06/08/13 03:45:40 Iq+M/t2r
お疲れ様です
PINKのみの荒らしさんの案件なので
一応こちらでお願いしておきますです
dti.ne.jp 規制
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:54番)
saitama-ip.dti.ne.jp (規制)
asahi-net.or.jp 規制
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:90番)
.ppp.asahi-net.or.jp (規制)
29: ◆CharmyZC3Q
06/08/14 01:59:28 r5nyutdE
>>25
念のため、れふぃさんも直接書き込んだ方がよい気がする
のですがどうでしょね？
30: ◆Misao.Kods
06/09/04 09:40:11 NvHJIg7e
＞◆Reffiz2Zh.さん
運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part130
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:361番)
の件、失礼しました。
【ボランティア用】 連絡＆報告 2
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:175番)
の説明に漏れや間違いが無いかチェックして頂きたく。
31:名無し編集部員
06/09/04 10:05:44 fIQA+9nc
病人なんかを頼りにせず、自前で報告人募集しろ
32:名無し編集部員
06/09/04 10:18:48 DU/ulDC4
Let's talk with Jim-san. Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:296番)
296 名前：Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★[] 投稿日：2006/09/04(月) 10:15:01 ID:???
>>295 Yes, I would really appreciate the help. I am sorry I missed this post before.
If you would like to help us ◆Reffiz2Zh
It would be appreciated.
33:名無し編集部員
06/09/04 10:20:14 ZZpDyecD
>>31
つか、あの人に集中させるのはよくないよな
34:名無し編集部員
06/09/04 10:39:50 dIdTSfVM
では2chの場合、報告人をどうやって募集してるのかわかりますか？
そして、報告人に与えるべき権限は何だと思いますか？
35:名無し編集部員
06/09/04 10:43:10 tBuoFJ3d
募集してないでしょ。
トリップ付けて通報を自主的にやってるだけ。
最後に報告人キャップ配られたのは何年前だっけ？
36:美萌 ◆Mimoe/KdGg
06/09/04 10:51:33 JiM2cz3u
>>35
2年前ですね。
37:名無し編集部員
06/09/04 13:42:04 8g0Fo1h8
＞◆Misao.Kods
氏ね
ちょっとは自分で調べろ
書き込むべきスレくらいちゃんと判断しろボケ
38:名無し編集部員
06/09/04 20:19:47 dIdTSfVM
俺の誘導は忘却の彼方か、、、
39:名無し編集部員
06/09/04 20:26:33 Bhdz4Zw0
>>36
ID:がJimさん
40:79EROOYuCc ★
06/09/06 01:25:28
今、ここを読んでおります。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
41:名無し編集部員
06/09/06 01:29:26 +e/e5fXY
待ってます
∧＿∧
（0ﾟ・∀・）
（0ﾟ∪ ∪
と＿_）__）
42:79EROOYuCc ★
06/09/06 01:34:39
>>34さん
＞では2chの場合、報告人をどうやって募集してるのかわかりますか？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
ここに募集用の情報がありました。
＞そして、報告人に与えるべき権限は何だと思いますか？
特別なものはないとおもいます。
43:名無し編集部員
06/09/06 01:36:01 kmmqN9cS
>>42
>>11
44:yume ◆Yume.xMgf6
06/09/06 01:41:40 R+4zYayp
>>42
Let's talk with Jim-san. Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:295番)-296
> * Permission to negotiate with ISP with BBSPINK
> * Permission of deregulation.
> * Jim-san's mail address for Cc when mail is sent to ISP.
です。
45:yume ◆Yume.xMgf6
06/09/06 01:42:36 R+4zYayp
>>42
ちなみに、大元は >>19 です。
46:79EROOYuCc ★
06/09/06 01:45:37
>>43 さん
確認いたしました。
手順ですが、
0/Jimに、
Let's talk with Jim-san. Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
から、このスレッドへきてもらう。
1/URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
をJimに読んでもらう
2/報告人をする人が「報告人をやりたいけどどうですか？」とJimに認証を頼む
3/Jimが「いいですよ」という
47:名無し編集部員
06/09/06 01:52:38 kmmqN9cS
一度Jimさんに作業の内容は説明したんですけど、通じなかったみたいで放置されてしまいました。。。orz
48:名無し編集部員
06/09/06 01:58:21 +e/e5fXY
>>46
＞ 2/報告人をする人が「報告人をやりたいけどどうですか？」とJimに認証を頼む
認証を与えるというのは、代理人の権限を与えるということでいいですか？
それと、解除権限はどうしますか？
49:いちごぴんく ★
06/09/06 02:02:41
>>46
後は、キャップ発行の有無ですね
キャップがなくても出来る作業ですが目印としてあったほうが利用者にわかりやすいかもしれません
ですが、キャップは安易に発行するべきものでもないものなのかもしれません
50:名無し編集部員
06/09/06 02:15:48 wzZ42WY3
>>49
キャップは要らないと思われ。
通報は誰でも作業できる訳だし。
51:yume ◆Yume.xMgf6
06/09/06 02:17:09 R+4zYayp
>>46 79EROOYuCc ★ さん
>>44-45を確認してください。
Jimさんが規制の仕組みを理解しているかどうかは別として、
とりあえず承認だけは下りています。
今後、規制解除の管理人裁定を仰ぐ場合も発生するので、
規制の仕組みを理解してもらうことは必須だと思いますが。
52:79EROOYuCc ★
06/09/06 02:18:26
>>48 さん
＞認証を与えるというのは、代理人の権限を与えるということでいいですか？
はい そうです。
＞解除権限はどうしますか？
質問です。
解除権限を持つ人と、報告人は、別のほうがいいのでしょうか。
それとも、同じ人のほうがいいのでしょうか。
解除権限を持つ人と、報告人は、別のものが必要だと思うからです。
プロバイダに報告する人＝報告人
実際に規制をする人・解除する人＝報告人
なのでしょうか。
53:名無し編集部員
06/09/06 02:21:33 +e/e5fXY
>>52
プロバイダに報告する人＝報告人 です
よって、解除権限は別の方に委任するのが妥当と思います
54:79EROOYuCc ★
06/09/06 02:23:31
>>53 さん
さらに質問です。
規制を発動する人・解除する人 は、サーバ（？）にパスワードをもって直接アクセスする人
↑ これは間違っていますか？
55:名無し編集部員
06/09/06 02:28:11 kmmqN9cS
>>54
現状、2chとBBSPINKは共通の規制を行っていますので、2ch側の操作で規制解除ができます。
2ch側として、進んで規制を別にするという方向には考えては居ないようですよ。
56:名無し編集部員
06/09/06 02:30:56 +e/e5fXY
>>54
規制を発動するのはちょろ★さんで、解除は解除権限を持った方です
当然、サーバーにアクセスできる権限を持ちます
57:名無し編集部員
06/09/06 02:32:56 VjiLFUuj
Reffiさんは解除係ですけど
サーバには触れないようですね
58:79EROOYuCc ★
06/09/06 02:36:46
>>55 さん
もし、そうだとすれば、PINKちゃんねるにとってはとても助かることです。
では、
報告人さんをやってくださる方を探せば よいのですね。
ただ、
２ちゃんねると同じ仕組みを利用する としても、
報告人のしなければいけないことは、難しくはないですが
相当にたいへんな作業だとおもいます。
それは、相手が社会的な組織である以上、
本名を利用せねばならないし、途中でやめることができないからです。
非常に責任が重い とおもいます。
こういうたいへんなことを、今のPINKちゃんねる状態で、どなたかにお願いしていいのかどうか
個人的には、躊躇しています。
59:79EROOYuCc ★
06/09/06 02:38:36
×今のPINKちゃんねる状態
○今のPINKちゃんねるの管理側の状態
60:名無し編集部員
06/09/06 02:38:43 9Ptklh7X
>>58
今やってる人は嫌だといったの？
61:79EROOYuCc ★
06/09/06 02:39:28
>>60 今やっている方には、まだお願いしていません。
62:名無し編集部員
06/09/06 02:41:17 kmmqN9cS
>>58
規制が2chと共通なので、今のところは規制は2ch/pink含めて、全てpinkで、報告と解除は2ch/Pink含めて、全て2chで行われてます。
63:79EROOYuCc ★
06/09/06 02:41:21
まだお願いしていませんが、お願いしてもいいのでしょうか。
しかし、お願いしてみます。
64:79EROOYuCc ★
06/09/06 02:42:12
>>62
つまり、PINKちゃんねるの規制の巻き添えをくらっている２ちゃんのユーザさんがいるということですね。
お願いしにいきます。
お願いするスレッドを探しにいってきます。
65:名無し編集部員
06/09/06 02:43:38 +e/e5fXY
>>64
>>1
66:名無し編集部員
06/09/06 02:43:44 jRJXPVVD
>64
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
67:yume ◆Yume.xMgf6
06/09/06 02:43:54 R+4zYayp
>>64 79EROOYuCc ★ さん
> ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:26-27番)
26 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2006/08/18(金) 02:04:57 ID:???0 ?
bbspinkが規制をすることで2chのユーザーが巻き込まれるのは変なので、
がしがし解除しちゃっていいとおもうです。
bbspink側でISPに通報解除って仕組みが出来れば、
検討の余地はありますが、それがない以上は、
2chのユーザーを規制することを説明できる根拠はないと思います。
27 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2006/08/18(金) 02:05:10 ID:???0 ?
ってのは、どこに書けばいいすかね。
> お願いするスレッドを探しにいってきます。
ここか、
ここです
◆報告人作戦本部スレッド★17
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
68:79EROOYuCc ★
06/09/06 02:44:37
>>65 さん
ありがとうございます いってきます
69:名無し編集部員
06/09/06 02:45:39 kmmqN9cS
多くのプロバイダは、一般の利用者からの報告も受け付けて対応して下さるので、2ch側に対応完了のお知らせが届けば、2chの報告人さん(Reffiさん)が解除して下さいます。
ただし、中には「掲示板運営者または代理人からの報告がなければ対応しません」というプロバイダがあるので、そういうところに報告するのに「BBSPINKの代理人です」と名乗る必要があります。
70:名無し編集部員
06/09/06 02:47:04 u5feCY42
あちらのほうも実質的にReffiさんだけですのでどうでしょうか？
しかもReffiさんは病人だといいますし
こちらで募集をかけたほうが…
71:79EROOYuCc ★
06/09/06 02:53:37
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:617番)
617 名前： ◆79EROOYuCc 投稿日：2006/09/06(水) 02:52:12 ID:KXeV2X2D0
報告人 ◆Reffiz2Zh. さん
PINKちゃんねるの消すことができる人のリーダーになりました、
79 と申します。
直接お話をするのは、はじめてかとおもいます、初めまして、こんにちは。
現在、PINKちゃんねるの規制の仕組みは、
２ちゃんねるの仕組みを、そのまま流用させていただいています。
このことによって、PINKちゃんねるでかかっている規制が
２ちゃんねるでもかかってしまい、巻き添えになっている人が多数出ております。
このため、PINKちゃんねるの規制と ２ちゃんねるの規制 をわける必要が
でてきています。
しかし、PINKちゃんねるでは、規制を敷くための 体制ができていません。
もし、可能でしたら、◆Reffiz2Zh. さんに、PINKちゃんねるのための
報告人をやっていただくことはできないでしょうか。
というお願いです。
もし、不可能な場合には、巻き添えをすぐにでも解除しなければならないため、
スレッドで 可否のお返事だけでも頂戴できると たいへんうれしくおもいます。
お手数をおかけして、すみません。
どうかよろしくお願い申し上げます。 79
72:名無し編集部員
06/09/06 02:54:35 +e/e5fXY
>>70
たしかにReffiさんはお疲れ気味
実務よりも新人の育成をお願いしたいところだが、、、
73:名無し編集部員
06/09/06 02:54:48 kmmqN9cS
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:617番)
ちょ。。。orz
2chとBBSPINKの規制を分割するって話が、どこから出てきたんですか？？？
74:名無し編集部員
06/09/06 02:55:00 jRJXPVVD
>>69関連で
同じ人が２ｃｈの代理人と、BBSPINKの代理人と名乗るのは
プロバイダ側で「結局同じ掲示板なのか」と誤解される可能性が
75:名無し編集部員
06/09/06 02:58:14 kmmqN9cS
>>74
報告人も、石焼き部隊と同じで「独立した存在」だという考えも。
76:79EROOYuCc ★
06/09/06 02:58:24
>>73
これは私の考えですが、
PINKちゃんねる があって ２ちゃんねる があります。
いっせいに規制を発動する場合、
２ちゃんねるが原因でPINKちゃんねるが規制される
PINKちゃんねるが原因で２ちゃんねるが規制される
巻き添えが、大量に出てくるとおもいます。
であれが、
２ちゃんねるが原因で２ちゃんねるを規制
PINKちゃんねるが原因でPINKちゃんねるを規制
このほうが、今後やることは多いですが、
明らかに巻き添えユーザは減るとおもいます。
77:名無し編集部員
06/09/06 02:58:24 eG24U07B
>>72さんに同位
78:名無し編集部員
06/09/06 03:00:41 kmmqN9cS
おいちゃんが石焼部隊をBBSPINKに持ってきた意味がまるでﾅｽ。。。
79:名無し編集部員
06/09/06 03:03:33 kmmqN9cS
>>76
そういうのは、混乱を防ぐためにも、お互いの管理人やら規制担当の人やらで「こうしましょう」と決めてから発言するべきなのでは？
一方的に「こうします」って誰にも相談なく、宣言するものなの？？？
80:79EROOYuCc ★
06/09/06 03:03:36
>>76 は、間違っているでしょうか。
この認識の間違っている点があったら、教えてほしいのです。
81:名無し編集部員
06/09/06 03:03:44 y13G0jCx
>>76
まず先にちょろ★さんと相談しなさい。
何故、今まで全サーバ規制をしていたのかから。
82:79EROOYuCc ★
06/09/06 03:05:35
>>79
そうでした……
ひろゆきさんと、Jimに、規制について、お話し合いをしてもらうことが先でした。
83:名無し編集部員
06/09/06 03:06:35 +e/e5fXY
>>80
今必要なのは、BBSPINKが原因で発動された規制に対する報告人です
84:名無し編集部員
06/09/06 03:10:36 y13G0jCx
>>82
ひろゆきは、ピンク発で規制が発動されたのに、ピンクに解除する方の仕組みが無い。
その状況で２ｃｈがいつまでも巻き添えを食うのはよくないので、解除しちゃっていいよ言っただけで、
規制の分割は一言も言ってません。
だから、ピンクの規制解除の方法ができたら、管理人同士で話す必要自体無いと思います。
85:いちごぴんく ★
06/09/06 03:12:43
>BBSPINKが原因で発動された規制に対する報告人です
ですのでこちらで募集をかけるのが筋だと…
で、報告人としての技術なことはれっふぃさんに指導していただくのがいいかと思います
86:ひろゆき ★
06/09/06 03:12:49
2chとは無関係な規制をいちいち2chの解除できる人が解除するのは手間なので、
別々のほうがいいです。
87:79EROOYuCc ★
06/09/06 03:12:53
>>83 さん
◆Reffiz2Zh. さん への訂正のご連絡です。
--------------------
◆Reffiz2Zh. さん
今、PINKちゃんねるが原因で規制を受けている２ちゃんねるの住人さんを
巻き添えから解除してもらわなければなりません。
そのため、PINKちゃんねるの報告人が必要となっています。
先ほどの、
このため、PINKちゃんねるの規制と ２ちゃんねるの規制 をわける
この部分は、わけるかわけないかは、まだ決まっておらず、
２ちゃんの管理人のひろゆきさんと、PINKちゃんねるの管理人のJim-san に
話合いの結果となります。
私が、焦って先走ってしまいました。
状況につきましては、
報告人作戦BBSPINK本部準備室
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
こちらでも、やっております。
--------------------
むこうにポストしに行く前に、添削してくださいますか。すみません。
88:名無し編集部員
06/09/06 03:13:03 kmmqN9cS
>>82
とりあえず、訂正しないと、ひろゆきさん規制分割に向けて動き出すかもですよ？
89:名無し編集部員
06/09/06 03:13:34 sCTl5fVV
>>71
そこは おねがいする すれっど では ありません。
90:名無し編集部員
06/09/06 03:13:38 kmmqN9cS
遅かった。。。orz
91:名無し編集部員
06/09/06 03:14:20 UABE88G8
Jimが規制についてどう思ってるか、だよね
規制なんてしなくていいよーって思ってるなら、なにもしなくていいし
２ちゃんと同じ規制してくださいーって思ってるなら、利用させてもらえばいい
ただ、PINK発の規制をできるかどうか、ってのは不明
あと、Jimが規制したものを、解除していいと思ってるかどうかも、不明
92:名無し編集部員
06/09/06 03:15:25 UABE88G8
しまった、もう裁定おりてた……
んでは、その方向ですね
93: ◆Reffiz2Zh.
06/09/06 03:16:59 qP2qtv4c
この板ではキャップでないので鳥で失礼します。
>79EROOYuCc ★さん
ご依頼の件ですが承りたいと思います。
ただし、こちらでも書いている方がいますが僕自身の活動を縮小化させる
方向なので当面は代理人指定されている件と解除手続きを担当したいと
思っています。
規制リストが同一な状態ですので僕が解除手続きを担当すればスムーズ
に行くと思います。
94:名無し編集部員
06/09/06 03:18:11 UABE88G8
>>93
>>86
ですが……
95: ◆Reffiz2Zh.
06/09/06 03:19:48 qP2qtv4c
>94
ありゃ
書いている間にひ（ｒｙ自ら来ていたとは
と言うことで>93はひとまず保留にさせて下さい。
96:名無し編集部員
06/09/06 03:20:28 +e/e5fXY
>>95
Reffiさんにはこれまでの経験と知識を生かして
こっちで募集する人材の育成をやってもらえると嬉しいんですけど
97:名無し編集部員
06/09/06 03:22:47 kmmqN9cS
>>96
×やって ○お手伝いして
98:名無し編集部員
06/09/06 03:24:42 UABE88G8
>>96
とりあえず、報告人制度ができるかどうかは
Jimの裁定待ちでしょ
その前に、規制をどうするかを決めてもらわないとだけど……
99:79EROOYuCc ★
06/09/06 03:26:35
>>91 さん
そのとおりです。
まず、そこをJim-sanに納得してもらいたいと思います。
0/Jimに、
Let's talk with Jim-san. Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
から、このスレッドへきてもらう。
1/URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
をJimに読んでもらい、納得してもらう。
ということが会った後になりますが、
>>93
◆Reffiz2Zh. さん
こちらへのご返信、ありがとうございます。
間違えたところへポストしてしまったようでした。
ひろゆきさんが「別のほうがいい」とおっしゃる理由は、
＞2chとは無関係な規制をいちいち2chの解除できる人が解除するのは手間なので、
となっています。
負担がたいへんに重かったことを、お察し申し上げます。
これまで何もしらなかった無知を恥じております。
早速ですが、今後規制解除のために必要なのは、
Jim-san からの代理人指定 ということで、間違いないでしょうか。
それから、少しでもお手伝いができればとおもいますので、
使える部分は、私をつかっていただき、訓練していただけると
とてもうれしいです。
100:79EROOYuCc ★
06/09/06 03:28:14
>>95 ◆Reffiz2Zh. さん
すみません、保留ということで、了解しました。
101:名無し編集部員
06/09/06 03:29:03 WMIYRma3
2chのボラがpinkのボラをやっちゃいけないわけじゃないし。
pink規制 -> 2chに解除依頼
じゃなくて、
pink規制 -> pinkボラが解除
となればいいのだ。
そのpinkボラは、全く新しい人でもいいし、実は2chでボラ経験がある人でもいいし。
102:名無し編集部員
06/09/06 03:30:09 1cL251z/
pinkの報告人は難しいんじゃないの？
ガイドライン8で規制発動しなきゃならない事態になったら
連絡する時ちゃんと法を引用してもらわないとプロバイダにつっこめないよ
103:名無し編集部員
06/09/06 03:32:10 WMIYRma3
ただ、規制リストを2chの中央サーバが持っているとかは、
技術的な修正が必要ですな。
pinkの規制リストはpinkの中央サーバが管理し、
pinkの規制・解除担当者が、pinkの中央サーバにある
pinkの規制リストを設定する、と。
104:名無し編集部員
06/09/06 03:33:45 kmmqN9cS
報告する場所も必要になるし、それを調べる人材も必要になる。
105:名無し編集部員
06/09/06 03:34:14 WMIYRma3
＞102
それはどうかな。
コピペだって法に沿っているわけじゃないし、
pinkのルールに反する迷惑行為、で良い気が。
106:名無し編集部員
06/09/06 03:35:22 UABE88G8
とはいえ
Jimが「規制？ そんなことしなくていいよ！」 なーんて言ったら
ぜんぶ必要ないわけで
削除人は死ぬかもしれないけどｗ
107:名無し編集部員
06/09/06 03:35:38 +e/e5fXY
>>99
代理人指定のほかに、ISPとの連絡用メールアドレスは必須です
>>101
どっかのおいちゃんっぽいｗ
108:79EROOYuCc ★
06/09/06 03:36:12
>>102
重要な情報、ありがとうございます。
ちょっと、各所の情報をあつめてきます。
今、ちょうど
叩き台のGL8について話合うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
をやっていますので、いい機会です。
109:79EROOYuCc ★
06/09/06 03:43:31
質問があります。
ＧＬ８ と関係があるのですが、
報告人作戦・支部
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
となってしまいました。
は、現在どこにあるのでしょうか。
110:79EROOYuCc ★
06/09/06 03:44:47
>>101さん
>>103さん
>>104さん
>>106 の返答待ちになると思います。
111:名無し編集部員
06/09/06 03:44:53 kmmqN9cS
報告人作戦支部６ (犯罪予告・他人の私的情報専用)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
これかな？
112:名無し編集部員
06/09/06 03:45:59 WMIYRma3
wikiのリンクが間違ってるな。
修正依頼してこよう。
113:名無し編集部員
06/09/06 03:46:31 PGosjH8r
>>111
全然違う。適当なこと言うな。
114:名無し編集部員
06/09/06 03:52:31 WMIYRma3
いや、あっている
115:79EROOYuCc ★
06/09/06 04:06:17
報告人支部 のポイントは、
２ちゃんねるの利用者が迷惑をこうむっているので 規制します
２ちゃんねるの管理人が迷惑をこうむる可能性があるので、規制します
↑
間違っているでしょうか。
すみませんが、少し、中座します。
116: ◆Reffiz2Zh.
06/09/06 04:12:16 qP2qtv4c
>115
×２ちゃんねるの管理人が迷惑をこうむる可能性があるので、規制します
○２ちゃんねるのが迷惑をこうむる可能性があるので、規制します
これは本部も支部も同じです。
117:名無し編集部員
06/09/06 04:13:30 1cL251z/
>>115
違う
殺人予告とか、麻薬売買とか
そういった社会的重要度が高い件の報告スレ
118:79EROOYuCc ★
06/09/06 04:14:23
>>116 ◆Reffiz2Zh. さん
確認しました。ありがとうございました。
ということは、
・犯罪者を積極的に警察へ突き出すための制度ではない
↑
この理解は間違っているでしょうか。
119: ◆Reffiz2Zh.
06/09/06 04:15:55 qP2qtv4c
>118
支部に関してはそうだと認識しています。
あくまでも通報後の対応は先方の判断になりますし
120:79EROOYuCc ★
06/09/06 04:16:36
>>86
ひろゆきさん、了解しました。
ありがとうございました。
Jim-san の規制に関する考え方をきいたあとで、
どうするか決めようとおもいます。
121:79EROOYuCc ★
06/09/06 04:18:33
>>120
×どうするか決めようとおもいます。
○どうするか決まるとおもいます。
>>119 Reffi さん
もう少しだけ、質問があります。
支部では、警察からの要請がある前に、通報をしているのでしょうか。
もしそうだとしたら、その理由は何でしょうか。
122: ◆Reffiz2Zh.
06/09/06 04:24:49 qP2qtv4c
>121
>支部では、警察からの要請がある前に、通報をしているのでしょうか。
そうです。
（管理人が警察からの要請で開示している場合もありますが）
>もしそうだとしたら、その理由は何でしょうか。
これは支部開設時まで遡らないといけないのですがちょっと覚えていませんm(__)m
123:名無し編集部員
06/09/06 04:25:28 WMIYRma3
目の前で人が殺されたのを見て、
警察に通報するかどうか、
124:79EROOYuCc ★
06/09/06 05:00:08
>>122
Reff さん、どうもありがとうございました。
>>123
納得しました。
125:79EROOYuCc ★
06/09/06 05:30:21
thanks for coming here, Jim-san,
Jim-san,
We'd like you to read this one.
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
126:79EROOYuCc ★
06/09/06 05:31:06
and we'd like to know about your idea,
if BBSPINK also needs the same system.
thank you,
127:79EROOYuCc ★
06/09/06 05:33:56
and if you have any questions,
you can post here.
I'll translate them
128:Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★
06/09/06 05:40:53
>>126
This is very informative and detailed. May we use this system too?
Do yareba ii ka oshiete kudasai.
129:ｃ⌒っミ ｀Д)っφ ◆CaKkuEV3EI
06/09/06 05:41:17 oTDtaQjT
>>109-112
更新しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:182-184番)n
130:名無し編集部員
06/09/06 05:46:21 1grFuKhz
>>129
こんなとこまででしゃばってくんなや知障
リアルで死ね
131:79EROOYuCc ★
06/09/06 06:02:46
>>128 翻訳
これは、非常に有効で、詳細です。
私もこのシステムを使っていいですか？
どうやればいいかおしえてください
132: ◆ZFz/q7JaS6
06/09/06 06:41:01 5lmcl8VP
>>131 ：79EROOYuCc ★さん
規制の基本的部分、つまり明らかにプロクシなどの悪質な投稿で、
リストに入っているのは共有することが出来ると思うんですね。
んで、問題になるのが「規制されるような投稿をした人達」の扱いで、
まずそれを２ちゃんねるとPINKで分ける必要があります。
これは、夜勤さんとMUMUMUさんにしか出来ないと思います。
お二人にお願いして分けていただいたら、次に、
PINKで専任の報告人さん達を募集すればいいかと。
133:名無し編集部員
06/09/06 06:44:51 DSw5ZEXU
>>132 ◆ZFz/q7JaS6 さん
了解しました。
Jim-san, I'll translate his post soon.
134:名無し編集部員
06/09/06 07:42:14 I6x6etj7
報告人・・・
これゃまたホットな話題を（わら
135:Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★
06/09/06 10:27:21
here I am
136:79EROOYuCc ★
06/09/06 10:28:07
>>132 translation
the basical point of the regulation is the list.
in that list, there are plenty of somethings ( like proxy ) which have been used to make bad postings.
I think that we both can have those list.
and we need to discuss how we are going to deal with those bad people.
the only guys who can handle that is Mumumu and Yakin.
so please ask them to do that.
next, you guys can start recruiting BBSPINK Reporting men.
137:79EROOYuCc ★
06/09/06 11:57:34
>>86
Hiroyuki says,
translation
it's so much demanding to unlock the regulation.
because of that, I want to make its system separated.
138:Jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★
06/09/06 14:41:34
Are you talking about blocking by ips? I can see the current list of them that are
blocked, this system updates on all servers though. If I edit it will be overwritten
by 2ch.
139:名無し編集部員
06/09/06 22:47:27 1DrLNHBt
why don't you make your own blocking/unblocking system
140: ◆79EROOYuCc
06/09/07 06:32:32 dTHjynjP
訳
>>138
あなたは、IPSのブロッキングのことを話しているのですか？
私には、ブロックされている現在のリストが見えます。
このシステムのアップデイトは、全サーバになっていますけれｄも。
私はそれを編集しましたが、それは２ちゃんによって上書きされます。
>>139
なぜ、あなたは自分自身のブロッキング／解除システム を作らないのですか？
141: ◆79EROOYuCc
06/09/07 06:45:02 dTHjynjP
２ちゃんねるで、規制をやっていただいていた方／規制のシステムをよく知っている方で、
手伝ってくださる方がいたら、ですが、お願いをしたいのです。
１／規制リストを作る
２／その規制リストを配布するシステム
が必要です。
規制リストを作るほうは、ハウスキーピング板のほうで、
動いていてくださるようです。
やってくださっている皆さん、本当にありがとうございます。
その規制リストを配布するシステムは、どうやったらいいのか
私には、よくわかりません、
それと、このスレッドは、おそらくあまり上にあげていかないほうが
いいもののように思います。なんとなく、いろんな意味の勘でそう思います。
ですので、sage 進行にします。
142: ◆79EROOYuCc
06/09/07 06:47:14 dTHjynjP
次に、私がおそらく、自分でやってみて、できるであろう
と思われる部分なのですが、報告人の部分です。
ですので、今まで Reffi さんが、PINKちゃんねるの分もやってくださっていた部分を
私がやりたいとおもいます。
これは、多分、できるのではないかと思われます。
また、PINKちゃんねるの管理人からの委任は、私が受けるのが
最も早く確実です。
ですので、Reffi さん もしよろしければ、どうかご連絡をくださいますか。
info at bbspink.com となります。
143: ◆79EROOYuCc
06/09/07 06:48:00 dTHjynjP
>>141 に追加なのですが、
私が何をどうすべきなのかを、教えてください。
144:名無し編集部員
06/09/07 06:48:35 4SIaACrH
>>141
そのあたりは、ちょろさんやら桃色吐息さんの領域(技術面)な気がします。
145:名無し編集部員
06/09/07 06:48:36 NRMfO9ER
規制のシステムに関しては、ちょろ ★(たにし、夜勤、FOX、etc..)さんの協力が不可欠かと、、、
146: ◆79EROOYuCc
06/09/07 06:50:16 dTHjynjP
>>144-145
ありがとうございます。
ちょろ ★さん、規制について、私がどうしたらいいのか、教えてください。
どうかお願いします。
147:名無し編集部員
06/09/07 06:52:08 4SIaACrH
>>142
報告に関しては、Reffi さんは多くの報告もされてますが、あくまで「報告人の統括」をされてる方です。
(報告に関しては、★を持たない多数の有志の方も行って下さってます)
仕組みとか注意点について、「教えを請う」事はできるんじゃないでしょうか。
148: ◆79EROOYuCc
06/09/07 07:01:18 dTHjynjP
>>147
はい、そうします。
149:名無し編集部員
06/09/07 08:42:40 Lts0qbSs
>>146
丸投げしろ、夜勤に任せろ。
150:名無し編集部員
06/09/07 08:45:11 Lts0qbSs
つうか、Jim-sanが直接、夜勤と遣り取りしないとだめだ。
151:名無し編集部員
06/09/07 10:01:38 TDHG/xmv
そーね
152:名無し編集部員
06/09/07 10:28:47 WtitjHb5
>>146
ここで呼び掛けないで直接言いに行かないと駄目だよ
153:名無し編集部員
06/09/07 10:40:04 OFe3R9qI
でも、Jimじゃなきゃ方針決められない問題じゃないか？
154: ◆79EROOYuCc
06/09/07 15:12:11 dTHjynjP
直接、むこうにいってもいいのかな……
155:名無し編集部員
06/09/07 15:13:33 WtitjHb5
ではここの発言を見つけてもらうのを待ったり
誰かが伝えてくれるのを期待したりするわけですか？
156:名無し編集部員
06/09/07 15:28:12 J5lYPxr0
どうしたらいいか教えてください！なんて言ってる奴に懇切丁寧に指針を与えてくれないでしょ
157:名無し編集部員
06/09/07 15:29:53 WtitjHb5
それも含めて何ごとも動かなきゃ始まらんと思うよ。
門前払い食ったら何が悪かったらそこで考えたら良い。
何もしないでどうしようと言って物事が進むわけで無し。
158: ◆79EROOYuCc
06/09/07 16:23:58 dTHjynjP
逝ってきます
159: ◆79EROOYuCc
06/09/07 16:24:21 dTHjynjP
雪だるまでいいのかな？
160:名無し編集部員
06/09/07 16:28:16 vr6eHx9Y
いいんじゃないスか
161: ◆79EROOYuCc
06/09/07 16:30:52 dTHjynjP
逝ってきます
162: ◆79EROOYuCc
06/09/07 16:32:21 dTHjynjP
いや、なんか雪だるまじゃない気がする。
ちょろ ★さんだから。ハウスキーピングではないかしら
163:名無し編集部員
06/09/07 16:37:06 vr6eHx9Y
んじゃこっち
規制人とpinkで一緒に仕事しよう 芋掘り11本目
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
164: ◆79EROOYuCc
06/09/07 18:05:16 dTHjynjP
いってきました。でも、あそこで 具体的に「こういうことを教えてください」
という話をするのは、あまりにも実作業の邪魔になるきがするのです。
165:名無し編集部員
06/09/07 18:09:46 WtitjHb5
ここに質問を書いて「これ読んで下さい」とか
「ちょっと話を聞いて欲しいので良かったら来て下さい」とか
いろいろあると思います。
恋の告白するわけでも無いんですが。
166:名無し編集部員
06/09/07 18:12:05 vr6eHx9Y
あそこは呼び出し用っス
167: ◆79EROOYuCc
06/09/07 18:14:53 dTHjynjP
ちょろ ★さん 質問の具体的なもので、今日の分は、
・規制部隊さんが見て、「これは規制対象だ」と判断する基準というのは、どこなのでしょうか。
・報告されたリストから、ホスト保存のデータを見て、同一人物がくり返し荒らしているか調べている人
というのは、何人いるのでしょうか。
・規制対象となったホストをリストに入れる というのは、具体的にどういうことなのでしょうか。
コピペして、テキストに貼り付ける作業なのでしょうか。
・規制リスト の拡張子はなんでしょうか。というか、それはどういうものなのでしょうか。
・規制リスト が配布される とは具体的にどういうことなのでしょうか。
今日考えられる質問は、これだけなのですが、
まだあります。
168: ◆79EROOYuCc
06/09/07 18:15:28 dTHjynjP
>>167 どうか、是非おしえてください。
169:桃色
06/09/07 18:17:04 XH+TQjzi
規制部隊なんてありましたっけー？
170: ◆79EROOYuCc
06/09/07 18:22:20 dTHjynjP
荒らし報告スレを鑑定してもらうスレpart１
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
このスレッドは、鑑定スレッド？
「掘る」という意味がよくわからないのです。
171:名無し編集部員
06/09/07 18:24:56 XH+TQjzi
>>170
ログを(サーバーの中から）掘るって意味です。
172: ◆79EROOYuCc
06/09/07 18:28:07 dTHjynjP
ログを「掘る」とは？ その「掘る」というのは、具体的にどういう行動のことなんでしょうか。
173:名無し編集部員
06/09/07 18:36:38 vr6eHx9Y
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:108番)
具体的にはこういう行為っス
174:名無し編集部員
06/09/07 18:36:45 Lc+WIh5L
>ですので、Reffi さん もしよろしければ、どうかご連絡をくださいますか。
俺と↑でやるから、他は黙ってろ！！
ってみえるのですが
なんだかなぁ、激しく脱力。
175:名無し編集部員
06/09/07 18:41:32 UgGfRUi/
RockやBBQも知らない人なんだよ
しょうがないだろ
176: ◆Misao.Kods
06/09/07 18:51:15 flVMYJm+
＞◆79EROOYuCc さん
2ch/BBSPINKの規制方法については、Wikiを一度参照されて
システムの概要を認識する事が必要です。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
少なくとも、以下のシステムの概要・動作を把握しないと
ぴんく丼 ★さんと満足な会話は出来ません。
Rock54
Rock54/改
samba24
Cook81
BBM
BBQ
Boo80
とかげの尻尾切り・バーボンハウス
公開されている以上の詳しい事は、ここで公開すべきものではないので
直接ぴんく丼 ★さんとメールしてください。
177:名無し編集部員
06/09/07 18:53:08 Lts0qbSs
＞◆79EROOYuCcさん、
規制関連で、貴方がしなければならない事は、
>>150
Jim-sanに夜勤さんと直接遣り取りさせる事。
いま>176のような規制の仕組み云々について考えても無駄。
先ず削除関連を片付けて下さい。
178:yume ◆Yume.xMgf6
06/09/07 19:00:33 XJcLPTnL
餅は餅屋ということですね。
Jimさんと夜勤さんなら、システム的な面も含めてスムーズにやり取り出来ると思います。
179:名無し編集部員
06/09/07 19:45:50 1wp4sI25
>>178
同意
その後で、７９さんが請け負えるものが出てきたらした方がいい。
２ｃｈと同じCGIの配布とか共通利用してるのがあまりにも多い。
判らないのに分けようとしたら、削除スクリプトの変更の二の舞になる。
180:名無し編集部員
06/09/07 21:08:53 z7/RBllX BE:85982459-BRZ(3093)
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:714番)
181: ◆79EROOYuCc
06/09/08 18:32:00 MXp4ARMM
報告人 Reffi さん
PINKちゃんねるの規制に関しては、ちょろ★さんが
引き続きやってくださるそうです。ちょろ★さん、ありがとうございます。
それで、Reffi さん、きっとPINKちゃんねるでも同じ仕組みが必要になるとおもいます。
Ｗｉｋｉをみて、作業内容を確認したのですが、責任がないとできない仕事（だとおもいますほぼ）です
本当に、おつかれさまです、おつかれさまでした
182:名無し編集部員
06/09/08 23:32:42 iZDmG7hf
79さん、ちょろさんは規制をやってますが報告人制度のことは関与しないよ派です。
昔の２ちゃんは、ISPへのあらし報告の制度はありませんでした。
規制しっぱなし、または、ある程度時間がたつとひっそりと規制解除していたようです。
ちょろさんは報告人制度は不要だと思っている派で、報告人がpinkちゃんねるの
規制案件の通報（ISPへの報告のことです）を控えるようになってからも、２ちゃんと
pinkの両方とも芋掘りを継続し、規制が発動していました。
pinkのあらしによる規制が原因でアク禁され、通報作業が行われないため規制解除
してもらえない２ちゃんユーザーに不満が広がり、ひろゆきが「規制と通報はセットで
ないと機能しない」と発言しました。
そしてpinkのあらしが原因の規制は解除され、その後もpinkの規制は行われていません。
規制を行うなら報告人制度も必要になります。
ちょろさんがpinkの規制に消極的なのは、報告人制度への不信（実効性への疑問）も
あると思います。
あらしと長い間たたかってきたちょろさんは、何度規制しても同じあらしがアク禁を解除
されて復活し、規制しても規制してもいたちごっこの現状にうんざりしています。
とりあえず緊急要件の犯罪系のログ掘りはちょろさんが協力してくれそうなので、規制と
通報システムについては落ち着いてからじっくり時間をかけて話し合っていくのがいいと
思います。
183: ◆rukh93uu8g
06/09/08 23:53:13 84VJ0tlU
> ちょろさんがpinkの規制に消極的なのは、報告人制度への不信（実効性への疑問）も
> あると思います。
>
> あらしと長い間たたかってきたちょろさんは、何度規制しても同じあらしがアク禁を解除
> されて復活し、規制しても規制してもいたちごっこの現状にうんざりしています。
皮膚感覚的にココだけはダウトかと。昔からですし。
ノウハウはあるので、回せば踊れるかと。
と言い切る自信が無くなりましたが。ここ数週間で。。
184: ◆79EROOYuCc
06/09/09 01:10:04 b2/AYVkR
>>182
昔のＩＳＰの規制は、覚えています。ひっそり解除でしたね。
これは、私の個人的な経験からの感想なのですが、
「ひっそり解除」の時期は、相当に苦情が殺到していた気がします。
し、巻き添えは、無関係な人にとっては、やはり相当に厳しいものがあります。
やはり、報告人制度は（今すぐでなくても）必要なのではないか、
という気がします。
ＡＡとか意味のない投稿の連投が、いかに板を破壊するか
ユーザとしての経験はあります。
185:名無し編集部員
06/09/09 03:16:07 hl4o+9Rd
>>183
こっちでなら出きるんじゃないですか
いややって欲しいです
186: ◆79EROOYuCc
06/09/23 09:03:31 x4sW864k
規制については、ここでいいのでしたよね、
187: ◆CPUinDOop.
06/09/23 13:28:51 uNTLj7X+
いや、あえて言えばこっちかと思います
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
188:名無し編集部員
06/09/23 20:06:51 jpjRvR7N
>>187
そこからもうすでに撤退したじゃん。
そこに誘導するのはちょっとおかしくね？
いいのいいの？
189:名無し編集部員
06/09/23 23:11:04 ZuykSM7n
>>188
2ch分は撤退。PINKは不明。
ちゃんとお願いすれば、帰って来るかもしれない。
来ないなら再利用すればOK。
190:名無し編集部員
06/09/24 00:00:21 SQjD8xZl
通報する態勢を整えてから掘ろう
191: ◆79EROOYuCc
06/09/24 17:25:17 2IFSodRr
>>190 了解です。少し時間がかかるかもしれませんけど、がんばります
192:名無し編集部員
06/09/24 17:32:08 EqJVruo1
というか掘るのは誰？
>>181は有効？
193: ◆79EROOYuCc
06/09/24 17:44:26 2IFSodRr
掘るのは、私じゃないかなあ・・・・たぶん、当面。
194:名無し編集部員
06/09/24 20:30:46 EqJVruo1
なるほど
それはこれまで同様２ちゃんでも規制されるわけですか？
それだと色々問題がありそうな・・・
195: ◆79EROOYuCc
06/09/25 02:31:28 EASg3s2E
いや、規制は分ける方針です。ひろゆきさんもそれを希望しているし、
私もそのほうがいいと思うのです。要するに、巻き添えを減らすという意味です。
でも、どうやったらいいのかがわからないので、
まずは削除からです、はい、
196:名無し編集部員
06/10/01 12:30:49 5cBUwzJ0
規制かけようがﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞに通報しようが無くなる事は有り得ない。下らない事を考えてるなあ
197: ◆rukh93uu8g
06/10/01 23:39:10 JGXYj0cY
濃度のお話かと。あとは抑止（という名のあるいは幻想・・）と。
＃ドコの話を受けてかは知らないですが。
198: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
06/10/13 13:16:20
私は、本名含めまして、個人情報が必要な場合には
それをどこまでも提出することについては、まったく問題がない状況です。
ですので、規制にともなう報告につきましては、
まずは私がやらせていただきたいと考えております。
現状、規制が必要な場所の情報を集めまして
規制の再開を徐々に行うことができれば、みなさんもうれしいとおもいます。
199:名無し編集部員
06/10/13 23:19:23 Uls7JLxx
がんばってください
質問ですが、具体的にどういった荒らし行動を規制対象とするおつもりですか？
200:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/13 23:22:01 AEvfJNtC
>>199
荒らしさんに回避方法を教えるだけなので、明確にしたら意味が無いと思いますよ。
201:名無し編集部員
06/10/13 23:22:37 9ZZmJJM8
>>199
それは知りたい、引っ掛からないレベルで荒らすから
202:名無し編集部員
06/10/14 00:07:23 8U6kIJ86
規制・報告はデメリットがかなり大きいので
削除が完全に落ち着くまで考えないほうがいいかと。
手間やコストの面からも削除と同時進行は無理です。
＃放置の出来ない人がやるときれいになり過ぎるかと。
＃２ちゃんねるでも今年の前半6ヶ月は規制が行わなかったぐらいですし。
203: ◆79EROOYuCc
06/10/14 03:46:42 77wi3kcE
>>202 さん 了解しました。
もう少しがんばってみます。
204: ◆79EROOYuCc
06/10/24 03:11:53 8puTPvkk
こんにちは、おはようございます、こんばんは、79です。
少しやってみたいことがありまして、
芋掘りの方法が、私にわかるようになりましたです。
PINKちゃんねる用の規制ファイルを作っていこう
（それを配布する方法が技術的には私にはわからないのですが）
という計画を、ぼちぼちぼちぼちで、進めていければ、と思うのです。
中をのぞいてみたり、いろいろしまして、
ここで、少しずつわかってきたことをご報告していきますです。
205:名無し編集部員
06/10/24 03:54:08 BX9CzCB4
規制を考えるなら解除する方法が先
206: ◆79EROOYuCc
06/10/26 12:29:29 NpMLoEC3
はい、
207:名無し編集部員
06/10/27 08:34:19 kX3oXOB6
前にも出ているようですが、改めて。
掘るのはちょろ ★(=ぴんく丼 ★)さんに任せて、
プロバイダーへの連絡を79さんが行う方が良い気がします。
ちょろさんは規制や掘りの分離に反対のようですし、任せた方が無難かと。
報告の体制を確立し、ひろゆきの許可さえ得られれば、
pink発の規制が問答無用で解除される事は無いでしょう。
そうなれば、規制システムが共通でも、あまり問題はないかと。
…79さんの負担が、また増えることだけが気がかりですが。
208:名無し編集部員
06/10/27 15:44:18 YtceAOOw
つか、報告なんて誰でもいいわけだが（２ちゃん方式ならね）
209:名無し編集部員
06/10/28 08:28:51 EcXXGFaW
>>208
重要なのは、報告体制の確立と周知なのですよね。
ひろゆきを納得させられなければ、規制を解除されてしまうのですから。
完全に踏襲するのでしたら、報告テンプレート作成から始めるのが宜しいかと。
210: ◆rukh93uu8g
06/10/28 10:36:43 MIlx1wOy
実際やってみる。とか。
それが一番早いですよん。
211: ◆79EROOYuCc
06/10/29 10:08:32 Q7joVZPF
了解しましたです、>>207-210 ◆rukh93uu8g さん、
ありがとうございます、
多分、たぶんなのですが、規制に関しては
ファイルを別にすればいい、ということではないかと思うのです。
報告用のテンプレートを作ってみます。
212:名無し編集部員
06/10/29 12:42:32 wRG5qkMN
>>211
本当に分けなければならないか否かから考えて欲しいです。
ちょろ ★(=ピンク丼 ★)は分けるのを嫌がる気がするし。
(彼は面倒くさがりだし)
彼とちゃんと相談してみて、頼むから。
勝手に決めつけて動かない方が良いですよ。へそ曲げるかも。
213:名無し編集部員
06/10/29 12:49:46 xGj3xbKz
別にするのはファイルっちゅーか配布の仕組みではないのか？
214:名無し編集部員
06/10/29 15:55:44 iffxj3ko
規制リストのはいふのしくみってf22とかゆうのだよね、よく知らないけど。
それをpink用に新しいの作ろうって話なのかな？
でもこれって2chと分けるの可能なの？
圧縮とか即死とかもf22がやってるんだっけ？よく知らないけど。
215:名無し編集部員
06/10/30 21:12:53 KOyKq8mv
pinkの規制が発動してるんだけどこっちで動かないと永遠に解除されないんじゃないかな
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:33番)
そこまでまだ手が回らずしばらく放置となるかな
216:名無し編集部員
06/10/30 21:53:13 keHFPrxV
pink規制入ったですかー
通報は79さんがやるとして、規制情報どこに上げるのかな、
.dy.bbexcite.jpをぴんくちゃんねる全サーバで規制。
無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
参照
★061030 風俗全般板 「ﾄﾞﾗｻｻﾞｴ」荒らし報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:5-16番)（報告）
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:18-29番)（ログ）
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:32番)（まとめ）
名無しさん＠ピンキー<>sage<>2006/10/25(水) 22:13:01 aSYn3HnJ0<>武器ならいくらでもあるよ <br> <><>
246.61.111.219.dy.bbexcite.jp<>219.111.61.246<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
名無しさん＠ピンキー<>sage<>2006/10/25(水) 22:13:53 aSYn3HnJ0<>武器ならいくらでもあるよ <br> <><>
246.61.111.219.dy.bbexcite.jp<>219.111.61.246<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
名無しさん＠ピンキー<>sage<>2006/10/25(水) 22:14:26 aSYn3HnJ0<>武器ならいくらでもあるよ <br> <><>
246.61.111.219.dy.bbexcite.jp<>219.111.61.246<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
名無しさん＠ピンキー<>sage<>2006/10/25(水) 22:15:23 aSYn3HnJ0<>武器ならいくらでもあるよ <br> <><>
246.61.111.219.dy.bbexcite.jp<>219.111.61.246<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
名無しさん＠ピンキー<>sage<>2006/10/25(水) 22:16:38 aSYn3HnJ0<>武器ならいくらでもあるよ <br> <><>
246.61.111.219.dy.bbexcite.jp<>219.111.61.246<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
名無しさん＠ピンキー<>sage<>2006/10/25(水) 22:17:33 aSYn3HnJ0<>武器ならいくらでもあるよ <br> <><>
246.61.111.219.dy.bbexcite.jp<>219.111.61.246<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
名無しさん＠ピンキー<>sage<>2006/10/25(水) 22:18:40 aSYn3HnJ0<>武器ならいくらでもあるよ <br> <><>
246.61.111.219.dy.bbexcite.jp<>219.111.61.246<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
名無しさん＠ピンキー<>sage<>2006/10/25(水) 22:19:39 aSYn3HnJ0<>武器ならいくらでもあるよ <br> <><>
246.61.111.219.dy.bbexcite.jp<>219.111.61.246<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
備考 規制発動済み( ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:33番) )
217:名無し編集部員
06/10/30 22:02:04 7d2KHJYf
解除誰がやるの？って問題も・・・
218: ◆UqSNOWz.4A
06/10/30 22:10:28 hk0RCM4I
>>217
解除は◆79EROOYuCc 氏がやれば委員でナイスかね？
今回のPink onlyに対応出来ればですけど。
219:名無し編集部員
06/10/30 22:34:36 7d2KHJYf
できるならばそれがいいですなぁ
220:名無し編集部員
06/10/30 22:35:15 SMdyGa5i
プロバイダが対応したら、それを報告したら解除してくれるんじゃないのか？
221:名無し編集部員
06/10/30 22:38:23 7d2KHJYf
まあ報告はユーザーがしても対応してくれるISPあるし、そうじゃないところは
２ちゃんのreffiさんみたいにこっちの管理人がお墨付き与えれば誰でもいいわけだが
>>220
誰が？
222: ◆79EROOYuCc
06/10/31 00:49:49 S4HXbPBP
pink規制が入ったのですね、ついに！
よかったです、よかったです よかったです、
規制解除については、報告は私がやります。
まず、ジムさんに私が報告人をやることの許可を、スレッドでもらいます。
qbがなぜか、今つながらなくなっているので、後でログを見ます、
教えてくださったみなさん、ちょろさん、ありがとうございます、
私にもできることをがんばてやっていきます
223:名無し編集部員
06/10/31 00:52:34 5g8ZRoWh
報告は一部のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞを除き、誰でも出来るもののはずですが、プロバイダへの報告/返信ﾒｰﾙのCCの受け皿になる規制用のﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽを準備したほうがいいような。
224:yume ◆Yume.xMgf6
06/10/31 00:57:23 oyvQ8WoO
それ以前に色々なものが欠けているのですが、それの準備というか、
規制から解除までのフローに必要なものの準備はどうするのか、
どうやって代替を用意するのか、という現実的な問題が待っているわけですが。
225:名無し編集部員
06/10/31 02:00:15 HiTSc4VL
>>222
pinkの規制情報板にあたるものが欲しいっす。
あと、ちょろ、JIMと話し合って、
「ISP報告してISPが対応したなら解除してもいい」という合意を得る必要がありますね。
226:名無し編集部員
06/10/31 02:14:50 xoEPHo4B
スレタイは「規制情報＠PINKちゃんねる」あたりで削除依頼板にスレ立てればいいじゃない
227:名無し編集部員
06/10/31 02:17:34 xLDJbbbx
落ちたらプロバの人は困りそうだな
>>226
228:名無し編集部員
06/10/31 02:42:45 xoEPHo4B
即死判定はなくなっている上、1000到達してもdatが残っているようなんだが
>>227
229:名無し編集部員
06/10/31 02:45:44 xoEPHo4B
あー、でも圧縮はあるのか？ちょっと無責任な発言だったかも
230:名無し編集部員
06/10/31 02:46:12 xLDJbbbx
>>228
こうならないのかね？
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:56番)
231: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
06/10/31 03:30:38
規制情報は、ハウスキーピングに立てます。
今、行ってきます。
232: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
06/10/31 03:50:43
以下の件の規制済み通報のメール作成を開始します。
bbexcite.jp規制
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:2番)
233:名無し編集部員
06/10/31 04:25:37 VxaJ/RJ0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:3番)
うーん、ISPに対して書き込み内容をどう保障するのですか？
★がついてればOKなんだ！とか力説？
とりあえず↓をIEとかでみてご感想を
2ch規制情報
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
234: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
06/10/31 04:30:50
メールは作ったのですが、まだ送っていませんです、
規制用の板があればそれはそれに超したことはないのですが、
板が作れない以上は、ハウスキーピングが多分、いちばん妥当だと思いましたです、
それから、メールアドレスですが、
現状で、日本語のメールを管理できるのは、私しかいません。
info at bbspink.com はそういったことのためのアドレスでもありますので、
とりあえずは、併用するしかないとおいます、
235: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
06/10/31 04:31:22
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
↑こういうのを、Ｗｉｋｉ上に作ってみます。
236:名無し編集部員
06/10/31 04:32:48 UC2+JDFa
>>232
あのさー・・・
＞無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
なのに、PINKちゃんねるで規制ってプロバイダの中の人が見たら困らない？
237: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
06/10/31 04:47:16
>>236 さん
間違えました、、申し訳ありません、
本当にプロバイダへメールを発信するときに、作り直します、
238:Anonymous Deleter ★
06/10/31 06:02:50
>235 Greenday ★氏
wikiにURLﾘﾝｸ(www.2ch.net)と同等の物を置くのなら、
wikiのトップページに「ここはBBSPINKのオフィシャルな告知ページです」
と書いておかないと信用されないと思いますよ。
あと、info宛のメールアドレスが公式なものである担保として
URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)の一番下の説明書きも
管理人宛先 jim ～
代理人宛先 info ～
と、日本語で明記する必要が有ると思います。
239:名無し編集部員
06/10/31 08:00:53 XuZSrqsH
規制情報を載せる場所は、★以外の書き込みができない場所を用意できないのですか？
他の人が書き込めるとマズーな悪寒。
240:名無し編集部員
06/10/31 08:16:24 HiTSc4VL
告知にも使うので、削除依頼板はちょっと…
探すの大変だし…
241: ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★
06/10/31 08:32:57
>>238 Anonymous Deleter ★ さん
確かにそのとおりです。
Wikiのトップに、ここがPINKちゃんねるのオフィシャルであることを
明記しないといけないです。
それで、
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
なのですが、まず英訳します。
>>239-240 さん
ジムさんも私も板が作れないため、そこはどうか、ご勘弁くださいまし、
242:名無し編集部員
06/10/31 08:49:33 XuZSrqsH
>>241
いや、勘弁するとかそういうことではなくてですね、規制情報板に他の人が書き込めると拙いわけですよ。
誰かが、勝手に規制情報を書いて、勝手にプロバイダにメールを送るって事もできるわけです。
どなたが作れるのかは存じませんが、それが出来ないようであれば、規制はちょっと止めた方がいいんじゃにでしょうか？
今回は、ちょろさんが規制されたんですけれど…
ちょろさんは板を作れるわけですから、規制するなら板作れって、言えないんですか？
243:Anonymous Deleter ★
06/10/31 11:09:18
プロバイダ宛の規制依頼メールの真贋については
・info ～からのメールであること
・該当規制について★付きの発動告知レスが有ること
をwikiに明記しておけば、偽物との区別は付きます。
2chも下記のように明記していますから、それを踏襲すれば良いかと。
※security@2ch.netは事務連絡用のメールアドレスです。
削除人からの通知やプロバイダとのやりとり以外の、規制要請や規制に関する質問、削除要請などはご遠慮ください。
偽メールに騙されたら、「嘘は嘘と～」の範囲ですね。 ISPがどう対応するかです。
板新設とか大げさな事をしなくても、運用でカバーすれば良いでしょう。
2chとは規模が違います。
それと、そろそろ2chの規制関連スレを過去ログ倉庫送りにした方が良いと思います。
スレストしてずいぶん経ちますが、まだ落ちていないようです。
今後、ISPが削除依頼板を見た時に、当該規制情報を探しにくいです。
迅速に対応して頂くためにも必要かと。
巻き添えの人に迷惑を掛けている時間は短いほど良いです。
244: ◆IZUMIXFK1.
06/10/31 11:25:14 JH9/K3X4
虚偽の可能性があるのでISPには落ち度は無くなり、PINKの主張は無視しても
問題なくなるわけですね。
奥が深いですなぁ。がっはっは。
245: ◆79EROOYuCc
06/10/31 12:38:13 S4HXbPBP
報告は、当面は私が全部やる予定です。
なので、「info at bbspink.com」発信以外のメールは全てアウト
ただ、メールアドレス発信先を偽装される可能性があるため、
info at bbspink.com から間違いなく発信された場合の
ヘッダ情報を、Ｗｉｋｉにあげておくとか はまずいでしょうか。
246:名無し編集部員
06/10/31 12:40:07 5g8ZRoWh
他にやる事あるんじゃないのか。
247:名無し編集部員
06/10/31 12:48:27 W/CU2z/T
>>236
ごめんおれが>>216を書き間違えた
まとめ書いてくれた人いるからメール送るとき入れてちょ＞79
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:36-37番)
規制情報板はそんなに気にしなくていいと思うけどな。（当面は）
79がbbspink.comドメインからメール送る以上、真偽は問題にならないし。
他の個人サイトは普通にメールだけでやってたりするじゃん。
まあ規制情報のスレの１つでもあったほうが利用者に経緯が分かって親切だよね。
248:名無し編集部員
06/10/31 13:18:32 XuZSrqsH
>>247
それは、2ちゃんみたいに送りますよと宣言してからじゃないから、個人サイトは。
もし、pinkでその方法をとるのなら、芋掘りの結果は非公開にしないといけなくなる。
芋掘り非公開で、79がプロバイダに送るログのみ公開するとかしないと、
巻き添えで掘られたものに対して、偽通報をする人間が出ないとも限らない。
現に荒らし報告は相手のIPが知りたいだけの奴も多いんだから。
249:名無し編集部員
06/10/31 13:27:19 HiTSc4VL
>>248
それは規制情報のスレをISP報告に使わない場合でも起こる問題？
250:名無し編集部員
06/10/31 14:27:41 rDiJTh6T
>>249
So-netが代理人指定になった経緯をご存じですか？
251:名無し編集部員
06/10/31 14:48:08 QjY3A1DS
>>245
私が全部、私が全部っていろんなとこで言ってっけどさ
本当に私一人で全部出来るのかどうかよく考えてからレスした方がいいよ？
私一人で出来ることなんてたかが知れてるんだからｗ
中途半端になって投げ出すのが目に見えてるよ
252:名無し編集部員
06/10/31 14:49:17 XuZSrqsH
>>248
規制情報のスレを使わなくても、芋掘り結果を公にした場合に起こる問題。
2ちゃんではその為に、★しか書けない規制情報板がある。
253:名無し編集部員
06/10/31 14:59:18 W/CU2z/T
とりあえず動いてみて、やりながらまずいとこは改善していけばいいじゃない。
今規制で困ってる人がいるんだからさ、
□規制解除要望□ bbexcite.jp 専用
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
254: ◆UqSNOWz.4A
06/10/31 15:00:01 hqfUkmWz
( ´・ω・`)
255: ◆79EROOYuCc
06/10/31 15:18:10 S4HXbPBP
>>248 さん
「送りますよ」と宣言してから、というのは、
なんとなくもう少し先になるような気がするのです。
報告人体制がまだできていません。
その上、規制のための判断・体制もできていません。
私が、まずもまれて理解してから他の方にお願いしていく形になっていくとおもいます。
それなので、２ちゃんねるのように
宣言 → 規制 → 規制しました連絡 → プロバイダからの連絡があれば → 解除
となる前に、
規制 → 規制しました連絡 → プロバイダからの連絡があれば → 解除
という、第一段階を「おまかせ」（重ね重ねすみません、）
にしてしまう形のものになると思うのです。
しばらくの間はそのようにならざるを得ないです、本当にすみません、
私のほうから「規制をしております」という連絡のメールをプロバイダに送る場合、
それが「偽者ではない、という証拠」をつくるための方策は、
>>245
のようなかたちでは、やはりまずいのでしょうか。
256:名無し編集部員
06/10/31 15:21:45 5g8ZRoWh
★つきで「○○の件について、通報します」の書き込みをして、そのリンクをメールに書ければいいんじゃないですか？
257:名無し編集部員
06/10/31 15:26:37 nmXQm9mh
wikiは誰でも触れるものではなかったでしょうか。
板が作れなくてもwikiみたいな領域を作れるなら、bbspink.com上にスペースでも設けてそこに情報を上げてしまうとか。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:328番)
URLﾘﾝｸ(qb6.2ch.net)
こんな具合に。
ずっとこうした方が良いとは思いませんが、一案として。
258: ◆79EROOYuCc
06/10/31 15:36:53 S4HXbPBP
>>257 さん
そうか、Ｗｉｋｉ上を、事実上の規制情報板にしてしまう、ということですね。
259: ◆79EROOYuCc
06/10/31 15:37:19 S4HXbPBP
Ｗｉｋｉ上＝Ｗｉｋｉに規制情報のページを作る
260:名無し編集部員
06/10/31 15:39:52 HG5pvouX
そういや、板でやる必要性はないんだよな
ただのhtmlでも、textでも
まあ規制が増えること考えたらISPごとにスレがあると
情報載せやすいが
261:名無し編集部員
06/10/31 15:45:43 nmXQm9mh
>>258-259
既存のwiki（URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)）を、限られた人しか完全に変更できない代物にするとか。
従来のwiki以外に、公式の情報発信基地みたいなwiki（>>260さんの言うように別にwikiに限らなくても構いませんけど）を用意するとか。
誰でも自由に遊べるwikiを、（部分的にロックは掛けられるにせよ）オフィシャルな情報の発信基地とするのはナンセンスな気がするのですね。
262: ◆79EROOYuCc
06/10/31 15:49:06 S4HXbPBP
Wikiは、凍結できますので、凍結されたページを
規制情報に使うことは可能です。
263:名無し編集部員
06/10/31 15:54:13 0BxMg0Gi
外部にはその区別がつきにくいのだと。
凍結したwikiページを公式情報として通知して、wikiが公式であるとの認識が
広く持たれた後に、だれかがwikiに偽造ページを作ったら、とか、
並列されているページに変なのがあれば、公式情報としての信頼性も
揺らがないか、とか。
264: ◆79EROOYuCc
06/10/31 15:57:21 S4HXbPBP
作ってみました。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
265:名無し編集部員
06/10/31 16:30:10 HBwc8LpM
規制をでっち上げたい場合は、ページ内に
＞このページは凍結されています。権限がある人以外は改変できません
こう書いて偽装すればいいわけだ。
公式なもの（凍結の必要性があるもの）は、メニューに単独カテゴリ作ったほうが
いいんじゃないの？（メニューいじれなくすることは大前提）
266:名無し編集部員
06/10/31 18:55:53 rDiJTh6T
>>264
wikiで何でもやろうとせず、いっそのことこういうページを
bbspinkのトップページにリンクする形で作ってみてはいかがでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.h7.dion.ne.jp)
267: ◆UqSNOWz.4A
06/10/31 20:47:19 Xq8115kW
>>264
◆79EROOYuCc さん
ISPへのメール送信後、壁にぶつかったら右往左往してみませんか？
268:名無し編集部員
06/10/31 21:03:22 HG5pvouX
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:162番)
269:名無しの報告
06/10/31 22:22:35 sqeMleXN
規制人pinkだけと言わずに仕事して 芋掘り9本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:911-914番)
270:名無し編集部員
06/11/01 00:46:37 lWogFcqY
報告人作戦返答処理スレッド★4
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:164番)
対応が終わっているものに、改めて対応要請のメールを送る必要無くね？
271: ◆79EROOYuCc
06/11/01 01:09:45 dIyvVLL4
早速、Ｗｉｋｉに偽ページを作って、危険を教えてくださった方がいまして、
どうもすみませんです、あとありがとうございました。
一応、まずいので削除しました。すみませんです、
何か良い方法がないものか・・・・
今のところは、Ｗｉｋｉにするか、あるいは別のhtmlを作って
どこかからリンクさせておくしかないですが、
もし、Ｗｉｋｉに「凍結されている」ということが、一目でわかるようにできれば
okかな、とはおもうのです。
別のhtmlを作るしかなさげですかね、、
272:名無し編集部員
06/11/01 05:01:06 d8mbp0KF
WIKiは変更できるもの、変更されたくないのなら違う場所に掲示するしかないでしょ。
GLもそうした方がいいんだけどね。
273: ◆79EROOYuCc
06/11/01 05:40:55 dIyvVLL4
Wikiから別のhtmlへリンクさせました。
ドメインが、bbspink.com になっていますので、
ヘンなところに作ってもダメかとおもいます。
274:名無し編集部員
06/11/01 07:32:40 813m8adS
pinkの解除権は79さんだけ持ってやれば良いんじゃないですか
275:名無し編集部員
06/11/01 10:16:30 D1euoLKf
解除の技術的な方法を、reffiに聞くのはおかしいよ。
解除の権限を与えられてるいち利用者にすぎないのだから。
むむむさんや、がーねっとさんに聞くのもやめたほうがいいと思う。
ちょろ捕まえるしかないんじゃない？
276: ◆79EROOYuCc
06/11/01 11:01:53 dIyvVLL4
.dy.bbexcite.jp ですが、ISP様より、対応のご連絡をいただきました。
解除をしていただければ、たいへんありがたいのですけれども、、
277: ◆79EROOYuCc
06/11/01 11:52:22 dIyvVLL4
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
こちらの件も、ISPにメールをお送りしました。
278:名無し編集部員
06/11/01 14:55:05 SgixzSU4
個人的な予想では規制リストは２ちゃん鯖にあって
79が弄れる余地がないと思ってるんだが
279: ◆79EROOYuCc
06/11/02 02:00:17 Ox1KCGS9
Let's talk with Jim-san. Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:652番)-659
ということで、解除権限はもらいましたです。
あちらにも行って参ります。
280: ◆Reffiz2Zh.
06/11/02 03:45:34 FB1K3YeL
>279
ここではキャップもらったんですがパス忘れたので鳥で失礼します。
僕も解除権限があると言うことでよろしいでしょうか？
なお、規制解除の呪文は２ちゃんねると兼用状態ですので解除は
僕がやった方が問題は少ないと思います。
（間違えて２ちゃんねるの規制を解除してしまうと大変ですし）
解除手続きには返答メールの確認が必要なのでどうしましょうか？
※PINKでのbbexcite.jp規制ですが解除権限が僕にもあることが
確認取れ次第、解除手続きをします。
281: ◆79EROOYuCc
06/11/02 04:16:12 Ox1KCGS9
>>280 Reffiさん ありがとうございます。
Reffiさんに解除権限がある、ということでokです。
それと、ISPさんからのメールは以下になります。
282: ◆79EROOYuCc
06/11/02 04:17:05 Ox1KCGS9
一部伏字にしております。非公開要請はありませんでしたので
公開しても問題ないかとおもいます。
----------
Delivered-To: info@bbspink.com
To: <info@bbspink.com>
From: BB.exciteカスタマーサポートセンター<*****@excite.jp> *** ( お問合番号:900000000022697 )
Date: Wed, 1 Nov 2006 10:35:39 +0900
X-NAS-BWL: No match found for '*****@excite.jp' (179 addresses, 0 domains)
X-NAS-Language: Japanese
X-NAS-Bayes: #0: 0; #1: 1
X-NAS-Classification: 0
X-NAS-MessageID: 11691
X-NAS-Validation: {3D867BB3-8D4A-48F1-B0AA-F135512779C6}
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283: ◆Reffiz2Zh.
06/11/02 05:39:48 FB1K3YeL
>281-282
返答メールですが先方から既にもらっております。
僕に解除権限がなかったのでどうしようもなかったのですが許可を
頂きましたので規制を解除してきます。
284: ◆79EROOYuCc
06/11/02 06:21:09 QcU0pEtn
>>283 Reffiさん 重ね重ねありがとうございます。
了解いたしましたです。
285:名無し編集部員
06/11/02 12:18:34 Y0qEH5or
とりあえず79さんが規制解除を覚えるまではreffiさんが解除係なんですね。
今後またpinkの規制があったとして、reffiさんが解除する根拠はどのように
確認するのでしょうか？
2chではreffiさんがsecurity@のメールを見れるのでISPの返事を直接確認できます。
こちらでは、79さんがISPから返事がありました、と板に書くだけでOK？
286: ◆79EROOYuCc
06/11/02 12:36:32 Ox1KCGS9
>>285 さん
そのあたりは、試行錯誤になっていくかも、です、
それから、
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
の件、ソフトバンク様より、ご回答いただきました。
規制はかけないでください。
287:名無しの報告
06/11/02 13:03:54 TMUSJclT
>>286
どのスレをPINKと２ｃｈの連絡口とするか・・・ですね。
田吾作 ★ 秋の大収穫祭 芋掘りキャンペーン12
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
規制人豊作なので芋掘りをしてね12本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
288:名無し編集部員
06/11/02 13:26:39 3nXIMA6Z
>>286
下記リンクの件、了解致しました。
こちらにも了解した旨、書き込みさせて頂きました。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:15-16番)
289: ◆79EROOYuCc
06/11/02 13:43:03 Ox1KCGS9
>>288 さん （あちらの15 さん）
こちらこそ、ありがとうございました、おつかれさまです。
>>287 さん
PINKちゃんねると2ちゃんねるとの、連絡スレッドがあると
私も非常に助かります。
290:名無しの報告
06/11/02 14:15:03 NxCDpeqJ
>>289
はい。ちょろさん、レフィさんとの連絡に適しているスレですね。
２ｃｈ報告人作戦本部・質雑スレでちょろさんを見かけることはないですし。
現在は２８７のＵＲＬ２つと思います。
291: ◆79EROOYuCc
06/11/02 14:20:49 Ox1KCGS9
>>290 さん
了解しましたです。規制情報は、できるだけこまめに見るようにしますね。
ありがとうございますです
292:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
06/11/02 14:39:04 6VTv+u81
おいちゃんは捕まえようとしても捕まらないから、
連絡事項だけ書き込んでおけばいいよ。
メアドを全部捨てちまったって事だし。
本スレはこっちね
規制人豊作なので芋掘りをしてね12本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
293:名無しの報告
06/11/02 14:40:53 Nbp2TOTg
>>291
どういたしましてです。
ブロック解除の判断はやさしくもあり難しくもあります。
ＩＳＰさんから対応メールがずっと来ない、再発の場合など。
ピンクならではの判断基準も必要かもしれませんね。
294: ◆79EROOYuCc
06/11/02 15:46:59 Ox1KCGS9
>>292 (^-^)犬 ◆VET4349ZB. さん
本スレの件了解です。
私の場合、連絡事項が的を得ていない場合が多く、
学習していきます、
>>293 さん
その件なのですが、
★061030 ｴﾛ会話・ｽﾚH板大量コピペ荒らし報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:177-178番)
の流れで、これは
「ISPからの対応連絡を、必ずしも信用できない」 （考えにくいですが） あるいは
「同じISPを使って、別の方法で（よくわからないのですが、もしそういう方法があるとして）継続される」
場合があり得る、ということでしょうか。
PINKちゃんねるは、規模が2ちゃんねるよりずっと小さいですので、
ISPさんからの反応がないことは、十分に予想され得ます。
また、再発の場合には、まさに、結果的にいたちごっこになると思います。
特に、再発の場合には、
どういう形で再発するのかを、まだ私が理解していないため・・・
がんばってみます。
295:名無し編集部員
06/11/02 15:58:30 bK+pzmSf
>>294
報告人作戦返答処理スレッド★4
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
ここ読んでみました？
ISPからの対応しましたという回答には、いろいろ段階があることが判りますよ。
今回、79さんが頂いた対応メールがどういうものかは存じませんが、
ISPだって、迷惑行為に対しては、注意→警告→退会等と段階を経ていくんですよ。
2ちゃんの規制も1回目は警告メールを送ることが多いです。継続されれば規制されます。
荒らしによっては、複垢持ってる人もいますし。まぁそれは別の話なので。
規制はいたちごっこですよ。規制に手を出すのなら、その辺の覚悟なしでは出来ませんよ。
296:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
06/11/02 16:03:59 6VTv+u81
＞規制は掛けないで下さい。
じゃなくて、
対応済みを確認したのなら、掛けられた規制を解除する。
規制を掛ける人は解除の事など考慮しないから、解除判断をするのは違う人（貴女）がするのです。
297:名無しの報告
06/11/02 16:22:52 JsvNH6jz
>>294
規制発動後３時間５０分で規制解除の例を貼っておきます。
◆79EROOYuCc さんも書き込みを精査して即座に解除できる権限を持ったということです。
ケースによっては規制発動後１０分以内で解除もできるでしょう。
198 ：ちょろ ★ ：2006/10/30(月) 19:03:41 ID:???0
.dynamic.tiki.ne.jp 規制
207 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ ：2006/10/30(月) 22:58:17 ID:???0
書き込みを精査しましたが単なる煽りレスで迷惑行為には見えません
でしたので規制を解除します。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:198-207番)
★061024懐アニメ板通称「プッ 」荒らし報告スレ
298:宿無し
06/11/02 17:01:21 vD8DrBv5
一応、発掘現場案内
★061102 半角文字列板「過去ログ荒らし」報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:55番)
softbank220036*\.bbtec.net 209res
299:名無し編集部員
06/11/02 17:50:26 Y0qEH5or BE:29588235-2BP(3)
79さん、
「継続された場合規制を発動します」っていうのは、ISPが動くために必要な理由なんだよ。
今は規制されてないけどもし荒らしが続いたら規制される、そうすっと巻き込まれた人から
ISPに苦情が殺到して困るから、荒らした人にISPから警告するのね。
（ISPによっては、規制が入るまで対応しないところもあるけど。）
で、荒らした人はISPから警告もらって、やめないと強制退会ですよーとか言われれば
びびって/仕方なく/反省して/荒らすのをやめるかもしれない。
規制なしで荒らしが止まれば、巻き込まれもなくてハッピーな解決。
警告されてもやめない・ISPが何もしない、それで荒らしが再発すれば規制するのは当然。
規制はかけないでください、は言う必要ない。
再発しなければ規制されないんだから。
300:名無し編集部員
06/11/02 17:54:55 7QkxGh//
>>294
”まだ規制は発動していません”
ってな場合の例としてこんなのは参考にならんのかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:222-223番)
これ見ると、規制はかけないでくださいまし、って何かおかしい気がするんだよね。
301:名無し編集部員
06/11/02 18:06:47 BBsR63HD
>>300
ちょろさんの「これは警告」「再発したら規制」のケースかと。
302:名無し編集部員
06/11/02 18:37:45 C1ty1ma6
今夜のBBS PINK規制？
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:55番)
★061102 半角文字列板「過去ログ荒らし」報告スレ
softbank220036124141.bbtec.net 209res
ちょろさんの判断はまだ未定です。
２ｃｈサーバをブロックする必要はない件です。
ｐｉｎｋ規制の場合は・・・忙しいですね。
303:宿無し
06/11/02 19:55:05 qVnm9wIr
>>302
現状では、２ちゃんねるで云うところの
規制情報板へ転載出来る★と、解除出来る★を兼務してるんだから致し方ないですね。
規制はちょろ ★の判断に任せれるけど今回の>>302の様なものを
警告案件で扱うか、否かの転載判断まで７９氏が背負っちゃってるから。
304: ◆rukh93uu8g
06/11/02 21:29:28 Jg6ukG7f
"対応完了しました。"でいいですよん。
その時間以降、荒らしが再発し、規制をするヒトが規制が必要と
判断したら規制が入るだけです。
知りたいことは、
”規制を解除（or対応が完了した）したかどうか。”
”それはいつか”
今後の流れ（再発・継続・終息etc)を見ていくためにとても重要なので。
305: ◆rukh93uu8g
06/11/02 21:39:07 Jg6ukG7f
あ、おいちゃんからもあったのね。
規制人は規制の判断をする。荒らしなら規制。
解除人は規制解除（規制未満なら対応完了）の判断をする。
解除してもだいじょぶ。と判断できたら規制解除or完了宣言。
simpleだけど、とっても重要な線引きかもです。
306:名無し編集部員
06/11/02 21:43:44 fY9BNtPC
規制する人と解除する人は違う人じゃないと駄目。
これさえ押さえとけばそう無残なことにはならないと思う。
307:名無し編集部員
06/11/02 22:12:26 6UDlCWF9
これを誰に言ってるのか分かってるのかなぁ。
962 名前：ちょろ ★[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 13:16:30 ID:???0
ご飯を食べるには箸が必要。
そうそう箸さえあればご飯にありつけます。
308:名無し編集部員
06/11/02 22:19:44 6UDlCWF9
仕組みの設計思想とかロジックとかより大事なもんがあると思うのだけど、
そう考えているのは私だけなのかなぁ。
309: ◆fi/x/..MMc
06/11/02 23:57:02 jFL/10Th
お願いします。
★061101レズ・百合萌え板 「死ねだお」AA荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:28番)
.dynamic.tiki.ne.jp (警告)
310: ◆79EROOYuCc
06/11/03 04:16:43 NoWuZWPC
>>295 (^-^)犬 ◆VET4349ZB. さん
>>296 さん
さらにだんだんわかってきましたです。
ありがとうございます。
規制をかける人＝かける判断をする
規制を解除する人＝解除の判断をする
ということなのですね。
そして、その二つは必ず別の人である必要がある、と。
つまり、別の人によって判断されねばならない、ということですね。
311: ◆79EROOYuCc
06/11/03 04:23:42 NoWuZWPC
>>297 さん
そのスレッド、読んでみました。
規制の対象となる書き込みがあぼーんされていましたので
内容を確認できなかったのですが、
どういう形で進行したのかは、見えて参りましたです。
書き込み精査というのは、つまり、その書き込みが
スクリプトによる投稿を中心とした迷惑行為なのか、単なる煽りなのか
ということで、すよね、?
それと、私は「実際の解除呪文」をもっているわけではありませんので、
規制がかかった場合には、手順を踏んだ上で
Reffi さんに、こちらのスレで規制を解除していただくことになるかと思います。
312: ◆79EROOYuCc
06/11/03 04:29:41 NoWuZWPC
>>298 宿無しさん
そちらも見てみましたです。
これは、明らかな「迷惑行為」になるかとおもいます。
>>299 さん
わかります、とてもよくわかりました、
問題は（というより事実は）、PINKちゃんねるは2ちゃんねるよりはるかに規模が小さいため
ISPが2ちゃんねるの案件ほど真剣に対応をしてくれない可能性がある、
ということなのですね。
>再発しなければ規制されないんだから。
とてもよくわかりましたです。
つまり、規制がPINKちゃんねると2ちゃんねるといっしょだった場合、
規模の問題から考えて、IPSが即対応・より真剣な対応をしてくれる可能性が高い。
ところが、PINKちゃんねるだけの規制となると、、
さらに、ぼんやりですが少し見えてきました
313: ◆79EROOYuCc
06/11/03 04:33:38 NoWuZWPC
>>300 さん
「規制をかけないでください」が、どうおかしいのか
わかりましたです。
規制をかける判断の前に、掘る判断があります。
掘ることそのものが警告になる場合もあるし、されない場合もある。
掘った後、警告が入る場合もあるし、されない場合もある。
警告後
継続されなければ、規制される
継続されれば、規制される
314:名無し編集部員
06/11/03 04:37:55 OT1kW/bp
どっちにしろ規制されるのかよ！
315: ◆79EROOYuCc
06/11/03 04:41:25 NoWuZWPC
>>302-303 さん
これは何のことを示しているのでしょうか、
なんとなくわかるのですが、
>>302 の案件を、警告にするのか警告にしないのか、
つまりISPへメールを出す案件にするのか否か、を
私が判断する、ということ ですよね
316: ◆79EROOYuCc
06/11/03 04:44:10 NoWuZWPC
>>304-305 ◆rukh93uu8g さん
さらに理解しはじめております、ありがとうございます、
なぜ、規制する人と解除する人が、別人でなければならないのか、
理由を、私がもう少しうまく言葉にできるといいんですけれども、
317: ◆79EROOYuCc
06/11/03 04:45:44 NoWuZWPC
>>307-308
ちょろさん すみません、
頭のめぐりがまだ悪くて、もう少し考える時間をください、
あと、考えているだけだと私の場合はいつまでたってもダメなので、
強制的にひきづりだされて殴打されないとだめなのです。
318: ◆79EROOYuCc
06/11/03 04:46:40 NoWuZWPC
>>309 エアロックさん
プロバイダへメールを発信しております。
「警告案件」としてくださった判断、ありがとうございます。
おつかれさまです。
319: ◆79EROOYuCc
06/11/03 04:49:14 NoWuZWPC
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
更新しております、メール発信済みです。
------------
私が判断せねばならない部分は、
>>302 さんのような案件を警告案件にするかどうかの判断、
そして、解除してもokかどうかの判断、
ということで間違っていないでしょうか。
まちがっているのかな？
320: ◆Reffiz2Zh.
06/11/03 06:08:31 5BNxTRfV
>◆79EROOYuCcさん
規制解除の流れですがこんな感じではどうでしょうか？
プロバイダより対応完了のご連絡が届く
↓
◆79EROOYuCcさんが規制解除してもいいと判断した場合は
２ちゃんねる規制議論板、返答処理スレにて規制解除要請を
する。
↓
僕が実際の規制解除をしてここへ連絡する。
↓
◆79EROOYuCcさんが規制情報を反映する。
321:名無し編集部員
06/11/03 07:01:53 Zr7frAJh
>>319
どんな案件でも、精査は必要ですよ。
規制された案件であろうと、警告のみの案件だろうと、投稿内容を吟味して、
ISPに対応して貰う内容かどうか精査するのは、メールを送る人の役目です。
322: ◆79EROOYuCc
06/11/03 07:16:44 NoWuZWPC
>>320 Reffi さん
>>321 さん
了解しましたです。
ありがとうございました、
それで、>>302 案件なのですが、
こちらは削除依頼でも、さんざんに揉めている案件です。
プロバイダへ警告を発信してもよいかとおもいます。
323:名無し編集部員
06/11/03 19:19:01 ClGOPq4v
ちょろさんが規制をするか否かは、
荒らしの規模によるところもありますが、
プロバイダによっても判断していると昔言っていました。
324: ◆79EROOYuCc
06/11/04 03:00:22 eQImK1Nq
>>323 さん
ISPのほうで、対応がにぶい・まったく対応してくれない
場合には、規制をしても意味がないどころか、悪影響を及ぼすこともあります。
それは、よくわかる理由です。
325:名無し編集部員
06/11/04 11:06:12 xcG8eDxe BE:49313055-2BP(3)
>>324
それ逆ー、
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:950番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:149番),157
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:58番),453
326:名無し編集部員
06/11/06 16:22:01 UoIoJwQf
>>324
その認識は誤りであると思われます。
以下に具体例を示しましたので御覧下さい。
ケース1
"サイトレベル"で荒らしを規制する
ピンポイントのアクセス規制は困難なので大抵巻き添えが出る
↓
荒らしに利用されたISPに通報する
↓
"ISPレベル"で荒らしに対する対処が行われる
契約者個人を特定した上で行われるので巻き添えは出ない
↓
"ISPレベル"の対処で不要となった"サイトレベル"の規制を解除する
巻き添えになっていた無実のユーザーが規制から解放される
ケース2
"サイトレベル"で荒らしを規制する
ピンポイントのアクセス規制は困難なので大抵巻き添えが出る
↓
荒らしに利用されたISPに通報する
↓
通報を受けたISPの対応が杜撰or無かった
↓
"ISPレベル"の対処が無い以上"サイトレベル"の規制を継続せざるを得ない
巻き添えになっていた無実のユーザーも規制から解放されない
327:名無し編集部員
06/11/06 16:59:02 nqS+HTTy
>>322
>>302の報告スレは今のところ放置でいいんじゃないでしょうか。
現状で報告スレは鑑定人に鑑定(わんわん)してもらってから芋掘りが行われているけど、
>>302のスレは誰もわんわんしてないのに掘られている。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:30番)
のレスをしているVenus ★さんは鑑定をしている人ですが、同スレ内の>>30さんのレスに賛同している。
＞30 ：名無しの報告 ：2006/11/02(木) 07:19:52 ID:GiXTPySl0
＞>>27までの9月のは古すぎで掘れないんじゃね？
＞で、有効なのは>>28だけだとしたら少なすぎ…
＞31 ：Venus ★ ：2006/11/02(木) 12:06:35 ID:???0
＞>>30
＞うんうん
今回は一ヶ月以上前の報告でも掘ることができたみたいですが、現時点(報告スレが立てられた11/02)
での荒らされている報告が殆ど無い。
328:326
06/11/06 17:14:29 UoIoJwQf
>>324
あと、混同しないように気を付けたいケースも追加しておきます。
俗に言う"焼く"という処理についてです。
ケース3
"サイトレベル"で荒らしを規制する
固定IPはピンポイントのアクセス規制が可能なので巻き添えが出ない
↓
"ISPレベル"の荒らしに対する対処は不要
荒らしに利用されたISPに通報も不要
↓
規制から解放すべき巻き添えのユーザーは存在せず
"サイトレベル"の規制の解除は不要
329: ◆Venus...WM
06/11/06 21:30:25 Vf6u6M1a
◆79EROOYuCcさん、始めまして。
２ちゃんねるにて規制の鑑定ボランティアやってます、愛と美の女神、ヴィーナスと申します(・∀・)
>>319の件ですが、ＩＳＰ様からの返答はありましたでしょうか？
同じような荒しが再発しているもので・・・
330:名無し編集部員
06/11/06 21:42:26 fGrCM72D
（自分で名乗っちゃうのはちょっとイタい、という感想は胸にしまっておこう……）
331: ◆Venus...WM
06/11/06 22:22:14 Vf6u6M1a
>>330
墓まで持っていってよねっ！(・∀・#)
332: ◆79EROOYuCc
06/11/06 23:27:36 uFTBbsEO
おはようございます、こんばんは、79です、
みなさま、ありがとうございます、ざっと読みまして、
いまひとつわからぬ部分がありますので、考えてみます
取り急ぎ、実務的な部分なのですが、
>>329 ◆Venus...WM さん
初めましてです、三代目削除人のリーダーの79と申します。
そちらのISPさんからの返答なのですが、来ておりません。
今日、もう一度発信してみます。
こちらに来ていただいてありがとうございます、感謝です。
333:名無し編集部員
06/11/06 23:37:46 7E3mthHt
一個人として言う。
うぜえ＜Ｖ茄子
334:名無し編集部員
06/11/06 23:48:04 FMviEpKT
む、
女神板のﾃﾞｨﾚｸﾄﾘがただのｺﾃに盗られた
335: ◆Venus...WM
06/11/07 02:09:52 8RW+Sv1E
>>332
了解です、ありがとうございました！
>>333
私も人気者になったものだわ・・
これからもＢカップのヴィーナスをよろちく(・∀・)
>>334
★人★
336:名無し編集部員
06/11/07 02:21:27 v9k7kaAg
＞◆Venus...WM
氏ね
337: ◆79EROOYuCc
06/11/07 03:39:20 KK88+0Zj
>>325-326 さん
少しわかってきました。
つまり、
対応の早いISPほど、（場合によっては警告の段階で）「当該の個人のユーザ」をはじいてくれる。
対応の鈍いISPは、いつまでたっても何もしない（つまり「当該の個人ユーザ」を特定しない）ので、
規制をかけざるを得ない。
そして、荒らしやすいISPに、荒らしは集まってくる、と。
338: ◆79EROOYuCc
06/11/07 03:47:01 KK88+0Zj
>>319の件ですが、ISP様に再度メールを発信しております（再発信済み）。
339:名無し編集部員
06/11/07 09:53:30 22NE7WdM
◆79EROOYuCc さん おはようございます。
規制議論板ＬＲが一部改正になりました。
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
一所懸命あやまれば規制通報なしもある・・・かも が追加
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★78
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:50-117番)
340: ◆79EROOYuCc
06/11/07 11:45:15 v0f9dk1W
>>339 さん
ありがとうございます。そちらのスレッド拝見して参りました。
341:名無し編集部員
06/11/07 12:27:41 9ktxAycE
>>337
>そして、荒らしやすいISPに、荒らしは集まってくる、と。
453 名前：ちょろ ★[] 投稿日：2005/12/11(日) 03:23:25 ID:???0
あらしはあらしやすいISPに集まるんじゃないですかねぇ
連絡取り合いながらとか、
459 名前： [´・ω・｀] ZG235136.ppp.dion.ne.jp[sage] 投稿日：2005/12/11(日) 03:25:36 ID:6BrsV/9P0
>>453
絶対数の多いISPにそれは意味無いんじゃないでしょうか。
価格が安いの故集まりやすいのは否定はしませんが。
467 名前：ちょろ ★[] 投稿日：2005/12/11(日) 03:27:07 ID:???0
>>459
そんなもんですかねぇ
詳しくはしらないです
ごめんなさい
342: ◆79EROOYuCc
06/11/07 15:51:14 v0f9dk1W
印象でしかないのですけれども、
契約者数の過多、というよりも、「何を重視するか」という部分だと思います。
私はまだ経験もつんでいないのでわかりませんけれども、
契約者数が多ければ、細かい対応を無視する、ということではない
ように思えます。
2ちゃんねるのような大規模なサイトでなくても、
迷惑行為に対しては断固たる決断をとるISPもあれば、
「そんなもんに、いちいちかまってられないよ」という態度のISPもある、
という理解です。
343: ◆79EROOYuCc
06/11/07 15:57:52 v0f9dk1W
どちらが頭を下げるか、というのは結局のところ
「数の論理」
なのかもしれないですけれども。
そうでないISPが生き残って欲しいです。個人的願望です。