性器を破壊した話をあつめるスレat EROACADEMY
性器を破壊した話をあつめるスレ - 暇つぶし2ch774:名無しさん@ピンキー
08/01/01 07:20:05 e8sZ2GjI
大学2年だか3年だかの時かな…
なかなかさせてくれない彼女がいてさ
聞いても黙り込むだけだったから
これはもしかしてと思って
彼女の往年来の友達に聞いてみたんだ
そしたらやっぱりそうだった
高3だかの時 3人くらいの男グループに襲われて
空手部所属だった彼女は 一人は倒したんだけど
一人倒したことで警戒されて 抑え込まれて
レイプされたらしい
その後鉄パイプねじこまれて性器破壊されたらしいんだ
それが原因で空手部をやめたらしい
友達に聞いたことは後悔したけど
人生初めて 女を幸せにしてやりたいって思った
今の嫁はそのときの彼女です
怒ると鉄拳制裁が飛んできます

775:名無しさん@ピンキー
08/01/01 10:00:07 xNykkEJS
性器の様子をレポートされたし

776:名無しさん@ピンキー
08/01/01 13:45:37 e8sZ2GjI
そんなもの見せてくれるわけないだろう
言わばトラウマなんだぞ

777:名無しさん@ピンキー
08/01/01 13:48:25 0+UkGYKM
>>774
>その後鉄パイプねじこまれて性器破壊された

病院には行ったの?


778:名無しさん@ピンキー
08/01/01 13:50:13 e8sZ2GjI
多分行ったんだと思う
あくまで友人から聞いた話だから そういうことは聞いていない
嫁はさっき福袋買いに行った

779:名無しさん@ピンキー
08/01/01 14:09:25 0+UkGYKM
>>778
嫁さんとセックスして、アソコが違うと思うことはある?

780:名無しさん@ピンキー
08/01/01 14:11:22 e8sZ2GjI
いや だからほとんどさせてくれないんだって
させてくれないから不思議に思ってきいたんさ
一回したけど嫁以外としたことないんで違うとかは分からん

処理できないから一人でやるのはオープンになっているのが我が家

781:名無しさん@ピンキー
08/01/01 14:45:39 0+UkGYKM
そっかー。大変だったんだな。

でも、嫁さんは自分がされたことを、
鉄パイプ入れられたことまでその友達には話したって事?

782:名無しさん@ピンキー
08/01/01 14:51:55 e8sZ2GjI
あ、往年来の友達って当時の男な
当時の男と仲良くしてる俺ってダメ人間?
そしてこのスレに張り付いてる俺は確実にダメ人間だな
後嫁が福袋買ってきた
流石元空手部だ 両手5個ずつ持って帰ってきた
いくら使ったんだか。

783:名無しさん@ピンキー
08/01/01 14:57:12 e8sZ2GjI
あ、俺もチンコついてるし
向こうも クリとπはあるから気持ちよくはなれるよ

784:名無しさん@ピンキー
08/01/01 15:12:57 0+UkGYKM
>>783
よけいなお世話かもしれないけど、
鉄パイプなどで子宮を傷つけていた場合、流産しやすくなることがあるんだよ。

中絶手術とか、子宮の中の細胞をとる検査で子宮口を拡げるんだが、
その時に無理矢理開いたりして子宮の入り口付近を傷つけると、
妊娠しても流産しやすくなる。つまり子宮の出口が傷ついているから
普通の妊婦の子宮なら平気なことでも危ないことがあるんだ。

何回も中絶を繰り返した女性が、「もう子供は産めませんよ」と
言われるシーンがドラマとかでもあるけど、あれは「妊娠できない」では
なくて、「妊娠しても出産まで安全が保証できない」という意味なのな。

色々話を聞かせてもらった後でなんだが、一度どうにかして
病院でちゃんと検査をしてもらった方がいい。何かいい方法はないかな。

785:名無しさん@ピンキー
08/01/01 15:16:50 e8sZ2GjI
いや 別に俺は子供がほしいわけでもないし
彼女も特に望んではいないようだから
別にいいんだ

786:名無しさん@ピンキー
08/01/01 15:20:53 0+UkGYKM
>>785
そうか・・・。
とにかく嫁さんを大切にな

787:名無しさん@ピンキー
08/01/01 15:55:21 e8sZ2GjI
書く前は、正直ひかれたりするんじゃないか ってビクビクしながら書いてたんだ
でも 想像してたほど批判とかはなくてよかった
こんなつまらない文章に質問なんかくれてありがとう

788:名無しさん@ピンキー
08/01/01 16:51:01 Ka+/Sukf
>>787
横から失礼します。

もし出産の予定がなくても、ちゃんとした検査をしておいた方がいいです。
鉄パイプみたいに固くて角張ってるものなんてそっと入れても中を傷つけるのに、
性器破壊というくらいだから中でぐちゃぐちゃに動かされたりしたんでしょう。
そんなことされたら、子宮がどれだけ傷ついたり中で癒着してるかわかりません。

784さんが出産のことを書かれていますが、出産以外にも子宮癌(体癌)や内膜症の
検査や、他の病気の手術などでは結構手荒なことをすることがあります。
そういうときに患者から手術の経験や事故などで子宮を損傷したことを言わないと、
思わぬ事故・・・要するに大出血につながることがあります。
出血が膣から外に出るならすぐわかりますが、腹腔内に向けて出血が起こり
発見が遅れた場合は危険です。
普通の手術の場合は病院で申告するのに抵抗はないはずですが、787さんの
奥さんのような場合、自分から医師にはなかなか言えないと思います。



789:名無しさん@ピンキー
08/01/01 16:52:55 e8sZ2GjI
近々精密検査受けさせて見ようと思います
なんかすいません

790:名無しさん@ピンキー
08/01/01 16:56:09 Ka+/Sukf
>>789
すいません、話がもう少し続きます。



791:名無しさん@ピンキー
08/01/01 17:22:14 Ka+/Sukf
788続き


787さんから奥さんにはこの話をしないほうがいいなら、
「往年来の友達」を通じて奥さんにちゃんと検査を受けてもらった方がいいです。
とりあえずは、
「婦人科の検査や手術の際、留意しなければいけない程度の状態かどうか」
をしっかり調べてもらってください。

個人的には、そのようなことを自分から話すのはとても抵抗があり、
話すこと自体が新たな心の傷になるかもしれないので、検査のときに
本当のことを言わず、例えば「自慰行為中に傷つけてしまった」と
ウソをつく手もあると思います。



792:名無しさん@ピンキー
08/01/01 17:23:21 e8sZ2GjI
>>791
分かりました。
やっぱり自分で言うことにします
そういう重要なことは…やっぱり…

793:名無しさん@ピンキー
08/01/01 17:25:10 Ka+/Sukf
791続き


しかし、安全第一という観点から、奥様にはお辛いでしょうが、検査では
「鉄パイプで暴行された」ことをはっきり言った方がいいと思います。
「自分でつけた傷」と「暴行で受けた傷」では全く損傷のレベルが違います。
お話によるとその時に相手を一人倒しているそうですが、それで逆に相手を
逆上させ、鉄パイプで受けた損傷も並のものではなかった可能性があります。

かなり難しい状況かと思いますが、頑張って奥様を守ってください。

長々と失礼しました。



794:名無しさん@ピンキー
08/01/01 17:26:48 e8sZ2GjI
深く相談してみます。
ありがとうございました。

795:名無しさん@ピンキー
08/01/01 18:41:45 0+UkGYKM
>>794
重い話だが、奥さんの体も心配だしな・・・。
何の後遺症もなければ良いんだけど。

婦人科の検査って女性にとっては屈辱的で苦しいから、
検査する病院を探すときはかなり慎重に探した方がいい。
女医だから優しいとは限らないみたいだし、
でも男性だと、奥さんにとってはやっぱ辛いだろうし。
大学病院は見学する研修生や学生がいるかもしれないから
やめた方がいいよ。

婦人科の検査のことを書いてるHPを探してみたから、
よかったら参考にして欲しい。

URLリンク(www5e.biglobe.ne.jp)
URLリンク(www1.cds.ne.jp)


以下は外国の婦人科教育用ビデオ。

YouTube - Intro~ Examining Female Genitalia, Anus and Rectum [1 of 6]
URLリンク(youtube.com)

YouTube - Female Bimanual Examination [2 of 6]
URLリンク(www.youtube.com)

YouTube - Internal Examination of the Vagina [3 of 6]
URLリンク(youtube.com)

YouTube - Obtaining a Pap Smear - Inspection of the Vagina [5 of 6]
URLリンク(youtube.com)


796:名無しさん@ピンキー
08/01/01 18:51:51 0+UkGYKM
それと、ここでこんなことを書くのは恐縮なんだけど、
奥さんが無事だったら、このスレにでも一言知らせてくれると嬉しい。


797:名無しさん@ピンキー
08/01/01 18:53:23 e8sZ2GjI
色々と人脈があって、婦人科医になった女性が知り合いに居るから都合いい日いつか聞いておく
とりあえず妻は診断を受ける、と決心したみたい
後 素人に婦人科教育用ビデオを見せられましても…

798:名無しさん@ピンキー
08/01/01 20:13:53 0+UkGYKM
>>797
>とりあえず妻は診断を受ける、と決心したみたい

もう相談したんだ。(早くてちょっとびっくり。)
奥さん、797氏が事件のことを知っててショックじゃなかった?
でも検査受けること決まって、よかったと思うよ。
正月早々から大変だけど、二人で頑張ってください。

婦人科教育用ビデオを紹介したのは、
自分はそのビデオ見るまでは婦人科の検査ってお腹の上から
超音波とかレントゲンで検査するだけと思っていたから、
女性が婦人科の検査を嫌がる理由がわからなかったんだよ。
そのせいで、かなり女性に失礼なことを言ったことがあるので。

高三のその頃からセックスしてなくて、
指やタンポンを入れることもなかったのかな?
それなら検査で器具入れるときはかなり痛いと思うので、
病院には一緒についていってあげて下さい。


799:名無しさん@ピンキー
08/01/01 20:21:00 e8sZ2GjI
三箇日でお休みですから
これは早めに相談した方がいいかな、と
そうか 経験を繰り返させないための考慮だったのか すまない
勿論病院にはついていく
でも検査のときって一緒に居てやれるのかな?
ひょっとして男はアウトって怒られたりしないかな?

800:名無しさん@ピンキー
08/01/01 20:28:26 0+UkGYKM
>>799
付き添いの人は普通は検査のときは外に出されるけど
今回は事情が事情なので、奥さんの方からも医師に頼めば
検査のときも一緒にいられるかもしれない。
良心的な病院なら大丈夫だと思うよ。
実際に、たとえば出産のときに夫も一緒に病室に入ることだってあるみたい。


801:名無しさん@ピンキー
08/01/01 20:33:45 e8sZ2GjI
>>800
そっか 色々とありがとう

802:名無しさん@ピンキー
08/01/01 22:53:41 Ka+/Sukf
>>801
奥様にとってもこの事件のことを話すのは辛かったことでしょう。
かなりショックがあったのではないですか?大丈夫そうですか?

検査は大きく分けて患者から話を聞く「問診」と、開脚台に乗って性器を調べ
る「内診」があります。女性にとって内診は明るいところで脚を広げ性器に器
具を挿入されて子宮口まで見られるわけですから、そこに医師以外の人間がい
るのは苦痛になることが多いです。
しかし、これは互いに立ち会いに同意していれば大きな問題はありません。
問題になるのは、問診のときです。問診ではかなり立ち入った事を聞かれることが
多く、そこに付き添いの人がいると、患者が本当のことを話してくれないことがあ
るからです。よくある例を挙げると、生理不順で病院にいっても、患者は自分の母
親や夫が一緒にいるときには、「性経験はあるか?複数の男性と関係を持ったこと
はあるか?中絶の経験はあるか?」などの質問には答えづらいものです。

奥様も検査に付き添うことを望んでおられるなら、あらかじめ自分が一緒にいても
ちゃんと事件のことを話せるかを、しっかり確認しておくべきです。ただし、暴行
に関する検査というものは一般に考えられているよりもはるかに事細かなことを聞
かれることが多く、「セカンドレイプ」という表現もあるくらいですので、事件の
ことを二人で受け止めるのは覚悟が必要だと思います。暴行があった事実を二人で
受け入れることができても、暴行時の具体的な情報を二人で共有することは色々な
意味で辛いことであり、どこで線引きをするかは難しいところです。

さらに奥様の場合は、暴行時に単純に男性器を挿入されただけではなく、鉄パイプ
で性器破壊というほどのことをされているわけですから、医師側もその話を詳しく
聞く可能性があります。医者によりどれくらいのことを聞くかは差があると思います。

奥様の同意を得ることが可能なら、あらかじめ自分で事件のことやその後の病院の
処置などの話を詳しく聞いておいて、「自分は全部知っている」という状態で一緒
に付き添うという方法もあります。私は本職ではありませんが、検査のときどのよ
うな事を聞かれそうかを次のレスで挙げてみます。読むのが辛ければ読み飛ばして
ください。

803:名無しさん@ピンキー
08/01/01 22:59:36 Ka+/Sukf
(当時の医師の処置)
  事件時、鉄パイプで暴行されたことも医師に言ったか
  緊急処置後、詳しく検査をしたか。
  そのとき、以後の妊娠や検診、手術について注意されたことはあるか

(当時の損傷の度合いを調べるため)
  鉄パイプはどれくらいの太さか
  鉄パイプが錆びていたり、泥などで汚れていなかったか
  どれくらい深く鉄パイプを入れられたか
  入れられただけか、中で動かされたか
  レイプ時とは明らかに違う痛みがあったか
  腹部に強い打撃を受けたか
  暴行後、出血はどれくらいあったか
  病院には自分で行けたか

(病院でどのような処置をしたか)
  鉄パイプによる膣内や子宮、卵巣の損傷はあったか
  性感染症の検査はしたか
  どのような治療をしたか
  どれくらい入院したか
  どのように緊急避妊をしたか
  妊娠はしたか、したなら事件後どれくらいで中絶をしたか

(後遺症やトラウマがあるか)
  治療後、痛みが残ったり生理痛がひどくなったりしたか
  今までなかった不正出血や腹痛などがあるか
  排便や排尿のときに痛みがあったか
  婦人科の検診は定期的に受けているか
  生理のときにタンポンを使えるか
  性交することに抵抗や痛みはあるか
  事件のフラッシュバックが起こることはあるか


804:名無しさん@ピンキー
08/01/01 23:10:47 Ka+/Sukf
検査のときはエコーのように腹部から診るだけではなく、クスコで膣を
広げることがありますが、検査の性質上あまり小さいサイズのものを使
うと視野が狭くなるので、ある程度の大きさのものを使うかもしれませ
んので、それなりに痛みがあります。また、可能性は低いですが子宮内
部に器具を入れることもあり、これはかなり苦痛を伴います。

検査のときの痛みはリラックスして脱力することで低減しますが、お話
の様子では難しいかもしれません。もし時間がとれるなら、力を抜く練
習のために優しく指を入れたりして、挿入の感覚に慣れておくと検査の
苦痛が減ると思います。もちろん事前にこのことを十分説明したうえで、
合意がとれればです。
深呼吸をしながら指を入れて、そのまま2分くらいおいて、そっと抜き
ます。慣れてきたら膣壁を優しく押し広げたりしてみてください。

いろいろ書きましたが、奥様に話すときは部屋を暖かくして、手を握っ
たりしてあげてください。そのときに下腹部より下に毛布をかけてあげ
ると、精神的にだいぶ違います。


805:名無しさん@ピンキー
08/01/02 03:40:45 3An7x4aX
これは?URLリンク(sund1.sakura.ne.jp)

806:名無しさん@ピンキー
08/01/02 10:37:01 siYud2zn
話すことに関しては 結婚の前に
これこれこういうことがあったから子供とかできないけど大丈夫?って
話になったから知ってて当たり前。
>(当時の医師の処置)
 親御さんの話によると言った
 した・・・らしい
 ない・・・らしい
 (この部分は俺は関わっていないため、詳しくは分からない
  人に言われたこと。)
>(当時の損傷の度合いを調べるため)
 鉄パイプの太さ等はショックで覚えていない
 中では動かされていない
 あった
 受けていない
 出血多量死しない程度
 いけた
>(病院でどのような処置をしたか)
 膣内に損傷有り
 した。異常なし
 そこまでは知らない
 2ヶ月とか言ってたような。
避妊はしていない。
 妊娠なし
>(後遺症やトラウマがあるか)
  治療後の痛みは残っていない
  腹痛や不正出欠はない
  排便排尿の痛みも無い
  年1くらいで一応受ける
  タンポン使える
  性交への抵抗有り
  フラッシュバック無し

807:名無しさん@ピンキー
08/01/02 10:41:35 siYud2zn
後、フラッシュバックは起こさないように極力気を使ってる
まあ 前に言った知り合いの婦人科医に
聞かれて知ってることは全部話したから検査時の質問は少ないであろうと考える
その質問は>>803が大体当たってた

808:名無しさん@ピンキー
08/01/02 10:52:21 siYud2zn
3連スマン
>>806が説明しないとおかしいので補足
>>806は嫁と一緒に書いてます

809:名無しさん@ピンキー
08/01/02 14:04:17 8Tj7Ajve
>>774
・・・で、具体的にはどのように破壊されたか詳細キボン
このスレに書くぐらいだから、>>774書けるよね

810:名無しさん@ピンキー
08/01/02 14:23:54 hMC6+5PK
泣けてきた・・・
ただの内診でも立てないほど痛いことがあるのに鉄パイプなんて・・・
レイプの後に鉄パイプを入れっぱなしにされたのかな。
あのね、膣って入れるとき痛いけど抜くときも同じくらい痛いんです。
きっと自分で抜いたんだろうけど、本当に死ぬほど痛かったと思う。
しかもそのあと自力で病院に行くなんて・・・
大量に出血もしてたのに苦しかったでしょう・・・
そんな状態でよく歩けたと思うよ・・・
しかも病院って証拠のために、すぐに体洗えないんですよね・・・
奥さんは話さなかったかもしれないけど、
緊急処置が終わった後にも、何回も検査や治療が必要なんですよ。
上で紹介されてるような内診台に乗せられて、意識がある状態で
何回も体にクスコを入れられたり中の写真を撮られたりするんです。
治療のためなんだけど、本当に辛かったはずです。
奥さんのこと、大切にしてね。


811:名無しさん@ピンキー
08/01/02 15:40:59 siYud2zn
>>809
嫁の心の傷に触れろと?
鉄パイプを突っ込まれた。
それで十分だろ?
鉄パイプを形状を見たことあるのか?十分突っ込めば傷がつくんだぞ

812:名無しさん@ピンキー
08/01/02 15:43:08 siYud2zn
>>811
ごめん 鉄パイプ「の」形状

813:名無しさん@ピンキー
08/01/02 16:40:53 hMC6+5PK
>>811
ご主人としても辛いですよね。
ところで読んでて気になったところがあるんですが、
奥さんは「子供が出来ない」と言っているようですが
806によると膣内に裂傷はあるけど子宮は大丈夫なようだし、
お医者さんも「もう妊娠はできません」とは言わなかったんですよね?
気休めを言うつもりはありませんが、
お医者さんが特別何も言ってないのであれば、
出産は絶望的とは言えないと思いますよ。
私は膣の裂傷で三ヶ月病院通いしたことがありますが、
妊娠などは特に問題が無いと言われています。
奥さんの身に起こったことと、お医者さんの診察結果は、
昔の彼、奥さん、奥さんの親御さんから聞いたそうですが、
皆さんは具体的には何とおっしゃったんでしょうか?
(性器を壊されたとか、鉄パイプで子宮がダメになったみたいなことは言われましたか?)



814:名無しさん@ピンキー
08/01/02 17:59:30 siYud2zn
>>813
昔の彼は()の中身の様なことを言っていた。
奥さんと奥さんの親御さんは抽象的に()内の事を言っている

>お医者さんが特別何も言ってないのであれば、
出産は絶望的とは言えないと思いますよ。
しかし トラウマで性交に対する抵抗があるため、向こうも嫌がってる、ということがある
だから、俺はそんなことを強要しようとは思わない

815:名無しさん@ピンキー
08/01/02 18:05:57 siYud2zn
>>813
できない、というか
作る行為をしたくない、という感じなんだろうね、嫁とすれば
親御さんと嫁が言うには
これこれこういうことがあったから 多分作ることはできない(しない)だろう
って感じかな
彼氏は
これこれこういうことがあって 前言ったように鉄パイプで性器壊されたから 作ることはできないだろう って感じかな

言ってることほとんど同じじゃんorz


816:名無しさん@ピンキー
08/01/02 19:12:51 FmvYjHSE
>>815
暴行の後、誰かが救急車を呼んでくれたんじゃなくて
自分で鉄パイプ抜いて病院まで行ったのか?


817:名無しさん@ピンキー
08/01/02 19:31:54 siYud2zn
>>816
自分でいったってわけではないらしい
抜きはしたもののその後バタッ
通りがかりの人が救急車呼んで病院行った とのこと

818:名無しさん@ピンキー
08/01/02 19:32:25 siYud2zn
ってことは行けてないな
ごめん 混乱させて

819:名無しさん@ピンキー
08/01/02 19:39:50 FmvYjHSE
>>817
それってある意味つらいな。
医者に膣内の裂傷の理由を自分の口から言わなきゃいけないんだから。


820:名無しさん@ピンキー
08/01/02 19:58:22 FmvYjHSE
でも嫁さんには辛いかもしれないけど、
発見されるような場所で気絶したのは幸いだったな。
人目につかないような場所で暴行されたんだろうから、
そのまま気絶していたら出血で後遺症が残ったり命が危なかったよ。
普通の女性なら鉄パイプ刺されたまま気絶して
もっと危ない状態になってたかもしれない。

810さんが、「自分で鉄パイプを抜くのは死ぬほど痛いと思う」って言ってるけど
空手やって根性や精神力が鍛えられていたから自分で鉄パイプを取り出せて
何とか人に発見してもらえたのかもね。


821:名無しさん@ピンキー
08/01/02 19:59:54 siYud2zn
>>819
そうだね…
聞いた当時俺は
久しぶりに泣きそうになった
ってか泣いた

822:名無しさん@ピンキー
08/01/02 21:02:20 FmvYjHSE
>>821
俺は男性だけど、すごい激痛だったと思うし
自分が何されたかなんて他人にはなかなか言えないよな。

ところで鉄パイプを抜いた後に気絶したってことは、
入れられても気絶せずに最後まで意識があったのか?

823:名無しさん@ピンキー
08/01/02 21:06:39 siYud2zn
>>822
らしい…

824:名無しさん@ピンキー
08/01/02 21:10:59 FmvYjHSE
>>823
地獄だな・・・
激痛でむちゃくちゃ暴れただろうに、鉄パイプを入れられただけで
中で掻き回れなかったのは不幸中の幸いだったね

825:名無しさん@ピンキー
08/01/02 21:14:56 siYud2zn
>>824
俺もそう思う
気を失う…いやいっそ気が振れてしまったほうが本人にとっては楽だったんじゃないのか…
今でもそう思うよ

826:名無しさん@ピンキー
08/01/02 21:25:06 FmvYjHSE
気丈な女性だな・・・。
その時は叫び声とかも凄かったんだろうに、
誰も気がついて助けにこなかったのか?

827:名無しさん@ピンキー
08/01/02 21:29:33 siYud2zn
来なかったんじゃないかな…
通りかかった人がひょっとして気付いた人なのかも

828:名無しさん@ピンキー
08/01/02 21:33:58 FmvYjHSE
>通りかかった人がひょっとして気付いた人なのかも
それだったら、自分で鉄パイプを抜く前に誰か来てたと思う。
自分で抜いた後、助けを呼ぼうとして
人がいるところまで行こうとしたんじゃないか?

829:名無しさん@ピンキー
08/01/02 21:36:41 siYud2zn
そうなのかな…
でも そういうところを詳しく聞くのはやっぱりよくないと思うんだ…
病院は 明後日検査してもらえることになった
知人婦人科医に感謝
同伴も認められました

830:名無しさん@ピンキー
08/01/02 21:40:26 FmvYjHSE
すまん、立ち入りすぎて悪かった。
検査、早く決まってよかったね。

検査結果がよかったら教えて欲しい。

831:名無しさん@ピンキー
08/01/02 21:42:10 siYud2zn
検査終わったら報告に来ようと思う

832:名無しさん@ピンキー
08/01/02 21:47:56 hMC6+5PK
>>821
女性としては、自分が何をされたか医師に言うことよりも、
鉄パイプがあそこに刺さっている姿を通りすがりの人や
救急隊に見られることの方が辛いと思いますよ。
救急隊の判断によっては、手術室にいくまで鉄パイプが刺さったままだったかもしれません。
もしその間意識がなくても、手術後にそんな姿を見られたことがわかると死ぬほど辛いです。

それと、あくまで私が考えているだけですが、女性の意見として参考にしてください。
奥さんは「どんな鉄パイプか覚えていない」とおっしゃってるようですが、
自分で鉄パイプを抜いたのなら本当は全部覚えていると思います。
鉄パイプって長くて重いから、タンポンを抜くときみたいに中腰で抜いたり、
仰向けになって抜くのは難しいのでたぶん壁に背中を深くもたれさせたような姿勢だったはずです。
その状態で抜くから、鉄パイプが自分の股間に刺さっているのは目に入るし、
手で握ったときの太さや冷たくて固い感触とか、抜くときの激痛とか、
鉄パイプについている自分の血とか、入っていた長さとか、抜いた後の大量の出血とか、
全部覚えているはずです。むしろ一生忘れられないと思います。
もしショックで忘れるのなら、鉄パイプの形状だけじゃなくて、
鉄パイプで乱暴されたこと自体を記憶から消すはずです。
「中で動かされてはいない」そうですけど、それもたぶん本当ではないと思います。
あんな傷つきやすいところに鉄パイプを入れるような人間がそれだけで済ませるとは考えられないです。
それに暴行中に気絶しなかったんじゃなくて、
気絶しても激痛ですぐに覚醒するような状態だったんじゃないでしょうか。
それでも医者に、「鉄パイプを入れられた」以上のことを言わなかったのは、
言っても自分が辛くなるからです。医者にも家族にも、
最小限のことを伝えるだけで限界だったんだと思います。

ご主人にとって辛いこと書いちゃったけど、お話したいことは、
奥さんの心の傷は周りの人が思っているよりも深いんじゃないか・・・ということです。
もしかしたら奥さんのお母様は感づいているかもしれないですけど、
気がついても言わないでしょうね・・・。

833:名無しさん@ピンキー
08/01/02 22:00:06 siYud2zn
そっか…
そういうこと話すのは本人の意思だもんなあ…
確かに覚えて居れそうなものだな…
あ、でも太さはクイックルワイパーくらいらしい
クイックルワイパーで掃除しようとした時 フラッシュバックらしきものが起こってたから
でも 事細かなことを無理やり話させようとかそういうことは思わないな
むしろ 尚更幸せにしてやりたい と思った
自分としては明後日の検査で支障無しと出ることを祈るのみ

834:名無しさん@ピンキー
08/01/02 22:05:35 hMC6+5PK
>>833
そのとき、フラッシュバックでどのような状態になりました?



835:名無しさん@ピンキー
08/01/02 22:12:54 09wOhqkw
レイプの話を聞くと犯人どもを本気で殺したくなる俺。
つか俺に殺させろ。

836:名無しさん@ピンキー
08/01/02 22:30:32 siYud2zn
ごめん 風呂行ってた
そして風呂から戻ったら嫁が小栗旬だっけ?みながら胸いじってた
お前はwwwww
>>833
ブルブル震えて 俺の声なんか聞こえないような状態
とりあえず座らせてタオル4枚くらい持ってきてかけた

837:名無しさん@ピンキー
08/01/02 22:33:59 siYud2zn
>>836
すまん >>834
>>835
関係のない人を犯罪者にするわけにはいかない
>>835さんに殺されるくらいなら俺が殺す

838:名無しさん@ピンキー
08/01/02 22:46:49 hMC6+5PK
>>833
>事細かなことを無理やり話させようとかそういうことは思わないな
誤解させてたらごめんなさい。
細かいことを聞き出すべきと言うつもりじゃないんです。
奥さんが自分の心の中だけにしまっていることがあるかもしれない・・・
という可能性も、心のどこかに留めておいて欲しいということです。

>>836
クイックルワイパーなら、「太さ」よりも
「両手でもって動かす」とか、「狭いところに入れる」とかが
フラッシュバックの原因になったのかもしれませんね。
とにかくお二人とも辛かったでしょう・・・お察しします。


839:名無しさん@ピンキー
08/01/02 23:04:17 siYud2zn
>>838
いや そういうことじゃないんだ
個人的にそう思っただけ

片手で持ってたから狭いところに入れる 方かな
まさかあれでフラッシュバックが起こるとは思わなかった
以降クイックルワイパーは使っていない

840:名無しさん@ピンキー
08/01/02 23:10:08 FmvYjHSE
>>839
>クイックルワイパー
「性器破壊」ってくらいだからね・・・
しかも入院が二ヶ月。
鉄パイプがどんなのか俺たちにはわからないけど、
並大抵のものじゃなかったと思うよ。

841:名無しさん@ピンキー
08/01/02 23:16:55 hMC6+5PK
>>839
あと、奥さんが婦人科の定期検診を受けられてるそうですね。
検診ってたぶんガン検診だと思うんですけど、
ガン検診って>>795
URLリンク(youtube.com)
URLリンク(youtube.com)
みたいに、膣にクスコっていう金属製の器具を入れて中の細胞を採るんです。
金属製だから冷たくて固いし、動画のように結構大きな器具なので、
奥さんにとっては過去のトラウマのこともありかなり辛いと思います。
しかも検診って流れ作業だから、丁寧にやってくれることは少なくて
普通の病院よりも痛い思いをしたり出血することが多いです・・・。
医者が男性のときもあります。
検診の前後は、普段よりも奥さんの様子に注意してあげてください。
個人的には、生理でタンポンを入れるとき、トイレの中なので
外からはわかりませんがけっこう辛いんじゃないかと思います。
(タンポンを入れたり抜くときの異物感と痛みは、健康な女性でも気持ち悪いですよ)

明後日の精密検査、いい結果が出るといいですね。
検査のときに、お医者さんに精神的なカウンセリングの相談もしてみてください。
性交の問題だけではなく、クイックルワイパーでのフラッシュバックもあることから
普段の何気ないことでも辛い思いをしていることがあるかもしれません。


842:名無しさん@ピンキー
08/01/02 23:34:47 FmvYjHSE
>>813
ところで「膣の裂傷」って何があったの?

843:名無しさん@ピンキー
08/01/02 23:39:54 8Tj7Ajve
>>811
糞つまらん・・・
糞ネタ乙、心の傷云々言ってる椰子が2ちゃんに書くか?

出直しておいでノシ

844:名無しさん@ピンキー
08/01/03 00:21:08 8a+MjzkJ
>>808
802です。結婚前に既に話されていたんですね。
803はここに答えを書いてもらうつもりではなかったんですが、奥さんに
辛いこと聞かせてしまってすいません。

ざっとレスを読んだところでは、現在は肉体的な問題よりも精神的な問題
の方が大きいようですね。とはいっても、依然体のことも心配なので検査は
予定通り受けてください。

検査のときは、内診台に乗ったあと上半身と下半身の間にカーテンを引かれ
るはずなので、カーテンの上半身側で側にいて手を握っていてください。
婦人科の定期検診も受けられているようなので、きっと大丈夫です。

845:名無しさん@ピンキー
08/01/03 08:44:59 QlAwsonp
私昔族にリンチされて、鉄パイプつっこまれたよ。
鉄パイプといっても、太さいろいろあるからさ、太さによって全然違うよ!
私の場合は普通の男性のペニスの倍くらいの大きさだったから、血は出たけど
裂けなかったな。
それにどこまで突っ込まれたかによっても違うよ。
子宮口を突き破られたら大変なことになるね。
私は少し傷つけられたけど。。。
私の場合は、それだけじゃなく、もっといろんなことやられて、
むしろそっちであそこが使い物にならなくなっちゃったわ。。
裂傷より火傷の方が悲惨だよ。。。。。

846:名無しさん@ピンキー
08/01/03 09:40:24 xQz+sYaF
>>845
大変だったね。

ところでPINKスレだからというわけじゃないが、
話せるならそのときの状況とか具体的に他に何されたかとか、詳しく教えてほしい。


847:名無しさん@ピンキー
08/01/03 10:10:53 n9NMJ5dV
お前ら朝早いな 今沖田
>>843
悪いね 俺にはお前と違ってまだ情ってもんがあるんでね
信じたくなければ信じなくたって別にいい
>>841
相談してみる
カウンセリングがまた負担にならなければいいが…

848:名無しさん@ピンキー
08/01/03 10:32:23 8a+MjzkJ
>>847
841さんの書き込みにもありますが、過去に暴行を受けた女性は、
生理の出血や定期検診時の出血などでもフラッシュバックのような
状態になることがあるそうです。
しかし、女性が出血を目にするのは普通はトイレの中であり、フラ
ッシュバックが起こっても叫び声をあげたり暴れたりしない限り、
誰にも気付かれずにトイレの中で治まるまで我慢することになります。
また、そのようなことが起こっても、生理の話題を女性から話すこ
とは少なく、出血時の様子は同姓に対しても話しにくいので、なお
さら男性は気がつかないものです。
なお、タンポンは挿入時や抜き取る際に異物感や痛みを感じやすく、
過去にトラウマがある女性は特に嫌がることが多いですが、生理時に
血がどばっと出る感覚で記憶がよみがえるのを防ぐため、我慢して
タンポンにする女性もいます。
奥様は暴行時にかなり出血されたそうなので、生理の出血で普通の
女性よりも苦しい思いをされているのではないかと心配があります。
839さんの奥様は、事件があった頃はタンポンを使用されていたそう
ですが、現在は生理のときはどうされていますか?生理のときに様子
がおかしくなったり、不自然に長くトイレに入っているはありませんか?

849:名無しさん@ピンキー
08/01/03 11:19:53 n9NMJ5dV
>>848
タンポンは使えるようにはなっている
生理の時は 怒りっぽくなったりしてるけど これが普通なのかな って思ってる
違うのかな
トイレの時間なんてそんなに気にしてなかったな
たまには気にしてみる

850:名無しさん@ピンキー
08/01/03 11:52:36 8a+MjzkJ
>>849
少し前に「ボディピース」という生理用品が出ていて、これはナプキン
のように出血が広がる感覚がなく、タンポンのように膣内に挿入する
必要もなく、正しく使えば一番不快感がないようです。取り扱ってい
る店は少ないですが、通販もあるので手に入るようなら一つの選択肢
になるかもしれません。

ソフィボディピースセット
URLリンク(www.unicharm.co.jp)


851:名無しさん@ピンキー
08/01/03 11:57:14 n9NMJ5dV
>>850
ソフィって確か結構有名どころだよな
それなりに信用できそうな商品だな
ただ勝手に買うのはちょっとあれだから聞いてみるかな

852:名無しさん@ピンキー
08/01/03 12:00:01 8a+MjzkJ
>>851
すいません。言葉が足りなかったです。

勝手に買ってきて「使ってみたら」って言うのは奥さんが引くかもしれ
ないので、「こういうのもあるみたいだよ」という感じで聞いてみたら
いいと思います。薬局向けに小さいパンフレットを配布しているので、
手に入るならそれを見せるか、そのホームページを見せるとわかりや
すいでしょう。


853:名無しさん@ピンキー
08/01/03 12:23:21 xQz+sYaF
>>851
774からレス読んだ。壮絶の一言だ。
メールやネットで匿名で話すことはできても
直接いうのはきびしいよね。
奥さんもよく打ち明けたと思う。
でもそうやって打ち明けることで
「自分には打ち明けれる相手がいる」って思うことが
自分にとって助けになるんだし
聞く方も言う方も辛いけど良いことだと思うよ。
かなり辛いことも話してくれてるようだし。
たとえば>>817みたいに
「最後まで意識があって終わったあと
自分で鉄パイプを抜いたけど、直後に気絶した」
ということとかも奥さんが自分で話してくれたんでしょ?


854:名無しさん@ピンキー
08/01/03 12:36:25 n9NMJ5dV
>>853
そう 妻から話してくれたことも多い

855:名無しさん@ピンキー
08/01/03 13:05:01 xQz+sYaF
>>854
奥さんは医者にも同じ事を話したはずなんだけど、
医者に話すのと自分の夫に話すのとじゃぜんぜん違うだろうね。
医者には治療のために嫌々話しても、
あなたに話すときは溜め込んでたものが
涙といっしょに一気に出てくるような感じじゃなかった?
「痛かった、血がすごく出た、怖かった、気が遠くなった」とか、
本当の自分の感情が出てきたような感じだったと思う。違うかな?
>>832さんが書いてるけど、奥さんがそうやって
自分の中に溜め込んでいること、まだあると思うよ。
しろうと考えだけどセックスできないのは
セックスのときだけ辛くなるからじゃないと思うんだ。


856:名無しさん@ピンキー
08/01/03 15:15:46 n9NMJ5dV
そうか…>>855の言う通り、俺に言った時は
言い終わった後 しばらく泣きながら抱きついてきた
やっぱり 言うことも辛いんだよな

857:名無しさん@ピンキー
08/01/03 15:49:40 xQz+sYaF
>言うことも辛いんだよな
辛いだろうよ・・・。
母親にだって、あまり詳しくは話せなかったんじゃないかね。
ところで自分で書いて気になったんだけど、どういうきっかけで
奥さんがその話をすることになったんだ?



858:名無しさん@ピンキー
08/01/03 16:00:00 n9NMJ5dV
話のきっかけ?
そりゃ 結婚の話が出た辺り

859:名無しさん@ピンキー
08/01/03 17:52:05 xQz+sYaF
>>858
奥さんにとっても勇気がいることだったね。

不謹慎と思うかもしれないけど、
そのときの話した状況や二人の会話のセリフ覚えてる?
今日774からずっと読んでて、
レイプされたこと、鉄パイプで性器破壊されたこと、
そのあと自分で鉄パイプを抜いたけど気絶したこと、
救急車で運ばれて病院で処置を受けたこと・・・
そういう辛いことを、奥さんがどんな言葉であなたに話したのか、
できるだけ生の言葉に近いかたちで知りたいと思う。
知ってどうなるわけではないし、
俺が何か乗り越えられるわけでもないけど、
書けるなら教えて欲しい。



860:名無しさん@ピンキー
08/01/03 18:24:12 n9NMJ5dV
>>859
もう5年以上も前だから…覚えてないな…
内容はもう言ったとおり…
内容だけはくっきり覚えてるよ
でも 生の言葉は頭に残ってない

861:名無しさん@ピンキー
08/01/03 18:30:29 n9NMJ5dV
>>859 せりふうろ覚え
場所は 俺が一人暮らししてた五畳半のアパート
状況…?
俺が結婚したい って言う

泣き始める

とりあえず泣き止む

嫁「実はね、高3の時、…(泣く)無理やり・・・・されて、 パイプを入れられて…」
(それ以前に前彼から聞いてる俺は知ってたため)
俺「分かってる それでも 結婚したい」
泣く

抱きついてくる
みたいな感じだった気がする

862:名無しさん@ピンキー
08/01/03 19:26:45 xQz+sYaF
>>861
>俺「分かってる それでも 結婚したい」

冗談抜きで涙こぼれた。
817とか853みたいなレイプ後の生々しいことも
そのときに奥さんから泣きながら話したの?



863:名無しさん@ピンキー
08/01/03 19:29:03 n9NMJ5dV
>>862
いや 妻の言葉はだいぶ途切れ途切れで俺が聞こえたのは大体
>>861の通り
レイプ後の事はもっと後だな
結婚した後 一般的に言う前戯?の後
でもうちらにとっては 性交そのものみたいなものだけどな

864:名無しさん@ピンキー
08/01/03 20:27:02 xQz+sYaF
>>863
>レイプ後の事はもっと後だな
>結婚した後 一般的に言う前戯?の後

そうか・・・
さすがにいきなり全部は言えないよな・・・
レイプ後のことも話せたのは、
それだけ信頼がさらに深まっていたからだろうね。
その性交の後、863さんの方から聞くとは思えないから
奥さんの方から話し出したんだよね。
そのとき奥さんはどんなふうに話したの?



865:名無しさん@ピンキー
08/01/03 20:36:12 8a+MjzkJ
>>861
こういう体験をしたあとの女性の話って、普通は面と向かっては聞けな
いし言えないものだし、医師やカウンセラーなどにも淡々と最小限の事
実だけ話すことが多いので、身内の人間にどんな風に話したかを聞くの
は、こんなスレで言うのも変な話ですけど、とても勉強になります。


866:名無しさん@ピンキー
08/01/03 20:40:17 n9NMJ5dV
>>861
その時…か 結婚1年の結婚記念日…
その時は>>863で言ったとおり一般で言う前戯後、そこまで泣かずに
「結婚前に>>861されたって言ったじゃない…この後…自分で抜いてそのまま倒れちゃったんだ…あ、突然ごめんね」
みたいな感じだったと思う 泣きはしなかっただけで悲しそうな表情はしてた。でも、ごめんね の時は明らかな作り笑いをしてた
詳しい台詞に関してはこれもまたうろ覚えだけどさ
結婚記念日がきっかけみたいになったのかな?
仕事から帰ってきて 冷蔵庫にケーキが入ってたから
「あれ?どうしたの?これ」って分からない振りして聞いたから間違いなく結婚記念日

867:名無しさん@ピンキー
08/01/03 20:42:29 n9NMJ5dV
>>866
飛ばしミス
>>864
その時…か
に訂正
>>865
やっぱりカウンセラーとかより身内の方が詳しく話してくれるものなんだろうね
そういう職業をしてる人なのかな?俺なんかの話が役に立つとか言って貰えると嬉しい

868:名無しさん@ピンキー
08/01/03 21:22:38 8a+MjzkJ
>>867
専門の人間じゃないんですけど、そっち系の友達のところでバイトを
したり、話(愚痴)を聞くことがあるので、ある程度の事情はわかります。
861や866のような奥様の言葉も、医師やカウンセラーに対しては
「結婚前と一回目の結婚記念日にこんなことを話しました」で終わっ
ちゃうことが多いんですよ。そのときの詳しいニュアンスは普通わか
りません。

奥さんが最後に、「ごめんね」とおっしゃったのは、聞く方も辛いと
思ったからでしょうね。それでも自分で鉄パイプを抜いて失神したこ
とまで話したのは、そういうただ苦しいだけの生々しい記憶を、ただ
ひたすら誰かに聞いてもらいたかったからでしょう。
「誰かに聞いて欲しい、でも言うのが怖い、聞く方も辛い・・・」という
複雑な気持ちの中から、結婚してから言わなかった事が、少しだけこぼ
れたんだと思います。

やっぱり>>832さんの言うとおり、奥さんは医師や家族に話した以上に
もっと事件のときのことを覚えていて、その中には本当はご主人に聞い
て欲しいけど言い出せない事もまだあるんじゃないでしょうか。
聞く方もお辛いでしょうが、ご主人の方から「あなたが言えないと思っ
てることでも、自分は受け入れることができるよ」という姿勢をもっと
アピールするのも一つの方法だと思います。ただ、それが逆に奥様に辛
い思いをさせるだけの可能性もあり、難しいところですね。
もし聞くなら、今度の検査のときや性交のあとなどがタイミングかもし
れませんが、話を切りだすかどうかの判断は非常に難しいです。


869:名無しさん@ピンキー
08/01/03 21:31:15 n9NMJ5dV
>>868
なるほど まあそういう仕事をしてるようなもんだな
少しは聞いてみるのも大事なんだな ありがとう
俺はそういうことを聞く覚悟で結婚してる
それとなく伝えてみるよ


870:名無しさん@ピンキー
08/01/03 21:36:01 8a+MjzkJ
>>869
明日の検査は、奥様がいままで受けられた婦人科の定期検診のような
検査以外の検査も色々あるかもしれないので、検査のときは使う器具
とか、何を調べるのかを医師にできるだけ確認して見せてもらったりして
ください。これはご主人が言うよりも奥様から言った方がいいと思います。
そのときに奥様がさりげなく、「主人にもわかるよう説明してください」みた
いな雰囲気で話すとお互いにわかりやすいんですが、そのあたりは状況
次第で。
患者からはカーテンで見えないので、何をされるか把握していないと異物
感や痛みで必要以上に怖い思いをすることがありますから。


871:名無しさん@ピンキー
08/01/03 21:47:37 8a+MjzkJ
>>869
すいません。最後にもう一つ。
カウンセラーには、奥様ではなくてご主人がいくという方法もあります。

「結婚前にこんな事件があったんだが、今でも妻の中には
話したくても話せないことがあるように思う。どうすればいいか?」

と聞けば、私なんかよりももっと良いアドバイスをくれると思います。


872:名無しさん@ピンキー
08/01/03 21:48:15 n9NMJ5dV
検査は明日だからちょっと電話して嫁に聞いてもらうよ
検査から帰ったら報告する

873:名無しさん@ピンキー
08/01/03 21:50:56 n9NMJ5dV
なるほど、なんかいろいろとありがとう

874:名無しさん@ピンキー
08/01/03 22:03:09 n9NMJ5dV
聞いてみた
やっぱり
>>795
の出してるような器具が主らしい
先に「こういうの使うのか?」ってURL送っといたら
「そうだね こんなところだろうね 一部使わないのも混じってるけど」
と言ってた

875:名無しさん@ピンキー
08/01/03 22:03:35 8a+MjzkJ
>>872
知り合いに丁寧な医者がいて羨ましいですw
電話で聞いても、「とりあえず質問は来てから」で終わる医師の方が
多いですよ・・・。向こうも多忙なので仕方ないですけどね。

それと、お二人に失礼かと思い言い出せませんでしたが、できれば
「妊娠しようと思えばできる状態か」ということも、調べてもらっ
たほうがいいんじゃないでしょうか。
>>791の「婦人科の検査や手術の際、留意しなければいけない程度の
状態かどうか」と「妊娠できるか」の検査はかなり重なる部分があり
ますが、そうでないところもあるので。
これから、状況が良い方向に変わる可能性も十分にありますし、
そのときのことも視野に入れて検査を受けるとよいと思います。
しつこくてごめんなさい。


876:名無しさん@ピンキー
08/01/03 22:08:31 n9NMJ5dV
>>875
分かった。聞いてみる
仮に可能であって、嫁が望んでるようであれば、俺はいつでも作る準備はある

877:名無しさん@ピンキー
08/01/03 22:08:43 8a+MjzkJ
>>873
こちらこそ、たくさん話をしてもらってありがとうございます。

878:名無しさん@ピンキー
08/01/03 22:21:45 xQz+sYaF
>>866
詳しく話してくれてありがとう。
俺も、奥さんほんとは話したいことがあるんじゃないかって思う。
明日の検査結果、なんともなければいいね。



879:名無しさん@ピンキー
08/01/04 01:05:45 q5U/OzcO
>>876
もしご主人さえよければ、検査の結果だけじゃなくて、どんな検査
だったか教えてもらえますか?もちろん検査の結果がよかったらです。

普通の婦人科検診はだいたい知っているのですが、このようなデリ
ケートなことを患者にどう聞いて、どう検査するか、そのときの患
者の様子(検査の前に緊張してないか、恐怖で無意識に抵抗したり、
検査時の痛みや出血でパニック状態にならないか)、結果をどのよ
うな表現で伝えるか、検査終了後に患者が検査自体のショックで落
ち込んでないか・・・などの患者視点の情報はなかなか知る機会が
ないし、そのようなことを患者さん本人には聞くのは、直接は無理
だしネット上でも聞きづらいので、知る機会がないんです。

ご主人にとっても気楽に話せることではないでしょうが、検査後に
余裕があれば教えてください。


880:名無しさん@ピンキー
08/01/04 13:12:36 W6g18me2
検査終わって帰ってきた
内容言ってもいいか妻に聞いたら「それはちょっと・・・」ってなったから結果だけ。
手術時 留意の必要 特になし
妊娠 可能 だそうだ
今嫁が喜びからかはしゃいでる
要するに 後は心の方の問題だそう

881:名無しさん@ピンキー
08/01/04 13:33:06 7b6t2IG7
>>880
>手術時 留意の必要 特になし
>妊娠 可能 だそうだ
よかったー!おめでとう!

>内容言ってもいいか妻に聞いたら「それはちょっと・・・」って
苦しい検査だったのかな。検査中は奥さん大丈夫だった?
ところで奥さんは書き込みの内容を知ってたり、
もしかしてこのスレ見てるの?


882:名無しさん@ピンキー
08/01/04 13:47:37 W6g18me2
大丈夫だったけど やっぱりこういうところに晒すのは気がひけるらしい
ああ、一応見てるよ


883:名無しさん@ピンキー
08/01/04 14:46:44 7b6t2IG7
>>882
スレまで読んでいたのか!
それは悪い事をした。申し訳ない・・・。

>>882の奥様へ
自分は3日のID:xQz+sYaFです。
853,855,859の書き込みとか、
被害を受けたご本人が見れば
辛いものがあったと思います。
少し興味本位での質問もありました。
本当にごめんなさい。
こんなスレだけど、
本当にあなたのことを心配して書き込んだ人もいるし、
性的な興味ではなく、
879さんみたいに勉強のための貴重な機会と思って
質問した人もいると思います。
部外者の人間が俺みたいなのばかりとは思わないでください。
失礼なことをたくさん聞いてしまったけど、
奥様の身体に問題がなくて
嬉しいと思う気持ちは本当です。


884:名無しさん@ピンキー
08/01/04 15:00:36 W6g18me2
>>883
そんなに気にしないでほしい、とのこと

885:名無しさん@ピンキー
08/01/04 16:41:58 UFjMMWVY
>>1
だから、そういう話は無しにしろ。何が破壊だよ。糞スレ乙。削除依頼出して来いw

886:名無しさん@ピンキー
08/01/04 16:44:03 UFjMMWVY
----------------------------糸冬--------------------------------

887:名無しさん@ピンキー
08/01/04 16:49:12 q5U/OzcO
>>880
877,879です。
検査の結果がよくて安心しました。本当によかったです。

結果的にはよかったのですが、やはり検査は女性にとって苦痛をと
もなうものであり、検査の話を出したものとして心苦しい気持ちが
あります。また、奥様までこのスレッドを読まれているとは思わず、
検査のときのお話も含めて、奥様には読んで苦しい書き込みをして
しまい、大変失礼しました。

888:名無しさん@ピンキー
08/01/04 16:52:37 7b6t2IG7
>>884
恐縮です。
奥様によろしくお伝え下さい。

>こういうところに晒すのは気がひける
そもそも不特定多数が見る掲示板だし、
スレタイの時点ですでに色々アウトだからなぁ・・・。
当然といえば当然ですよね。
スレ違いというのもあるし。
>>879さんは前日のID:8a+MjzkJだよね?
たしかに患者側の気持ちってなかなかわからないから、
勉強のために知りたいって気持ちはわかるけど、
こういう場所には書こうにも書き込めないと思う。
とりあえず捨てアドをうまくどこかに上げて、
それで頼んでみたらどうだろう。
内容は絶対に秘密厳守で。
それなら奥様もここに書くほどは
抵抗がないんじゃないかな。
実際の検査や治療のこととか、
そのときの患者や家族の気持ちを知ろうとするのは大切だと思う。
ほんとは医者にもそういう人がたくさんいればいいのにね。



889:名無しさん@ピンキー
08/01/04 16:55:24 UFjMMWVY
このスレって4年前のスレだったんだな・・・・・・

890:名無しさん@ピンキー
08/01/04 17:01:28 UFjMMWVY
いや~ほんとすまない。流れを読んでなかった・・・(他のスレでもこういうことあってさ・・・俺、ほんとついてないな・・・)

891:名無しさん@ピンキー
08/01/04 17:09:00 UFjMMWVY
>>868
>「結婚前と一回目の結婚記念日にこんなことを話しました」で終わっ
>ちゃうことが多いんですよ。そのときの詳しいニュアンスは普通わかりません。
そうだよな。俺だってその時のニュアンスは分からないし、何はともあれ、結婚記念日だからね。

892:887
08/01/04 17:19:19 q5U/OzcO
>>888
ご意見ありがとうございます。自分ももっと注意が必要でした。

>>882
アドレスを作ってみました。
画像の右下に私のアドレスがあるので、もし奥様とご主人の同意が
得られれば、お話をお聞かせいただけると幸いです。パスワードは、
奥様の好き?な芸能人です(漢字3文字)。
URLリンク(kissho.xii.jp)

893:名無しさん@ピンキー
08/01/04 17:25:53 W6g18me2
なんだか妻がいきなり発情(?)してます
>>892
妻が「それでもそういうことを言うのはいや」だそうです
身勝手な妻ですいませんる

894:名無しさん@ピンキー
08/01/04 17:27:15 W6g18me2
>>893
最後の
る→。
でお願いします

895:名無しさん@ピンキー
08/01/04 17:34:33 q5U/OzcO
>>893
>なんだか妻がいきなり発情(?)してます
そうですか。良い傾向ではないでしょうか。

>妻が「それでもそういうことを言うのはいや」だそうです
>身勝手な妻ですいません
こちらこそ失礼しました。
お二人で仲良くお過ごし下さい。奥様の精神的な方の問題も
きっと解決されることを祈っております。

896:名無しさん@ピンキー
08/01/04 19:37:41 q5U/OzcO
>>893
ところで、奥さんもこのスレを見ているということは、>>868-869の
私とご主人のやりとりも読んだということですよね?あくまで憶測
で書いたことですが、当たっていても外れていても、読んで嫌な
気分になられたことと思います。
1日に検査をお勧めした時も、必要以上に不安を煽ってしまった
かもしれず、なんだか本当にいろいろとすいませんでした。


897:名無しさん@ピンキー
08/01/04 20:20:32 W6g18me2
>>896
それがきっかけで一歩前進できたから、感謝してるよ

898:名無しさん@ピンキー
08/01/04 20:27:27 7b6t2IG7
>>897
奥さん、やっぱ話したいけど話せなかったことがあったの?



899:名無しさん@ピンキー
08/01/05 00:16:51 iQn8mFzw
>>880
よかった・・・本当によかったです・・・。
検査大変でしたね。私は普通の内診ですら痛みと異物感で吐き気がするくらいなのに、
本当にお疲れさまでした。今日はゆっくり休んでください。
私は832ですが、奥様がこのスレを読んでいるとは思わなかったので、
ほんとうに辛い事を書いてしまいました。「気にしないで」とおっしゃっていますが、
私の無神経な書き込みで辛い思いをさせてしまったと思います・・・。
813で少し書きましたが、奥さんの受けた傷と比べれば苦しみのうちにも入らないでしょうけど、
私は婦人科の検査中の事故で膣内に裂傷をおったことがあります。全治三ヶ月ほどでした。
他人の体験を知ることで自分の気持ちを整理するのが心理療法でもあるらしいですが、
私の話が奥様の気持ちの整理になるならお話しします。
(ある程度はスレの内容にもそった話にもなりますから・・・)


>>892
880さんの奥さんの検査は普通の検診とは違うし、情報としては貴重だけど
人に話すのは辛いと思います。特に今日は検査の直後ですから、
余計に人に話す気分にはなれないですよ・・・。


900:名無しさん@ピンキー
08/01/05 09:31:04 ren8qffJ
>>898
検査受けたこと自体が前進
ありがとう

901:名無しさん@ピンキー
08/01/05 10:29:39 QOm5osNO
>>900
自分には長いことつきあってる彼女がいて、その彼女の話なんだけど、
むかし婦人科の検査のときに痛くて暴れてかなり出血して大変だったことがあるんだ。
それで900さんの奥さんみたいに、身体が大丈夫かどうかの検査を受けて欲しくて、
彼女も心配してるんだが、内診台に乗ったり体の中に器具や指を入れるのに少し抵抗があるみたい。
そういう検査するときって、長い間台の上で足を開いてるの?
器具を入れるのって何回くらいあって、どれくら時間かかる?
あと、痛みと出血も少しはあるのかな。
病院に電話したけど見てみないとわからないって言われた。



902:名無しさん@ピンキー
08/01/05 10:37:27 ren8qffJ
発情してた理由が発覚
小栗旬の初主演ドラマが始まるんだとさ

903:名無しさん@ピンキー
08/01/05 10:38:31 ren8qffJ
>>901
人によるから本当に病院の言ってることが正しいかも。
暴れたら当然長くなるし
暴れたら血も出るよね

904:名無しさん@ピンキー
08/01/05 10:45:22 QOm5osNO
>初主演ドラマ
ちょwww

>>903
一分くらいは我慢できるらしい。
痛みが全然無ければもう少し大丈夫みたい。
903さんのときは全然平気だった?それとも少しは痛そうだった?


905:名無しさん@ピンキー
08/01/05 10:47:36 ren8qffJ
少しは痛そうだったけど
我慢はできたみたい

906:名無しさん@ピンキー
08/01/05 10:53:18 QOm5osNO
少しは痛いんだ・・・
器具を入れるのは一回だけだった?



907:名無しさん@ピンキー
08/01/05 11:01:09 ren8qffJ
3回くらい入れてたと思う
何回か撮ったんじゃないかな

908:名無しさん@ピンキー
08/01/05 11:04:02 QOm5osNO
三回かぁ。。。
その一回一回って、一瞬じゃ終わらないよね?


909:名無しさん@ピンキー
08/01/05 11:16:27 ren8qffJ
ちょっと時間かかるね

910:名無しさん@ピンキー
08/01/05 11:19:59 QOm5osNO
その間、ずっと痛そうだった?

911:名無しさん@ピンキー
08/01/05 11:22:57 QOm5osNO
あと、子宮の中まで器具を入れられたりする?
俺の彼女はそのときに暴れたらしいんだ。


912:名無しさん@ピンキー
08/01/05 11:23:09 ren8qffJ
うちの嫁は痛かったりしてもそこまで顔に出さないからなあ…
本当に痛いときは顔しかめるけど
我慢してたみたい

913:名無しさん@ピンキー
08/01/05 11:23:43 ren8qffJ
>>911
その検査にもよるんじゃない?
そこまでは専門医じゃないからな…

914:名無しさん@ピンキー
08/01/05 11:30:56 QOm5osNO
>>913
>検査による
たしかにそうだね・・・。
奥さんのときは無しで済んだ?



915:名無しさん@ピンキー
08/01/05 11:37:49 ren8qffJ
うちは無しでやってたような

916:名無しさん@ピンキー
08/01/05 11:42:07 QOm5osNO
そうか・・・。なくてよかったね。

あと、彼女だけじゃなくて俺も不安なんだが、
器具だけじゃなくて指を入れられることもあった?
そのときはちゃんと手袋するよね?



917:名無しさん@ピンキー
08/01/05 13:14:48 ren8qffJ
遅くなってすまない
入れることはあるけどうちが受けた病院は手袋した

918:名無しさん@ピンキー
08/01/05 13:33:19 bAJdj5H9
で…不感症ではないのかな?

919:名無しさん@ピンキー
08/01/05 13:33:32 iQn8mFzw
>>917
横からすいません。
指を入れる検査もあったんですか?

妊娠しているか調べる検査などなら、下腹部を片手で押しながら
指を入れて子宮の大きさや柔らかさを調べるのはあるんですが・・・。
その検査のときに、
「○○を調べるために□□という器具を入れます」とか
「○○を調べるために指を入れます」
ってちゃんと説明しながらやってくれてましたか?

920:名無しさん@ピンキー
08/01/05 13:38:05 ren8qffJ
>>919
やってくれてたよ
俺も「ほう」とか言いながら聞いてたけど
指入れた理由はうちは中の状況を調べるために 言って最初に入れてた希ガス

921:名無しさん@ピンキー
08/01/05 14:19:09 QOm5osNO
>>917
>遅くなってすまない
教えてもらってるのはこっちなので、気にしないでください。


922:名無しさん@ピンキー
08/01/05 14:23:44 iQn8mFzw
>>920
>指入れた理由はうちは中の状況を調べるために

そうですか。
もしかしたら子宮が曲がったりしてないか調べていたのかもしれませんね。

器具を三回も入れたそうですが、それもちゃんと説明してくれたんですよね?
いったい何を使ったんでしょうか?すいません、ちょっと気になっちゃったので。


923:名無しさん@ピンキー
08/01/05 15:26:16 ren8qffJ
>>922
同じもの(クスコ)を入れてた
確認のために何回か撮ってたと思う

924:名無しさん@ピンキー
08/01/05 15:28:14 ren8qffJ
ハッ!これは…誘導尋問…?

925:名無しさん@ピンキー
08/01/05 15:33:39 iQn8mFzw
>>924
撮ったって写真をですか?!
なんだかよくわからない検査ですね・・・。

>>924
いえ、そんなつもりは無いんです。
ただ、意図がちょっとわからない検査の話があったので・・・。
なんかすいません。

926:名無しさん@ピンキー
08/01/05 15:46:37 iQn8mFzw
>>924
どうして内診で指を入れたかに疑問があったのは、
エコーなどでもかなりわかるからです。
例えば性経験のない女性や膣内に異物を入れることに
抵抗がある女性の場合は、腹部からのエコーを使います。
(少し割高になるらしいです)
特に奥様の事情は医師もわかっていると思ったので、
素人考えですが気になってしまいました。

927:名無しさん@ピンキー
08/01/05 15:52:33 iQn8mFzw
器具については、クスコを入れて中を見たり、その状態で子宮の中に
細いカメラを入れることはありますが、あまり何度も抜いたり入れたりは
無いんじゃないかと思っていました。
「撮った」って写真ですよね?もしかして粘膜の細胞を採ったのかもしれませんが、
それなら検査結果が出るのに時間がかかるはずなので、どうしたのかな、と。


928:名無しさん@ピンキー
08/01/05 16:11:25 ren8qffJ
>>927
写真ですね
これ以上言うと
妻から鉄拳が飛んできそうなので聞かないでください…

929:名無しさん@ピンキー
08/01/05 16:15:09 iQn8mFzw
>>928
>妻から鉄拳

すいません!
ちょっと心配になっただけで詮索するつもりはなかったんです・・・。
奥様とお幸せにおすごしください。

930:名無しさん@ピンキー
08/01/05 17:42:46 QOm5osNO
>>928
いろいろ参考になった。どうもありがとう。彼女に話してみる。
写真を撮ることもあるってのはちょっと俺も驚きだが・・・。
嫁さんにお疲れさまと伝えてください。

ところで、鉄拳は774の書き込みのことで
既に飛んできてるんじゃないかと心配なんだけど大丈夫っすか?



931:名無しさん@ピンキー
08/01/05 18:33:53 ren8qffJ
>>930
状況が特殊だからそっちにもあるか分からない

鉄拳?もちろん飛んできたよ
お得意のブラジリアン柔術でねじ伏せられるわけもなく直撃

932:名無しさん@ピンキー
08/01/05 19:18:42 QOm5osNO
>931
>直撃
ご愁傷さまというか・・・
でもこのスレに書き込んだおかげで
検査受けて身体に問題がないこともわかったし、
よかったこともあるよね。


ところで検査を勧めた892さんは
まだメルアドを消してないようだが大丈夫なんだろうか・・・?


933:名無しさん@ピンキー
08/01/05 21:01:53 ren8qffJ
>>932
本当だ
消えてないな まあ捨てアドだからいいんじゃないかな?

934:名無しさん@ピンキー
08/01/06 00:26:09 uzIXLt6F
>>927
当方、医者の卵の卵くらいなんですが、927さんや他の方が誤解しているかもしれない
ので、知っている範囲で説明させていただきます。(勉強中の身なので間違っていると
ころがあるかもしれません。このような掲示板なので、>>928さんとしては訂正のに書
き込みもためらわれるかもしれませんが、違うところがあれば遠慮なくご指摘ください)

膣内に指を入れる検査をする(双合診という)のは、エコーではわかりにくい情報も手
に入るからです。人さし指と中指の二本を挿入し膣内で動かすし子宮口もそれなりに強
く触るため患者にとって負担はあるけど、膣内の異常や子宮の大きさ、奥行き、子宮口
の感触などは腹部エコーよりも、実際に触った方がわかりやすいです。書かれているよ
うに妊娠検査などでもよくこの検査をするけど、状況によっては性経験がない女性に対
しても行うこともあるくらいです。今回双合診を行ったのも、できるだけ詳しい情報を
得るためだったのでしょう。

通常の婦人科の検査では写真を撮影することはあまりないけど、暴行時およびその治療
では証拠保存などのために写真撮影をすることがあります。腕に怪我があれば腕の写真
を撮り、外陰部に損傷がある場合はその写真を撮り、膣内に損傷があれば器具で開いて
写真を撮ります。>>928さんの話によると今回は膣内をクスコで拡げた状態で写真をとっ
たらしいですが、それも過去の事情を考慮してでの処置のはずです。もちろん顔などは
入らないようにするけど、それでも女性にとっては屈辱的であることに変わりはないし、
心配になった気持ちもわかりますが、この場合の写真撮影は別に悪質な行為ではないは
ずなのご理解ください。以上の理由により、>>930さんの彼女さんの場合は写真撮影は
ないと考えてかまいません。

クスコを複数回挿入したのが写真を撮るためなら、それはクスコの角度を変える必要が
あったからです。クスコは膣内に金属の二枚の板を挿入し膣壁を拡げて子宮口や膣内を
観察するものですが、構造上、金属板に隠れて見えないところが出てきます。そのため、
膣内を全面確認するためにはクスコを回転させる必要があるんですが、膣内で回転させ
ると痛みや異物感など患者の負担が大きいため、一度抜いた後、角度を変えて再度挿入
します。先ほどの双合診と同じく、これも詳しい情報を残すための処置だと思います。
また、ある程度の大きさのクスコを使わないとわかりやすい写真を撮ることができない
ので、痛みがあったのならはそれも一因かもです。

935:名無しさん@ピンキー
08/01/06 00:47:15 uzIXLt6F
927さんも同じ女性として検査内容が心配だった気持ちはわかりますが、いかがわしい
類の検査ではないはずなので心配しなくていいと思います。逆に、普通の検査しか受け
たことのない女性にとっては、肉体的にも精神的にもデリケートな状態の女性に、わざ
わざ指を入れたり写真を撮る必要があるのか不信に思うのも無理がないので、>>928
んと奥さんは、聞かれて良い気分はしなかったかもですが、あまり気を悪くしないであ
げてください。

また、>>815-825で書かれていることが少し気になったので、個人的な見解を付け加え
させていただきます。出血に関してですが、刃物やその他器物が体に刺さった場合、抜
くことにより逆に出血量が増えることがあります。ですので、出血量だけ見るなら鉄パ
イプはそのままの方がよかったかもしれません。

しかし、今回の件については少し事態が違います。奥様の話によると自分で鉄パイプを
抜いた後に失神されたそうですが、人間は意識がない状態でも体が動くことがあり、
立って歩いたり、転んでもまた立ち上がり歩くことすらあります。
もし鉄パイプが性器に深く挿入されたまま失神した場合、無意識のうちに立ち上がろ
うとして倒れたときにさらに鉄パイプが深く刺さり、子宮やその他の内臓にまで損傷を
あたえていた危険があります。

>>810さんの書き込みの通り、鉄パイプの挿入時だけではなく、抜く時の苦痛や恐怖も
想像を絶するものがあると思います。生理用品のタンポンですら、痛くて抜けないとい
う理由で病院にくる女性もいるくらいです。しかし、そのまま失神した時のことを考え
ると、失神する前に自分で鉄パイプを抜いたのは正しい処置だったと思います。並の女
性ならその前に、もしくは鉄パイプを抜こうとする時の激痛で失神してもおかしくあり
ませんが、>>820さんのコメントにもあるように空手で鍛えていたからこそ、それがぎ
りぎりのところで奥様ご自身の身体を救ったと言えるでしょう。

936:名無しさん@ピンキー
08/01/06 01:02:35 uzIXLt6F
なお、様々な問題が解決して妊娠に至った際は、必ず定期検診を受け掛かり付け医をつ
くるようにしてください。緊急の際には掛かり付け医による定期検診で蓄積した情報が
非常に重要になり、命に関わることもあります。実際に、今年八月に奈良で掛かり付け
医にかかっていなかった女性が流産しています。

お体のことで気になったことがあれば直接医師の診察を受けるのが一番ですが、
池袋クリニックのように、医師が掲示板で質問を受け付けているところもあります。
URLリンク(www.e-doctors-net.com)

ただ、それでも実際に患者を診察する方が遙かに情報量が多く、そもそもネット上では
治療行為が不可能なので直接医師にかかることをおすすめします。

それではお二人ともお体を大切にお過ごしください。


937:名無しさん@ピンキー
08/01/06 18:06:21 MvY8hhE1
検査もういってきたんだ。
お疲れ。何ともなくて何よりだよ。


938:名無しさん@ピンキー
08/01/06 21:49:26 LvoTCZqG
>>937
むっちゃ遅くなったけどありがとう
嫁「記念に買い物いこー」
記念の買い物って何?

939:名無しさん@ピンキー
08/01/06 22:28:57 MvY8hhE1
>>938
行ってやりなよ、買い物w
それだけ嬉しかったんだよ、奥さんも。
そうやって喜んでるなら、いずれ精神的な問題も乗り越えられるさ。



940:名無しさん@ピンキー
08/01/06 22:50:41 LvoTCZqG
>>939
何が欲しいのか全く分からないんだよね
今までそういうことをあんまり言わなかったからさ
女性ってどんなものを買ってあげたら喜ぶのかな

941:名無しさん@ピンキー
08/01/06 23:06:36 MvY8hhE1
>>940
自分もそのあたり疎いので、このあたりで聞いてみたらどうだろう?

女性がどんな質問にも真面目に答えるスレ-33
スレリンク(kageki板)

ただ、検査結果が良かったことの記念の買い物なら
向こうのスレで聞いても事情知らない人たちばかりだから、
奥さんに失礼にならない程度に事情を説明した方がいいかもね。


942:名無しさん@ピンキー
08/01/15 07:10:12 Wa+PKUBO
何だかんだで昨晩できたので精神面もある程度は改善中
本当にありがとう

943:名無しさん@ピンキー
08/01/15 08:08:53 vWJTAwJY
>>942
よかったな。
奥さんを大切にするんだよ。


944:名無しさん@ピンキー
08/01/15 18:00:36 Wa+PKUBO
なんか色々と心配かけてすいませんでした、と妻が。

945:名無しさん@ピンキー
08/01/15 18:56:19 vWJTAwJY
俺は何もしてないよ。
お礼なら検査を勧めてくれた>>784さんや>>788さんにw
誰より奥さんが一番大変だっただろうし。



946:名無しさん@ピンキー
08/01/15 19:53:43 Wa+PKUBO
そして鉄拳が。

947:名無しさん@ピンキー
08/01/16 03:27:42 aA1prAyM
どうして鉄拳www

奥さんに怒られたのか?w

948:名無しさん@ピンキー
08/01/16 06:57:09 wB4qWGWM
うん 最後にまとめて みたいな感じで

949:名無しさん@ピンキー
08/01/16 10:02:11 pMrlWFji
鉄拳w
なにしろスレがスレだからなw

でもそれがきっかけで前向きに話が進んだんだし、
それで殴られるならいいじゃないか。


950:名無しさん@ピンキー
08/01/16 16:18:37 pMrlWFji
>>942
これ聞くとまた奥さんに殴られそうだが、
そのときはちゃんと気持ち良さそうだった?
それとも我慢しながらなんとか済ませた感じ?


951:名無しさん@ピンキー
08/01/16 22:51:40 wB4qWGWM
>>950
ちゃんと気持ちよさそうにはしてたよ
「これこれこういうこと聞かれたから答えていいかな?」
って聞いた段階で鉄拳飛んできたよ

952:名無しさん@ピンキー
08/01/16 23:28:06 pMrlWFji
>>951
それを聞いて安心したよ。
他人の嫁だろうが女が喜ぶことほど男にとって嬉しいことはない。

ほんとうに良かった。
二人とも幸せにな。



953:名無しさん@ピンキー
08/01/17 01:44:41 cWjsZedP
鉄拳を食らうのも嬉しそうだなw
記念に2人で旅行でも行ってきたらどうだw

954:名無しさん@ピンキー
08/01/17 07:10:15 mDL6u7oK
>>952
ありがとう
>>953
旅行場所募集するよ
いかにもこういうときに行きそうなところって何処?

955:名無しさん@ピンキー
08/01/18 02:02:56 CeftDGpA
いかにもというのは分からないがw

オーソドックスに温泉?
有名どころならもうすぐ札幌雪祭り?

中学や高校の修学旅行の行き先に、もう一度行ってみるのも面白いかもしれない

956:名無しさん@ピンキー
08/01/18 07:44:27 7O2k/9jA
温泉ねえ…
混浴の?

957:名無しさん@ピンキー
08/01/19 16:07:35 DSD2Ih3x
嫁に聞いてみた
「小栗旬のロケ地行きたい」
/(^o^)\

958:名無しさん@ピンキー
08/01/19 20:18:30 zWMsmWks
>>957
「え?、『クリでイキたい』だって?」って返せ

959:名無しさん@ピンキー
08/01/19 23:11:34 DSD2Ih3x
>>958
ちょw

960:名無しさん@ピンキー
08/01/20 16:46:23 Z9lRafRv
40代の主婦です。
私は高校時代ちょっとしたワルで、所謂「スケバングループ」に入っていました。
ある時、対抗するスケバングループの生徒が私達の縄張りで男漁りをしたというので
捕まえて、リンチを加えたことがありました。
数人がかりで、顔面や胸、腹(特に下腹部)に蹴りを入れ足腰立たないように
痛めつけたのでした。
番長が「こいつ、これくらいでは懲りないよ。もう二度と男を漁れないように
してやりな。」そう言うと私は、鋭利なカミソリを渡され、「こいつのクリちゃんを
カットしな!」と命じられたのでした。
その生徒はあまりの恐怖に顔を引きつらせ、「お願い、それだけは止めて!」
と必死に哀願していました。
数人がかりでパンティを脱がし、足を大きく広げました。
番長はその子の大事な部分を指で押し広げ、私に目で合図をしました。
私はカミソリをその子のクリちゃんに押し当て、さっと引きました。
恐ろしいほどの大量の血が噴出しました。そして次の瞬間、小指の頭大の彼女の
クリちゃんはコロリと足元に転がりました。



961:名無しさん@ピンキー
08/01/20 16:54:24 h/uZsnFa
PCオジャンなった/(^o^)\
PC変更
小栗旬 ロケ地でググってみた
多い、多すぎるぜ
全部廻れってか

962:名無しさん@ピンキー
08/01/20 16:54:56 h/uZsnFa
>>961
そしてsage忘れた

963:名無しさん@ピンキー
08/01/20 20:15:10 mALvA0bf
>>961
何度も観てシーンを全部記憶するぐらい好きな出演作品の方が、ロケ地の楽しさを味わえると思うw

観たことない作品のロケ地で、話題が合わなくて2人に温度差ができるのはよくない
旦那もよく知ってる作品のロケ地を選ぶんだw

964:名無しさん@ピンキー
08/01/20 20:56:27 h/uZsnFa
ナオタ
小栗旬で見たのなんて
やらないかの気がある花盛りだけだぜ


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