運営批判要望議論スレat EROBBS
運営批判要望議論スレ - 暇つぶし2ch281:名無し編集部員
07/05/25 22:29:44 h4lrErkv
>>280
狙ってたのかよ!ww

282:名無し編集部員
07/05/25 22:31:58 6p4iaSSt
>>281
いやいや敢えて今からやりまくろうかなあと探したらいい値段で出てるから
買いそうになった^^
我慢我慢

283:名無し編集部員
07/05/26 05:00:12 2NUr+AuB
あんたに言われる筋合いはないのだ

とか言われそうw

284: ◆79EROOYuCc
07/05/26 05:18:55 Nl7U6WzW
>>275-276 さん
どうもありがとうございます。

ということは、「私怨」と「犯罪予告」については、掘るか掘らないかの判断は、
まかされている ということですね。

(続く)

285: ◆79EROOYuCc
07/05/26 05:20:40 Nl7U6WzW
------------------
「私怨」については、PINKの場合には、

■ 重要(重点)削除・大量コピペ 削除専用 ■
スレリンク(housekeeping板)

上にあがってくるものを
私が掘っていけるのではないかと思います。

警察または関係機関へ通報(※)

規制が必要な場合は規制(お願いに行くことになるとおもいます)

規制解除のためのISPへの通報は困った人がやる

------------------
「犯罪予告」について、PINKの場合には、

<犯罪予告、報告、通報スレッド>
スレリンク(housekeeping板)

上にあがってくるものを
私が掘っていこうと思っています。

警察または関係機関へ通報(※)

------------------
(続く)

286: ◆79EROOYuCc
07/05/26 05:21:54 Nl7U6WzW
ここで私が思いついた限りで、3つ問題がでました。

1/掘った結果をどこに投稿するか です。
規制情報に該当する板がないため、またWikiにあげるしかないのかな、という気がしているのですが、
どう思われますか。

2/犯罪予告スレッドについて、掘るべきなのかそうでないのか、判断が難しいものが報告されます。
その境界線をどうするか という点です。

3/二番目と関係してくるかもしれないのですが、

2ch 通報済み犯罪予告報告スレ
スレリンク(sec2chd板)

↑に該当するスレッドを作ったほうがいいか、です。ここは掘っていないけれども、自主的に通報している場所という
理解なのです。

(※)の部分ですが、通報しなければならない場合・通報したほうがいい場合・通報しなくてもいい場合 があると思います。
通報しなければならない案件については、こちらで通報 となりますが、残りの案件は、報告人支部 という理解で
間違っていないでしょうか。

287: ◆79EROOYuCc
07/05/26 05:25:36 Nl7U6WzW
あと、追加です。

この「私怨」「犯罪」系に関しては、規制が入った場合、
ISPへの通報については、こちらで何もしなくていい と思います。
本当に困った人が、規制解除しろ とやって来たとき、でいいと思います。

288: ◆79EROOYuCc
07/05/26 05:38:06 Nl7U6WzW
>>277- さん
確かにそうです、が、・・

289:名無し編集部員
07/05/26 05:51:41 vowIRUSp
そしてシステム的な面でも、次々と2ちゃんねるとの乖離が生まれてしまうわけですね。

290:名無し編集部員
07/05/26 10:35:52 aHaAbP6w
>>288
いや、後回しで良いですそれは(w
ただ、2ちゃんねるの削除整理板・要請板でも同じ動きがあるようなので、2ちゃんねるの動向を
注意深くヲチしておき、歩調を合わせておくとすんなり上手く交渉出来るかもしれません。

291:名無し編集部員
07/05/26 11:08:09 +jXk0XuA
>>286
>1/掘った結果をどこに投稿するか
別にwikiでもいいし、このスレをまた作ってもいいんじゃない?
■ 犯罪/犯罪の可能性が高い投稿
スレリンク(housekeeping板)

>2/犯罪予告スレッドについて、掘るべきなのかそうでないのか、判断が難しいもの
場所を特定した爆破予告とか特定可能な個人に対する殺害予告とか、
明らかなものだけ掘っておけばいいんじゃない?
本当にやばいやつは野次馬のみんながわんわんすると思うし。

>3/作ったほうがいいか、
<犯罪予告、報告、通報スレッド>
スレリンク(housekeeping板)
これがあるからいらないんじゃない?
「2ch通報済み~」のスレッドも、もとは「犯罪予告報告スレ」だったのがタイトル
変わっただけだし。テンプレに「通報は自分で行ってください」と書いてあるのに
スレに報告だけする人が多かったんで、スレタイ変えた次第。

>(※)の~
以降はよく意味がわからないけど、79さんのやることは芋ほりだけで、あとは全部
野次馬女王様に任せておけばいいんじゃない?

292: ◆79EROOYuCc
07/05/27 09:51:38 nCHxYGUc
>>290さん

了解です、ありがとうございます
確かに、★付きで削除依頼系の板に書かれると、
PINKちゃんねるや2ちゃんねるの利用者ではない人で、削除依頼を出す人は
混乱する・・・というか、真に受けてしまうのではないか、と私も思います。


>>291さん

■ 犯罪/犯罪の可能性が高い投稿
スレリンク(housekeeping板)

をまた作ろうかなあ と少し思っています
ただ、これは即死してしまいました。

それか、

<犯罪予告、報告、通報スレッド>
スレリンク(housekeeping板)

で全部やってしまうか、というのも(つまり、通報とIPの開示を両方ここでやる)
少し思っています


293:名無し編集部員
07/05/27 10:41:17 cgzY1gn3
>>292
>>290に追加情報です。どうやらひろゆきは削除系板の株主キャップについて
「んー、どうでも良いっす。。。」な態度らしいです。
従って、当面はbbspinkも様子見が適当かと思います。

私の方で2ちゃんねるの削除系板の動向は探っておきますので、動きがあったら
お知らせします。2ちゃんねるの動きに便乗しましょう。

294:野次馬女王様 ◆Queen/z7ZE
07/05/27 11:08:00 mrfQiZMJ
えーと、>>285以降について、私なりの見解を書いておきます。

>>285-287
まず、79さんの認識と私の認識が合わない部分についてですが…
>>286の※印部分について、私怨・犯罪予告共に、規制した案件のISPへの通報は「必ず」行うべきかと。
特に犯罪絡みについてはISPサイドでもログの保存が必須である事や
必要に応じて書き込みを行った者による証拠隠滅を避けるための指示を出す必要があるためです。
スレリンク(sec2chd板:6番)
また、この手の書き込みは全サーバで規制する必要があるため、ISPへの報告は必須。

これを踏まえた上で、各ケースごとの対応についての叩き台を。

1.私怨案件
重点削除依頼スレに複数回削除依頼されたもの・大量コピペスレに報告されたものを79さんが掘る
>>291のスレを立て直して、「Greenday ★」名義でログを開示する
→79さんが悪質と判断したものはBBSPINK全体で規制する(芋掘りスレでおいちゃんに規制を依頼する)
→wikiの規制情報を更新する
→報告人からISPに報告する(困っているか否かに関係なく&規制発動後すぐでなくても良い)
→ISPからの対応完了メールを確認したら、返答スレでreffiさんに解除依頼する
→規制解除

2.犯罪絡み案件
通報スレに報告する ※原則として報告した人が警察など関係機関にも通報する
→通報スレに報告されたものを79さんが掘る
→以下、1の2行目以降に同じ

※関係機関からログ開示請求があった場合については、上記の手順を踏まずに掘る事も有り得る。

295:野次馬女王様 ◆Queen/z7ZE
07/05/27 11:11:02 mrfQiZMJ
>>294の続き。

>>286の2については、>>291さんが書かれた事の繰り返しになりますが
誰の目から見ても明らかな犯罪予告を重点的に押さえれば良いと思います。
「犯罪予告をするアフォな人。」スレを見て頂けば分かると思いますが
危害を加えようとする対象が明らかなものを中心に掘っています。

再発した場合は>>294の繰り返しになりますが
再々発以降は通常の荒らし報告による規制に準じるのが適切かと。

因みに、特に犯罪絡み案件で使われる「期日削除」についてですが
ジェンヌさん曰く「ログ開示から10日間は当該レスを保存、11日目に削除する」との事です。

>>292のスレ即死の懸念に関してですが…
 即死判定が出る期間が2週間というのが測候所スレで判明した訳ですから
 まずは埼玉県コピペ辺りを1日数件ずつ掘って
 2週間のうちに即死を回避できるレス数に持って行けば良いと思います。
 ログ開示はかなり容量を食うので、通報スレで開示も並行してしまうと
 途中で容量オーバーによりスレが落ちる危険性もあります。
 それを避けるためにも、通報スレとログ開示スレは別にするべきかと。

296:Greenday@株主 ★
07/05/27 23:55:23 vfVd64Qb
どれどれ

297:Greenday@株主 ★
07/05/27 23:56:10 vfVd64Qb
おはようございます。

298:名無し編集部員
07/05/28 00:00:09 kW4F5zJg
おはようございます^^

うへー。こりゃカンベンして欲しいなぁ。。。ニセモノだと分かっていても、ついつい一瞬ビビっちまう。

299:Greenday@株主 ★
07/05/28 00:01:01 XNc6B14d
そんなもんですか
俺は自分で書いてるからバレバレだろうと思ってたんだけど^^

300:名無し編集部員
07/05/28 00:05:19 f1jckkdy
そんなもんなんですよ。
特に、削除依頼板LRでは
>削除人(名前欄に★の付いた人)以外の方の削除判断、削除催促、削除依頼スレッドでの議論・雑談・質問は禁止です。
としているワケでして。

トホホ・・・問題が出てきたら、
>削除人(名前欄に「@株主★」以外の★の付いた人)以外の...
に変更して対応しますかね。夜勤のお遊びにも困ったもんです…。

301:名無し編集部員
07/05/28 00:12:14 XNc6B14d
うーm
qbサーバ系で対処されるんならたぶん同じになるのかな

302: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
07/05/28 00:19:32
これはまずいですね・・・・確かに。

303: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
07/05/28 00:22:07
これって、どこへお願いしにいけばいいのでしょう、
削除依頼で★問題が発生すると、非常にシャレにならないため。

304:名無し編集部員
07/05/28 00:24:02 XNc6B14d
空気を読まない度胸があるなら2証にでも来たら

305:名無し編集部員
07/05/28 00:27:08 f1jckkdy
>>303
や、待ちなされ。2ちゃんねるの動きよりも先に動くのはマズいかと。

うーむ…。例えば削除依頼板を強制ホスト表示にしてしまえば、2ちゃんねると同じ環境になる為、
騙り問題は起こりにくくなるかと思いますが。

306:名無し編集部員
07/05/28 00:38:44 3zTm5JR5
・削除依頼板・秘密基地板で株主キャップ付きのレスは削除対象とします。

この裁定を作って周知すれば暫くはOK。
一番簡単。

307:名無し編集部員
07/05/28 00:59:18 sk+PI7yW
何でも消せばいいという思想に染まりつつありますね。
邪魔な発言はすべて封殺ですか。

2chに”正式にお願い”出来るよう体制が当初からの根本的課題だと思いましたが、
相変わらず、その場その場のいきあたりばったりなクレーム対応しか出来ないんすね。

308:名無し編集部員
07/05/28 01:10:59 f1jckkdy
>>307
っつーか、何で削除議論で実例挙げてそれを問題提起しないんだろう。
自分は手を汚さずに、他人にやらせたい人達が最近増えたなぁ。

309:名無し編集部員
07/05/28 06:08:49 s59LXpV9
>>293みたいな、2chの株主キャップの話し合いはどこスレでやってるの?2証以外で。

310:名無し編集部員
07/05/28 09:05:02 HXT5G9NW
>>309
単純にコレの結果を本人に訊いてみただけですー。
スレリンク(nanmin板:486番)

311:名無し編集部員
07/05/28 10:31:05 s59LXpV9
なるほど。ありがとー

312:名無し編集部員
07/05/28 12:41:51 wdwQy2jZ BE:35505836-2BP(3)
なんかさー株主キャップの件は気にしすぎなんでねーの?

株主キャップでデリーターのフリをして削除判断とか、紛らわしいことをする奴が
もし出てきたら、そのつど野次馬がフォローのレス入れればいいじゃんよ。

キャップ出なくするとかの対策考えるのは、そーゆー悪戯が後を絶たなくて
どうしようもなくなってからでも遅くないと思うんだけど。

313:名無し編集部員
07/05/28 12:47:36 iJXU1yAE
>>312
同意です。
2ちゃんねるもそのラインで行くようですし。懸念は懸念として頭に入れておくとして、今は
傍観で良いと思います。

ただ、2ちゃんねるが対策に動くようなら、思いっきり便乗しとくのが良いような気が(w
削除依頼板で株主キャップが出て、利があることなんて何も無いですし。

314:名無し編集部員
07/05/28 13:04:11 YHlkNoC0
>>302-303
とりあえず「削除キャップ」の場合は、IDが???になるので判別自体は可能かと。

315:名無し編集部員
07/05/28 17:40:59 iccwVwc8
対策は、問題が起こってから考えるのが2ch流だっけか

316:名無し編集部員
07/05/28 18:02:54 Qfpcc1zX
>>315
そうそう今はドーンと構えて大らかに、っと。
ただまぁ、機は逃しちゃいけないけどね。2ちゃんねるの運営系板の動きは要注意っと。そんなところでー。

話のコシを折っちゃったようでごめん、なんだけど。
今は株主キャップ云々よりも、>>292-295の私怨規制・犯罪通報システムの整備の方が急務だと思うんだ。

そんなわけで、何事も無かったように>>295の続きドゾ↓

317:Greenday79EROOYuCc@株主 ★
07/05/28 22:21:55 XNc6B14d
おはようございます。

318:Greenday@株主 ★
07/05/28 22:22:32 XNc6B14d
しまった失敗した><

319:名無し編集部員
07/05/28 23:08:46 PiOBqACr
>>318
ww

320: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
07/05/29 06:17:43
>>294野次馬女王さん

そちらの手順の件、納得しました。
(※)部分は必ず、警察とISP両方へ必ず通報する ということで了解です。

一点、

2.犯罪絡み案件 の場合ですが、大量コピペでない場合もあります。
つまり、明らかに犯罪につながりそうなのだけれども、1件または数件しかない というものです。
こういったものについては、ISPと警察への通報は必要ですが、規制の必要はないと思います。

↑ という理解で間違っていないでしょうか

引き続き、>>295の件

犯罪がらみ案件の削除についてです。
原則的に2ちゃんねるのやり方を踏襲していきたいと思います。
問題が出た場合には、そのときに考えます。

次に、株主キャップの件です。こうします。
削除依頼板で、株主キャップを出す人がいて、問題が出た場合には >>306さん
の方法を、ただちにとります。

321:名無し編集部員
07/05/29 10:09:29 U5S5qMC5
いますぐ消す子がでそうですNE!

322:名無し編集部員
07/05/29 10:42:39 2g5QyzkK
306の文言を追加したい優待持ちは、削除依頼の自作自演をしろということか

323:野次馬女王様 ◆Queen/z7ZE
07/05/29 17:19:26 L5eCcto/
まだ若干噛み合っていないような…(AA略

>>320
犯罪予告などの警察への通報は「該当する記事を見つけた人が行う」という事です。
実際2ちゃんでもそう定義してますよ(そのために通報フォームのURLをテンプレに入れてる訳ですし)。
こちら側(管理方or報告人)が行う訳ではないです。

犯罪絡み案件についてですが、数が多ければ勿論規制する必要はあるでしょうが
1件~数件程度なら規制する必要はないと思います。

期日削除についてですが、これは私なりの解釈として。
関係機関またはISPが当該記事を確認するために、ある程度の期間が必要だからという事で
このような方法を取っているのだと思います。
個人情報(個人名・住所・電話番号などGL1に抵触するもの)が書き込まれている場合は
GL1に抵触する部分を伏せてログ開示スレに転載し、当該記事は削除するという方法でも良いと思います。
ジェンヌさんはその方法は取っていないようですが、臨機応変という事で。

324:名無し編集部員
07/05/29 18:17:28 SiymSYKr
規制は大量投稿による掲示板に対する迷惑行為への対処として行なわれるのであって
犯罪かどうかとは関係ない。
投稿内容が「重要削除対象」や「宣伝(薬物含む)」の場合は
「大量」の基準が厳しくなるけどね。

2chの期日削除は、個人情報の拡散より証拠の消失を問題視してるからでしょう。
誰かが通報して、警察が見に来ました、ありませんでした、終了 だとまずいよねと。
下のおふれが出された時期に、伏字によるログ開示が証拠たりえなかったとかの
いきさつでもあったのかねえ。
ジェンヌさんは理由を語らないタイプだから想像するしかないけど。
_________________________________________________________________________

611 名前:削ジェンヌ▲ ★ 投稿日:2006/09/05(火) 16:11:07 ID:???0
削除人のみなさんへ

犯罪予告のレスは詳細な電話番号・住所・所属等に関わらず
削除をせずここで引き継ぎをしてください。

よろしくお願い致します。

スレリンク(saku板)

325: ◆79EROOYuCc
07/05/30 02:38:59 EH9cmIF8
>>323 野次馬女王さん

なぜ掘ってISPへ通報するのか という理由は、

・PINKちゃんねるへの迷惑行為をやめてもらうため
・PINKちゃんねる/ISP の両方で証拠を残しておかねばならないため

なぜ掘って警察(や関係機関)へ通報するのか という理由は、

・そのほうがいろいろとお互いにいいため


……とすると、

ISPへの通報は、必ず報告が必要になります。
この部分をどうやって担保するか が私にはまだよくわかってないです。

>>294

>困っているか否かに関係なく

となりますと、誰かの善意にまかせることになると思うのですね。
「必ず」が付く以上、一定の範囲を決めた上で、誰かが責任をもってやる 
ということにしないと、危険です。

例えば、「××スレ」に報告があがったものは、全て必ず通報しなければならない
という場合には、そのスレッドの担当者を決めて という方法を採らざるを得ません。

326: ◆79EROOYuCc
07/05/30 02:50:44 EH9cmIF8
どの部分が、どの程度義務なのか を私が把握してないのかもです。
まだ混乱中かもです

327: ◆79EROOYuCc
07/05/30 03:18:12 EH9cmIF8
なにやらメモのようになってしまってすみません、

2ch 通報済み犯罪予告報告スレ
スレリンク(sec2chd板)

↑なのですけれども、これに類するスレッドをPINKちゃんねるに作った場合、
ここで報告されて通報されるものについて、
誰か(多分私)が掘るかどうかの判断をして、掘って残して、ISPにも通報して残しておかないと、
証拠が全部消えてしまうとおもうのです。

つまり、通報を各自で行ってもらったとしても、
その通報を元に、警察やら関係機関やらが行動を起こす場合のためです、よね?

それで、

2ch 通報済み犯罪予告報告スレ
スレリンク(sec2chd板)

を掘っている場所が知りたかったのです。

328:名無し編集部員
07/05/30 03:36:31 hkDXGXEr
掘ってる現場なんて見た事ないなあ。
ヤバいと判断した物を掘って即晒してるだけなんじゃなかろうかと。

直にあっちで訊いた方がいいと思う。
物が物だけに勘違いがあってはならないでしょ。
直接関わってる人間に訊くのが安全確実。

329:名無し編集部員
07/05/30 03:38:07 z8SBymu1
犯罪予告をするアフォな人。
スレリンク(sec2ch板)

ここに載ってるのは警察から照会が来たやつなのかなぁ

330:名無し編集部員
07/05/30 03:38:38 hkDXGXEr
晒してる場所はここ。

犯罪予告をするアフォな人。
スレリンク(sec2ch板)

331:名無し編集部員
07/05/30 03:41:12 hkDXGXEr
被ったw
これもその類のものたったかと。

■ 何やら犯罪のにおいがする投稿 No.4
スレリンク(sec2ch板)

332: ◆79EROOYuCc
07/05/30 04:16:50 cBjLPH7Y
>>329-331さん
どうもありがとうございました。


■私怨大量コピペの場合

掘り
 → 規制が必要な分量の場合はできれば掘る、犯罪系の場合は証拠保存のため必ず

警察(と関係方面)への通報
 → できればやろう、善意の人・正義の人にまかせよう

ISPへの通報
 → 犯罪系の場合のみ、証拠保存のため必ず(規制解除のためではない)



■犯罪系の場合

掘り
 → 証拠保存のため必ず

警察(と関係方面)への通報
 → できればやろう、善意の人・正義の人にまかせよう

ISPへの通報
 → 証拠保存のため必ず

333:名無し編集部員
07/05/30 04:52:35 hkDXGXEr
報告人作戦支部9 (犯罪予告・他人の私的情報専用)
スレリンク(sec2chd板)

を読んだんだが、

犯罪系レス発見→警察等に通報→通報済み犯行予告スレに報告→掘り・規制情報板にアップ→ISP通報

な流れのはずだがISP通報と同時に警察にも通報してるようにも読めるんだけど。
どうも犯罪系はよくわからん。

334:名無し編集部員
07/05/30 08:12:22 7jB/4JFt
2ch 通報済み犯罪予告報告スレは読んで字の如く

通報済みのものを報告してもらっているだけ

335: ◆GOKIuaaQrc
07/05/30 09:36:16 A1uBL9vh
     /\  /\
    / ヽ(・∀ ・)ノ  \ カサカサ おしいもう一歩
  / (( ノ(  )ヽ ))  \
        <  >      

336:名無し編集部員
07/05/30 16:09:14 MdxULgG+
>>327
そのスレ、★が誰もレスつけてないから放置(隔離?)スレのように見えるかも
しんないけど、結構チェックされてて、ちゃんとアウトなやつはログ開示されてる
ふしがあるよ。一時期報告をROMってた感触だけど。
ジェンヌさんがそのスレをひっそりチェックしてるか、誰か親しい人がメールとかで
開示相当の案件を知らせてるのかも。

337:名無し編集部員
07/05/30 22:52:53 /SZHxhsH
スレリンク(erobbs板:740番)-n
からの続き。

このスレで話し合われている「犯罪系、私怨大量コピペ」の規制・芋掘りこそ、女王様の言った

>「規制=予防、削除=治療」という考え方を元にすれば、まったく別の次元の事象でもないんですよね。
>実際2ちゃんでは削除人ルートで専用スレが立てられる事もありますから。

だと思うんですよ。両者はかなり意味が違うんじゃないですか?
違いますかね?違ってたらゴメンなさい。

338:名無し編集部員
07/05/30 23:51:26 pW+zGni2
2chと同じようにしたいのか、2chの真似事がしたいのか、
前者ならしかるべき筋に話を通して情報をもらうべき。
後者なら、適当にやって自己満足してれば?

野次馬は助言は出来るけど、実行するのはリーダー。
そのリーダーが逃げ腰のままだと、いくら周囲がわいわいやろうが何も片付かないよ。

339:名無し編集部員
07/05/30 23:55:33 /SZHxhsH
ぐ・・・。
そうなんですわ。女王様を泣かせるような真似も俺は許さねえ。

この辺で、スジっつーものをビシっと通してくれや>79&Jim

340:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/05/31 00:22:27 xwdI1W6o
ちなみに、ID:/SZHxhsHは俺様だ。
いい加減にしろよコラ。何が目的なんだよ、79とJimは。一体何がしてーんだ。長期ビジョンは一体どこにあるんだ?

2ちゃんねるからの完全独立か?
2ちゃんねるとの共存共栄か?それならどの範囲で共存共栄するつもりなんだ?
それとも2ちゃんねるへの完全併合か?

341:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/05/31 00:25:40 xwdI1W6o
あ、酔っ払いかも。
もしかして暴言?

342:名無し編集部員
07/05/31 00:32:25 NEqOMvmy
長期ビジョンなんてもう期待してない。
2chと向き合う覚悟はあるのかどうかだけ問いたい。

さるお方がやってくれたり、いつの間にか誰かが作業してくれていることを期待しているような、
甘々な考えなら余計なことには手を出さず、名目どおりの削除リーダーとして、
削除だけをやっていればいい。

出来もしないのに、何でもかんでも手をだすから被害が大きくなる。

343:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/05/31 00:36:06 xwdI1W6o
うるせえ。
ビジョン無くして、「2chと向き合う覚悟」なぞ出来るわけがねーっつーのさ。俺はビジョンの方を問いたいね。
bbspinkは一体どこへと向かっているのか。どこへと向かうつもりなのか。

それが分からなきゃ、救いの手など誰も差し伸べられないじゃないか!!

344:名無し編集部員
07/05/31 00:56:00 Eb6ZW2bu
cgiの互換性を保ち続けるには2ch側に委ねるしかないじゃないか。

345:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/05/31 01:36:30 k2G/i7Ym
すんません。多分、明日になると大後悔時代だと思うんで予め謝罪しておきます。
単なる愚痴です、ハイ。

>>340からの暴言は、多分、そこを突いても何も出てこないと思います。
出てこないと分かっていても突いてしまう。それが、酔っ払いの愉悦。
出そうで出ないゲロみたいなもんです。無理やり出したらスッキリするけど、その後、めちゃくちゃ気分が悪くなる、みたいなー。

346:名無し編集部員
07/05/31 03:19:04 ZyfYJqEY
▲がないから偽者だな

347: ◆79EROOYuCc
07/05/31 05:36:36 rueJpxZh
なんと言われようと、方針は変わりません。
PINKちゃんねるは、2ちゃんねるとともにあります。
完全独立とか、そういう方向へ話をねじ曲げたい人がいるようですが、
そんな考えはないですし、その予定もないです。

それで、この規制の案件ですけれども、
PINKちゃんねるで、できることは、2ちゃんねる同様にやって、
同じ作業でも、その作業を分担させていくことは、悪いことではないと思うのです。

単純に作業量の問題として、たとえ10パーセントでも減れば楽になりますし、
(はるか遠い遠い未来の話かもしれませんけれども、)
PINKちゃんねるから、2ちゃんねるへお手伝いを出せる日が来るかもしれません。

まずそれを宣言しまして、もう少し細かい部分を詳しく読みます、ちょっと待ってください。

348: ◆79EROOYuCc
07/05/31 05:50:05 rueJpxZh
まず、犯罪系からです、

>>333さん

>犯罪系レス発見→警察等に通報→通報済み犯行予告スレに報告→掘り・規制情報板にアップ→ISP通報

ここなんですが、

---------------------
犯罪系レス発見

(※1)

原則として同じ人が警察.関係箇所へへ通報(※2)

通報済み犯行予告スレに報告

掘るべきものは掘る

規制情報板へアップ

ISPへ通報
---------------------

(※1)の部分では、2ちゃんのどこのスレッドにも報告していない、ということです よね?
つまり、犯罪系と思われるレスを発見次第、
奇特な人が、自主的に、即 警察または関係機関へ通報 する と。

したがって、(※2)の段階で 警察または関係機関に通報する時点では、
IPアドレスに関する情報は、一切入っていない ということです よね?

で、「通報済み犯行予告スレ」に、通報したよ という報告があがって初めて、
掘るかどうかの判断を、掘る人が決めて、掘っている と。

さらに、掘られたものについては、ISPへの通報が必ずある

・・・・この理解で間違っていないでしょうか

349: ◆79EROOYuCc
07/05/31 05:51:08 rueJpxZh
もうひとつの疑問は、以下です。

>>336さんが言うように、

>結構チェックされてて、

ということは、「通報済み犯行予告スレ」へ報告があがっている案件以外に、
規制議論板で掘り情報が開示されている案件がある
ということになります。

ということは、他に
「通報済み犯行予告スレ」 以外で、犯罪書き込みに関する2ちゃんねるへの通報を
受け付ける場所は、あるのでしょうか。
薬物関係に報告専用スレがあるのは知っています。

350:336
07/05/31 11:46:18 Gq+tASjF
>>349
>ということになります。
ごめん意味がわからない・・・

>受け付ける場所は、あるのでしょうか。
前は「私怨で私人の個人情報を書く変な人たちを通報」ってスレがあったけど
今はなくなった。まあ、こっちのスレはほとんど役に立ってなかったかも。
犯罪予告とちがって個人情報晒しは2chでは警察とか関係なくて、規制かけるための
ログ堀だから、相当マルポしないかぎり削除対応だけだったからね。

351:名無し編集部員
07/05/31 12:23:59 ZyfYJqEY
>>348
多分合ってるかと。
そうか鯔通報にはIP情報付くのを失念してた。通報の意味が全く変わるんだ。

>>349
警察や裁判所からひろゆきに直に開示請求が行ってる物があるのかも。
何の裏も取ってない勝手な予想だけど。

352:名無し編集部員
07/05/31 13:29:25 sou+ij82
規制情報のスレに開示してるのは
全部警察から聞かれたやつ・たまたま目に付いたやつだけで
報告されてるのは関係ないかもしれないよ

353: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
07/06/01 06:07:05
>>350さん

>「私怨で私人の個人情報を書く変な人たちを通報」

ありましたね。
個人情報さらしは、大量マルチでない限り、削除 ← この件了解です


>>351-352さん

それであれば、納得です。

それで、>>351さん

何度も確認になってしまうんですが、ということは、
警察(と関係箇所)への通報時には、投稿者のIPアドレス情報は付かない


ということですよね

354:名無し編集部員
07/06/01 10:08:24 wudYEFzv
>>353
ですね。こういう事かと。

犯罪系レス発見

原則として同じ人が警察.関係箇所へへ通報(※1)

通報済み犯行予告スレに報告

掘るべきものは掘る

規制情報板へアップ

ISPへ通報(※2)


※1の通報は被攻撃対象を守る為の対応をしてもらうものでこの時点で誰が書いたかはどうでもよい。

※2の通報は書き込み者を特定してもらう為のものなのでIPが必要になる。

355: ◆79EROOYuCc
07/06/02 05:53:14 LJ6IFHJ/
>>354 さん ありがとうございます。

ここの部分

>※1の通報は被攻撃対象を守る為の対応をしてもらうものでこの時点で誰が書いたかはどうでもよい。

これをやってくれる奇特な名無しさんが、PINKちゃんねるにどのぐらいいるのかは
若干不安ではあります。が、

<犯罪予告、報告、通報スレッド>
スレリンク(housekeeping板)

↑を引き続き利用していこうと思います。

掘った結果を開示するためのスレッドを、

・別立てにしたほうがいい
・Wikiにしたほうがいい
・同じスレッドにそのままでいい

↑どれがいちばん適当でしょうか。
私は、とりあえず3番目でやってみようと思っているのですが、
問題が出そうでしょうか。

さらに、必ず行わなければならないISPへの通報ですが、
この部分で、報告人の人募集 です

↑ となる のですよね?


356: ◆79EROOYuCc
07/06/02 06:25:44 LJ6IFHJ/
↑ という感じで、上が決まれば
犯罪系の流れは、私が理解できたので、早速やっていくことになるとおもいます。
#頭が悪くて、ホントにすみません

その次の、私怨大量コピペ系 に進んでもよさそうでしょうか。

357:名無し編集部員
07/06/02 10:35:10 QukVed37
多分その流れでいいんでは?

直に関わってる人をこっちに誘導して質問攻めにしてみるのも手かと。
正直支部案件はよくわからん。
スレリンク(sec2chd板)
スレリンク(sakukb板)

358:Greenday@株主 ★
07/06/05 00:04:18 1TcxZpW7
おはようございます。

359:名無し編集部員
07/06/05 00:15:04 0LGcozz/
はいはい株主株主

360:Greenday@株主 ★
07/06/05 00:17:31 1TcxZpW7
ばればれじゃんな

361: ◆79EROOYuCc
07/06/06 04:28:27 E/uUVQkI
では、私怨大量コピペ案件の処理方法へ行こうとおもいます

-------------------
私怨大量コピペ案件は、重点削除対象の大量コピペスレに報告があります

79が掘るかどうか判断

79が掘る

>>291のスレッド立て直し(掘った結果の開示場所が必要)てそこに開示

規制するかどうかの判断を79がする

規制が必要な場合には、お願いしに行く(※)

Wikiの情報更新(リクエストがなくてもやる)79がやる

報告人からISPへ通報(必須)

対応完了したら、報告人が解除するかの判断

レフィさんに解除依頼

解除

----------------------

(※)規制が必要でない場合

報告人(でなくてもよい?)がISPへ通報(必須)

362:野次馬女王様 ◆Queen/z7ZE
07/06/06 07:09:36 zYwFSqq9
>>361
一番下の2行に関してですが、「警告」レベルであれば通報は必要ですが
書き込みログ(レス番付きURL)を提示する必要があるので
投稿されたすべての書き込みを削除してしまわないよう、削除人さんに周知徹底して下さい。
(これは実際に規制を発動させる場合にも共通です)
とは言っても1~2レス残っていれば充分ですので
削除処理報告に残したレスのURLを「期日削除分」としてメモ書きしておいて頂ければ良いかと。
#削魔除 ★さん辺りなら、この意味が分かると思うので、あまり心配はしていませんが。

2ちゃんの支部でも「書き込みログが残っていないので、どなたか送って下さい」というやり取りが
時々あるんですよ…大概は削除人の誰か(多くは削ジェンヌ ★さん)が持ってるんですけどね。

363:名無し編集部員
07/06/06 11:22:49 oQNB9V4B
参考までに削ジェンヌ ★さんの重要削除対象のコピペへの考え。
スレリンク(saku板:246-247番)
これは現在もなのかな?

364:名無し編集部員
07/06/07 00:39:37 xdfEDlg9
>>362
期日削除してるのは犯罪予告(○○殺すとか)だけだよ
犯罪予告の場合はたとえ個人情報が書いてあっても
警察が証拠を確認できるように一定期間残してある、
単なる個人情報さらしは全部消してる、だからこそ通報時にログがなくて
問い合わせたりしてるわけで。。。


365:野次馬女王様 ◆Queen/z7ZE
07/06/07 01:18:45 eGK4pgRv
>>364
その辺は重々承知してますよ。
だからこそ、って事でそういう提案をしたんですよね。
私も24時間PCの前にいる訳じゃないし、仕事中は携帯に触る事すらままならないので
削除処理と行き違いになって、ログなしのままISPに報告するのだけは避けたいと思ったんです。
野次馬女神さんにも自分の生活や仕事があるでしょうから、すべての作業ができるとは限りませんし。
勿論、必要なログは私の方でもできる限り取得するようにはしますよ。
…取り損なった時は私も「ログくれくれ」発言する事になりますがw

>>363
その発言、えらいこと懐かしいなーと思ってよくよく見てみたら、まだ3ヶ月も経ってないのねw
専用スレ云々については現時点ではやってませんけど。
(その発言以降も大量コピペスレで情報収集して削除&掘ってますよ)

366: ◆79EROOYuCc
07/06/07 03:22:58 lw16mxgk
削除との兼ね合いですね。
どうしましょうかね、

まず、重点削除対象の大量コピペスレに報告があがった時点で、
79(他の人のほうがいいかも?)が、掘るか掘らないか 
の判断を、スレに書き込んでいくというのはどうでしょう。

「掘りません」の場合には、即削除
「掘ります」の場合には、いくつかを一定期間削除しない(ほぼ消すけど) ということですか?

↑削除しなかった人は、どれが未削除なのかを、明記して残しておく、と。>>326野次馬女王さん(削魔除さん)の方法ですね。


掘っても削除しない部分 の保存期間ですが、2ちゃんねるに準じたいです。
10日間ですよね。
※掘って削除しない(証拠保全のため)というのは、犯罪系になるとおもいます、

367:名無し編集部員
07/06/07 09:54:45 LMs4pHi3
全部消すべきです。79さんが一時的に復帰させればいいだけと思います。

368:名無し編集部員
07/06/07 10:17:55 2aJit2K5
>>367
それして得すんのは、犯罪予告カキコやらかしたくせに、頭冷えた後になって怖くなってきて
誰かに通報されて逮捕されんじゃないかとビビりまくっている投稿者本人だけじゃないかなぁ。

369:Greenday@株主 ★
07/06/07 23:52:48 pxvPh2N0
おはようございます。

370:名無し編集部員
07/06/08 00:19:22 AY/5Dn4q
ダウト

371:Greenday@株主 ★
07/06/08 00:21:01 VpLFUmbF
><

372:名無し編集部員
07/06/08 00:28:47 3nN+Rs3g
おはようスレじゃなくてココでやるのが可愛いな

373:名無し編集部員
07/06/08 01:02:00 cT5atvdf
株主キャッブウゼェ

374:名無し編集部員
07/06/08 01:51:38 v5jreARI
@株主 ★はあぼーん推奨

375:名無し編集部員
07/06/08 05:34:06 POz6bhTQ
>>368
全部つっても犯罪予告は別物なんじゃん?

376: ◆79EROOYuCc
07/06/08 05:53:42 NaC1ANDv
>>367さん

現実的な問題として

>一時的に復帰させればいいだけと思います。

こんなことができるんでしょうか?
無理な気がしますけれども・・・どうなんでしょうね?

犯罪予告書き込みで、「書き込みを残しておくことで実害が発生するもの」は
残しじゃないかとおもいます。

削除した場合、嬉しいのは書き込みをしたご本人だけじゃないかと
私も思うので。

377: ◆79EROOYuCc
07/06/08 06:16:16 NaC1ANDv
ものすごい間違い

×犯罪予告書き込みで、「書き込みを残しておくことで実害が発生するもの」は
残しじゃないかとおもいます。


○犯罪予告書き込みで、「書き込みを残しておくことで実害が発生するもの」以外は
残しじゃないかとおもいます。


378:名無し編集部員
07/06/08 15:09:36 c1R2m0jY
早く女神板の1000行ってるスレdat落ちさせてよ

379:名無し編集部員
07/06/08 23:37:36 2XOuS9QQ
却下屋なんかに案内人やらせるな。追い出せ。

PINK板すべての板の総意。

380:名無し編集部員
07/06/08 23:43:34 cT5atvdf
2chの要請板荒らしは一発規制だぜ?
重点スレ荒らしも同じ扱いで何も問題なくね?

381:名無し編集部員
07/06/09 08:44:32 z24NzLYo
すべての板の総意。(笑
おまえはあのに ★かっつーの

ただ、一行目には同意

382:名無し編集部員
07/06/20 06:59:48 QFZD3J3A
URLリンク(www.animalpolice.net)
これでも見て気持ちを優しく汁

383:Greenday@株主 ★
07/07/01 00:11:41 AtnYc3x0
おはようございます。

384:名無し編集部員
07/07/02 10:25:37 wTJAIpFj
マンコスレは鯖のリスクを減らすためとか言って物凄い勢いで削除したのに無修正のチンコスレは放置したり、あんまり対応しないのな。運営の不公平さにあきれるばかり。

【画像】童貞がチンコを晒すスレ Part10【動画】
スレリンク(cherryboy板)
【画像動画】童貞がチンコを晒すスレ【ヒカル禁止】
スレリンク(cherryboy板)
【正直に】ティムポの長さ&包茎告白・1本目
スレリンク(hneta板)

385:名無し編集部員
07/07/02 14:48:15 I7GgTgWq
>>384
文句を言う前に削除依頼を出しましょう。
削除依頼が出なければ消されません。
削除依頼無しで無報告削除をしてもいけません。

386:名無し編集部員
07/07/07 18:45:40 /h+HJctk
どの案件を削除放棄するか決めるのは勿論79さんの主観で良いんだけど、
2ちゃんねる型の削除ってのはガチガチに論理的である必要があるわけで。
例えば、今回の
スレリンク(erobbs板:856番)
シグマ関係放置裁定(多分、くらすめいとスレの重点削除対象放置裁定なのかな?)
だけど、動機として「当事者どうしで勝手にやってください」なら重点削除対象故に
OKだと思うんだ。重点削除対象は運営の危機管理の為に行われている、って
側面があるからね。
シグマ関係を放置することによって起こるリスクは全部bbspinkが引き受ける覚悟だ
というつもりだろうし、別に利用者から見ればどうでも良いところ。

ただ、葉鍵板の放置裁定と難民板うろんスレの放置裁定は、論理的整合性の面から
早い時点での解除が望ましいと思う。これらの裁定が行われた動機が
「削除議論でもめて面倒だから」である以上、削除議論を推奨している現在のbbspink運営
の論理と乖離を起こしているのは以前も指摘したよね。

連絡報告スレで誰かが指摘してたけど、通常削除対象に限っては79さんが自分の中では
「しばらく後回し」と思えば良いだけで。79さん以外のデリーターだって子供じゃないんだから、
何から何まで面倒見てもらえるだなんて甘ったれたことを考えていないと思う。デリーターが
面倒くさい案件に首突っ込んで厄介な削除議論に巻き込まれても、それは全くのデリーターの
自己責任で79さんが負い目を感じることは無いと思うんだよ。

387:名無し編集部員
07/07/07 19:00:02 /h+HJctk
79さんとJimがしなきゃならない面倒見は、デリーターのリアル生活への
あらゆる影響を完全にシャットアウトすることだけに特化して良いと思う。

デリーターが叩かれたり厄介な議論に巻き込まれたりとか、そういうネット上で
済まされることなんてデリーターの自己責任で良いじゃないですか。そんなところ
まで面倒見てもらうことなんて、デリーターの誰も望んじゃ居ないと思うし、
こう言っちゃなんですが79さんの人形遊びなんですよソレ。

388:名無し編集部員
07/07/11 18:39:31 Ob9iLECC
板別規制に引っかかってしまったのですが解除要請はどのようにすればよいのでしょうか?
どこで聞けばいいかわからなかったのでこのスレに書かせていただきました。

389:名無し編集部員
07/07/11 18:54:43 L5yoQEfB
>>388
プロバイダーに苦情入れれば?
荒らしを退会させろって。

390:名無し編集部員
07/07/11 19:17:50 Ob9iLECC
2ちゃん、PINKちゃんねるで勝手が違うようで、
2ちゃんならその方法で解除されるそうなのですがPINKはその流れが確立されてないそうでして・・・


391:名無し編集部員
07/07/11 19:31:48 L5yoQEfB
ちがうよ、通報じゃなくて苦情を入れろと。

392:名無し編集部員
07/07/11 19:33:56 L5yoQEfB
大体、今PINKに新規の板別規制はありえないだろ?
いったいどれの話をしているのかと。
URLリンク(qb6.2ch.net)

393:名無し編集部員
07/07/11 19:39:47 L5yoQEfB
No A048 風俗名鑑 fu-meikan.com 広告対策
#7/2 スレリンク(sec2chd板)
#_BBS_ana_\.eonet.ne.jp

_BBS_club_\.eonet.ne.jp
_BBS_nuki_\.eonet.ne.jp
_BBS_soap_\.eonet.ne.jp
_BBS_hneta_\.eonet.ne.jp
_BBS_ana_\.ppp.asahi-net.or.jp
_BBS_club_\.ppp.asahi-net.or.jp
_BBS_nuki_\.ppp.asahi-net.or.jp
_BBS_soap_\.ppp.asahi-net.or.jp
_BBS_hneta_\.ppp.asahi-net.or.jp

これか。広告屋のせいで2chが見られません><ってプロバイダに苦情言えば?

394:名無し編集部員
07/07/11 19:51:30 tX/lmuW3
プロバイダに2ちゃんが見れませんって言うのもなあw

395:名無し編集部員
07/07/11 20:02:50 L5yoQEfB
PINKが見れません><よりは恥ずかしくないかと思ったんだが。

396:名無し編集部員
07/07/11 20:23:54 8Cg+nXVu
書けないだけだからのーもんだい

397:名無し編集部員
07/07/12 09:30:27 Erf3a8d6
あのな、

あれだけ規制-解除について、無駄話していたあのにがよ、
葉鍵が関係ないからプロバへの報告をシカトしてる。

って、こったよ。

398:名無し編集部員
07/07/13 15:34:05 p40LY1Cn
アサヒと契約してる人メールしてみてよ。
やっぱ書けないと困る。

399:名無し編集部員
07/07/13 16:01:58 cm35VXKK
自分でやれ

400:名無し編集部員
07/07/13 18:38:13 s9DBBPrQ
【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏(民団幹部)が立候補…在日参政権訴え
スレリンク(newsplus板)l50

401:名無し編集部員
07/07/13 22:36:18 8iIhaUnR
neet4pink:ニー速(pink)[スレッド削除]
スレリンク(housekeeping板:138番)
   ↓ ↓
142:さくっちょ ★ 2007/07/13 22:05:45 ???0 [sage]
>>133からここまで甘めの判断で対応しました。

この判断は勘弁してもらいたのだが
なにがいけないのか教えてください

402:名無し編集部員
07/07/13 22:47:46 7hOJQDYw
>>401
具体的にどの依頼に対してなのでしょう?
基本的には「需要がないスレは放置」です。
需要がないから削除ということはしませんよ。

403:名無し編集部員
07/07/13 23:06:58 8iIhaUnR
>>402
どの依頼?
スレリンク(housekeeping板:138番)

需要云々ではなく、荒らしが荒らし目的に立てたスレだからスレ削除依頼したものです
乱立を運営は容認しているのですか?
もしあなたが適切な答を持っていないならレスは不要です

404:名無し編集部員
07/07/13 23:13:52 cm35VXKK
じゃ、誰もレスしなくていいなw

405:名無し編集部員
07/07/13 23:17:29 7hOJQDYw
>>403
乱立を容認するものではないですが、消さなければならないものでもありません。
削除人は消しゴムではありません。

406:名無し編集部員
07/07/13 23:22:23 s6QPtE/v
さくっちょ様の判断だから正しいよ。

407:名無し編集部員
07/07/13 23:35:39 8iIhaUnR
>>405
常識人のレス、㌧です
あなたが言うことが運営の姿勢を現しているなら、もう無駄ということですね

ここが議論スレであって運営が関わっているわけではないのもわかりました
邪魔しました

408:名無し編集部員
07/07/13 23:41:12 7hOJQDYw
>>407
お疲れさまです。

409: ◆79EROOYuCc
07/07/15 04:14:31 gDDCIboJ
>>407さん

削除人は利用者の方の消しゴムではありません。
一旦発言したことは、取り返しがつきません。
また、何かに関して発言されていることで、削除ガイドラインに合致しないものは
削除しません。

ルールに則った削除以外はしません。
「ゴネれば消してもらえる」ということはあり得ません。


410:407
07/07/17 22:15:38 V58GuteA
>>409
わざわざご返答ありがとうございます。
改めてGLを読み直しました。
結果、削除理由が間違っていたようで再依頼し直しました。
ただ、削除人の「甘い判断」(さくっちょさん特有の言い回し?)と言う言葉が、ガイドラインという明確な決め事のなかで曖昧過ぎるのでレスした次第です。

>「ゴネれば消してもらえる」ということはあり得ません。

どこをどう読むとこうなる?人と接触する時は思いやりとユーモアを忘れずに、老婆心から

411:名無し編集部員
07/07/17 22:21:25 dJgZ/Foe
>>410
お疲れさまです。
さくっちょさんの「甘めの判断」という言い方は、おそらく「これでもかなり消した方ですので、
残した件については自分は絶対消しません」という意思表示なのかと。
ごねれば云々は、本当にごねては消せ消せうるさい人が多いのですよ。
そういったケースへの返事でもあるかと。

412:名無し編集部員
07/07/18 11:29:52 z+mBFVk6
さくっちょさんの「甘めの判断」って、厳しく見れば削除対象かも知れんが
自分に「甘め」にして残しました…って意味かと思ってたよw

413:名無し編集部員
07/07/20 17:53:59 VntncOMQ
本名書き込まれて中傷されても、住所も書き込まれてなければ削除できないんですか?

414:名無し編集部員
07/07/20 19:26:19 oVmwrl0w
>>413
削除人ではないのでなんともですが、名前だけなら同姓同名もあり得るわけで、
個人の特定とならないと見做されるかも。
少しでも付加情報が加わればアウトなんでしょうけどね。

415:名無し編集部員
07/07/25 01:11:38 sOfWIOYN
eonet.ne.jp へるす板で書き込めないんですが解除してください。

416:名無し編集部員
07/07/25 01:16:10 dYcjk91O
>>415
それ、ひろゆきに言わないとだめじゃなかったっけ?
全サーバー永久規制だった気がする。

417:名無し編集部員
07/07/25 02:25:55 Xb+67Ej/
eoの永久規制は解除されてる。
スレリンク(sec2chd板:711番)

へるすに書き込めないのは>>393

418:名無し編集部員
07/07/25 12:12:03 le325DTz
>>417
あら、ようやく全サーバー規制は解除されたのね。

419:名無し編集部員
07/07/30 19:34:09 i5Tve/Cp
Jim来日の広告があちこちに出て見苦しいのだが、もう少し控えたりできんものだろうか?

420:名無し編集部員
07/07/30 19:44:28 LSOfilyy
あれは、ここの仕業なのかなぁ・・・

421:名無し編集部員
07/07/30 21:22:09 aHFB7cee
ゼロに言え

422: ◆uRW6KoTaRo
07/08/03 14:20:32 4o0V1fsg
「何をもって『荒らし』とするか」は、掲示板の根幹をなす問題です。
先ほど、削除人のリーダーである79さんは、
PINKの削除基準を根底からひっくり返したわけですが、
誰も何も思わないのでしょうか?

423:名無し編集部員
07/08/03 16:24:51 y+Y3PKuA
>>422
何をいまさら。
重要なのはマニュアルであってポリシーではないと、79さんが考えているのは
前から分かりきったことだ。

424:名無し編集部員
07/08/03 16:37:13 2CK2vQa6
>>423 この人の頭の中を変える事は無駄ですからね。荒らしは放置が一番

425:名無し編集部員
07/08/03 21:49:24 WvoINw4v
貸した金返せよ

426:名無し編集部員
07/08/03 21:59:08 UCaYpkEm
突然やってきて先ほどとか言われてもなー。
前日以前の発言ならアンカー、他スレの発言なら引用くらい普通すると思うが。

427:名無し編集部員
07/08/06 02:21:56 /v7ilo8P
裏2ちゃん制作委員会って何かと思ったら宣伝かよ。
いいかげんにしろ!

428:名無し編集部員
07/08/20 22:30:10 UMU9/Ss3
さくっちょちょっときやがれ
エロゲー板とエロゲー作品別板の残し判断は正気か?
あれ見て荒らしじゃないと思うお前のセンスが理解できん

429:名無し編集部員
07/08/20 22:37:25 lmk5d+Pe
>>428
消さなきゃならないものはありません。

430:Misuzuya ★
07/08/20 22:37:32
2ch時代にあそこまでリテラシーの高かったエロゲ板が、
もはやその程度の提議しかできなくなってしまっていることに愕然とします。。

431:名無し編集部員
07/08/20 23:10:12 1eZy3mlQ
削除人が高見から見下したような言い方しかできないことに驚愕だわ

432:名無し編集部員
07/08/20 23:11:16 1eZy3mlQ
ちょっと懸案になったのを全部ここに転載してみるか


433:名無し編集部員
07/08/20 23:23:05 hwRdZSAH
逆に考えると削除対象にならないラインが分かったから、
同じ手法でBBSPINK中に反論を書き込んでも大丈夫ということだろう。
チャンスだと思うよ。
言論の自由とは反論で前言を覆せるというのも重要な要素よ。

434:名無し編集部員
07/08/20 23:40:57 2HRKKms/
あんなもの埋め立てされていないだけ、マシだと思うけどね
ただ、長期未処理になるととりあえず見ておこうというだけなら、見なくていいよとは思う

435:名無し編集部員
07/08/21 00:02:51 yy90nqDv
>>434
削除人が見るまでに2スレ潰されてるけどな。

436:名無し編集部員
07/08/21 00:25:14 yf0V+5Wa
Misuzuyaが削除してたのと同種の荒らしをさくっちょが全部残したのはなんでだ?

437:名無し編集部員
07/08/21 00:31:33 OBh7taWQ
これはひどい

438:名無し編集部員
07/08/21 00:36:50 yy90nqDv
>>430
スルーでなんとかなるレベルじゃないから依頼が出てたんだけど・・・

439:てst
07/08/21 00:49:44 YimBqHhz
このスレッドは

    ノ^ヽ, ___ i┐  ヘ _____.   ,ヘ  ,ヘ  ,ヘ       ,¬,
  /∠ゝ,,ヽ! | | |   ノ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i    ノ ヘ,.ヽ.,,
 くイ'三三┐| | | |  / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二マ |  ,.-''" ∠--ゝ ,"フ
  | ,二二, | | | | |  <,. | | n n n |  ̄ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
  | i三三┘| | | |   | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
 丿,. ┌┐"|U | |   | | | U U U |  " ̄ ̄] | ̄ ̄"  _/ ∠,..ゝ\
 'V |__二_| エ_|   |_| |__i-----i__|    匸_.」      !,. ----''''"ヽ,ゝ

の提供でお送りしています

440:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/08/21 01:37:07 61iFVwXa
例の創価コピペかな?

基本的にエロゲ板自治は潔癖厨の集合体だから。思うように削除されている内は良いが、
状況が一転すれば暴れ出すのは目に見えているわけで。しゃーないべ。
リテラシーとかそういう問題じゃないと思うがねw

しかし、エロゲ板自治スレの方も見てみたが一向に静かなようだが。これいかに?
板住人は削除されないことに異議を持っていないようだが。

441:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/08/21 01:44:36 61iFVwXa
スレリンク(housekeeping板:265番)-281

(´ー`)y-~~
潔癖厨の人が、削除依頼スレを荒らしているわけだ。他人には潔癖であることを求め、
自分は潔癖であることがイヤと。
そりゃ通らねえ道理でっせ、兄さん方。

442:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/08/21 01:54:03 61iFVwXa
>>436
さくっちょが答えるまでも無いので俺が答えてやろう。

「削除するべきか迷ったから」

以上。
通常削除に削除しなければならないものなど無い。それはbbspinkでも全く同じだ。
確実に削除してもらいたかったら、削除してもらえる外部掲示板へと出て行くしか無い。
bbspinkは、お前さんに向いてないんだろうな。

443:名無し編集部員
07/08/21 01:56:57 z2fFThXt
>>440
荒らしの対象がオーガスト関連スレだけだから
あそこは昔はまともだったが、今は煽り体制が低くてお話ならない

444: ◆79EROOYuCc
07/08/21 01:58:33 UGp7RgHE
>>442 キンバエさん
私もそう思います。通常削除は「迷ったら残す。」それでいいです。

445:”削除”人残し確定AA
07/08/21 02:02:47 YimBqHhz
このスレッドは

    ノ^ヽ, ___ i┐  ヘ _____.   ,ヘ  ,ヘ  ,ヘ       ,¬,
  /∠ゝ,,ヽ! | | |   ノ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i    ノ ヘ,.ヽ.,,
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446:名無し編集部員
07/08/21 02:02:47 OBh7taWQ
こんなときだけ出てくるよな

447:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/08/21 02:03:29 61iFVwXa
>>443
オーガストも随分とメジャーになったからな。
初心者と荒らし屋が多くなるのはしょうがないわな。まぁ、エロゲ板全体の評判落とさないように
気を付けとき。

せめて自治スレでは、こういう削除依頼スレで暴れるようなド初心者は抑え込む方向で話を
持って行かないと。せっかくの自治のメッカが名折れだぜ。

448:名無し編集部員
07/08/21 02:30:57 z2fFThXt
>>447
一応葱の自治スレで相談はあったんだけどね、声優スレの話だったけど
放置徹底するアドバイスが出たら、おそらくオーガスト住民と思われるのがふざけるなと騒いでた
避難所を作ってるのに頑なに荒らしと戦う選択をしたのだから、素直に結果を受け入れるべきだと思うがね

449:名無し編集部員
07/08/21 08:19:14 9AndAwKo
この程度では削除されないってことがわかったんだから、
自分の気に入らないスレで同様の書き込みをしまくれば?
もしもの時でもここは規制されないことだしねw

450:名無し編集部員
07/08/21 08:28:03 iA9mdPmw
>避難所を作ってるのに
スレ住民総意の避難所は設置されてないが。
外部に八月板と銘打ったモノを設置して「こんなの作ってみた」と言うのがいただけで。
実際、避難所とは認識されておらず100レス程度しかない。

451:名無し編集部員
07/08/21 09:23:23 s/nSz2NY
>>448
いや、まぁ、避難所に退避しない=荒らしと戦う選択をしたというのは短絡じゃないかと

452:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/08/21 09:24:06 H1Aiyz8m
女神板の方でもちょいと言ったけど、潔癖厨と荒らし屋は所詮同じ穴のムジナなわけでさ。

>>449
やれやれどっちが荒らし屋なんだか(´ー`)y-~~
恥を知れ。

>>450
どっちにしろ言い訳に過ぎんわな。
bbpinkで継続する道を選んだ以上は、bbspink運営の流儀に従ってもらう。>>444でその結論が
出ているしな。
嫌なら、その八月板とやらを使えば良い。あるいは、自分でもっと良い避難所を作るか。

453:名無し編集部員
07/08/21 10:06:25 s/nSz2NY
特撰キンバエさんよ。
お前言ってることは分かるが、
エロゲ板自治は潔癖厨だとか何とか煽る必要はないだろう。
言い方を考えろよ。
79氏が一番謙虚な物言いしててキンバエみたいなのが尊大になってるのってムジュンだよなー。

454:名無し編集部員
07/08/21 10:37:59 TfIFPFgB
常に無駄口が多い男ですから~

455:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/08/21 11:36:48 6N1PlQko
俺は野次馬だからな。言いたいように言わせてもらうぜ。

まぁ、潔癖厨と言うのはさすがに言い過ぎか。
削除を基本とした極度の統制を望む利用者が多い板、と表現を変えるか。別にそれが悪いとは言わんが。
bbspinkのデリーターはまだまだ不慣れな初心者も多い。当然、「削除して良いものか迷う」ことが多い。
残しは常に多くなるだろう。

2ちゃんねるの統制下だった時と同様の削除をしてもらえなければ成り立たないスレッドがあるなら、
bbspinkから出て行くべきだ。それこそ住人のリスク管理であり、本当の自治だろう。

456:名無し編集部員
07/08/21 12:19:30 pRdzhEZT
>>444
このような時だけ偉そうに出てくる前に、とっととBBSPINKの規制対応再開への努力をして下さい。
2ch規制議論で対応して貰えないなら、自分で規制システム構築等、いろいろやり方はあるでしょ。
自分で cgi 触れないなら、触れる人を募集すればいいでしょ。
そもそも、まちBBSはちゃんと独立して規制対応できてます。

元々あなたの行動が拙くて、規制凍結されたんですから、状況回復の努力ぐらいしてください。

457:名無し編集部員
07/08/21 12:29:34 2L8e/bWn
>>455
どっちかというと君の言い方が厨っぽいね(^ ^

458:名無し編集部員
07/08/21 18:16:29 r+Tb1pxk
>>456
もうそれは、時既に遅しなんじゃないかと思う。

スレリンク(pinknanmin板:345番)-356
で、夜勤はbbspinkへの一切の規制に関する作業的協力を断った形だ。pink独自の
規制システムの構築しか道は残されていない。

だがしかし問題は、bbspinkの一体誰がそれをできるのか・・・

459:名無し編集部員
07/08/21 18:28:36 z2fFThXt
2chだって、有志が作り上げたシステムで構成されているんだから、
既存の誰かである必要はない。
誰かが名乗りを上げてくれれば可能かもしれない。

エロ大好きなエンジニアが現れるのを待つしかないな。

460:名無し編集部員
07/08/21 18:34:55 r+Tb1pxk
賽が投げられてしまった今となってはもう、腹を括るしかない。道はそれしか無いのだから。
規制に関する話はこちらでやろう。

PINKちゃんねる規制について考えてみるスレ
スレリンク(erobbs板)

461:名無し編集部員
07/08/21 18:40:31 dB7fQX1u
>>453
>キンバエさんよ。お前言ってることは分かるが
奇特なかたですね

462:名無し編集部員
07/08/21 21:55:46 d5myN65q
>>459
でも2chて誰か一人の手になるものじゃなくて
何人もが知恵を寄せあって改良を重ねてきてるものだし
一朝一夕で出来るものじゃなかろうに

463:名無し編集部員
07/08/21 23:55:34 BQ6WGh2u
しかし仮にBBSPINKが荒れ過ぎて潰れたとしたら
恐らく「話す場所ないならここでするー」と2chで暴れだすのは目に見えてるのに
夜勤も「俺の言う事が分からないアホなら知らん」で済ませるんだから
視野が狭いというか、所詮そんな新興のガキ集団でしかないんだよな。
こっちも向こうも。

464:名無し編集部員
07/08/22 00:10:27 jndJOdd3
2chで暴れだしたら誰が困るの?
別にFOXは困らんでしょ、困るほどの荒らしは管轄外だからスルーとも言ってる
PINKの荒らしが総力を結集してもVIPには及ばないだろうし
せいぜいエロ対策の面白規制システムでも作って遊ぶぐらいでしょ

465:名無し編集部員
07/08/22 00:36:58 US1hyEyy
ひろゆき的に「ゴミ置き場なくなっちゃったな」程度だろうな

466:名無し編集部員
07/08/22 01:21:44 rcK5dJIW
ひろゆき的には、要らない物が無くなった。と喜ぶんでは?

467:名無し編集部員
07/08/25 04:39:48 09ghPd7Q
アスキーの西氏が取締役を退任Part25
スレリンク(venture板)

468: ◆IZUMIXFK1.
07/08/27 00:40:27 rkzVbiLG
エロゲ系板、漏れがここの削除人なら面倒見たのに。
残念。

469:名無し編集部員
07/08/27 00:48:09 wceJ99Ut
>>468
逃げ出した奴が今さら何を言っておるか。

470:名無し編集部員
07/08/27 00:58:19 nLQx5aNE
>>468
俺は逃げ出したとか思っていないけど
自分が代表になったら削除はやらないって言ってたよ姐さん。

471: ◆IZUMIXFK1.
07/08/27 01:09:04 rkzVbiLG
何もかもガン無視で何も出来ない状況にもかかわらず、裁判所にだけいって
責任だけ押し付けられるような立場は自分としては御免被ります。

しかも、自分だけならまだしもあれでは守るべき人たちを守れないので。


王のクビはいつか民衆の代わりに落ちるためにあるという言葉がありますが、
あの時、私のクビが落ちて助かるのは民衆ではなく・・。
ならば、助かる人がクビを差し出すべきで、結果、今そうなっています。

472: ◆IZUMIXFK1.
07/08/27 01:10:50 rkzVbiLG
>>470
リーダーならね。

473: ◆IZUMI162i6
07/08/27 01:24:43 2ykbcmxV
まぁ、さんざん逃げ回って削除pinkさんとかいろんな人に上手く押し付けたぜ!
と思ったら、和泉とかいうやつがとんずらこいたせいで結局自分におはちが
戻ってきた人には同情を禁じえませんけども・・・。

474:名無し編集部員
07/08/27 03:47:23 nLQx5aNE
愛してるぜ

475:名無し編集部員
07/08/27 07:59:11 qhgK0MlG
落ち着くところに落ち着いたってことじゃないですかね

476:Misuzuya ★
07/08/29 22:07:22
>>468
私も、辞めたらそういう思いをするのが目に見えていたので、
未だ何故かここにいます…

477:名無し編集部員
07/08/30 00:42:15 natfxq8M
(-人-)ナムナム

478:名無し編集部員
07/08/30 00:47:11 ebtrYzt+
何でこう、俺が居ないと駄目だみたいな発言が出てくるんだろう

479: ◆uRW6KoTaRo
07/08/30 12:03:54 tUFmvwrf
致命傷を負って苦しんでいる人がいたら、
介錯してあげるのが人の情けってもんですよ。

480:名無し編集部員
07/08/30 19:38:28 ZdUuE9nP
もうすぐサヨナラpinkだから

481:名無し編集部員
07/08/30 20:59:09 LjF4Ev4V
PINKBBSの壁があって
親身に心配したくても 出来ない葛藤

鯖設置にカンパしたりとかしてきた俺からすると
困ってる奴が居て
直接的に言葉を届けられないのがもどかしい

マジレスしても
かき消されてw
言葉が埋没していく

自己責任!!!だろ!!!って言ってしまいたいくらい
暴走したいが 一応我慢している

482:名無し編集部員
07/09/04 21:51:48 8gR6N8f7
スレリンク(megami板:393番)
児ポ違反
書くけど削除依頼は任せた!

483:名無し編集部員
07/09/13 16:24:13 0FBtwPoC

greendayは怠慢
greendayは疫病神
greendayは不要

484:名無し編集部員
07/09/13 16:47:17 Krz3kTuS
>>483
そうか?
今greendayが居ないと仮定すると、状況を伝える人が居ないと思うのだけど
二ヶ国語話せて、伝えてくれるだけ大したものだと俺は思うけどね

485:名無し編集部員
07/09/13 16:55:54 FCTtahYb
> 432 :名無しさん@ピンキー :2007/09/13(木) 12:04:44 0
> >>429 さん
>
> >ぶっちゃけ、Jimをお飾りにしたのが駄目なんだよ
>
> お飾りにしないための努力をいったいどれだけ続けてきたか。
> お飾りにしかなりたくないとしか思えないです。


Jimに管理人としてやる気がないのか、Greendayフィルターなのか謎だが、
とりあえず居ても居なくても変わらない

486:名無し編集部員
07/09/13 17:01:09 7HBzz84K
英語に堪能で身を尽くす覚悟のある人がいるのなら、連れて来てくれ

487:名無し編集部員
07/09/24 04:00:16 0xsGbYip
Boo80は?

488:屍田清庵 ◆vhYMk.qMZA
07/10/23 21:20:23 pJGd623D
まあ、これは2ちゃんねるの方でも問題になったことがあるが。
要請板案件の方が一部の板の整理板案件よりも処理が遅い、これでは何の為に
重要削除対象となっているのか全く分からない。っとね。

まぁ、PINKでは最長でAV女優板の10/4からの20日間放置。まぁ、これは多分
重点削除対象外で放置だろうからw
実質、最長の放置はえっちねた板の10/8からの15日間放置。二週間程度の
放置なので、一時期の2ちゃんねるに比べれば余程、重点削除が機能している
と言えるが。。。

それでも、重点削除で依頼を出して依頼人が損をする、なんて状態は避けた方が
よろしかろう。となど思ったり。

489:さくっちょ ★
07/10/23 22:02:01
私は、重点削除がやや苦手ですので今まであまりやりませんでした。
けど、今日ためしにへるす板(の重点削除)をやってみました。
誹謗中傷を理由の依頼で本番レスが結構あるのに気が付きました。

490:名無し編集部員
07/10/23 22:21:15 5AufDbaV
重点削除は色々とやばいのが多いからね
一部だけ処理して放置の判断もしにくいから、削除人の足が遠のくそうな
それで2ちゃんねるでも主にジェンヌさんが処理してるらしい

わかりやすいのだけ削除して残りは79さんに投げちゃえばいいと思うけどね
スレスト案件みたいな感じで
重点削除に専念しろ、って言ってもしないだろうし

491:屍田清庵 ◆vhYMk.qMZA
07/10/23 22:54:53 pJGd623D
そうそう。くれぐれも無理はしなくて良いっす。
本来は重点削除案件は相当なベテランでないと触れるべきではない、とされているくらいっす。

とは言え、そうは言ってられない現状があるわけでして。>>490の助言の通り、判断のつかないものは全て
79さんに残件として投げて責任転嫁する、くらいの心持ちで。
本来はこの辺の調整は79さんがしなくちゃいけないと思うんだけどなぁ。。。

492:名無し編集部員
07/10/23 23:39:59 3wtKclhd
まぁ、重点削除は79以外はほとんどやってないのが現状だから。

493:名無し編集部員
07/10/24 00:06:30 zoG2wEvF
( -人-).。oO(毎日2時間も3時間も削除処理に時間を割いてくれる削除人さんたちに感謝...)

494:名無し編集部員
07/10/24 09:57:30 Fx0KJObT
じぇんぬ以前の要請板はカオスで面白かったのに
定期的に出てくるX が掃除しよったけど

495:名無し編集部員
07/11/02 20:22:58 nAwY0he+
☆パンチラ写真をうPしよう☆10枚目
スレリンク(hneta板)
このスレで覗き写真を撮って貼ってるやつがいるんだが
固定:パンチラ最高 ◆LPc/Cv12rc
PINKのガイドライン以前に迷惑防止条例とかそういうのに明らかに抵触してるよね
たまたま見えたものを撮ったとかでなく、間違いなく故意に覗き写真を撮ってる
そうでなければできない撮り方
処置はどうするの?
管理人もしくは★から釘刺してほしいんだが

496: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
07/11/03 06:57:51
>>495さん

そういう人については、ご自由に関係機関へ通報していただいてけっこうです。
むしろ、各自での追放推奨です。
犯罪スレへもってきていただいて、犯罪認定できたら掘ります。

497:ぼた雪
07/11/11 01:32:42 FiZvmRdl
ビジョンがみえないです...

498:名無し編集部員
07/11/11 02:01:33 cpGzRMzY
ヘルス板は廃止でいいですよ
とにかく違法レスが多すぎます
さく氏も毎日大変だろうし。。
(氏の尽力でヘルス嬢が無体な目にあわずにすんでるようです)



499:名無し編集部員
07/11/11 10:32:01 +KJUIjPU
>>497
そりゃ盲目て言うんだよ

500:フェルム ◆vhYMk.qMZA
07/11/14 20:58:29 yxfCe0N2
79さん、こんなのはどう?
唐突に思いついたんだけど。
スレリンク(housekeeping板:323番)

501: ◆PNvzHENtAI
07/11/14 21:08:11 zx7Cux52
どっかの板の本番関係も含めて、優先削除対象というのを新設しても良いけど
女神に関しては2ちゃんねるでの実況みたいな扱いなのかなあと思ってた
見た事はないけどお止め組なんてのがあるらしいし
でもガイドラインでは通常削除対象のまま

同じ様な感じで女神組を設けると良いのかも
そうすれば2ちゃんねると違うシステムになると無意味なことを考えなくていい

502:フェルム ◆vhYMk.qMZA
07/11/14 21:14:46 yxfCe0N2
ああ、お止め組なんてのもあったねえ。自動検知で一時スレストするスクリプトもあったねえ。
いずれにしろ夜勤関係かあ。鯖負荷防止策だよねえ。

まぁ、女神組とへるす組の新設も悪く無いねえ。
形だけでも、「特別措置」であると分かればそれで良いわけで。

503:名無し編集部員
07/11/19 18:13:03 ueDV31Ww
荒らして掘られたって痛くも痒くも無い
規制手段が無いまま削除だけで頑張るのは
限界

504: ◆79EROOYuCc @Greenday ★
07/11/20 07:53:16
荒らして、掘られて痛くもかゆくもない場合は、海外のproxyを使っている等で
本当に特定が困難な場合です。

本当に困っているのであれば、掘られた情報をもとにして
困っている本人が、通報してください。

ひどい言い方ですが、少し不便で居心地が悪いだけなのに、
100パーセント自分にとってだけ居心地のいい場所を、公共の掲示板で作るなどということは不可能です。

自分にとって100パーセント気持ちのいい場所を作りたいのであれば
自分のお部屋でやってください。

505:名無し編集部員
07/11/20 09:54:17 +pN6oLDo
公共の掲示板で私怨を振りかざしてるオマイがそれを言うかwwwwwwwww

506:名無し編集部員
07/11/20 17:44:58 9trK7DdB
     ____
   ,/:::::::::::::::::::::\ ~プーン.
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ~プーン.
 |:::::::::::|_|_|_|_|_| ~プーン.
 |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ    
 |::( 6  ー─◎─◎ )   
 |ノ  (∵∴∪( o o)∴)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |   <  ∵   3 ∵>   <  漏れが困るので黙って規制しろや!クズが!
/\ └    ___ ノ    \_________
  .\\U   ___ノ\   
    \\____)  ヽ 
   ◆DRILL/wwSw
(46歳無職童貞引きこもり静岡在住)

507:名無し編集部員
07/11/20 23:01:47 /YGw57i0
理念もへったくれもない自分の気分でしか運営できない人が言ってもな・・・

508:名無し編集部員
07/11/20 23:30:27 EYNb+M44
つかどうでもいいけど、メアドがうっふ~んされないね!
皆様、やる気なくなったの?

509:名無し編集部員
07/11/22 13:55:35 /nXIZyqX
女神板いつになったら自動dat落ちになるんだよ
スレストと1000越とっとと落とせ

510:名無し編集部員
07/11/22 20:09:26 PJQZFEzQ
即アポ可能!出会える率がハンパじゃない!
URLリンク(yumedeai.hanabie.com)


511:名無し編集部員
07/11/27 16:57:12 C3Cu8OGm
女神板管理しろやゴミ運営

512:名無し編集部員
07/11/27 18:03:16 5C8egU8o
     ____
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   ◆DRILL/wwSw
(46歳無職童貞引きこもり静岡在住)

513:名無し編集部員
07/11/29 23:07:28 q/6zI8m+
つか女神板だけメアド処理ってどうなの?
やるなら全部やってねって思うけど、どうかしら?

514:名無し編集部員
07/11/29 23:30:24 ehQeovd9
彼女の場合やらないんじゃなくて出来ない
女神板専門だから

515:名無し編集部員
07/11/29 23:36:43 q/6zI8m+
女神板を見てないしどうでもいいし、でもそこを見てるボラがそこだけが積極的って事なんだよね。
でも、それって本当にボラかって事なんだよね。

ボラだからって言われちゃうとしょうがなくなるけど、
なんか『あたしは仕事してます!』って自己主張にも見えちゃったりなんですが。

出来ればボラは公平であって欲しいですね。

516:名無し編集部員
07/11/29 23:42:17 q/6zI8m+
自爆w?
なら全板専属でも作ってね!

>>514
そんなの知らんwゴメンよ~!?

517:名無し編集部員
07/11/29 23:44:36 q/6zI8m+
それでもとりあえず、ごく一部のボラさんにはご苦労様って思ってます。
失礼いたしました。


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