6JX43dk1
ありがとう
129:名無し編集部員
07/02/17 17:53:39 0wvztOYh
女神板への移動誘導告知が酉無しで、雑スレなど移動要件に合致しないスレに貼って廻っている
どうにかならないのか
スレ内容を誰かわからない奴が移動要請したら、嫌がらせであっても移動か?
それで良ければ、俺も嫌がらせで関係ないスレも移動要請して廻るぞ
運営は自治を無視するのか?
130:名無し編集部員
07/02/17 18:22:45 mzxkfw5d
早い話、ここの運営(実質1人だが)は思慮が足りないって事が・・・
今回の女神板の件で改めて浮きぼりになっただけだったな
131:名無し編集部員
07/02/21 10:57:11 6W3sueD6
酉無しかよ。
リンク書いちゃえ
132:名無し編集部員
07/02/21 10:59:23 6W3sueD6
健二じゃないだろうな?
133:名無し編集部員
07/02/21 22:48:48 NPTlSERK
【心の】旦那には絶対言えない過去4【奥に】『カテゴリ雑談・既婚女性板』
大人気スレッド★206が大人気★
各板から2ちゃんねらが大集結して、現在炎上中
206 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/02/20(火) 15:59:04 ID:bbuJrbBF0
子供2人とも旦那の子じゃない
どっちも父親は元彼
結婚後もずっと続いてて、旦那の出張中に彼と4人で家族ごっこしてた
そのうち元彼をパパと呼ばせようと思ってます
私にとってはこっちが理想の家族だし
旦那には悪いけど、もうATMとしか思えない
いっそ浮気してくれたら慰謝料たっぷりもらって離婚出来るのに
私にベッタリだから余計腹が立つ
134:名無し編集部員
07/04/09 14:33:56 60uAUBWU
出会い系の書き込みって減らないねえ。削除依頼スレも伸びる一方だ
いっその事、出会い系の書き込み数が多い板を潰してしまえば?
135:名無し編集部員
07/04/09 15:41:59 y6e5F9eQ
>>129
適切ではない誘導がしつこいようなら削除依頼したり
規制議論板の共通マルチポストスレに報告しちゃったら?
誘導が何度あっても、削除人が削除すべき(削除ガイドラインに抵触しない限り)と
思わない限り移動されないけどねー
136:名無し編集部員
07/04/09 15:42:36 y6e5F9eQ
日付見逃した。。
137:名無し編集部員
07/04/14 02:18:49 UBCjFNW0
スレリンク(housekeeping板:586番)-599
Misuzuya ★さん京都にだまされて消しちゃいました。
復帰してください。
いま、濡れちゃってるの。。その64
スレリンク(sureh板)
で、この処置をとってください。
★070409 BBSPINK 通称 京都による荒らし報告
スレリンク(sec2chd板:14番)
14 Venus ★ sage New! 2007/04/10(火) 19:44:51 ID:???0
虚偽の削除依頼が投稿されることで、
「削除人さんの作業に著しく影響が出る」ようでしたら、
削除人さんから報告してもらってくださいまし。
別スレで。
138:名無し編集部員
07/04/14 04:27:45 UBCjFNW0
この後、復帰も詫びも無く消息を絶たれましたので
スレリンク(sec2chd板:14番)
の件どなたかお願いします。
☆ 連絡&報告 PINKちゃんねる版 ☆
スレリンク(housekeeping板:402番)
402 Misuzuya ★ sage 2007/04/14(土) 02:34:55 ID:???0
>>401
わたくし、その文章だけは何が騙されたのか理解不可能です。。
議論スレで詳しく記述してください。
BBSPINK削除議論スレッド 3
スレリンク(housekeeping板:642番)
642 Misuzuya ★ sage 2007/04/14(土) 02:48:46 ID:???0
>>640
もし持っていたらで構いませんので、1176138558/ のdatお持ちでしょうか?
重複であったのかどうか、の情報がありませんので。
139:名無し編集部員
07/04/14 09:28:03 hLVjhe7W
その後の経過
BBSPINK削除議論スレッド 3
スレリンク(housekeeping板:660番)
☆ 誰かにお願い PINKちゃんねる版 ☆
スレリンク(housekeeping板:421番)
140:名無し編集部員
07/04/14 23:59:08 UBCjFNW0
虚偽の削除依頼は前例無いそうです。
★070409 BBSPINK 通称 京都による荒らし報告
スレリンク(sec2chd板:53-57番)
56 名無しの報告 sage New! 2007/04/14(土) 23:46:54 ID:Sj9cPTRv0
>>53
>>7 >>10 >>13のように削除人を利用して落としいれようとする
荒らしの規制案件は前例が無いという理解でよろしいですか?
57 Venus ★ sage New! 2007/04/14(土) 23:48:43 ID:???0
>>56
少なくとも2ちゃんねるにはないです。
法人スレで記念カキコをする人とか、
削除人を偽る人などは過去に規制されたことはありますが。
141:名無し編集部員
07/04/15 00:12:43 RMDHJ8C/
>>140
虚偽の削除依頼が原因で規制された案件はないみたいですね。
削除依頼そのものは女神様の専門分野ではないような気がします。
142: ◆79EROOYuCc
07/04/15 04:21:54 Rd+dc5rU
遅くなりました、↑経緯を読ませていただきました。
私が正確に把握しているかどうかわかりませんが・・・、
「規制されるであろう」ことを前提に、報告をする というのはやめてください。
規制されるかされないかは、わかりません。
規制の基準を明らかにしてしまうと、
それを逆手にとって荒らしてくる人が必ず出てきます。
あらされて困っている方は、「規制お願い報告」ではなくて、「荒し報告」をしてください。
あと、頭がおかしそうですごく暇そうな人がいる場合には、
どうか反応をしないようにお願いします。
143:名無し編集部員
07/04/16 09:42:01 ll7L55sa
>>142
>あと、頭がおかしそうですごく暇そうな人がいる場合には、
>どうか反応をしないようにお願いします。
アノニマスさんも当てはまる気が・・・
144:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/17 12:56:41 WsARccmy
Misuzuya ★さん。緊急提案です。
あなた、通常削除限定で「削除お目付け役」を買って出る気はありませんか?
スレリンク(erobbs板:252番)
スレリンク(housekeeping板:24番)
での嘆き。ごもっともですし、そのことがbbspinkの削除体系の崩壊の危機に
直結することは間違いないところでしょう。
79さんには、重点削除事項に関する裁定に専念して貰いたいのです。
もっと、プライオリティの高い懸案事項に取り組んで貰いたいのです。
Misuzuya ★さん。2ちゃんねるの古参住人でもある貴方には分かっているはずだ。
「暗いと文句を言うよりも進んで明りをつけましょう」 という名言を。
もちろん、Misuzuya ★さんが人材育成に向いている人ではないことは承知の上でのお願いです。
しかし、今の問題点を認識し、何とかしたいと思っているのはMisuzuya ★さん、貴方しか居ないのも
また事実です。
幸いにも、2ちゃんねるの方で何人かの(こう言ったら変ですがw)実績ある野次馬さんが
bbspink参入に応じてくれています。私も含めて彼らはいつもMisuzuya ★さんに従うとは
限りませんが、それでも今の「住人のわがまま」と「自信無く右往左往するデリーター」だけの
現状よりは良くなる筈です。「2ちゃんねる的な運営論理に基づく第三者的な視点でのジャッジ」
を後押ししてくれる筈です。
乱文で申し訳ありませんが何卒、ご検討をお願いいたします。
Misuzuya ★さんのご回答をお待ちしております。
以上
145:名無し編集部員
07/04/17 18:17:35 7WVlDI44
ひゃひゃひゃ、本当にキャラ違うでやんの。。
きんちゃんがやればどうよ。そんなの★いらないし。
茶羽みたいに、ひょこっと好きな時に好きな場所で一席ぶてばいいんじゃね?
146:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/17 19:32:52 5fLDWYC4
いや。。。Misuzuya★と79の同意が得られれば、の話になるが。
通常削除に関するデリーターの暴走について、Misuzuya★に削除アカウントの
停止決済権を持ってもらいたいと思う(剥奪決裁権は79が持つ)。葉鍵板の件、
女神板の件、その他細かいこと言えばツッコミどころ満載、破綻寸前のbbspink
通常削除に歯止めをかけるにはこの方法が一番なのだ。
そしてそれこそ、「何が正しいのか」わからずに不安に怯えているデリーター達の
唯一の救済方法のように思う。
まぁ、俺の削除に対する考え方と、Misuzuya★の削除に対する考え方。全然違うけどね。
だから、安定期になったら遠慮なくぶつからせて貰うが。今は一時休戦。
bbspinkの崩壊を防ぐ為、俺も協力は惜しまないつもりだ。
147:名無し編集部員
07/04/17 20:57:11 MnsMnYra
削除がおかしいくらいで崩壊するか?
削除が行われなかった期間だって長いんだ。
148:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/17 21:10:58 5fLDWYC4
>>147
削除が行われないのは逆説的にむしろ良いことだと思う。住人にとっては不便だろうがw
通常削除で恣意的削除が蔓延することへの懸念は
スレリンク(housekeeping板:523番)
ココに書いてみた。
だいたいな、ひろゆきだって言ってただろ。2ちゃんねるとbbspink完全切り離ししても
何ら問題ない、と冷ややかに。
人材、技術がふんだんにありゃ、俺もここまでbbspinkの運営のこと心配しないさ。
現状、79とJimしか無いだろ?人材も技術も。無理なんだよこの現状は。。。正直、瀬戸際さ。
149:名無し編集部員
07/04/17 21:37:39 ocD7Xkl/
79とJimが人材や技術もって余計な事をしておいちゃんと仲が悪くなっても無理なんだよ。
2chにとってPINKが潰れても、ほんとにnew one作るかもしれんぜよ。
150:名無し編集部員
07/04/17 23:16:01 bqgmFK/4
正直new one待ち。
151:Misuzuya ★
07/04/18 00:23:52
Misuzuyaです
>>144
向いていないけど、もう周りにいるのが本当に新人だけになってしまってるなら、
自分になっちゃうのかとは思ってます (^_^;;
みんなどこに消えちゃったんだ…。
> そしてそれこそ、「何が正しいのか」わからずに不安に怯えているデリーター達の
> 唯一の救済方法のように思う。
実はもう一つ設置したほうがいいと考えているものがあって、
「公式に宣言された、削除人用のエスカレーションルート」が欲しいと思う。
削除人が迷ったときに、他の削除人に二次対応を依頼できる裏でのパスが欲しい。
2chだとそういうパスって博之やジェンヌさんへのICQだったけど、bbspinkでは
個人間の連絡禁止になって、今そういうパスが無いので。
裏掲示板についても、相談窓口らしきものはあるけど、
・公開
・キャップ記入必須
・あくまでも相談で、判断し依頼対応するのは自分である
という点が使い勝手が悪いかと感じてまして。
152:Misuzuya ★
07/04/18 00:26:41
いや、実のところ2chのシステムをいじりたくないと思ってるんだけど、
新人だけの環境で、目付役足しただけじゃ萎縮させるだけになると思うんだよなぁ。。
2chの削除組織は、「削除人もまた、掲示板利用者と同じように自律した存在であり、
依頼を自律して判断することが出来、その個々の削除人の判断は尊重される」
だった。博之とフリーランスが一対一で契約しているような形だった。
これって、初期の2chが『90年代のよく訓練されたネットワーカー』がごろごろ
いたような場所だったから、「叩かれながら勝手に雑草のように育て」方式でも
回ってた訳で、いきなりの新人に対して
「個々判断で考えて好きにやれ、頼れる奴は居ない、判断結果責任は
アカウント停止という形で自分で取れ」
という方針はどーなのよと思った訳でして。。
…ぬるい?
153:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/18 00:54:07 20sG+X7Z
>>151-152
だな。ちなみに、>>152はぬるい、と判断する。
そりゃ旧時代の形式だ。今じゃ無理だ。一匹狼はもう居ない。
んじゃ、間髪入れず、79に提言するぞー。まぁ、俺もMisuzuya★の補助なら
多少のリスクも厭わないつもりで居る。 俺が必要なら俺を存分に使って
もらって構わない。こうなったら俺も腹をくくっとる。やる時はやるぞ俺は。
154:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/18 01:21:15 20sG+X7Z
あかん、酔っ払いだ。
とりあえずMisuzuya★がこの意気に応じてくれた事、嬉しく思っている。
bbspinkをなんとかせにゃならん、と思う。そりゃ、誰でも同じだ。
今は個人的主張抜きに、一つにまとまらにゃいかん時だ。やるぞ、bbspink存続の旗の元に!
155: ◆79EROOYuCc
07/04/18 01:52:13 Si0X6gA/
特撰キンバエさん みすずやさん
ありがとうございます。
早速、具体的な件ですけれども、
>Misuzuya★に削除アカウントの
>停止決済権を持ってもらいたいと思う(剥奪決裁権は79が持つ)。
構造として、四重構造にするのは悪くないと思います。
2ちゃんねるは、
ひろゆきさん → 削ジェンヌさん → 個々の削除人のボランティアさん
それを、
ジムさん → 私(79) → みすずやさん → 個々の削除人のボランティアさん
というふうにする、という理解で間違っていませんか。
削除アカウントの停止・剥奪に関しても同様の流れと理解しています。
156:名無し編集部員
07/04/18 02:06:01 uXstYGii
また脊髄反射ですか?79さん。
157:名無し編集部員
07/04/18 04:11:56 w3EEEl6l
>>155
そんなんだからナメられるのよ。。。
リーダーが蠅の部下かよ。
158:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/18 08:50:00 1TZnWH6c
>>155
YES
その流れです。
但し、裁判沙汰とかになりかねない重点削除事項については、引き続き79さん一人に
全裁定をお願いしたく。ボランティアでしかないMisuzuya★さんにそこまでリスクを
背負わせるのは不適当です。
また、剥奪に関しては管理人代理のあなた以外にお任せしたくありませんし、多分、
貴方もそうお望みでしょう。しかし、人材育成のためにはアカウント停止権は
Misuzuya★さんに絶対必要なのです。
通常削除に関する問題においてのみ、アカウント停止裁定をMisuzuya★さんにお任せする。
79さんはMisuzuya★さんを信頼し、Misuzuya★さんのアカウント停止裁定の責任を全てとる
(従って、79さんがMisuzuya★さんを信頼できなくなったら、アカウント停止権の剥奪を行う)。
そういう形がよろしいかと。
159:名無し編集部員
07/04/18 15:10:25 WA6cuHYo
あのぅ・・・
女神板で
メアド晒し→出会いに発展した 案件があるのですが
それについてのコメントをいただけたらと・・・
まだもしかして運営側でどなたも存じてなかったりします?
それとも
今まで通りでよろしいのでしょうか?
160:名無し編集部員
07/04/18 15:31:23 7TcRQtd6
>>159
連絡してみましたー
スレリンク(erobbs板:738番)
161:名無し編集部員
07/04/18 16:10:04 GZ164KP7
あちこちにコピペしまわってウザい事このうえない。
162:名無し編集部員
07/04/18 16:50:39 WA6cuHYo
>>160
サンクスでした
>>161
すまなかった
この場合・・・どこに書き込め最良なのかわからない
ただ、待つのみw
で、返事が無ければ
今まで通りなんだろうなと
で一応 秘密基地で 増レスの多いここに書いてみたわけです
目障りで申しわけなかった
163:名無し編集部員
07/04/18 17:38:19 GZ164KP7
削除依頼なしで削除できるのは79とJimさんだけの悪寒。
削除依頼がきっちり出てないならば、運営のコメントとか聞くだけ無駄。
164:名無し編集部員
07/04/18 19:39:22 XlTqvV5T
>>163
対応は削除のみで
運営側は
出会い系行為を黙認・・・
表現悪いな
追認・・・も違うな
放置するということで最終判断として宜しいのでしょうか?
メアドを出してただけでなら
削除依頼するのが筋と思っていますが
相手がそれに応えて
その上で・・・ログとして会いましたと書かれている以上
なんらかのアクションが有ってしかるべきと思っていたまでです
警告でも
板削除でも
削除するのは・・・
メアドの部分?w
それだけの依頼と削除の結果だけで 治める件ではないと判断したのですが
考えすぎなのでしょうか?
165:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/18 20:31:24 1CZiHSm/
運営じゃないけど。
>>164
んで、キミはどうして欲しいのかな?これだけだと、運営としたら
「証拠となるログがどこにあるのかよくわからないのでノーコメント」としか
言いようが無いような。
私見だけどね。
「出会う」という行為自体が悪いことじゃないと思うんだよね。bbspink上で
「出会う打ち合わせ」をすることが悪いんであって。
ログがイマイチ明確に分からんのでなんとも言えないけど。
多分、こういうことじゃなかったのかな?
女神がメアドを晒す
↓
男固定がそれにメールする
↓
二人が出会う打ち合わせを「メール上」でする
↓
にゃんにゃん
だとしたら、あんまり大きな問題じゃないよーな。
166:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/18 20:34:58 1CZiHSm/
ああでも、明らかに出会いを目的としたメール晒しはダメよ。
「アナルがうずくの今すぐホジくって ***@***.**.**」
とか
「六尺ガチムチ兄貴オッスオッスして欲しいっす ***@***.**.**」
とか
167:名無し編集部員
07/04/18 20:43:44 hyyg9Arw
了解~
今ログリンクしますね
168:名無し編集部員
07/04/18 20:48:50 /vWR3URl
スレリンク(megami板)
スレリンク(megami板:283番)/
スレリンク(megami板:284番)/
スレリンク(megami板:288番)/
スレリンク(megami板:291番)/
スレリンク(megami板:294番)/
スレリンク(megami板:305番)/
スレリンク(megami板:309番)/
スレリンク(megami板:595番)/
スレリンク(megami板:607番)/
こんな感じですね
自分の意見を述べた方がいいのかな?
169:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/18 20:52:33 1CZiHSm/
>>168
どうぞ!
ここは運営に対して「批判」と「要望」をする場所です。脳内ルール大OK!
恥ずかしがるコトはないっす。
んじゃ、俺はちょっとログ読みをば。。。
170:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/18 20:58:16 1CZiHSm/
ああー。なおちゃんいけませんねコレは。
すべりこみアウト!
171:名無し編集部員
07/04/18 20:58:54 KpqkN6WH
了解w
でも議論って好き勝手し放題でもない気が・・・w
ある一定の方向性での摺り合わせ
現状の打破とか
そういうのは有った方が良いと思うのですが・・・w
まぁ私見は書きますけど
元々出会い禁止
メアド禁止は・・・BBSPINK内であって
避難所、外部板では禁止されないと思っています
なのでその範囲内を厳守させるべきかと
BBSPINKBLOGの話題等が某所で出てましたけど
仲良くなりたいなら、それも可かなと
あくまでも自己責任で!!
BBSPINK推奨の出会い系チャット等、広告収入になりえますし
強く禁止にするよりは
ルールを整備して方向性を示すべきと思っています
172:名無し編集部員
07/04/18 21:01:22 26ZcAalt
スレリンク(megami板:323番)/
スレリンク(megami板:439番)/
というログも間に挟まれているんだけどね・・・
でも会っちゃったと肯定されたら
致し方ないわけで
173:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/18 21:09:50 1CZiHSm/
んじゃ、俺の私見も書いておくぞ。
この「出会いの打ち合わせ」には待ち合わせ場所等の表記はない。
つまり、「メアド」のみが「出会い」を成立させた。故に、メアドの削除だけで十分だ。
てなとこでー、79がどう思うか次第だねえ。
スッパリ無視するかもしれんが、責任とるのは彼女なんで俺たちが出る幕じゃねーわなw
174:名無し編集部員
07/04/18 21:13:41 UWZic10B
ただ
問題は
大人の地方板が消された経緯があるわけで
出会い系サイトとして利用しちゃダメ!!との判断だと思うのね
だからスレ削除なのかな?と勝手に思っていたのだが
アクションもコメントもなく・・・時間だけが経過
メアド晒し厨が若干湧いた程度で沈静化w
175:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/18 21:15:25 1CZiHSm/
>>174
ちなみにこの件、削除依頼はどんな風だったか覚えてる?
176:名無し編集部員
07/04/18 21:21:40 RrpTfJyR
スレリンク(housekeeping板:935番)
のようですね
177:名無し編集部員
07/04/18 21:24:06 RrpTfJyR
割と>>176のスレを見る限り
当たり前の事なんだろうねw
で当たり前のように該当部分を消すだけで
打てる手はそうは多くないのかな
178:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/18 21:24:19 1CZiHSm/
>>176
む。。。それだけか。だとすると、このスレではこの件は趣旨違いになるかなぁ。。。
>>168を全て削除依頼しなせえ。デリーターだって万能じゃない。
依頼されていないレスを読むほど暇でもない。
「批判・要望」はそれから始まる。
179:名無し編集部員
07/04/18 21:25:32 7TcRQtd6
大人の地方板も、出会い系(と思しき)スレを片っ端から削除の大号令を掛けたのは
ぴんく丼さんだったのですねー
2chとの連携を最重要課題としていたぴんく丼さんだからこそだったというか
ポーズかも知れませんが徹底的に削除していたんですね
最近bbsmenuにも載った女神板が謂わば不祥事を起こし(それを許容し)たことが
2ch管理人に知れたらどうなるんだろうと若干思わなくもないです
2ch管理人の気心知れたぴんく丼さんなら、女神板を迷わず消していたかも
BBSPINK出会い目的関連レス 削除依頼スレ
スレリンク(housekeeping板)
BBSPINK出会い目的関連レス 削除依頼スレ 2
スレリンク(housekeeping板)
BBSPINK出会い目的関連 削除依頼スレ
スレリンク(housekeeping板)
180:名無し編集部員
07/04/18 21:27:42 GZ164KP7
馬鹿、ぴんく丼は女神板を「作らなかった」んだよ。
申請を却下してます。
181:名無し編集部員
07/04/18 21:28:32 7TcRQtd6
>>180
今、消せたら、でお願いしますー
182:名無し編集部員
07/04/18 21:30:00 RrpTfJyR
俺にとっては
秘密基地は思い入れがあるのねw
PINKのエライ人達が築いてきた歴史とか
悪乗りしつつ遊び場を作ってくれた人達だし
>>179
なるほど・・・・。
183:名無し編集部員
07/04/18 21:30:09 7TcRQtd6
でもどちらにしても作らないからパラドックスですね
反省
184:名無し編集部員
07/04/18 21:31:28 RrpTfJyR
>>180
うん。。。。
女神板は
責任を・・・と管理するから!!と
立った板でしたよね
参加している住人はあんまり知らないでしょうが
185:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/18 21:39:27 1CZiHSm/
そそ。
女神板こそはJimとひろゆき、のせめぎ合いの場ですよ。bbspinkで一番業の深い場所、というか。
ですので、女神板関連の話を持って来る時はくれぐれも慎重に。。。
考えてみれば、bbspinkをふっとばしかねない火薬庫なんだよなぁ。
186:名無し編集部員
07/04/18 21:41:24 RrpTfJyR
それでも
無修正を短期間に排除したある一定のモラルはたいしたものだと思いますよ
アングラっぽさの中の良心の欠片
187:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/18 21:56:32 1CZiHSm/
んだ。
素晴らしい自治力だ。だから女神板住人は好きだ。俺は応援しとる。
79独りで何ができるというわけじゃない。>>168のスレをざざっと見たが、キチンと
出会い行為をやった女神をスレ住人が弾劾しているよね。
住人が運営の論理を理解して賢明に自浄している。すばらしい住人力だよ満点。
188:名無し編集部員
07/04/18 22:00:10 eXXcuFMQ
>>186
健二が、必要以上にマ〇コ禁止と騒いだからな・・・w
189:名無し編集部員
07/04/18 22:01:05 RrpTfJyR
>>187
良い人も居れば悪い人も居る
良い人の中に 悪い部分はあるし
その逆も当たり前にあるw
手探りの中 方向を求めていて
結果として
それが是だったのか否だったのか
この後 同様な出来事があった時に
・・・・出会い行為やったもの勝ち・・・・だよな!!と住人が暗に納得しちゃうのは寂しい
190:名無し編集部員
07/04/18 22:01:41 RrpTfJyR
>>188
ぇぇぇぇぇ・・・それで納得するのはイヤだなw
191:名無し編集部員
07/04/18 22:09:45 e6FnCVyH
>>188
あいつは自治スレでも、マンコ禁止の話題ばっかだったw
192:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/18 22:13:25 1CZiHSm/
んじゃまぁ、女神板住人は超偉い!最高の住人だ!
という結論で散会ということでよろしいでしょうか?w
>>159-177の件は、79が気が向いたら返事するかも。ということでー。
193:名無し編集部員
07/04/18 22:19:28 RrpTfJyR
>>192
㌧くすでした
ですな
管理者裁定待ちということで のんびり構えますw
エロに必死になれる遊び人達のスクツですからw
194:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/19 02:04:28 Uz/Xtq/T
ああ、ちなみに79さん。
>>158についてはくれぐれもよろしくご検討を。人間、誰しも完全ではありません。
もちろん、貴方には貴方にしか無い長所がある。それは、寛容だ。
あなたには引き続き寛容をもってボランティアに接して頂きたく。私とMisuzuya★は
厳格をもってボランティアに接します。そしてそれに全身全霊を尽くすことをお約束します。
私も大好きな寓話ですので方々でしつこく引用しますが。太陽と北風は、太陽が
正しいのではありません。
北風があったからこそ、太陽に意味があったのです。北風と太陽、これは組織運営に
おいて車の両輪であることをお忘れなく。
195:名無し編集部員
07/04/19 02:12:27 S0QwlJzb
北風があるからこそ、スカートがヒラヒラしてチラするのです!!
北風マンセー♥
196: ◆79EROOYuCc
07/04/19 02:19:18 YK6To23t
おはようございます
197: ◆79EROOYuCc
07/04/19 02:26:41 YK6To23t
出会い系は全面禁止です。
女神板が、出会いにつながる可能性はありますが、
同様に全部の板で出会い系につながる可能性があるのです。
あと、>>155と>>158 の件ですが、すみませんがもう少し考えます。
みすずやさんが、削除ボランティアとしては、いちばんキャリアが長い方であろうことは
推測しておりますし、実際そうであろうとおもいます。
個々のメールのやりとりは「禁止」ではありません。
削除人個々で、私との直接のホットラインみたいなものが必要なのであれば、
考えたほうがいいのかな、とも思っております。← これもオプションの一つです。
198:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/19 02:33:06 Uz/Xtq/T
>>197
うむ。考えろ考えろ。その慎重さは絶対に必要だ。
ただ、もう手牌は少ないぞ。全てを失う前に、手は打たなければならない。
その機を逃すのは、経営者として最もやってはいけないことなのだ。
79のハラが決まれば、俺は全力をもってMisuzuya★をバックアップする。それだけは約束しよう。
微力だなんだー、謙遜かましている場合じゃない。お互いがお互いを研鑽して、微力を結集せねば。
199:名無し編集部員
07/04/19 02:38:07 bjvoei5e
>>179
女神板、消してほしいな。
pinkを吹き飛ばす火薬庫だろどう考えても。
200:名無し編集部員
07/04/19 03:13:54 Af/6yckL
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
(つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
201:名無し編集部員
07/04/19 05:01:44 xMsP0ycX
ネガキャン秋田
202:名無し編集部員
07/04/19 07:33:37 MD5kfRkt
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
(つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
203:名無し編集部員
07/04/19 07:42:08 xMsP0ycX
せっかくのコピペだから79さんに聞いておこう
こういう、公職選挙法に抵触するかもしれない書き込みは
犯罪に厳しいbbspinkとしてはどう対処するんですか?
204: ◆79EROOYuCc
07/04/19 07:55:46 YK6To23t
マルチ連続コピペは削除です。
205:名無し編集部員
07/04/19 22:13:34 H3Li9G2a
>>197
スレリンク(megami板:670番)
なおちゃんココに書きにくいなら相談事メールください相談にのりますよ
*注 出会いの誘いではありません
sute_ado・・・・・@アドレス表記w
出会いの誘いじゃないメアド晒しだそうですwwww
206:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/19 22:19:39 dvFaOq/1
>>205
で、何か要望があんのかい?w
言いたいことがあるならハッキリ言わんと。
207:名無し編集部員
07/04/19 22:24:01 H3Li9G2a
>>206
個々のメールのやりとりの為にメアド晒してるんだと思うんだけど
容認だよね?
削除対象じゃないよね?
の確認
208:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/19 22:26:19 dvFaOq/1
>>207
んじゃ、ご自分で削除依頼して削除されたらデリーターと議論。
そこで平行線になったらこのスレにいらっしゃい。気が早いんだお前さんはw
話には順序がある。すっ飛ばしは良くねーぜよ。
209:名無し編集部員
07/04/19 22:27:53 H3Li9G2a
直接
79氏が判断くれたからw
削除依頼したら・・・・消されるでしょ?
メアドだもんw
210:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/19 22:30:56 dvFaOq/1
甘えてたらいかんってw
思い出してみろ、ひろゆきはこんなチマチマしてたの裁定してくれてたか?新体制になったから、
旧体制の頃の礼儀を忘れた、っつーのは絶対にいかんって。
まず形から入りましょう。女神板住人ならそれができるはずだ。
211:名無し編集部員
07/04/19 22:34:01 +B4OJto+
マンドクry
安西先生も言ってたやん
諦めたらそこで終わりだって!!!
諦めます!!!
マジでかw
削除依頼
↓
削除される
↓
何で消したのよ!!!!
↓
デリーターと議論
って一人でやったら茶番じゃん!!!!w
なら削除依頼だすなよ!!!!って怒られるだろw
212:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/19 22:40:10 dvFaOq/1
www
俺は2ちゃんねるでは削除屋に喧嘩ふっかけるのによくソレやってたけどね。
まぁ、今の脆弱なbbspink運営体制じゃ確かにそれは不適当だった。お前さんの方が正しい。
申し訳なかった。俺が悪かった。
そうだな。じゃあ、こうすれば良い。慌てるな、ゆっくり行け。
お前さんじゃなく、誰かが削除依頼を出すのを待つ
↓
うふ~ん
↓
何で消したのよ!!!!
↓
デリーターと議論
↓
平行線
↓
フィリピン国民よ、私は批判要望スレに帰ってきた
213:名無し編集部員
07/04/19 22:43:17 +B4OJto+
アイシャル・・・・リメンバーミー?
平行線まで決め付けちゃダメでしょwwww
議論するからには勝たないと!!w
214:名無し編集部員
07/04/19 22:45:19 S0QwlJzb
★がりません勝つまでは。
215:名無し編集部員
07/04/19 22:47:06 TJAULh4L
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
(つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
216:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/19 22:47:21 dvFaOq/1
>>213
w
いずれにしろ、形式にはこだわってくれ。今のbbspink、まずは形式に
こだわらないといけない時期だ。
頼む。協力してくれ。
217:名無し編集部員
07/04/19 22:50:08 +B4OJto+
>>216
頼まれたら断れないのをわかっての所業だなw
チクショォォォォォ
というか
削除されない事を前提に話してる俺が
削除依頼しちゃまずいべw
218:名無し編集部員
07/04/19 22:56:48 +B4OJto+
スレリンク(hneta板:370番)
削除依頼してくるけど
無修正うp
と思ったのだが
スレリンク(housekeeping板:376番)
却下されたwwww
すげーよPINKBBSw
219:名無し編集部員
07/04/19 23:00:19 +B4OJto+
寝るw
220:名無し編集部員
07/04/19 23:00:35 S0QwlJzb
それがpinkクォリティーでつ。ヽ( ´∀`)ノ ワーイ
221:案内キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/19 23:02:46 dvFaOq/1
>>218-220
その人は単なる野次馬です。デリーターではありません。
これ以上、雑談したいのでしたらこちらにでもどうぞ。
【ワニ】 寄生するぞー 【雑談part1】
スレリンク(housekeeping板)
222:名無し編集部員
07/04/19 23:05:18 +B4OJto+
>>221
今日は寝るよw
スレリンク(housekeeping板:373番)-377
面白すぎたのでこれだけは貼るw
形に入る前にヤラレタ例だなw
223:名無し編集部員
07/04/19 23:05:59 S0QwlJzb
マンドクセから、こっちで話すかw
削除依頼スレで話続けるのもアレだし。
79さんからは以下のような2つの「宣言」が出ています。
・bbspinkでは無修正は問題ありません。
・女神板に移動するのは、女神行為を目的としたスレッドです。
なので、女神スレでなければ女神板に飛ばして削除する事もできず、女神板以外では無修正を理由に削除する事もできなかったりするんだな、これが。
224:特撰キンバエ ◆EqnOEsNV9Q
07/04/19 23:12:02 dvFaOq/1
>>223
ちょっと待て。。。
「bbspinkでは無修正は問題ありません」なんて79の宣言、どこで出た?
79発言のリンクよろしく頼む。
225:名無し編集部員
07/04/19 23:20:25 S0QwlJzb
>>224
bbspinkは米国人の管理する米国のアダルトサイトだから、無修正は問題ない、って宣言だよん。
ちと探す。
226:特撰キンバエ ◆EqnOEsNV9Q
07/04/19 23:25:41 dvFaOq/1
>>225
もしそれが見つかったら、下のスレに貼ってくれ。
それが本当ならかなり重大な裁定だ。
スレリンク(erobbs板)
227:名無し編集部員
07/04/19 23:59:05 S0QwlJzb
スレリンク(housekeeping板:290番)
このあたりかのー?
これと同時期にもう1つあったと思ったんで、引き続き探す。
228:名無し編集部員
07/04/20 00:08:48 rlPUpe9g
>>227
ご自身の居住地域の法律や条例等に
反してない、ということが前提になります。
229:特撰キンバエ ◆EqnOEsNV9Q
07/04/20 00:10:13 EL0oWE8K
>>227
GJ
>>226のスレに移動だ。うーむ、どういうことなんだろう。
230:名無し編集部員
07/04/20 00:11:02 Xu1Z3UJB
スレリンク(housekeeping板:195番)-
>>228
それは投稿するための条件として提示されたものであって、削除するための条件としては提示されてないから、削除できる理由にはならないのよ。
231:特撰キンバエ ◆EqnOEsNV9Q
07/04/20 01:56:41 EL0oWE8K
よく読み返してみると>>153はイマイチ意味不明ですがなw
ごめんね興奮し過ぎた。
>>152の
>アカウント停止という形で自分で取れ」
>という方針はどーなのよと思った訳でして。。
これに対して、ぬるい、と言ったまでで。
>2chの削除組織は、「削除人もまた、掲示板利用者と同じように自律した存在であり、
>依頼を自律して判断することが出来、その個々の削除人の判断は尊重される」
>だった。博之とフリーランスが一対一で契約しているような形だった。
これはもう崩壊しきった前提であることは間違いない。だから、懇切丁寧な指導体制というのは
必要になってくるところだろう。
でもね、例えばAnonymous Deleter★さんの問題を見ても、やはり人材育成には「言葉」だけじゃ
ダメなのよ。時には刑罰も必要さ。
それこそ、北風と太陽の寓話になるわな。太陽には北風の裏付けが必要だ。
232:健二 ◆PIK01P.uyc
07/04/20 10:40:46 /FoqfbiE
こんなスレが あったとは………
知らんかったw
233:名無し編集部員
07/04/20 12:39:34 KCbBHjGl
>>232
とりあえず焼きそばパン係が来たようでw
234:健二 ◆PIK01P.uyc
07/04/20 13:02:52 /FoqfbiE
っ 焼きそばパン
っ カレーパン
って こんなことして…怒られるわw
でわでわ ノシシ
235:名無し編集部員
07/04/22 04:28:03 BdKVfzPi
Anonymous Deleter★を泳がせ続ける79氏が
何を言っても何をやっても、信頼できない。
236:名無し編集部員
07/04/22 10:36:55 9tQg2pbV
葉鍵板の「バイバイさるさん」規制、解除または緩和していただけないでしょうか?
【SS】ほしのゆめみスレッド 3【CG】(スレリンク(leaf板))
でSSを書いているのですが、SSとはいえ5スレを越える(10以上になることも)ことが多く、先日さるさん規制にかかってしまいました。
できれば20連投ぐらいまでOKにしてほしいのですが……
ご検討のほど、よろしくお願いします。
237:名無し編集部員
07/04/22 10:38:46 MrxL+qxo
>>236
bbspinkではさるさんの緩和はできません。
必要であれば2chで訴えてきてくだせ。
238:名無し編集部員
07/04/22 10:44:01 9tQg2pbV
2chのほうで訴えたら、こちらに誘導されたんです。
スレリンク(operate板:688番)
688 名前: ◆GOKIuaaQrc sage 投稿日:2007/04/22(日) 09:30:54 ID:+vxWEgWR0
/\ /\
/ (・∀・)ノ \ カサカサ >>680他 pinkの板設定は79が何にも考えずに
設定をこちらに合わせているんだろうから、向こうで言えよ~♪
とか言って……
239:名無し編集部員
07/04/22 10:52:08 MrxL+qxo
>>238
79さんが設定を変更してさるさんが有効になった訳ではなく、あちらの都合で統一したバイナリを配布した結果、全ての板にさるさんが導入される事態になってます。
その野次馬さんがそれを知らないだけなのでは。
240:名無し編集部員
07/04/22 10:58:45 u3jQuFJh
pinkにいれるな!ってJimが言えばFOXもはずすんじゃね?
他にもまとめて色々はずされるかもしれないけどな!!
241:名無し編集部員
07/04/22 11:02:36 MrxL+qxo
無理じゃね?
2chの仕組みを借りてるのはbbspinkだし。
2chの仕組みじゃ駄目なんなら、自前で用意してねって言われておしまいでしょ。
242:名無し編集部員
07/04/22 11:19:44 MrxL+qxo
>>238
そのスレ読んでみたけど、さるさん解除には連投嵐の報告をしない事が条件だの、旅行から帰るまで時間はたくさんあるから、しっかり話し合っとけだの、規制緩和はおいちゃんしか出来ないというか、させる気ないような発言満載じゃん。
てことで、やっぱりここで訴えたところで、どうしようも出来ないって事で確定ですな。
243:名無し編集部員
07/04/22 11:36:48 9tQg2pbV
なるほど、サンクスです。
うーむ。
244:名無し編集部員
07/04/22 23:49:27 TFzJ/yQY
出会い系化しておりますwwww
板閉鎖カウントダウンなのか?w
245:名無し編集部員
07/04/23 06:52:27 lSRtpCuu
スレリンク(megami板:623番)
さてさて出会いから
しばし経っておりますが
こんな状況ですよw
なかなか由々しき前例となっておりますw
246:特撰キンバエ ◆EqnOEsNV9Q
07/04/23 23:07:23 EU6+FT+N
>>245
エイズのキャリアになるのをほくそ笑みながら見ていたらどうか?w
バイオハザードのゾンビ育成日記みたいなもんだ。
247:名無し編集部員
07/04/24 18:34:13 r77qJmYS
性感染のHIVは微々たるもんだろw
そもそもHIVウィルスは感染力弱いし
感染者とのオーラルSEXさえ防げれば無害無毒
コンドームは偉大だw
例外的に
口内炎や歯槽膿漏等が問題になるらしいがw
248:Misuzuya ★
07/04/28 01:11:58
>>231
> >2chの削除組織は、「削除人もまた、掲示板利用者と同じように自律した存在であり、
> >依頼を自律して判断することが出来、その個々の削除人の判断は尊重される」
> >だった。博之とフリーランスが一対一で契約しているような形だった。
> これはもう崩壊しきった前提であることは間違いない。だから、懇切丁寧な指導体制というのは
> 必要になってくるところだろう。
そうなんだよねぇ。。長くやってきた自分としては、削除人の個々の主体性は尊重してほしいし、
こちらも尊重したいと思うのですけど、名指しで批判されてダンマリ決め込むような人であるんなら
主体性なんて要らないよなぁと最近ねぇ。
あかん、思考にトオル化の傾向が見られる…。(^_^;;
249:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/28 15:00:03 BVozB7/P
トオル流に言えば、「優しいだけの人の中に埋もれる人」ってヤツですな(;´ー`)y-~~
しょうがないですがなそれが時流なら。論を交わすことによって相互研鑽して行く時代を
懐かしんでもしょうがない。愚痴を言っていてもしょうがない。
であれば、逆らえない奔流にはあえて逆らわず、せせらぎを一つ一つ潰していきましょう。
250:名無し編集部員
07/04/29 22:50:34 vv9nTS2P
スレリンク(megami板:439番)
モロだと思う?
251:名無し編集部員
07/04/29 22:58:35 DhrtSM60
>>250
どう見てもモロ
いつか指摘しにいく
252:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/29 22:59:07 xnmArE5A
観音様なんまんだぶ(-人-)なんまんだぶ
個人的にはモロにして欲しくないけどw、世間一般で言ったらモロじゃないっすか?
253:名無し編集部員
07/04/29 22:59:36 vv9nTS2P
>>251
㌧
254:名無し編集部員
07/04/29 23:00:12 vv9nTS2P
>>252
正直者!!w
255:名無し編集部員
07/04/29 23:00:15 DhrtSM60
では、俺が久しぶりにいってきましょう・・・。
256:案内キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/04/29 23:06:17 xnmArE5A
ああそうだ。観音様を拝むのに気を取られて風紀委員長やっているのを忘れてたわw
--------以下、案内モード--------
当スレはbbspinkに対する批判要望スレです。
質問に関することは以下のスレッドでお願いします。
pink秘密基地 質問・雑談スレッド9
スレリンク(erobbs板)
257:名無し編集部員
07/05/02 01:12:33 12JUWdvv
スレリンク(megami板:106番)
いたちごっこ
258:名無し編集部員
07/05/03 21:46:38 YS7oltwg
スレリンク(megami板:891番)
いたち
259:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/05/05 13:04:05 OWXwagla
ちなみに79さん。
リーダーシップとは常に孤独になることではないです。貴方なら
分かっていることかも知れませんが、念のために言っておきます。
リーダーの決断は絶対で何者にも脅かされません。これは大前提。
であるからこそ、決断は慎重にしなければなりません。なるべく多方面からの意見を
沢山募り、「多数決ではなく」貴方自身のビジョンに一番合った意見を採択して
決断を行うのです。
決断を下すまでは飄々と風のように見識を深め、決断を下したら山のようにテコでも動かない。
それがリーダーシップなのです。
260:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/05/05 13:38:33 OWXwagla
と言うと決断力にイマイチ乏しい79さんは迷っちゃうか。。。
更に、決断のタイムリミットについても言っておきましょう。
決断は慎重にしないといけません。これは大前提。
しかし、物事には必ず「機」というものがあります。機を逃せば、いくら「過去に」最善であった
決断であっても、むしろ最悪の決断となります。故に、79さんは常に決断のタイムリミットを
頭の中で設定して下さい。
それは30秒のこともあるでしょう。
1時間のこともあるでしょう。
一日のこともあるでしょう。
一ヶ月のこともあるでしょう。
一年のこともあるでしょう。
タイムリミットを最大限活用して見識を深め、機を逃さぬように敏に決断する。それもリーダーの資質です。
261:名無し編集部員
07/05/05 14:55:49 StPSCPkO
misuzuya=cyanは、2ちゃんでも下手糞な判定に住人に怒られる。
スレリンク(saku板:78番)
262:名無し編集部員
07/05/05 15:07:08 UP3mlpuw
そういうのは野鳥か最悪板でやってくれ
263:名無し編集部員
07/05/05 15:10:32 C3yjVWrb
>>261
しかしいつもいつも恥ずかしいよな?
こんな奴が削ジェンヌ的な役割はできんよ。
264:名無し編集部員
07/05/06 11:49:28 0Tt3oKUJ
>79さんにお答え願います。
PINK削除依頼板質問スレッド 2
スレリンク(housekeeping板:435番)-438
の件ですが、結果明らかに出会い系行為のチャット誘導すらデリーターが削除しない
事態に陥っています。他の倍以上の書き込み数があり、出会い系行為につながりやすい
スレH板住人として、改善を求めます。
265:名無し編集部員
07/05/18 15:42:41 1xgIgV9y
そろそろ★持ち専用の裏掲示板のログを公開するべき時期に来ていると思う。
ホワイトハウスの機密文書だって時期が来たら公開されるぢゃん。
そこんとこアメリカ的にはどう思うよ、79さん?
266:名無し編集部員
07/05/18 21:28:51 8ubnfQDS
では25年間税金を払いましょう。
267:名無し編集部員
07/05/23 00:15:26 mBJGm4Wm
スレリンク(hneta板)
1 ◆/pdnhkmGKo
マジかもしれないのでご注意を
厨房に危害を与えかねない
協会霊っぽい言動
268: ◆79EROOYuCc
07/05/23 05:59:41 IAMFFej+
↑妄想なのかそうでないのか、よくわからないです
269: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
07/05/24 03:59:16
<犯罪予告、報告、通報スレッド>
スレリンク(housekeeping板:331番) さん
通報をしたいのは山々でして、通報するために掘って、
その結果をどこかへアップしないといけないのです。
こういうのを作ったのですが、
■ 犯罪/犯罪の可能性が高い投稿
URLリンク(sakura02.bbspink.com)
死んでしまいました。
<犯罪予告、報告、通報スレッド>
スレリンク(housekeeping板)
↑に、同時にあげていったほうがいいでしょうか
いわゆる「報告人支部」に該当する活動です。
これのお手伝いをしてくださる方がいたら、是非お願いをしたいのです。
270:名無し編集部員
07/05/24 11:34:17 +CqDv7Re
79氏オツサマです
経過を知らないので
ちょっと方向性が見えないのですが
大まかな概要と
筋道を示して欲しいです
削除なのか
警告なのか
通報なのか
スレを守る事よりも 板を守る
板を守るよりも BBSPINKを守るスタンスを自分は考えます
スレ内の良識や良心
板内の自治
運営の決断
犯罪予告は通報するのか
誰が通報するのか?
警察等から情報開示を求められた時に
誰の責任で誰が開示するのか?
(これは聞いてみたかったのですよ!)
特に画ちゃんで逮捕者が出てしまった以上・・・より一層の 遊び方のルール確認は今一度すべきかと
具体的には
「報告人支部」とは何をすれば良いのでしょうか?
結局のところ・・・削除依頼に限定されているのですか?
271:名無し編集部員
07/05/24 20:34:15 wEmZuPJS
>>269
79さん、それについては前から思っていたんですが。
犯罪予告を削除する意味って、何かあるんでしょうか?犯罪予告を削除すると、
利用者からの公的機関への通報を拒むだけの、下手をするとすると犯罪予告を
隠蔽する行為とも受け取れます。
とは言え、私は法律関係に詳しく無いので何とも言い難いのですが。
2ちゃんねるではあまり見られない対応ですね、っとだけ。
272: ◆79EROOYuCc
07/05/25 03:42:57 CO4i54XZ
>>270さん
爆破予告とか殺害予告とか、犯罪の可能性が高い投稿について
・ログを保存しなければならない場合がある
・ISPでもログを保存しなければならない場合がある
このために、犯罪投稿が
<犯罪予告、報告、通報スレッド>
スレリンク(housekeeping板)
に報告されたときに、ログを積極的に開示していきたいのです。
そういうところから、「出してよ」といわれる前に ということです
それで、>>271さん
そうなのです。
ただ、個人情報が書き込まれているものについては
消さないで残していることで、たいへんなことになります。
273: ◆79EROOYuCc
07/05/25 03:44:53 CO4i54XZ
それで、もしご存知の方がいたら教えてくださいませんか
私怨で私人の名前を書く変な人たち。
スレリンク(sec2ch板)
犯罪予告をするアフォな人。
スレリンク(sec2ch板)
この二つに投稿されている情報のもとになる報告なのですが、
どこに報告されているものなのでしょうか。
ここで開示された情報について
報告人作戦支部9 (犯罪予告・他人の私的情報専用)
スレリンク(sec2chd板)
で、通報報告をしている という理解で間違っていないでしょうか。
-----------
それから、
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ
スレリンク(sec2chd板)
これなのですが、これは、掘っていないですよね。
274: ◆79EROOYuCc
07/05/25 07:40:58 qvFOXw7c
>>270さん
>削除なのか
>警告なのか
>通報なのか
通報が原則です。
削除する場合は、個人情報の連続投稿とか、
消さないでいることで、迷惑がかかるものです。
>犯罪予告は通報するのか
できる体制を作りたいとおもいます。
>誰が通報するのか?
基本は通報したい人が、ですが
通報せねばならない案件 というのが出てくるとおもいます。
そういったものについて、通報体制をつくりたいです。
メールのテンプレートの整備とか、
手順とか、
どこへ通報するかとか、
そういう部分をつくっていきたいです
>警察等から情報開示を求められた時に
>誰の責任で誰が開示するのか?
基本は、情報開示が求められる「前に」です。
誰の責任かといえば、管理人の責任以外はあり得ないです。
275:名無し編集部員
07/05/25 09:04:34 gb3LUE6u
>>273
> この二つに投稿されている情報のもとになる報告なのですが、
> どこに報告されているものなのでしょうか。
「私怨~」のスレは、おもに私怨で個人情報の投稿を繰り返している
=削除要請に同じ案件がたくさん上がってくる場合に、警告の意味で
掲載されています。全サーバ規制を伴う場合が多いです。
規制する場合は「○○(プロバイダ名)規制」のスレにも同じ案件が
書かれているはず。
「犯罪~」のスレは、捜査機関から管理人宛に開示要請があったものや
犯罪予告報告スレに報告されたもののうちこれはアウトだろ・・・常識的に
考えて、的なものが書かれてると思います。
276:野次馬女王様 ◆Queen/z7ZE
07/05/25 14:53:04 smzrSWqn
>>275の前段に補足。
私怨系の規制は、削除要請板内にある「重要削除・大量コピペ 削除専用」スレの情報も対象になります。
PINKにも同様のスレがありますが、こちらとの決定的な違いは
「私怨による個人情報の大量投稿は削ジェンヌ ★さんが掘る・規制する事ができる」
という点でしょうか。
勿論最初からジェンヌさんが規制するのではなく、まずはKseniya ★さんに規制を要請するのですが
規制人が不在の時はジェンヌさん自身が独断で規制を発動させる事もあります。
因みに「大量コピペ」スレの案件は、割と早い段階で掘りますが
実際に規制するのはある程度掘った件数が溜まってからのようです。
規制後の扱いですが、ISPからの対応完了メールを確認したら
その日を起算日として「○月×日以前/以降」と分けて報告するよう通達されています。
再々発以降の扱いについては通常の荒らし報告による規制と同じく、です。
因みに2ちゃんねるの支部は、長らく削除人・案内人に限定して活動していましたが
つい数週間前にそれ以外の人でも報告できるようシステムが変更されました。参考までに。
277:名無し編集部員
07/05/25 20:57:07 n8h5heQZ
Greenday★さん、◆79EROOYuCcさん
スレリンク(erobbs板:1番)-2
のように、運営系の板で株主キャップが出るのはかなりまずいと思います。
特に、削除依頼スレに◆79EROOYuCc 株主キャップで書き込まれると、依頼者の混乱を
招きかねない危険性は、却下屋の比ではないと思います。
夜勤さんに談判されて、削除依頼板では株主キャップが出ないように設定変更されるように
交渉してもらえませんでしょうか?
278:名無し編集部員
07/05/25 21:03:17 n8h5heQZ
>>277
妙なところにコピペカスがついていた。。。
×: 特に、削除依頼スレに◆79EROOYuCc 株主キャップで書き込まれると、依頼者の混乱を
○: 特に、削除依頼スレに株主キャップで書き込まれると、依頼者の混乱を
279:名無し編集部員
07/05/25 21:27:56 qvmZENND
仮に雑談キャップがこの板にあったとして、それにも文句を言いそうで怖いです><
280:名無し編集部員
07/05/25 22:26:22 6p4iaSSt
あーこのネタのためにclass買いそうになったわ
危ない危ない
281:名無し編集部員
07/05/25 22:29:44 h4lrErkv
>>280
狙ってたのかよ!ww
282:名無し編集部員
07/05/25 22:31:58 6p4iaSSt
>>281
いやいや敢えて今からやりまくろうかなあと探したらいい値段で出てるから
買いそうになった^^
我慢我慢
283:名無し編集部員
07/05/26 05:00:12 2NUr+AuB
あんたに言われる筋合いはないのだ
とか言われそうw
284: ◆79EROOYuCc
07/05/26 05:18:55 Nl7U6WzW
>>275-276 さん
どうもありがとうございます。
ということは、「私怨」と「犯罪予告」については、掘るか掘らないかの判断は、
まかされている ということですね。
(続く)
285: ◆79EROOYuCc
07/05/26 05:20:40 Nl7U6WzW
------------------
「私怨」については、PINKの場合には、
■ 重要(重点)削除・大量コピペ 削除専用 ■
スレリンク(housekeeping板)
上にあがってくるものを
私が掘っていけるのではないかと思います。
↓
警察または関係機関へ通報(※)
↓
規制が必要な場合は規制(お願いに行くことになるとおもいます)
↓
規制解除のためのISPへの通報は困った人がやる
------------------
「犯罪予告」について、PINKの場合には、
<犯罪予告、報告、通報スレッド>
スレリンク(housekeeping板)
上にあがってくるものを
私が掘っていこうと思っています。
↓
警察または関係機関へ通報(※)
------------------
(続く)
286: ◆79EROOYuCc
07/05/26 05:21:54 Nl7U6WzW
ここで私が思いついた限りで、3つ問題がでました。
1/掘った結果をどこに投稿するか です。
規制情報に該当する板がないため、またWikiにあげるしかないのかな、という気がしているのですが、
どう思われますか。
2/犯罪予告スレッドについて、掘るべきなのかそうでないのか、判断が難しいものが報告されます。
その境界線をどうするか という点です。
3/二番目と関係してくるかもしれないのですが、
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ
スレリンク(sec2chd板)
↑に該当するスレッドを作ったほうがいいか、です。ここは掘っていないけれども、自主的に通報している場所という
理解なのです。
(※)の部分ですが、通報しなければならない場合・通報したほうがいい場合・通報しなくてもいい場合 があると思います。
通報しなければならない案件については、こちらで通報 となりますが、残りの案件は、報告人支部 という理解で
間違っていないでしょうか。
287: ◆79EROOYuCc
07/05/26 05:25:36 Nl7U6WzW
あと、追加です。
この「私怨」「犯罪」系に関しては、規制が入った場合、
ISPへの通報については、こちらで何もしなくていい と思います。
本当に困った人が、規制解除しろ とやって来たとき、でいいと思います。
288: ◆79EROOYuCc
07/05/26 05:38:06 Nl7U6WzW
>>277- さん
確かにそうです、が、・・
289:名無し編集部員
07/05/26 05:51:41 vowIRUSp
そしてシステム的な面でも、次々と2ちゃんねるとの乖離が生まれてしまうわけですね。
290:名無し編集部員
07/05/26 10:35:52 aHaAbP6w
>>288
いや、後回しで良いですそれは(w
ただ、2ちゃんねるの削除整理板・要請板でも同じ動きがあるようなので、2ちゃんねるの動向を
注意深くヲチしておき、歩調を合わせておくとすんなり上手く交渉出来るかもしれません。
291:名無し編集部員
07/05/26 11:08:09 +jXk0XuA
>>286
>1/掘った結果をどこに投稿するか
別にwikiでもいいし、このスレをまた作ってもいいんじゃない?
■ 犯罪/犯罪の可能性が高い投稿
スレリンク(housekeeping板)
>2/犯罪予告スレッドについて、掘るべきなのかそうでないのか、判断が難しいもの
場所を特定した爆破予告とか特定可能な個人に対する殺害予告とか、
明らかなものだけ掘っておけばいいんじゃない?
本当にやばいやつは野次馬のみんながわんわんすると思うし。
>3/作ったほうがいいか、
<犯罪予告、報告、通報スレッド>
スレリンク(housekeeping板)
これがあるからいらないんじゃない?
「2ch通報済み~」のスレッドも、もとは「犯罪予告報告スレ」だったのがタイトル
変わっただけだし。テンプレに「通報は自分で行ってください」と書いてあるのに
スレに報告だけする人が多かったんで、スレタイ変えた次第。
>(※)の~
以降はよく意味がわからないけど、79さんのやることは芋ほりだけで、あとは全部
野次馬女王様に任せておけばいいんじゃない?
292: ◆79EROOYuCc
07/05/27 09:51:38 nCHxYGUc
>>290さん
了解です、ありがとうございます
確かに、★付きで削除依頼系の板に書かれると、
PINKちゃんねるや2ちゃんねるの利用者ではない人で、削除依頼を出す人は
混乱する・・・というか、真に受けてしまうのではないか、と私も思います。
>>291さん
■ 犯罪/犯罪の可能性が高い投稿
スレリンク(housekeeping板)
をまた作ろうかなあ と少し思っています
ただ、これは即死してしまいました。
それか、
<犯罪予告、報告、通報スレッド>
スレリンク(housekeeping板)
で全部やってしまうか、というのも(つまり、通報とIPの開示を両方ここでやる)
少し思っています
293:名無し編集部員
07/05/27 10:41:17 cgzY1gn3
>>292
>>290に追加情報です。どうやらひろゆきは削除系板の株主キャップについて
「んー、どうでも良いっす。。。」な態度らしいです。
従って、当面はbbspinkも様子見が適当かと思います。
私の方で2ちゃんねるの削除系板の動向は探っておきますので、動きがあったら
お知らせします。2ちゃんねるの動きに便乗しましょう。
294:野次馬女王様 ◆Queen/z7ZE
07/05/27 11:08:00 mrfQiZMJ
えーと、>>285以降について、私なりの見解を書いておきます。
>>285-287
まず、79さんの認識と私の認識が合わない部分についてですが…
>>286の※印部分について、私怨・犯罪予告共に、規制した案件のISPへの通報は「必ず」行うべきかと。
特に犯罪絡みについてはISPサイドでもログの保存が必須である事や
必要に応じて書き込みを行った者による証拠隠滅を避けるための指示を出す必要があるためです。
スレリンク(sec2chd板:6番)
また、この手の書き込みは全サーバで規制する必要があるため、ISPへの報告は必須。
これを踏まえた上で、各ケースごとの対応についての叩き台を。
1.私怨案件
重点削除依頼スレに複数回削除依頼されたもの・大量コピペスレに報告されたものを79さんが掘る
→>>291のスレを立て直して、「Greenday ★」名義でログを開示する
→79さんが悪質と判断したものはBBSPINK全体で規制する(芋掘りスレでおいちゃんに規制を依頼する)
→wikiの規制情報を更新する
→報告人からISPに報告する(困っているか否かに関係なく&規制発動後すぐでなくても良い)
→ISPからの対応完了メールを確認したら、返答スレでreffiさんに解除依頼する
→規制解除
2.犯罪絡み案件
通報スレに報告する ※原則として報告した人が警察など関係機関にも通報する
→通報スレに報告されたものを79さんが掘る
→以下、1の2行目以降に同じ
※関係機関からログ開示請求があった場合については、上記の手順を踏まずに掘る事も有り得る。
295:野次馬女王様 ◆Queen/z7ZE
07/05/27 11:11:02 mrfQiZMJ
>>294の続き。
>>286の2については、>>291さんが書かれた事の繰り返しになりますが
誰の目から見ても明らかな犯罪予告を重点的に押さえれば良いと思います。
「犯罪予告をするアフォな人。」スレを見て頂けば分かると思いますが
危害を加えようとする対象が明らかなものを中心に掘っています。
再発した場合は>>294の繰り返しになりますが
再々発以降は通常の荒らし報告による規制に準じるのが適切かと。
因みに、特に犯罪絡み案件で使われる「期日削除」についてですが
ジェンヌさん曰く「ログ開示から10日間は当該レスを保存、11日目に削除する」との事です。
※>>292のスレ即死の懸念に関してですが…
即死判定が出る期間が2週間というのが測候所スレで判明した訳ですから
まずは埼玉県コピペ辺りを1日数件ずつ掘って
2週間のうちに即死を回避できるレス数に持って行けば良いと思います。
ログ開示はかなり容量を食うので、通報スレで開示も並行してしまうと
途中で容量オーバーによりスレが落ちる危険性もあります。
それを避けるためにも、通報スレとログ開示スレは別にするべきかと。
296:Greenday@株主 ★
07/05/27 23:55:23 vfVd64Qb
どれどれ
297:Greenday@株主 ★
07/05/27 23:56:10 vfVd64Qb
おはようございます。
298:名無し編集部員
07/05/28 00:00:09 kW4F5zJg
おはようございます^^
うへー。こりゃカンベンして欲しいなぁ。。。ニセモノだと分かっていても、ついつい一瞬ビビっちまう。
299:Greenday@株主 ★
07/05/28 00:01:01 XNc6B14d
そんなもんですか
俺は自分で書いてるからバレバレだろうと思ってたんだけど^^
300:名無し編集部員
07/05/28 00:05:19 f1jckkdy
そんなもんなんですよ。
特に、削除依頼板LRでは
>削除人(名前欄に★の付いた人)以外の方の削除判断、削除催促、削除依頼スレッドでの議論・雑談・質問は禁止です。
としているワケでして。
トホホ・・・問題が出てきたら、
>削除人(名前欄に「@株主★」以外の★の付いた人)以外の...
に変更して対応しますかね。夜勤のお遊びにも困ったもんです…。
301:名無し編集部員
07/05/28 00:12:14 XNc6B14d
うーm
qbサーバ系で対処されるんならたぶん同じになるのかな
302: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
07/05/28 00:19:32
これはまずいですね・・・・確かに。
303: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
07/05/28 00:22:07
これって、どこへお願いしにいけばいいのでしょう、
削除依頼で★問題が発生すると、非常にシャレにならないため。
304:名無し編集部員
07/05/28 00:24:02 XNc6B14d
空気を読まない度胸があるなら2証にでも来たら
305:名無し編集部員
07/05/28 00:27:08 f1jckkdy
>>303
や、待ちなされ。2ちゃんねるの動きよりも先に動くのはマズいかと。
うーむ…。例えば削除依頼板を強制ホスト表示にしてしまえば、2ちゃんねると同じ環境になる為、
騙り問題は起こりにくくなるかと思いますが。
306:名無し編集部員
07/05/28 00:38:44 3zTm5JR5
・削除依頼板・秘密基地板で株主キャップ付きのレスは削除対象とします。
この裁定を作って周知すれば暫くはOK。
一番簡単。
307:名無し編集部員
07/05/28 00:59:18 sk+PI7yW
何でも消せばいいという思想に染まりつつありますね。
邪魔な発言はすべて封殺ですか。
2chに”正式にお願い”出来るよう体制が当初からの根本的課題だと思いましたが、
相変わらず、その場その場のいきあたりばったりなクレーム対応しか出来ないんすね。
308:名無し編集部員
07/05/28 01:10:59 f1jckkdy
>>307
っつーか、何で削除議論で実例挙げてそれを問題提起しないんだろう。
自分は手を汚さずに、他人にやらせたい人達が最近増えたなぁ。
309:名無し編集部員
07/05/28 06:08:49 s59LXpV9
>>293みたいな、2chの株主キャップの話し合いはどこスレでやってるの?2証以外で。
310:名無し編集部員
07/05/28 09:05:02 HXT5G9NW
>>309
単純にコレの結果を本人に訊いてみただけですー。
スレリンク(nanmin板:486番)
311:名無し編集部員
07/05/28 10:31:05 s59LXpV9
なるほど。ありがとー
312:名無し編集部員
07/05/28 12:41:51 wdwQy2jZ BE:35505836-2BP(3)
なんかさー株主キャップの件は気にしすぎなんでねーの?
株主キャップでデリーターのフリをして削除判断とか、紛らわしいことをする奴が
もし出てきたら、そのつど野次馬がフォローのレス入れればいいじゃんよ。
キャップ出なくするとかの対策考えるのは、そーゆー悪戯が後を絶たなくて
どうしようもなくなってからでも遅くないと思うんだけど。
313:名無し編集部員
07/05/28 12:47:36 iJXU1yAE
>>312
同意です。
2ちゃんねるもそのラインで行くようですし。懸念は懸念として頭に入れておくとして、今は
傍観で良いと思います。
ただ、2ちゃんねるが対策に動くようなら、思いっきり便乗しとくのが良いような気が(w
削除依頼板で株主キャップが出て、利があることなんて何も無いですし。
314:名無し編集部員
07/05/28 13:04:11 YHlkNoC0
>>302-303
とりあえず「削除キャップ」の場合は、IDが???になるので判別自体は可能かと。
315:名無し編集部員
07/05/28 17:40:59 iccwVwc8
対策は、問題が起こってから考えるのが2ch流だっけか
316:名無し編集部員
07/05/28 18:02:54 Qfpcc1zX
>>315
そうそう今はドーンと構えて大らかに、っと。
ただまぁ、機は逃しちゃいけないけどね。2ちゃんねるの運営系板の動きは要注意っと。そんなところでー。
話のコシを折っちゃったようでごめん、なんだけど。
今は株主キャップ云々よりも、>>292-295の私怨規制・犯罪通報システムの整備の方が急務だと思うんだ。
そんなわけで、何事も無かったように>>295の続きドゾ↓
317:Greenday79EROOYuCc@株主 ★
07/05/28 22:21:55 XNc6B14d
おはようございます。
318:Greenday@株主 ★
07/05/28 22:22:32 XNc6B14d
しまった失敗した><
319:名無し編集部員
07/05/28 23:08:46 PiOBqACr
>>318
ww
320: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
07/05/29 06:17:43
>>294野次馬女王さん
そちらの手順の件、納得しました。
(※)部分は必ず、警察とISP両方へ必ず通報する ということで了解です。
一点、
2.犯罪絡み案件 の場合ですが、大量コピペでない場合もあります。
つまり、明らかに犯罪につながりそうなのだけれども、1件または数件しかない というものです。
こういったものについては、ISPと警察への通報は必要ですが、規制の必要はないと思います。
↑ という理解で間違っていないでしょうか
引き続き、>>295の件
犯罪がらみ案件の削除についてです。
原則的に2ちゃんねるのやり方を踏襲していきたいと思います。
問題が出た場合には、そのときに考えます。
次に、株主キャップの件です。こうします。
削除依頼板で、株主キャップを出す人がいて、問題が出た場合には >>306さん
の方法を、ただちにとります。
321:名無し編集部員
07/05/29 10:09:29 U5S5qMC5
いますぐ消す子がでそうですNE!
322:名無し編集部員
07/05/29 10:42:39 2g5QyzkK
306の文言を追加したい優待持ちは、削除依頼の自作自演をしろということか
323:野次馬女王様 ◆Queen/z7ZE
07/05/29 17:19:26 L5eCcto/
まだ若干噛み合っていないような…(AA略
>>320
犯罪予告などの警察への通報は「該当する記事を見つけた人が行う」という事です。
実際2ちゃんでもそう定義してますよ(そのために通報フォームのURLをテンプレに入れてる訳ですし)。
こちら側(管理方or報告人)が行う訳ではないです。
犯罪絡み案件についてですが、数が多ければ勿論規制する必要はあるでしょうが
1件~数件程度なら規制する必要はないと思います。
期日削除についてですが、これは私なりの解釈として。
関係機関またはISPが当該記事を確認するために、ある程度の期間が必要だからという事で
このような方法を取っているのだと思います。
個人情報(個人名・住所・電話番号などGL1に抵触するもの)が書き込まれている場合は
GL1に抵触する部分を伏せてログ開示スレに転載し、当該記事は削除するという方法でも良いと思います。
ジェンヌさんはその方法は取っていないようですが、臨機応変という事で。
324:名無し編集部員
07/05/29 18:17:28 SiymSYKr
規制は大量投稿による掲示板に対する迷惑行為への対処として行なわれるのであって
犯罪かどうかとは関係ない。
投稿内容が「重要削除対象」や「宣伝(薬物含む)」の場合は
「大量」の基準が厳しくなるけどね。
2chの期日削除は、個人情報の拡散より証拠の消失を問題視してるからでしょう。
誰かが通報して、警察が見に来ました、ありませんでした、終了 だとまずいよねと。
下のおふれが出された時期に、伏字によるログ開示が証拠たりえなかったとかの
いきさつでもあったのかねえ。
ジェンヌさんは理由を語らないタイプだから想像するしかないけど。
_________________________________________________________________________
611 名前:削ジェンヌ▲ ★ 投稿日:2006/09/05(火) 16:11:07 ID:???0
削除人のみなさんへ
犯罪予告のレスは詳細な電話番号・住所・所属等に関わらず
削除をせずここで引き継ぎをしてください。
よろしくお願い致します。
スレリンク(saku板)
325: ◆79EROOYuCc
07/05/30 02:38:59 EH9cmIF8
>>323 野次馬女王さん
なぜ掘ってISPへ通報するのか という理由は、
・PINKちゃんねるへの迷惑行為をやめてもらうため
・PINKちゃんねる/ISP の両方で証拠を残しておかねばならないため
なぜ掘って警察(や関係機関)へ通報するのか という理由は、
・そのほうがいろいろとお互いにいいため
……とすると、
ISPへの通報は、必ず報告が必要になります。
この部分をどうやって担保するか が私にはまだよくわかってないです。
>>294の
>困っているか否かに関係なく
となりますと、誰かの善意にまかせることになると思うのですね。
「必ず」が付く以上、一定の範囲を決めた上で、誰かが責任をもってやる
ということにしないと、危険です。
例えば、「××スレ」に報告があがったものは、全て必ず通報しなければならない
という場合には、そのスレッドの担当者を決めて という方法を採らざるを得ません。
326: ◆79EROOYuCc
07/05/30 02:50:44 EH9cmIF8
どの部分が、どの程度義務なのか を私が把握してないのかもです。
まだ混乱中かもです
327: ◆79EROOYuCc
07/05/30 03:18:12 EH9cmIF8
なにやらメモのようになってしまってすみません、
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ
スレリンク(sec2chd板)
↑なのですけれども、これに類するスレッドをPINKちゃんねるに作った場合、
ここで報告されて通報されるものについて、
誰か(多分私)が掘るかどうかの判断をして、掘って残して、ISPにも通報して残しておかないと、
証拠が全部消えてしまうとおもうのです。
つまり、通報を各自で行ってもらったとしても、
その通報を元に、警察やら関係機関やらが行動を起こす場合のためです、よね?
それで、
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ
スレリンク(sec2chd板)
を掘っている場所が知りたかったのです。
328:名無し編集部員
07/05/30 03:36:31 hkDXGXEr
掘ってる現場なんて見た事ないなあ。
ヤバいと判断した物を掘って即晒してるだけなんじゃなかろうかと。
直にあっちで訊いた方がいいと思う。
物が物だけに勘違いがあってはならないでしょ。
直接関わってる人間に訊くのが安全確実。
329:名無し編集部員
07/05/30 03:38:07 z8SBymu1
犯罪予告をするアフォな人。
スレリンク(sec2ch板)
ここに載ってるのは警察から照会が来たやつなのかなぁ
330:名無し編集部員
07/05/30 03:38:38 hkDXGXEr
晒してる場所はここ。
犯罪予告をするアフォな人。
スレリンク(sec2ch板)
331:名無し編集部員
07/05/30 03:41:12 hkDXGXEr
被ったw
これもその類のものたったかと。
■ 何やら犯罪のにおいがする投稿 No.4
スレリンク(sec2ch板)
332: ◆79EROOYuCc
07/05/30 04:16:50 cBjLPH7Y
>>329-331さん
どうもありがとうございました。
■私怨大量コピペの場合
掘り
→ 規制が必要な分量の場合はできれば掘る、犯罪系の場合は証拠保存のため必ず
警察(と関係方面)への通報
→ できればやろう、善意の人・正義の人にまかせよう
ISPへの通報
→ 犯罪系の場合のみ、証拠保存のため必ず(規制解除のためではない)
■犯罪系の場合
掘り
→ 証拠保存のため必ず
警察(と関係方面)への通報
→ できればやろう、善意の人・正義の人にまかせよう
ISPへの通報
→ 証拠保存のため必ず
333:名無し編集部員
07/05/30 04:52:35 hkDXGXEr
報告人作戦支部9 (犯罪予告・他人の私的情報専用)
スレリンク(sec2chd板)
を読んだんだが、
犯罪系レス発見→警察等に通報→通報済み犯行予告スレに報告→掘り・規制情報板にアップ→ISP通報
な流れのはずだがISP通報と同時に警察にも通報してるようにも読めるんだけど。
どうも犯罪系はよくわからん。
334:名無し編集部員
07/05/30 08:12:22 7jB/4JFt
2ch 通報済み犯罪予告報告スレは読んで字の如く
通報済みのものを報告してもらっているだけ
335: ◆GOKIuaaQrc
07/05/30 09:36:16 A1uBL9vh
/\ /\
/ ヽ(・∀ ・)ノ \ カサカサ おしいもう一歩
/ (( ノ( )ヽ )) \
< >
336:名無し編集部員
07/05/30 16:09:14 MdxULgG+
>>327
そのスレ、★が誰もレスつけてないから放置(隔離?)スレのように見えるかも
しんないけど、結構チェックされてて、ちゃんとアウトなやつはログ開示されてる
ふしがあるよ。一時期報告をROMってた感触だけど。
ジェンヌさんがそのスレをひっそりチェックしてるか、誰か親しい人がメールとかで
開示相当の案件を知らせてるのかも。
337:名無し編集部員
07/05/30 22:52:53 /SZHxhsH
スレリンク(erobbs板:740番)-n
からの続き。
このスレで話し合われている「犯罪系、私怨大量コピペ」の規制・芋掘りこそ、女王様の言った
>「規制=予防、削除=治療」という考え方を元にすれば、まったく別の次元の事象でもないんですよね。
>実際2ちゃんでは削除人ルートで専用スレが立てられる事もありますから。
だと思うんですよ。両者はかなり意味が違うんじゃないですか?
違いますかね?違ってたらゴメンなさい。
338:名無し編集部員
07/05/30 23:51:26 pW+zGni2
2chと同じようにしたいのか、2chの真似事がしたいのか、
前者ならしかるべき筋に話を通して情報をもらうべき。
後者なら、適当にやって自己満足してれば?
野次馬は助言は出来るけど、実行するのはリーダー。
そのリーダーが逃げ腰のままだと、いくら周囲がわいわいやろうが何も片付かないよ。
339:名無し編集部員
07/05/30 23:55:33 /SZHxhsH
ぐ・・・。
そうなんですわ。女王様を泣かせるような真似も俺は許さねえ。
この辺で、スジっつーものをビシっと通してくれや>79&Jim
340:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/05/31 00:22:27 xwdI1W6o
ちなみに、ID:/SZHxhsHは俺様だ。
いい加減にしろよコラ。何が目的なんだよ、79とJimは。一体何がしてーんだ。長期ビジョンは一体どこにあるんだ?
2ちゃんねるからの完全独立か?
2ちゃんねるとの共存共栄か?それならどの範囲で共存共栄するつもりなんだ?
それとも2ちゃんねるへの完全併合か?
341:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/05/31 00:25:40 xwdI1W6o
あ、酔っ払いかも。
もしかして暴言?
342:名無し編集部員
07/05/31 00:32:25 NEqOMvmy
長期ビジョンなんてもう期待してない。
2chと向き合う覚悟はあるのかどうかだけ問いたい。
さるお方がやってくれたり、いつの間にか誰かが作業してくれていることを期待しているような、
甘々な考えなら余計なことには手を出さず、名目どおりの削除リーダーとして、
削除だけをやっていればいい。
出来もしないのに、何でもかんでも手をだすから被害が大きくなる。
343:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/05/31 00:36:06 xwdI1W6o
うるせえ。
ビジョン無くして、「2chと向き合う覚悟」なぞ出来るわけがねーっつーのさ。俺はビジョンの方を問いたいね。
bbspinkは一体どこへと向かっているのか。どこへと向かうつもりなのか。
それが分からなきゃ、救いの手など誰も差し伸べられないじゃないか!!
344:名無し編集部員
07/05/31 00:56:00 Eb6ZW2bu
cgiの互換性を保ち続けるには2ch側に委ねるしかないじゃないか。
345:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/05/31 01:36:30 k2G/i7Ym
すんません。多分、明日になると大後悔時代だと思うんで予め謝罪しておきます。
単なる愚痴です、ハイ。
>>340からの暴言は、多分、そこを突いても何も出てこないと思います。
出てこないと分かっていても突いてしまう。それが、酔っ払いの愉悦。
出そうで出ないゲロみたいなもんです。無理やり出したらスッキリするけど、その後、めちゃくちゃ気分が悪くなる、みたいなー。
346:名無し編集部員
07/05/31 03:19:04 ZyfYJqEY
▲がないから偽者だな
347: ◆79EROOYuCc
07/05/31 05:36:36 rueJpxZh
なんと言われようと、方針は変わりません。
PINKちゃんねるは、2ちゃんねるとともにあります。
完全独立とか、そういう方向へ話をねじ曲げたい人がいるようですが、
そんな考えはないですし、その予定もないです。
それで、この規制の案件ですけれども、
PINKちゃんねるで、できることは、2ちゃんねる同様にやって、
同じ作業でも、その作業を分担させていくことは、悪いことではないと思うのです。
単純に作業量の問題として、たとえ10パーセントでも減れば楽になりますし、
(はるか遠い遠い未来の話かもしれませんけれども、)
PINKちゃんねるから、2ちゃんねるへお手伝いを出せる日が来るかもしれません。
まずそれを宣言しまして、もう少し細かい部分を詳しく読みます、ちょっと待ってください。
348: ◆79EROOYuCc
07/05/31 05:50:05 rueJpxZh
まず、犯罪系からです、
>>333さん
>犯罪系レス発見→警察等に通報→通報済み犯行予告スレに報告→掘り・規制情報板にアップ→ISP通報
ここなんですが、
---------------------
犯罪系レス発見
↓
(※1)
↓
原則として同じ人が警察.関係箇所へへ通報(※2)
↓
通報済み犯行予告スレに報告
↓
掘るべきものは掘る
↓
規制情報板へアップ
↓
ISPへ通報
---------------------
(※1)の部分では、2ちゃんのどこのスレッドにも報告していない、ということです よね?
つまり、犯罪系と思われるレスを発見次第、
奇特な人が、自主的に、即 警察または関係機関へ通報 する と。
したがって、(※2)の段階で 警察または関係機関に通報する時点では、
IPアドレスに関する情報は、一切入っていない ということです よね?
で、「通報済み犯行予告スレ」に、通報したよ という報告があがって初めて、
掘るかどうかの判断を、掘る人が決めて、掘っている と。
さらに、掘られたものについては、ISPへの通報が必ずある
・・・・この理解で間違っていないでしょうか
349: ◆79EROOYuCc
07/05/31 05:51:08 rueJpxZh
もうひとつの疑問は、以下です。
>>336さんが言うように、
>結構チェックされてて、
ということは、「通報済み犯行予告スレ」へ報告があがっている案件以外に、
規制議論板で掘り情報が開示されている案件がある
ということになります。
ということは、他に
「通報済み犯行予告スレ」 以外で、犯罪書き込みに関する2ちゃんねるへの通報を
受け付ける場所は、あるのでしょうか。
薬物関係に報告専用スレがあるのは知っています。