あらためて忍法について考えてみませんか?2at YAMA
あらためて忍法について考えてみませんか?2 - 暇つぶし2ch98:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/06 19:01:32.93 yTihZDaJ
>>97
ごめんなさい質問がややこしかったため微妙に回答がずれてる気がします

忍者になりたいが親になってくれる人がいない場合の対処法についても質問です

99: ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)
12/10/06 20:25:47.29 Wj1lU2FK
>>80
「埋め立て荒らし水遁連絡スレ」があったと思いますけど
後の方で活用されなくなっていたのを見る限り
ちゃんと活用されますかね?

>>91
保守荒らしに水遁やっても
2分の待ち時間あるだけで効果がないのに
メッセージなんか届くと思えないね。

>>94
新体制になったら忍者になりにくくなるように思えます。

100:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/06 23:22:08.85 8Ry2xWLl
>99
>後の方で活用されなくなっていたのを見る限り
何もしてなかったくせに


埋め立て荒らし水遁連絡スレ@くノ一の山
URLリンク(pele.bbspink.com)
515 名前: ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國) sage 投稿日: 2012/04/25(水) 20:23:07.74 ID:e0s4GQH7
>>514
私は静観してるだけなので
継続スレで頑張ってる忍者さんに聞いてみましょうか


101:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/07 04:50:41.17 PNBcRzcW
届かない人には何をどこに書いたって届かないでしょうね
レスアンカー付けて書き込んだメッセージでさえ届かないことが
往々にしてあります

でもメッセージを書き残すことに意味がないとは思いません、私はね

102:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/07 05:56:25.10 uhpDEhJw
>>99
> 新体制になったら忍者になりにくくなるように思えます。

新体制にならないとわかりませんが
乱射騒動以降のyamaでは里忍者以外の採用実績がゼロなので
住人側からするとゼロよりは忍者になりやすくなると思いますよ

103: ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)
12/10/07 08:57:48.67 mQJpeM72
>>101
保守荒らしさんにレスなんか付けるつもりなんですか?

>>102
旧体制は依頼歴(依頼の水遁履歴有り)があれば忍者になる資格があったけど
新体制は>>80のテンプレを書いてそれからゴニョゴニョだから
旧体制の方がなりやすいと思ったです。

104:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/07 09:14:41.30 uhpDEhJw
資格という概念はあっても概念のまま終わってしまったので
新体制が里忍者以外の人を一人でも登録すれば
里忍者経験を持たないPINK利用者にとって旧体制より忍者になりやすいということになるんですよ

まあ始まってみないとわかりませんけどね
次の体制も終わってみれば元忍者しか登録しなかったとなる可能性もあるわけですしね
>>98さんが危惧している問題と多少リンクしますが

105:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/07 09:34:02.45 ls3O4y5Z
>>86
亀レスになっちゃいましたけど、

そうすると忍者♪が報告スレに自走初回分を持ち込むかどうかは
個々の判断に任せるぐらいがちょうどいいかな
99%自信はある、でも念のため他忍者の意見も聞いておこう、と
その1%の揺らぎを持てるかどうかが変忍とそうでない忍者を
分ける大事なポイントだと思います

106:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/07 15:13:12.55 yAfNPqDK
十蔵の本音
しのぶうぜー 早く消えろよ

107: ◆HonokaAKe4vP (上総・下総・安房國)
12/10/07 16:08:41.51 +x60jhUe
>>103

◆C/TV.q7rWkCE  ()
└─◆ShinoBUi3QFG  (しのぶ)

こうして2層に登録されている状況は、いつ、解除するんですか?
あなたは、現時点で ピンkの忍者頭領としては、誰からも認められていないのでは?

それならば、pinkの忍者頭領として登録している状態は、誤りでは?

以前から指摘されているけれども、過ちはや誤りは、早目に直そうね。


108:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/07 22:01:05.55 1BAYKiL9
>>105
(V)o\o(V) < 迷った時相談できる人がおるのはええな
         名無しさんとかでも遠慮無くいうてくれるといいんやけどな
         代わりにやっといてってレベルに詳しい人とかおるし

109:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/07 22:05:14.08 1BAYKiL9
>>103
(V)o\o(V) < 厳しくするとなり手が減る、緩くすると精度が落ちる難儀なもんやな
         個人的には参加自体はある程度ゆるくしたほうがええ思うで
         十蔵さんのハウトゥ本とミスへの厳格な対処でうまくバランス取れんか思うんやけど

110:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/07 22:42:48.71 1BAYKiL9
(V)o\o(V) < 今日考えた新たな山の方向性はこんな感じ

・単にうっとおしいとかいう些細なレベルの荒らしはスルー
・水遁とかがイマイチ効果ないやつは別の方面でがんばってもらう
・逆に同一文面とかでなくても埋立目的のすごく酷いやつは足止めする(大量削除されるようなやつ)
・同じミスを2度はしない個人ではなく集団として。ミスしたら対応策を練り、データベース化。

111:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/07 23:03:45.11 1BAYKiL9
(V)o\o(V) < じゆうちょうの赤ペン先生もやるで

・重要削除項目を羅列&削除GLにリンク(もしかしてと思ったらチェック、わからなかったら触らない)
<a href="URLリンク(deleter.bbspink.com)">個人名・住所・所属</a>
<a href="URLリンク(deleter.bbspink.com)">電話番号</a>
<a href="URLリンク(deleter.bbspink.com)">メールアドレス</a>
<a href="URLリンク(deleter.bbspink.com)">誹謗中傷</a>
<a href="URLリンク(deleter.bbspink.com)">私生活情報</a>
<a href="URLリンク(deleter.bbspink.com)">差別・蔑視</a>
<a href="URLリンク(deleter.bbspink.com)">荒らし依頼</a>
<a href="URLリンク(deleter.bbspink.com)">出会い</a>
<a href="URLリンク(deleter.bbspink.com)">児童ポルノ</a>

112:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/08 01:24:27.19 dxI5LUz7
JACKさんが1階層になるみたいですー

スレリンク(operate2板:464-467番),469,480
> 464 名前:モルモットさん(金)(地震なし)[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 23:35:41.04 ID:w7T78bx20
> ジンさんへ
> 山でしのぶを忍者登録してますが
> 頭領としての行いが問題視されてるので
> 一旦解除した方がいいと思います
>
> あらためて忍法について考えてみませんか?2
> スレリンク(yama板)

> 465 名前:モルモットさん(金)(地震なし)[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 23:40:26.43 ID:MEodpP4T0
> 突然持ってくるんじゃなくて、ちゃんと相談してきたほうがいいんじゃないかな?
> まだまとまってなさそうだし、コマンド実行もストップされてるようだし

> 466 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+00:4) (地震なし)[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 23:42:05.61 ID:HGiHEuoFP
> >>464
> 山の方で結論が出てから持って来いよ
> それはお前の勝手な願望だろ

> 467 名前:モルモットさん(金)(地震なし)[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 23:51:07.77 ID:n73ElljU0
> PINKの何もしないで2chに丸投げの体質って改める気すらないよね
> 各規制とも昔のように取っ払って、PINの事はPINKで解決して貰う方向で行った方がいい

> 469 名前:モルモットさん(金)(地震なし)[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 23:59:29.19 ID:SV+pizSa0
> しのぶさんチィーッス
> どさくさに紛れて登録させたからリセットって結論出てるよね

> 480 名前:異邦ジン ★[] 投稿日:2012/10/08(月) 01:18:37.44 ID:???0

> >>464さん
> 分かりました。ジャックさんに1階層になっていただけばいいんですね。
> 作業後にこちらでご報告したいと思います。
> (向こうへ書きに行くのは、さすがにちょっと遠慮したいので)
>
> >>465さん >>466さん >>467さん
> ジャックさんが上に立たれるなら、それが一番じゃないかと思うんです。


113:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/08 01:41:58.27 dxI5LUz7
スレリンク(operate2板:482番)
> 482 名前:異邦ジン ★[] 投稿日:2012/10/08(月) 01:31:03.91 ID:???0
> >>479 ♪ ◆/y.Ychk2JQさん >>481さん
> 実際のログも見ないと判断できませんし、規制するときになったら考えますー。
>
> >山の方へ
> ジャックさんは忍者登録されてますか?
> ↓の2番目のフォームから登録するんですが。。。
> URLリンク(ninja.2ch.net)
> さすがにそれがないと階層登録は無理みたいですー。

URLリンク(ninja.2ch.net)
現時点では多分登録していないと思うので(登録していたとしても報告がないので不明)
後日登録したらJACKさんがここに書くかそちらに伺うなりしてお伝えすると思いますー

114:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/08 01:56:27.60 dxI5LUz7
>>113の私の私見が間違っていましたら訂正して貰えると嬉しいです

115:名無しさん@ピンキー(日向國)
12/10/08 02:48:03.09 dlwu9J7r
>>114
一言だけ・・・

酉は◆JACK/GoIHM ですか?

これだと♪出ないよ
割れやすい10桁酉では登録されても♪出ない仕様

12桁酉を用意してもらった方がいいかと

116:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/08 02:54:24.41 dxI5LUz7
>>115
JACKさんがJACKさんとして使っている酉は ◆JACK/GoIHM 以外見覚えがないのですが
12桁のトリップを用意してくれることを願ってます
どうせ登録するなら ♪ が出ないより出た方がいいですものね

117:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/08 03:32:54.79 p51AtQyk
(V)o\o(V) < 遁術使わんなら10桁でもいけるで 登録用酉やな

118:ス桃(やわらか銀行)
12/10/08 06:30:11.69 MxpVNfIx
1層だから管理業務なので10桁でもいいのではないですか

119:名無しさん@ピンキー(尾張・三河國)
12/10/08 08:54:55.19 nvhBF7Qv
「ぶら下がり方式は無理でしょう」って言ってた気がするんだが
結局は2chに甘えるのかね

120: ◆JACK/GoIHM (アメリカ合衆国)
12/10/08 11:23:53.05 Z02L0Qz0
おつです
現在トリッパーでよい酉を探しております。

121:名無しさん@ピンキー(陸前國)
12/10/08 11:29:55.36 SBzAc4ES
ぶら下がらないように
トオルの下にpink頭領を二層登録するのを止めて
pink鯔統括を一層に登録するんでしょ

122:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/08 11:54:30.09 p6Q20u58
トリッパーと聞いて見知らぬ国の…と頭に付けたくなる不思議

シャコさん、
>>111を水遁ガイドラインに織り込んでみました
なんかサーバーエラーが出てリンクチェックできないんですが
イメージとしてはあってます?

123:名無しさん@ピンキー(尾張・三河國)
12/10/08 12:44:43.89 nvhBF7Qv
>>120
10桁でも登録はできるんだよ
♪欲しさに名乗り出たのか

124:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/08 15:08:51.05 p51AtQyk
>>122
(V)o\o(V) < GLのうぃき自体が落ちとるみたいやなあ リンクは貼る前にチェックしたから合うとるはずやで
         この文面はリンクの下に置くのがしっくりくる気するは あかんやつ確認したあとで例外項目やね

>なお、下記の項目については例外として山ルール上の水遁対象として扱われます(ボランティアリーダー承認済み)
>・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報

125:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/08 15:15:01.10 cogYB8if
>120
取り敢えずトールに挨拶しといた方がいいぞ


126:名無しさん@ピンキー(東海地方)
12/10/08 15:53:32.21 2NmcaPX5
そういえば1階層って名前登録できるん?

127:名無しさん@ピンキー(東海地方)
12/10/08 16:16:53.19 2NmcaPX5
これからはjack氏が階層に入る事によって
前みたいに好き勝手にできなくなるのが楽しみですわ

128:名無しさん@ピンキー(摂津・河内・和泉國)
12/10/08 16:26:12.97 nhjysrL0
>>124
秘密基地のWiki編集部を見ると
Wikiのサーバ移転でなんかあったみたい

>>126
前からの1層の人は隠居で登録されてる
新しい1層の人は自分では術を使わない表明なのか空欄のまま


129:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/08 21:39:32.83 cogYB8if
>126-127
好き勝手してた忍者なんていませんよ

130:名無しさん@ピンキー(東日本)
12/10/08 22:09:10.07 LrEcOyhk
忍者ってまたすいとんしておしまいでしょ?今結構荒らしてる奴がはびこってるけど効果あるのかいの?

131:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/08 22:23:24.93 2xPg/0JZ
水遁してもきりがないスクリプトのような荒らしは
どうするか考えるべきだな
トオルはpinkは掘れないし

132:名無しさん@ピンキー(東日本)
12/10/08 22:33:52.44 LrEcOyhk
散々苦労させて結果に繋がらないのならそれって結局人の労力を馬鹿にして笑ってるのと同じだよ

133:名無しさん@ピンキー(尾張・三河國)
12/10/08 22:35:37.81 nvhBF7Qv
>>131
pinkの忍者がワンワンできるようになるらしい。
その為に第1歩としてJACK氏が1層になった模様
スレリンク(yama板:986番)

134:名無しさん@ピンキー(武蔵・相模國)
12/10/08 23:12:28.59 X6f6pUOr
>>133
異邦ジンは掘らないといってるだろ
わんわんするのは勝手だがなw

135:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/08 23:18:06.53 p51AtQyk
(V)o\o(V) < わんわんて規制議論の方に持ち込むことやった?ようわからんなあ
        どっちかいうと忍者と対極にあるもんや思うけど

136:名無しさん@ピンキー(摂津・河内・和泉國)
12/10/09 00:02:44.36 PQDdfUCM
>>55みたいに★限定にするのかは知らないけど
簡易掘りって●とかp2みたいなのを使っているかぐらいしかチェックできない
限定的なヤツじゃなかったっけ?

>>135
規制議論でわんわんだと
ココ(の報告を)掘れわんわん
という最後通告に等しい状況なような気が


137:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/09 00:43:02.95 RAJN43rb
>>136
(V)o\o(V) < そうそう、それや ツッコミ感謝やで
        しかし花咲爺ちゃんが元ネタやったとは知らんかったは
        堀りはなあ… その後どうなるんかよう知らんからあまり乗り気やないねん
        ●無しで巻き添えくらったら溜まったもんやないしな

138:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/09 04:13:14.34 RoVzQdqU
>>132
当人の労力や能力に拠る部分も大きいですし、それ以外の要素もありますし
苦労すればかならず結果に繋がること以外やりたくない人は参加しない方がいいですよ

139:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/09 05:42:21.86 lO9nzjUP
>>124
そうしましたー

んで、運用規定集にここまでの話題で出たものを反映させて修正しました
シャコさんが言ってた方針とか色々考えて、
別に「心得」のくくりを設けてみました

あと、すっかり忘れてたけど複垢禁止の項目も入れました(規定集第1項(3)12)

140:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/09 09:44:17.89 P7EDw3D+
>>139
水遁ガイドライン(叩き台)について

「忍者の判断に疑問を感じたら」の項目「実行されなかった水遁について」
明らかに水遁対象である案件が水遁対象外と判断された場合は
(指導部屋スレ)

新人忍者にはこれは厳し過ぎないですか、この重点削除と重複する項目で迷った場合など
依頼者として明らかに水遁対象だろと思って依頼するはずなので
(どうも指導部屋って懲罰部屋に思えるんですが)

>山ルール各項目についての解説
>・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
>明確に宣伝・出会い目的と判断される場合に限り水遁対象となります。明確でないものについては水遁は実行されません。
>なお、宣伝・出会い目的が明確であるか否かに関わらず、削除依頼板の該当スレッドへの削除依頼が推奨されます。

>水遁禁止項目
>重要削除対象への水遁

141:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/09 10:02:36.15 lO9nzjUP
>>140
>(どうも指導部屋って懲罰部屋に思えるんですが)
このイメージがそもそも良くないですよね
せいぜい職員室ぐらいのイメージに変えて行きたいものです

その例だと
『忍者くんが教室にお菓子持ち込みました!』と
駆け込んできた依頼者くんに忍者くん本人か先生や先輩が
『いや、あれは家庭科で使う材料だよ』
『あっそうなんだ、忍者くんごめんね』
『うん、いいよ』
…と、こんな感じで落着すると思うんですが


142:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/09 11:22:12.41 P7EDw3D+
それぐらいの軽いイメージでやってもらいたいです

こんな例みたく
A『忍者くんが教室にお菓子持ち込みました!』と
駆け込んできた依頼者くんに忍者くん本人か先生や先輩が
B『いや、あれは家庭科で使う材料だよ』
A『それでもお菓子はいけないと校則に書いてある』
C『授業は別です』
…と、こんな感じで言い合いにならないことを願いたい

143:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/09 14:35:02.75 P7EDw3D+
新しい忍術が2chで始まりそうですね

>>523 異邦ジン ★ 2012/10/09(火) 02:20:03.87 ID:???0
> >>507+509さん >>508+511さん >>510さん >>512さん >>514さん
> 忍者IDで紐ついた検索した●1個、その●に紐つけられた忍者ID1個、
> あと書き込みで使われた●しか規制されてない気がするんです。
>
> >>513さん
> まあ、金がある人にとっては、大した出費じゃないのかもですねー。
>
> >>518さん >>519さん
> 根本的解決するには、PRINさんが対応してくれればいいんですが。。。
>
> >>522さん
> どこの世紀末ですか(笑)
>
>
> 新忍術の説明をついでに。。。
> !Huton   Fにしようか迷ったんですがHで。水遁の巻き込みリミットを外したやつです。
> !Raiton  スレッド自体をブラックリスト入りして、連続書き込みしにくくなります。
> !Seiton  ★しか書けないスレッドにします。これ以降は強キャップのみとなります。
> !Getton 板にNGワードを設定します。今のところqb兄弟しか発動しません。
> !Nichton .書いた人のレベルを強制的に10にします。登録キャップしか使えません。
>
> もう一度書きますが、全サーバ解禁するまで2つの掲示板だけでお願いしますー。

144:名無しさん@ピンキー(東海地方)
12/10/09 14:58:14.64 VD9O8+t3
>>143
bbs.cgi配布されないpinkには関係ないし

145:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/09 15:33:03.50 xQBzT3Ji
布団…?

いろいろ遁術を追加して強化しますよ、ってだけで
水遁そのものが強化される訳じゃーないよって感じなのかな
正直雷遁は欲しいなぁ


146:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/09 15:48:56.90 lzcLOJpQ
JACKの対応遅いよな
十蔵が頭領でもよかったな

147:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/09 15:56:14.00 xQBzT3Ji
あ、風遁か

なら葉隠れの術とか神風の術とかそういうネーミングは駄目なのかしら

148:名無しさん@ピンキー(東海地方)
12/10/09 17:09:37.67 VD9O8+t3
>>147
どうせピンクは導入されないから一人で妄想してればいいお

149:名無しさん@ピンキー(摂津・河内・和泉國)
12/10/09 18:28:43.17 PQDdfUCM
>>143-144
>>55 の続報ですね~

スレリンク(operate2板:520番),522
> 520 名前:異邦ジン ★ [] 2012/10/09(火) 01:30:11.13 ID:???0
> qb7とqb5に新忍術★を入れましたー。operate2とsec2chdで使えるはずです。
> 全サーバを相手に打てますが、最初は同板内での実験のみとします。


150:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/09 18:52:14.62 xQBzT3Ji
>>149
乙ですー
引き続き情報収集をお願いしたいです

外堀と内堀の形が大体固まりつつあるんで、そろそろ石垣の話でも
階層の概念をちょっと脇に置いて、役割分担で編成を考えてみると、こんな感じかと
◆┬ 頭領
  ├ 系統A
  │  ├ (管理補助/育成/雑用班)
  │  ├(自走班)
  │  └ (怪獣退治班)
  └ 系統B
     ├ (報告スレ受付班)
   └ (依頼所受付班)

旧体制ではみんなで全部に当たってた形ですけど、
新体制でももちろん誰が何役こなしても全然構わない前提で、
将来的にはこの2系統それぞれに2層を置いて、山の安定運用を図りたいと思います

差し当たり系統Bの方の忍者候補生と教官役を募集しつつーの、
依頼スレと報告スレを(術行使はしないけど)稼働させーの、
そこで出て来た改善点を水遁ガイドラインや運用規定に反映させつつーの、
…をゆるゆるとやって行こうと思います

151:名無しさん@ピンキー(摂津・河内・和泉國)
12/10/09 19:10:23.70 PQDdfUCM
あれ?>>149のリンク後半が>>143の分になってない
レス番ズレてるし~
スレリンク(operate2板:520番),523

152:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/09 21:09:43.22 RAJN43rb
>>139
(V)o\o(V) < 後回しになってもうたけど、なにげに一番重要なとこやと思うんよ
        迷った時に立ち戻る原点みたいなもんやで

153:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/09 21:15:29.23 RAJN43rb
>>150
(V)o\o(V) < 系統Aと系統Bはどういうくくりで分けとるんね?

154:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/09 22:04:27.51 2tJTnprw
>>150
このスレ見とけばいいのよ

質疑応答因果応報拡散誤希望 byト
スレリンク(operate2板)

系統を分けず一緒にしとけば

155:名無しさん@ピンキー(上総・下総・安房國)
12/10/09 23:33:47.75 g20AWHdD
>>80の形でやるなら忍法帖適用板の設定(A-B-C-D-E-F-G-H)も山で管理して
必要であればすぐ値をJACKさんに変更依頼する様にした方が
いいんじゃないかと思うんですけどどうなんでしょ?

待ち時間が変わるんであればなおさら
スレリンク(operate2板:521番)
>今回、忍法帖初回の待ち時間が20秒に変わるので、




156:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/09 23:45:00.10 RoVzQdqU
板の自治にお任せでいいと思いまーす

157:名無しさん@ピンキー(摂津・河内・和泉國)
12/10/10 02:20:08.45 RVk/ij//
>>155
それ
かなり★さんよりな派閥になっちゃうと思うけど


158:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/10 03:38:20.28 ti7jIUA1
>>155
(V)o\o(V) 。。。( レベル3からの書き込みにしろやー言われても困るで・・・ 手に余る予感をひしひし感じるわ・・・)

159:名無しさん@ピンキー(東海地方)
12/10/10 03:59:57.15 NjAlVesF
>>150
ただでさえ山は人手不足なのにそんな事できないしょ

160:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 05:01:01.43 Zpr81dJJ
>>153-154
違いはですね、例えていうなら美術館の常設展示(系統B)と企画展示(系統A)です

Aは荒らしがいる間だけ、その荒らしに対処したい人がいる間だけ
繋がればいい、そういう系統です
報告スレに来る「この荒らしに自ら忍者になって対処する意思のある」
人が実際に忍者になったらこの系統に入る、管理班はお目付け役です

Bは「忍者活動全般を長期に渡って楽しみたい人」が入る系統ですね

161:名無しさん@ピンキー(上総・下総・安房國)
12/10/10 07:35:57.73 OgVyXEui
>>160

大変かもしれないけれども、もう少しきちんと分けませんか?
ここまで、掟を含めて曖昧さを少なくしてきたのに、体制を曖昧にする理由がわからない。

それと、互いを牽制している体制にしてください。
過去にそうした体制を整えなかったが為に、頭領を含めて忍者の活動が望ましくない部分も発生しました。
互いを牽制する体制を整えて、統括?頭領がそれほど口を出す必要性を少なくしてください。

何よりも、今回の体制では統括が全てを掌握するのが、良い方向性は出さないで下さい。
鯔頭領のJACKは、あくまでも pink としての忍者の登録に関わる作業に専念させてください。
忍者の体制やその体制に基づく活動は、あくまでも利用者側の意思や意見によるものとして整備してください。

忍法帖の導入は板の自治および民意です。

その民意に反して、鯔頭領のJACKなどの運営の意思を出すのであれば、全ての板に忍法帖を導入して、全てを鯔頭領の責任としてください。
また、忍者、その統括、それらに責任が掛かる事を明確にしてください。
自分達の責任を曖昧にすることを意図して体制が整えられたり、掟を整備していては、今の日本の行政や官庁が責任を取らない姿勢と、全く同じ結果になります。

あなたがたが整えた体制ならば、あなたがた責任を取れる体制を整備してください。


理解できますよね?


162:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 08:33:31.18 Zpr81dJJ
>>161
少々誤解があるようです
>>160は機能面での分類であって、人事的な分類ではありません

また、jackさんが1層にいるいないは抜きにした構想でもあります
jackさんに一時的に1層をやっていただくにしろ、最終的には
忍者の中から代表者を出し1層に据えるのが最善という点で
私の考えは変わっていません

>互いを牽制する体制
ここをもう少し具体的にご提案いただけないでしょうか?
運用規定集内で
・親が子を指導する責任
・互いに問題点を指摘しあい、改善に努める責任
について言及する他に、どのような環境が必要とお考えですか?

163:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 09:35:57.40 /xjF40nt
>>161
もうひとつ述べさせていただければ、忍者の本質的な存在意義について
根本から認識の違いが私と貴方にあるように思います

忍法帳システムの導入は利用者の自治的な総意、ここは同じですが
忍者が自治的な総意の代弁にはなり得ないと思います

忍法帳システムの導入により、各種の設定値を操作して
荒らしが荒らしにくい環境にする
そこまでは利用者の総意、民意と言えるでしょう
忍者はそれに飽きたらず、もっと荒らしに対して積極的に
対処すべく飛び出してきた、いわば独立愚連隊です
たまたま民意、あるいはpink運営と利害が一致する動きを為すことは
あっても、本質的に遁術は暴力装置であり、忍者はそれを駆使する
暴力者集団に過ぎません
自治的な総意の代弁など無理な話だと考えています

164:名無しさん@ピンキー(上総・下総・安房國)
12/10/10 09:48:53.16 OgVyXEui
こうして問答を重ねると
その人の性格が見えてくるな

165:名無しさん@ピンキー(尾張・三河國)
12/10/10 10:22:15.13 GfPVMeIJ
>>150
術を使わない班(系統B)は
別に♪が必要じゃないから登録の必要が無いと思うんだが

166:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 11:05:33.30 ceUnE0NF
>>165
全く使わないわけじゃありません

登録された忍者が出てきたらの話ですけど、
報告スレでも数日の猶予もなさそうなのが来たら
受け付けた忍者がその場で打ちますし
依頼スレも大体はその場で打つことになります
そんな流れで考えてます

167:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 12:21:21.27 ceUnE0NF
むしろ♪が要らないのは管理班ですね
ルールやガイドラインの調整、忍者の教育指導、必要なスレ立て、
外部との調整etc…は♪なんかなくてもやろうと思えばやれます
名無しでもいい位な班です


168:名無しさん@ピンキー(上総・下総・安房國)
12/10/10 14:49:15.90 OgVyXEui
兼任を可能にするの?
兼任を可能にしてしまうと、人の能力や性格など、その人に属した体制になりやすい。

169:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 15:17:24.83 MHLOBWxU
>>168
兼任というと里との兼務と紛らわしいんで何かいい表現はないですかね
で、その「忍者一人に複数の役割」状態がいいか悪いかの話ですけど
…何ともいえませんね
そもそも人数が全体としてどのくらい来るか(苦笑
好むと好まざるに関わらず、最初は複数の役割に就くことになると思います
ただ水遁ガイドラインや運用規定など、物差しの方を可視化させる
方向にシフトすることで個々の能力や性格に影響される部分は
減らせると思います

個に左右されない全を作ろうとすると確かに細かく分業した方が楽は
楽なんですよね
でも個々の希望を無視してガチガチに固めるのも逆効果じゃないでしょうか

系統Aと系統Bのまとめ役はそれぞれ別の忍者がやるのが望ましい
そこまでは考えてます
あとは入って来た後でそれぞれの来れる頻度とか希望とか向き不向きとか
色んな要素を見ながら、大まかに割り当てていってみてはどうかな、と

170:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/10 16:00:08.58 IuBGjMwA
なんでややこしくするの?
馬鹿なの?


171:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/10 16:36:02.52 AHe5b+bz
新体制でこれは水遁対象になりえますかね?

くノ一の山 質問・雑談スレッド 3
スレリンク(yama板:188番)

172:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 16:41:31.50 MHLOBWxU
>>171
上級者向け物件ですよねぇ
めんどくさい上に高リスクです、こーゆー混合型
依頼者さん自身が忍者になってやる気があるならお手伝い出来るやも
知れませんが、依頼で即打つ規模に見えないのは確かです

173:名無しさん@ピンキー(上総・下総・安房國)
12/10/10 17:22:32.94 OgVyXEui
>>169
個々の希望なのか、個々の要望なのか、それともやっぱり個人の思惑なのか?
そうしたことを排除するできるのは体制では?

個人に属さない体制を整えるためには、あなたが提案した体制をマトリックス化する必要があります。
マトリックス化することで、必要な体制や役割も定まって行くのでは?

安易に役割を決めると、その曖昧さから逸脱や暴走する要素を残します。
逸脱や暴走したときに止めれば良いと考えるかもしれませんが、そうしたことが毎日続くとそれが既成事実になる懸念もあります。

今、考えられることは、今、考えましょう。
先送りしたことで、後に課題が発生したならば、先送りした方々の責任となることを理解しましょう。

もっとも、先送りしたその当時の方々は、将来も存在していない可能性もあるから、例えばあなた個人に対して責任は問えないでしょうね。


174:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/10 17:48:04.24 AHe5b+bz
>>172
ですよねー
ご意見ありがとうございましたー

175:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 17:52:13.85 MHLOBWxU
>>173さんは絶対に暴走しない組織を理想となさっておられるようですが、
その実現は組織を細分化し役割を固定することで可能になるでしょうか?
私は無理だと思います
「絶対に暴走しない組織」なぞ、現実社会ならまだしも
匿名掲示板においては実現したように見えたとしても絵に書いた餅です
だからこその「忍者補完委員会」であり、不適切な部分は即座に
切り捨てるための階層システムではないでしょうか

ほとんど暴走しにくい組織、ならあるいは可能かも知れませんが、
その為にはすべての忍者を正式な規制鰡で固めることになるでしょう
しかしそれでは非能率に過ぎます
利用者レベルのまま作業に従事する多数と、規制鰡レベルで管理する少数、
この両者が揃ってこそ忍術は効果を発揮すると思うので私は動いていますし、
全員が規制鰡の忍者組織に魅力も興味も感じませんので
そちらの方策を採用すべしという結論が出てそうなるのであれば
私が責任を感じる余地もそもそも無いように思います

176:名無しさん@ピンキー(上総・下総・安房國)
12/10/10 19:17:10.25 OgVyXEui
>>175

>>173さんは絶対に暴走しない組織を理想となさっておられるようですが、
|その実現は組織を細分化し役割を固定することで可能になるでしょうか?
|私は無理だと思います

そうした、あなたの思い込みを前提とした話は不要です。

|「絶対に暴走しない組織」なぞ、現実社会ならまだしも
|匿名掲示板においては実現したように見えたとしても絵に書いた餅です
|だからこその「忍者補完委員会」であり、不適切な部分は即座に
|切り捨てるための階層システムではないでしょうか

暴走した、問題ある行動をした、どこが切り捨てる基準なんでしょうか?
利用者から言わせれば、以前にあなたが頭領としていた しのぶの馬鹿などは、真っ先に切り捨てられる存在です。
今まで、頭領としての行動を怠っていたのです。
あなたはその子忍者として何かを唱えましたか?
何もしていないのは、頭領も子忍者も同じです。
何もしていないのを、認めていたのは同じです。

|ほとんど暴走しにくい組織、ならあるいは可能かも知れませんが、
|その為にはすべての忍者を正式な規制鰡で固めることになるでしょう
|しかしそれでは非能率に過ぎます

能率って言葉の意味を知っていますか?

|利用者レベルのまま作業に従事する多数と、規制鰡レベルで管理する少数、
|この両者が揃ってこそ忍術は効果を発揮すると思うので私は動いていますし、

逆でしょ?
規制鯔レベルが抑止(忍術)に行動して、忍者が規制を考えるようになる。
そうした体制が整ったときこそ、規制の判断が、従来の規制鯔の基準から切り離されるんでしょ?
そして忍者が規制を考えることこそ、利用者目線での規制を検討できるのでは?

|全員が規制鰡の忍者組織に魅力も興味も感じませんので
|そちらの方策を採用すべしという結論が出てそうなるのであれば
|私が責任を感じる余地もそもそも無いように思います

何も全員が規制鯔を望んでなどいません。
あたかも、私が何かを望んでいるとの歪曲した記載は、時として危険な文章です。
今後は、あなたも『自己責任』を意識して、投稿することをお勧めします。


177:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/10 19:19:47.39 ti7jIUA1
(V)o\o(V) < 元気ええなだんぺーちゃん

178:名無しさん@ピンキー(上総・下総・安房國)
12/10/10 19:22:30.38 OgVyXEui
>>175 追記

申し訳ないが、あなたはそろそろ退場する時期が来ているのかも知れません。
忍者の掟を、ここまで検討した姿勢には感心しますが、bbspink 全体への利用者全体への周知を怠っています。


 何故、忍者の掟を検討する際に bbspink の利用者へ問いかけないのですか?


運営や元忍者ばかりで議論して、何が得られるのでしょうか?
それとも、今回のリニューアルでは運営主導、元忍者の考えで何かが進むのですか?

あなたに一番欠けているのは、bbspink を誰が利用しているかを考えていない点です。

bbspink の利用者に問いかけないで、bbspink の忍法帖の運用方法を決めるなんて、本当に可能なことですか?


 利用者不在の掲示板に、JIM さんが魅力を感じますか?


もう少し、知恵を絞って自身のスタンスを見直すことをお勧めします。


179:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/10 19:26:23.76 ti7jIUA1
>>178
(V)o\o(V) < そうはいうても自治介入禁止とか云うアレがあるからな
        内心これどうすんのとか聞きたくなったこととかもあったけど沈黙守ってたんよ
        理想はなんも言わんでも住民ちゃんがダダーンとなだれ込んでお話してくれることなんやけど

180:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 19:48:25.15 MHLOBWxU
>>176
忍者が規制を考える、ですか?
それこそ暴走につながる元ではないでしょうか
書き込み自体を阻止する規制は規制鰡の判断すべき範疇であり
利用者レベルの忍者が行って良い範囲を明らかに越えています

暴走の基準は、pink全体にとって有害となる行動を阻止せず放置することと考えています
過去の体制がそれを実行できなかった反省から運用規定集に
親が子を指導する責任、互いに問題点を指摘し改善する責任について
記述しています
ここを「心得」ではなく「規定」に入れることで、
不適切な、有害な部分を修正ないしは排除する力がより強く働くと
考えています

しのぶさんや私を始めとして、旧体制の面々は思慮が足りなかった
それはおっしゃる通りですが、愚かな行動でもそれが礎になって
水遁ガイドラインや運用規定集が書けたとも言えます
前頭領を馬鹿呼ばわり出来る賢明なあなたに再度お願いしたいのですが、

>互いを牽制する体制
ここをもう少し具体的にご提案いただけないでしょうか?
運用規定集内で
・親が子を指導する責任
・互いに問題点を指摘しあい、改善に努める責任
について言及する他に、どのような環境が必要とお考えですか?

181:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 20:28:22.22 MHLOBWxU
>>177
シャコさんはこれからどうします?
私の希望としては、無印の忍者として管理班にスカウトして、
今みたいにあーだこーだ言ったり新人教育に参加したりして欲しいなと
思ってるんですが

182:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/10 20:37:02.35 ti7jIUA1
>>181
(V)o\o(V) < 今後の活動方針にもよるけど、参加するなら依頼ポチポチやったり
        新人さん向けにQ&Aコーナーやったりとかかなあ
        あんまり自走でバリバリってのは気向かへんわ

183:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/10 20:37:52.40 11bcVMkX
>>178
忍者の掟をbbspink利用者への問いかけは難しくないですか?
元忍者、依頼者以外は忍者(山板)に興味があるとは思えない
とある自治スレでは今回の騒動静観を決めてますし(冷めた見方とも言いますが)
この時点で運営系板にかかわらない住民には興味が無いことと思います

忍者の方でも仰っていた方がいたが水遁してもすぐにレスが出来る
折角忍法帖A・B値という水遁を行うことによって有効的と思われる機能を運営が活用しないほうが問題ではないでしょうか

>>bbspink を誰が利用しているかを考えていない点です。
今回は「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」を依頼所で処理をせず自走するということですが
前にもレスしましたが本当に経験がない忍者になる気がある人が依頼すれば必ず忍者になれるのか?そこが心配です
>>102 の発言もありますが依頼者はいるが依頼者が忍者になった採用実績ゼロの状態という結果もありますし

184:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 20:41:03.24 MHLOBWxU
>>182
ぜひその方向でお願いしたいです

185:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 20:50:29.56 MHLOBWxU
>>183
必ず、という保証は出来ません
忍者になる意思はあっても向かない人はいると思います

また依頼者さん=忍者志望者さんが持ち込むのが>171あたりで触れたような
上級者向け物件だったら、即その人だけに担当させるのも危険です
マンツーマンで徹底指導するだけの余裕も現状では難しいです
正直そこまで手が回りません
シンプルな案件を持ってきた向いてそうな人から順にスカウトしていく
ことになると思います

186:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/10 21:14:08.09 11bcVMkX
>>185
それならやはり「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」を依頼所でも処理を行うべきではないでしょうか

上級者向け、もしくは向かない人が持ち込んだ案件を誰も処理しないということは
そのスレ(板)の荒らし行為を山が容認すると同じ行為ではないですか
自走のみと謳っておきながら貴方はダメですは矛盾しますよ

187:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 21:27:42.46 MHLOBWxU
>>186
向かない人が持ち込む案件はどこまで行っても水遁対象にならない物件です
水遁対象にならない案件を持ち込むから向かない人と判断する訳です

上級者向け物件を即水遁しないのは、その物件が水遁だけで対処するのが
難しい案件だというだけで、荒らし行為を容認するしないとは
全く別の話です
その違いはご理解いただきたいです

188:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/10 21:32:50.70 ti7jIUA1
>>186
(V)o\o(V) < 忍者のすいとんだけが荒らし対策やないねんで
        たぶんこれは新生きのこの山にとって大事なことやと思うわ

189:名無しさん@ピンキー(東海地方)
12/10/10 21:50:26.03 NjAlVesF
とりあえず山を隠し板から卒業させるか

190:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/10 21:57:01.34 BUI2ynsj
十蔵とシャコ以外
忍者になりたい奴は居ないんじゃね?
特にpinkは規制する概念が無いし

191:名無しさん@ピンキー(東海地方)
12/10/10 22:08:16.85 NjAlVesF
>>188
水遁以外に何があるんだよ?

192:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/10 22:16:29.94 ti7jIUA1
>>191
(V)o\o(V) < 荒らし対策相談所やピンクちゃんねるwikiなどで熟知すべし

URLリンク(info.2ch.net)
スレリンク(sec2chd板)

193:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 22:19:41.77 MHLOBWxU
>>190
それはそれで悪くないことじゃないですか?
つまり忍者になってまで足止めしたい程の酷い荒らしはいない、という
証明でもあります
暇なうちに「上級者向け物件どうしようねぇ」と相談したり
上級者向け物件に立ち向かいたい人にマンツーマンする余裕も出ますし

広告の常連さんについては対処する為の窓口があった方がいいと思うので
稼働させたいですね
それぐらいなら私一人でも何とか勤まると思います
留守番みたいなもんです

194:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/10 22:35:31.25 BUI2ynsj
>>193
スクリプトは水遁じゃ足止めにならんのよ

URLリンク(hissi.org)

195:名無しさん@ピンキー(伊予國)
12/10/10 22:39:50.63 y/LLZxCT
(´-`).。oO(A値なんてどうだろう)

196:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/10 22:46:07.05 MHLOBWxU
>>194
なりませんねぇ
そんなゴジラに忍者だけで、水遁だけで何とかしようと思ったって
無理なものは無理です

でもとりあえず「水遁だけじゃ無理な荒らしさんがいますよー」と
適任者に向けて報告することぐらいまでは出来そうですよ?

197:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/10 22:51:14.83 11bcVMkX
>>187
>向かない人が持ち込む案件はどこまで行っても水遁対象にならない物件です
>水遁対象にならない案件を持ち込むから向かない人と判断する訳です
そういう理由なら納得がいきます

>>188
今のpinkでは頻繁に削除されない削除依頼やISP規制ができないのを考えると
A・B値導入による水遁によるレスをさせないほうが効果が高いかと(まあA・B値導入にも運営は快く思ってないが)

198:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/10 23:07:22.79 ti7jIUA1
>>190
(V)o\o(V) < ミキプルーンみたいな名前の人とか

199:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/10 23:31:02.19 BUI2ynsj
>>196
適任者がピンクに居たらね

200:名無しさん@ピンキー(上総・下総・安房國)
12/10/10 23:31:24.69 8k8zSi1u
>>157-158
まあ直接じゃなくて規制議論板通してという方がいいんですかね

1>・自ら忍者になってその案件に対処する意思のある方からの報告(登録希望名+トリップ必須)
2>・その案件について自走する意思のある♪持ち忍者(忍者トリップ必須)からの報告
3>(・削除人による直接持ち込み案件※調整中)
4>・荒らし行為だけでスレッドが数日もたず埋まるレベルの、緊急性の高い案件(名無しでもOK)

1~3にあたる忍者が「この案件はAを○秒に変えたいなあ」と思ったとき
どうするのかな~?と疑問に思ったので>>155をかいてみました

201:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/10 23:42:21.42 ti7jIUA1
>>200
(V)o\o(V) < 少なくとも旧くノ一に「はい、どぞー」でやれることやとは思えんよ
         今後ボラちゃんとの距離を縮める方向で進むなら要相談とかになるんかなあ
         山に協力的なボラて桃華&ジャックちゃんくらいしか知らんけど

202:名無しさん@ピンキー(摂津・河内・和泉國)
12/10/11 00:15:08.78 jC0hPBjW
>>192
pinkのが1つも無いし

荒らし対策相談所 その2
スレリンク(ccc板)


203:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/11 00:31:41.01 Mhk/ElpF
>>202
(V)o\o(V) < あれ?ピンクの見てたはずやってんけど 堪忍な

204:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/11 05:42:10.29 bUgBXtyJ
>>200
4の、緊急性の高い案件で「しんどいなー」と思ってたところへ
規制鰡さんが「値変えてみる?」と言ってきてくれて
喜んで応じたという例はありました
その時は他の板住人さんにも迷惑な話だったでしょうに、
直接の苦情は言われませんでした
「これだけ酷い荒らしなら、まっしょーがないか」と
静観して下さったんだと思います

しかし1.2.3.の場合は難しいでしょうね
「こういう荒らしさんがいて困ってます」と報告するまでならともかく
忍者の側から「値変えて下さい」と頼むのはちょっと違う気がします

205:名無しさん@ピンキー(関東・甲信越)
12/10/11 10:03:10.73 2IfDPtUq
導入している各板に忍法帳必要か聞いたらどうですか?


206:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/11 10:26:53.55 cNFEHjLs
>>205
今の状況は、術行使できる忍者がいない&新規登録も停止中というだけで
忍者帳システムそのものに齟齬はないんですよ
だから例えば荒らしが酷いときに、設定値を変更して荒らされにくい
環境にしようぜ、と自治スレで話し合って決めたりするのは
可能なんです

そのあたりを含んだ上で>>205さんご自身が自治スレで議案として提議したり
このスレに誘導して議論に参加を促したりする分には
何の問題もないんですが、忍者には自治議論不介入の縛りがありましてねぇ

207:名無しさん@ピンキー(関東・東海)
12/10/11 10:36:07.80 2xVFe494
>>206
> 忍者には自治議論不介入の縛りがありましてねぇ

(´゜ c_,゜`)プッ
散々、名無しで議論に参加して効果が無い、荒らしなんて存在しない
その手の連投で導入を阻止したのに、いまさら不介入の縛りですか?

なんか、忍者さんて嘘つきばかりですね。

生きていて恥ずかしくないですか?




208:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/11 10:51:55.48 Mhk/ElpF
(V)o\o(V) < 名無し潜伏しとったんか なんたることや

209:名無しさん@ピンキー(関東・甲信越)
12/10/11 13:00:55.65 2IfDPtUq
>>206
>忍法帖が導入され継続に至った理由は
導入しないと荒らし規制もないよと言われたからだったと思う

今後もこのような感じなんですか?

210:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/11 13:32:12.16 GOL4w6v6
・PINKに関して
スレリンク(sec2chd板:61番)
> 61 名前:トオル@せっている ★[] 投稿日:2012/09/20(木) 17:45:07.64 ID:???0
> ああ、>>46さんは2ちゃんねる外なんですかー。
> それじゃ申し訳ないけど無理ですね。
> (例え掘ることが可能だとしても)
> PINKさんのほうでも窓口や対策があるでしょうし。

・水遁履歴に関して
スレリンク(sec2chd板:799番)
> 799 名前:異邦ジン ★[] 投稿日:2012/10/04(木) 12:10:06.30 ID:???0
> 水遁は、規制を考える要素ではありますが、条件とはしません。
>
> >>789 めだま焼きさん >>790さん
> そろそろ規制をしたいと思うので、専用スレですかね。。。
> やっぱり専用のスレがあると後で分かりやすいので。

PINKは掘りは無理と言っているので
掘る基準に水遁履歴が必要ではなくなったことは蛇足かもしれないけど一応
これ以外は知らないのであとは気になる人が調べるなり訊いてくるなり

211:名無しさん@ピンキー(尾張・三河國)
12/10/11 13:37:07.14 fNqmvFjx
ただでさえ、2chの荒らしの件でも掘って貰えにくくなってるのに
pinkの荒らしの件を持って行ったらすごい迷惑じゃね?

212:名無しさん@ピンキー(公衆)
12/10/11 16:01:08.74 JjlatJs0
いやむしろくだらないのまで掘られまくってるんだが

213:名無しさん@ピンキー(尾張・三河國)
12/10/11 16:05:29.30 fNqmvFjx
>>212
それは狐さんの時でしょ?

狐さんはワンワンすれば勢いで掘ってくれたけど
トオルさんに変わってからはワンワンは2ch★のみになったからな

214:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/11 16:27:32.84 q0JaXaJE
トオルはピンクは掘れない
スレリンク(operate2板:169番)
スレリンク(operate2板:251番)


215:名無しさん@ピンキー(公衆)
12/10/11 16:28:39.36 JjlatJs0
そのトオルが何でもホイホイ掘ってるだろ

216:名無しさん@ピンキー(摂津・河内・和泉國)
12/10/11 16:54:58.39 jC0hPBjW
>>215
だから
pinkのサーバに入れないし入れたとしても掘らない
とその人が言ってるです

ホイホイ掘ってるのは2chの分のみでこっちには関係ない話


217:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/11 16:59:05.68 q0JaXaJE
jackなら掘れるんじゃねーの


218:名無しさん@ピンキー(摂津・河内・和泉國)
12/10/11 17:00:30.32 jC0hPBjW
>>203
スレタイ同じだったような気がするから
気がつかなくてもしかたない・・・・・のか?

次スレには@PINK と判りやすいのを
最後に付けてもらうよう進言したほうがよさそうか?


219:名無しさん@ピンキー(東海地方)
12/10/11 17:14:13.53 xyKYKATI
ここまでしのぶ復帰希望無しと

220: ◆HonokaAKe4vP (上総・下総・安房國)
12/10/11 19:19:10.71 5hML8gwi

十蔵不要論は、運営鯔頭領の JACK が忍者を支配するための布石ですか?

運営鯔頭領の JACK が忍者を支配したら、bbspink は終わりですね。

私としては JACK が忍者になるよりは、むしろ JIM さんに忍者になって欲しい。
そして、JIM さんにバリバリ水遁して欲しい。

 運営鯔の視線や視点も大事かもしれない。
 利用者の視線や視点も大事かもしれない。

けれども、何よりも大事なのは、管理人のJIMさんの視線や視点です。

JIM さんの目線で水遁対象だと思うものを見極める為にも、JIM さんが忍者になって術を行使して欲しい!

こうした意見が出ていること、JACKは管理人のJIMさんに伝えるべきだけれども、あいつの性格からしたら…

 自分に都合の悪いことは絶対にJIMさんに伝えない

から…

221:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/11 22:13:01.08 axMFS+PL
JIMもJACKも目くそ鼻くそレベル


222:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/11 22:20:50.14 axMFS+PL
未だに酉は登録しないわトールを無視するJACKはやる気がないんだろ
>>120


223:名無しさん@ピンキー(上総・下総・安房國)
12/10/11 23:01:32.80 6D38je3G
>>201,204
ご回答ありがとうございます
うーん、まあ…色々とあるんでしょうが
今度の体制は上手くいってほしいです


224:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/11 23:18:47.43 Mhk/ElpF
>>220
(V)o\o(V) < JIM水遁か胸が熱くなるで…

225:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/11 23:20:36.51 Mhk/ElpF
>>223
(V)o\o(V) < 今のところ忍者にその判断をする権限もスキルもないんよ
        くノ一ってけっこうどころやなく下っ端なんやで

226:名無しさん@ピンキー(関東・東海)
12/10/12 00:08:13.70 wjheLI0Y
十蔵の欠点は利用者の考えを汲み取ろうとしないこと。
JACKの欠点は自分の考えを利用者に押し付けること。
シャコの欠点は結局何もしないこと。
だん平の欠点は妖精で珍獣なこと。

どいつらも、似たりよったり。


227:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/12 00:25:53.30 MmkBpIDl
>>226
(V)o\o(V) < だんぺーさんのはいいがかりやないか

228:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/12 01:43:40.01 pe2C/fAW
いまの山もいまの里も目指すところは似たような所なんですかねー

スレリンク(yama板:986番)
> 986 名前: ◆JACK/GoIHM (邪馬台国)[] 投稿日:2012/10/03(水) 20:49:35.11 ID:5gk6bx2k
> おつです
> ここまでのお話し合いをみていると、忍者さんは鯔的な位置付けになりそうですね
> 将来的にわんわんする構想などがあるならば、方向としては鯔でしょうねぇ


スレリンク(sato板:176番)
> 176 名前: ◆sEtODTSaxqUA-まぼろし♪ (関西地方)[sage] 投稿日:2012/10/10(水) 01:43:57.25 ID:XAPDV+Vz0

> 私は、★と♪との運営ボランティアとしての意識の差を縮めたいと考えております。
> 今回の措置はその一環のものです。
> ★に近い振舞いが無理なのであれば、出て行って頂くつもりにしております。

229:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/12 06:15:43.12 DuYoWt+p
>>224
やりたいって言い出したらお諌めするべきかしら…

230:名無しさん@ピンキー(関東・甲信越)
12/10/12 08:34:35.68 8ck5/X7j
>>229
>>209は?


231:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/12 08:55:01.32 KGReK/b3
>>230
それは私に聞かれても困りますねぇ
pink規制議論板に行って
「現在術行使できる忍者がいない状態で
くの一の山ではこれこれの方向で話が進んでいるが
規制議論板では荒らし報告時の水遁履歴の扱いについて
どういう方向で行くのか」
と聞いてみてはいかがですか

232:名無しさん@ピンキー(上総・下総・安房國)
12/10/12 09:16:09.49 LyNLFrVM
スレリンク(yama板:231番)
|231 名前: 十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿) [sage] 投稿日: 2012/10/12(金) 08:55:01.32 ID:KGReK/b3
>>230
|それは私に聞かれても困りますねぇ
|pink規制議論板に行って
|「現在術行使できる忍者がいない状態で
|くの一の山ではこれこれの方向で話が進んでいるが
|規制議論板では荒らし報告時の水遁履歴の扱いについて
|どういう方向で行くのか」
|と聞いてみてはいかがですか


縦割り行政な感じ…

各官庁の言い分を国民が聞いて回る必要性があるのか?



233:名無しさん@ピンキー(上総・下総・安房國)
12/10/12 09:36:08.47 LyNLFrVM
そういえば、元忍者頭領の『馬鹿しのぶ』はご無沙汰ですね。

今回のリニューアルに伴って、随分と元頭領が馬鹿で使えない奴だと書かれているが、当人はどのように考えているのかな?
なにやら1年前に頭領への就任を承認した JACK からも見限られたと聞きましたが、当人はどのように考えているのかな?

それにしても、今回のリニューアルが無かったら、馬鹿しのぶは、継続して忍者頭領の就任を継続したのかな?
まぁ、馬鹿と煙は高いところに昇りたがるというから、更に高みを求めていたかもね。

で、今回は十蔵が忍者頭領になるのか?
なにやら、ハシゴを簡単に登れるように体制を整えたがっているが、こいつも馬鹿しのぶと同じ様に、高いところに昇りたがる奴なのか?

そもそも忍者なんて、水鉄砲を打つだけの役割だろ?
水鉄砲を打つのに、スクリプトに準じるとか言訳が欲しいのか?

むしろ荒らしだと判断した奴には、情け容赦無く信念を持って、忍者は水鉄砲を打ちまくれよ。
打たれた奴も、自分を守りたいなら忍者になって報復しろよ。

依頼所に集まる奴らも、何もしない忍者に不満を感じるなら、自分が忍者になって行動しろよ。


234:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/12 09:38:58.89 jt+ID3Nv
だって私は公務員じゃないですし
困ってる人には自分まず動いていただかなきゃ話が始まりません
そのお手伝いであれば可能な範囲でやらせていただきますけど

235:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo (江戸・武蔵國)
12/10/12 12:55:42.87 XTa1RR84
>>195
他の忍術が開発中で色々使えるかもしれませんが星が表示できないと発射できないぽい

>>204
> 忍者の側から「値変えて下さい」
自分は、値に限らず、色々な武器の可能性を考える方向なので、どんどんお願いします。
ベテランの方には、雑談の中ででも
忍術以外に使えそうなものは考えて貰ってよいかと
*その辺り私は、いいんちょなどと、考えがぶつかった、、ような感じですが
忍術だけで考えるのは効率が悪い、というか、もったいない気がします。

例えば、経験のある人が、串を使っての荒らしと思われる(IDの変化を見ていれば解る)
報告スレを立てて掘ってもらったところ、
「booで焼ける串」が数本出てきたら、
それは報告者の準備不足、、というか「報告脳」に特化しているので、効率が悪い。。
まあ特化した人も必要ですし、止めるばかり考えていると”止める脳”になりますがw

>>194>>196、は上に書いた荒らしなのですが
”dion+串+●”を使って投稿しているので、
対●に優れるスイトンの効果を最大限発揮できたかと思います。
半ダース使っているので表向きは効果がないように見えますけど。
●が焼ければ「dion+串」になるので向こうも効率が悪くなるんですが。。
あまり酷く続くようなら
●IDを調べてjimさん経由のNTTec→ゼロに処理してもらうとかできないんですかね?

236:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo (江戸・武蔵國)
12/10/12 13:01:44.71 XTa1RR84
> どんどんお願いします。

ちなみに、全板共通式に、荒らしURLを抽出して、時系列に並べてもらわないと
わからない。対策が練れない
必死チェッカーやIDブッコ抜き提示
スレリンク(yama板:2番)+3+4+5+6 みたいのは
は、忍者の中でもわかりづらいと思いまつ 

237:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/12 14:54:31.48 n/pH+ByH
>>235
ありがとうございます
緊急性の高い案件の時はどんどん行かせていただきます

緊急性はないけれども水遁対象な荒らしさんの場合は…
うーん、と考えてしまいます
忍者帳システムと各忍術の利点は巻き込まれる人を出すことなく
荒らしさんにだけ不便な環境を強いることが可能なところで
そこに魅力を感じる私にとっては数値変更はしないで済むならしたくない手段です
荒らしさん以外の利用者に何らかの不便を強いる訳ですから

水遁を頑張ってみた、●や携帯も焼いた、でも勢いが落ちない
そこで始めて数人の忍者で「数値変更が妥当」と結論を出す
そういう風に行きたいです
これは私が利用者レベルのまま術行使に携わることに拘る以上
曲げちゃいけない部分だと思ってます

238:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/12 15:29:13.42 yJiZCGLG
>>237
>水遁を頑張ってみた、●や携帯も焼いた、でも勢いが落ちない
>そこで始めて数人の忍者で「数値変更が妥当」と結論を出す

この場合該当板住民(自治スレ)の了解は得てるんですかね
あくまで数値変更による影響は該当板住民だと思うのですよ
自治の了承も得ずに設定変更の結論を出すことは該当板の自治介入と同一ではないですか?(もし自治からの要望なら構わないと思いますが)

>>204の例は苦情が出なかった例ですが
設定変更による自治が荒れ、運営板などに突撃した板の例もあるということをご理解願いたい

239:名無しさん@ピンキー(尾張・三河國)
12/10/12 15:41:18.07 XWUWGvJD
>>237
>水遁を頑張ってみた、●や携帯も焼いた、でも勢いが落ちない
pinkでは●焼きとBBMができないのにどうするんですかね?

240:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/12 15:51:52.55 lzvMHBFr
ところで何時になったら水遁再開するの?

241:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/12 15:58:28.66 n/pH+ByH
>>238
自治スレで話し合って数値変更を申請するのとは別ルートの話です
忍者が出した結論を規制議論板のしかるべき所へ報告として上げる形ですね

荒らし行為は住人にとって迷惑なのは勿論ですが
pinkのサーバー保持の観点から言っても損失に繋がります
pink運営として無視しえない規模の荒らしであれば
判断すべき人が判断して規制や数値変更が行われる、そこに
住人の都合や意思が入る余地は、理屈の上では存在しないんです
今の「判断すべき人」は、住人の都合や利便性もある程度までは
考えてくれますが、優先される保証はありません

それにこの場合、忍者が「荒らしに対処したいから変更を了承してくれ」
なんて自治スレに行こうものなら、その方が介入になる可能性が大きいですよ

242:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/12 16:07:22.43 n/pH+ByH
>>239
直接pinkがやるのは不可能ですね
考えられる方法としては、焼くべき●や携帯の情報を持って
焼ける所に処理代行を依頼するやり方です
だいぶ先の話になると思いますけど

243:名無しさん@ピンキー(尾張・三河國)
12/10/12 16:19:01.89 XWUWGvJD
そういえば話が変わるんだが
昨日から新規忍法帖の作成時間が短くなったらしい

これはninja鯖内をいじったぽいからpinkも関係あるぞ

244:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo (江戸・武蔵國)
12/10/12 17:16:36.49 XTa1RR84
>>237
板設定変更だけが対策ではないので
設定脳は禁止でお願いしますw

245:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/12 17:26:56.80 n/pH+ByH
>>243
お、ウナギが食べやすくなるかもというアレですね

>>244
りょーかいです

246:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/12 21:46:12.83 Rg4eUvPO
埋めるアホに立てるアホ
URLリンク(hissi.org)

247:名無しさん@ピンキー(武蔵國)
12/10/13 08:20:14.75 EBi2RFD9
>>246
ちらっと見たけど、その日の投稿数上14位までが全部同一荒らし?
dion-KD軍永久規制の原因だっけ。

248:名無しさん@ピンキー(関東・東海)
12/10/13 08:20:19.34 okDa6wEz
>>244-245

おまえらは利用者に通知しないで何を決めるつもりなんだ

249: ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)
12/10/13 12:53:43.76 H/txaxgU
>>233
ご無沙汰ですね。

> 水鉄砲を打つのに、スクリプトに準じるとか言訳が欲しいのか?
水鉄砲とはいえ、ルールに則って行使しないと
術の乱用になりますからねぇ。

>>246
ティアラスレは相変わらずですね

250:名無しさん@ピンキー(上総・下総・安房國)
12/10/13 13:10:56.89 oVUdnqBY
>>249
スレリンク(yama板:453番)
|453 名前: ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國) [sage] 投稿日: 2012/10/13(土) 12:57:23.04 ID:H/txaxgU
>>451
|A値(新規忍法帖作成時間)は忍者が育成できるものではないです。
|忍者ができるのはA値の事を依頼者の方に提案するぐらいしかできないと思います。

元忍者頭領は、自治介入が好きなようです。


251: ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)
12/10/13 13:18:00.46 H/txaxgU
>>250
それは自治介入になるんですかしらね?
アドバイスするまでは介入とは言えないと思います。

依頼者の方へアドバイスをして板の自治スレに持ち帰って貰って
議論の材料にして貰えればいいと思います。

252: ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)
12/10/13 13:26:54.86 H/txaxgU
トオルさんに仮登録してもらってる私が
以前のルールで忍術を使うと問題かしらね?

ちょっとティアラスレの埋立さんに撃ちたいもので。

253:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/13 13:43:19.80 HEiEYhL5
自治介入禁止という項目の捉え方ではないでしょうか

>>80
>・自ら忍者になってその案件に対処する意思のある方からの報告(登録希望名+トリップ必須)
この理由で忍者になりたい人は少なからず該当自治スレに関わってる可能性が高いのではないでしょうか?

自治スレににもよりますが案件が上がれば議論開始します、そこで>>80のような理由でしか水遁ができないのであれば
水遁を打つために誰かが忍者にならなくてはいけない
この時点で自治からの忍者の選出みたいなものですよね(該当忍者はこの時点で自治介入?)

今後の運営方針にもよると思うのですが荒らし行為に対して自治による話し合いで板に何かしら規制をかけたい場合
水遁実績が必要とするなら少なからず忍者の自治介入だと思います

254:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/13 13:47:52.43 HEiEYhL5
>>252
子などもまだ決めてない(決まっていないので子も取れない)状態で、親だけが水遁を行うのはどうなんでしょう
気持ちはお察ししますが

255:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/13 14:07:47.40 hEaWMxfD
前スレ749の時点で山ルールの承認が剥がされ
今はPINKの運営側による術行使の許可を失っているのでテロ水遁みたいなものになりますが
しのぶさんが新体制と袂を分かつためには良い方法だと思いますー
スレリンク(yama板:749番)

256: ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)
12/10/13 14:33:18.33 H/txaxgU
>>253
名無しで自治議論に参加するのは構わないと思いますけど
忍者として自治議論に参加するのはダメかと。

忍者になった後でも自分が忍者と言う事を隠して名無しで参加は大丈夫だと思います。

>>254
元頭領・親・子関係無しでただの一忍者として行使したいと思ってます。
あくまで次の体制までの繋ぎの予定です。

>>255
そのレスでは承認とも解任は読みとれないかと。

257:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/13 14:47:10.17 hEaWMxfD
そもそも解散前の山ルールの承認というのも鯔長がコピペした一事に由来しているだけですし
その鯔長に解散前の継続を明確に否定されているのでどうにもこうにも

258:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/13 14:49:47.03 hEaWMxfD
忍者の自治議論への介入は禁止されてますし、名無しでも怪しい時はあらゆる方法で検証されるそうです

スレリンク(ccc板:430番)-433
> 430 名前:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo [sage] 投稿日:2011/10/20(木) 12:20:38.28 ID:iW5v6KzY0 [2/3]
> >>429、JACKさん
> 精査と導入、ありがとうございます。
>
> もう一つの問題を思い出しましたけど
> FOXさん的には、通常の?荒らし撃退にはそれぞれの自治スレで話し合い
> BBS_NINJA=checkedやらBBS_NINJA=nasiの申請を。という流れに
> なっているのですが、
> 「忍者は自治に参加できるのか?」これ懸案だったと思いました。
>
> 自分的には
> 書き込みの自由は奪いたくないので、七誌や別コテでの参加でおーけーとか。

> 431 名前:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [sage] 投稿日:2011/10/20(木) 12:36:54.31 ID:msCxziG60
> >>430
> 忍者とわかる方法はダメでしょうねぇ
> わからなくてもダメと決めても、わからなければなんともしようがない(笑)

> 432 名前:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo [sage] 投稿日:2011/10/20(木) 12:53:40.37 ID:iW5v6KzY0
> >>431、はい入れ墨隠せで、おーけー出ましたw

> 433 名前:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [sage] 投稿日:2011/10/20(木) 13:04:47.66 ID:msCxziG60
> まぁ、バレたら指導部屋行きだし、
> 怪しい時にはあらゆる方法で検証しますから
> やる人は覚悟を持ってよろしくです。
>
> 一応きちんと書いておきます。
> 忍者さんは自治議論への介入禁止です。

259:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/13 15:09:10.64 HEiEYhL5
> 433 名前:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [sage] 投稿日:2011/10/20(木) 13:04:47.66 ID:msCxziG60
> まぁ、バレたら指導部屋行きだし、
> 怪しい時にはあらゆる方法で検証しますから
> やる人は覚悟を持ってよろしくです。
>
> 一応きちんと書いておきます。
> 忍者さんは自治議論への介入禁止です。


ぜひともJACKさんに聞いてみたいですね
今回>>80
>■報告できるのは下記のいずれかに該当する案件です
>・自ら忍者になってその案件に対処する意思のある方からの報告(登録希望名+トリップ必須)

依頼所での依頼を廃止してこのような体制で行う忍者自治介入(自治住民が忍者になる行為)について

260:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/13 15:11:25.04 HEiEYhL5
約1年前の発言ですし今回新体制による発言が変わるかもしれませんし

261:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/13 15:29:52.80 OHcUM2Uj
>>252
乱立埋め立て両方撃っていいよ


262:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/13 15:37:05.24 hEaWMxfD
デリーターは募集の段階で自治議論に介入しないよう言い渡されていますし
忍術を使える忍者が自治議論への介入が許容されるかというと厳しいでしょうねー

スレリンク(erobbs板:258番),488
> ・ボランティアさんは基本的に自治不介入の遵守をお願いいたします。

>>259
> 依頼所での依頼を廃止してこのような体制で行う忍者自治介入(自治住民が忍者になる行為)について
忍者になったら自治議論に参加しなければいいような

263:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/13 15:39:51.60 B/ZkuG5y
>>253
誰かが忍者になるのに自治スレの意向なんて関係あるのかなぁ?

自治スレとの距離の取り方を自分で計れないうちは
その人は忍者にならない方がいいと思います

264:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/13 15:53:54.60 HEiEYhL5
>>263
意向というよりそもそもスレが荒れだしたら水遁依頼もそうですが
まずは自治に荒れてるんだけど何とかしてくれ的な相談に行きません?

そこで勝手に水遁依頼して頑張れと言われるか、板の設定が緩いから少し引き締めるかの議論が始まる
まあそこで議論が始まっても関わらなければ自治介入に価しないのかなと

ただ忍者の助言を自治介入ともし言われるなら自治に相談した上で忍者になった人も自治介入なのかなと

265:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/13 15:58:55.84 OHcUM2Uj
pinkで自治が機能してる板なんかないだろ
みんなエロにしか関心ないからなw

266: ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)
12/10/13 16:09:23.16 H/txaxgU
自治議論は
住人同士で話合う場所で
無スキル同士で対等に議論しましょうって事で
削除人、忍者の名前や酉を名前欄に入れて参加するのは禁止になってると私は解釈してます。

自治不介入は
板のルールが変わるような自治は禁止だと思います。

267:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/13 16:13:40.68 HEiEYhL5
しのぶさんの擁護ではないですが
気に入らない人にとってはどのようなことであっても理由になりやすい
ましてや今回の新規忍者募集などまさに新規忍者がスレが荒れてるという理由でなるのだから
その新規忍者が気に入らない(荒らしている本人など)が自治スレ覗いてそれっぽい発言を
片っ端から指導部屋で問いただして破門まで追い込むのではないかと

268:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/13 16:18:28.27 HEiEYhL5
>>266
なるほど、自治議論と自治不介入の違いですか、
今回のガイドラインでは自治議論に関しては参加基準はどうなんでしょう(やっぱり禁止?)

269: ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)
12/10/13 16:26:10.56 H/txaxgU
忍術を使って荒らしを退治をするのは一応自治行為にあたると思うけど
「俺様がルールブック」だとか言って忍術を使ったらアウトだね。

270: ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)
12/10/13 16:30:29.14 H/txaxgU
>>267
忍者のルール内で忍術を使えば
親とかがフォローしてくれると思います。
親がフォローできない点については破門処分にするんじゃないかな?

271:むったん ◆V9jCpeKdbZec (新疆維吾爾自治区)
12/10/13 16:39:13.88 K0mXRqkT
>>264
自治スレに何とかしてくれって行くのがもう何か違うような
自ら治めると書いて自治であり、
自治スレ住人に頼みにいくのは自治じゃないですよ
そんな他力本願な

272:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/13 17:05:01.48 HEiEYhL5
>>271
現状のpinkにおいて、ISP規制が行われない状況で一番の効果は板の設定変更ではないでしょうか
そこで、何とかしてくれとは言い換えると板の設定を変更してくれということで
スレが荒れてる自治スレで話し合わず■PINK関連変更依頼総合スレで申請しても、自治スレで話し合って下さいと一蹴されるのがオチです
これで他力本願と言われたらどのようにして板の設定変更を行うのですか?

単独で動いてpinkで荒らしている本人のISP規制できるのであれば別に自治スレに相談する必要はないと思います

>>262 
そうですね忍者になったら怪しい行動はせず割りきって自治に参加しないが一番ですね

273:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/13 17:14:48.10 CASkOjBg
(V)o\o(V) < マジレスするけど自治スレの存在知らん住民のが多いんちゃうか

274:むったん ◆V9jCpeKdbZec (新疆維吾爾自治区)
12/10/13 17:15:55.16 K0mXRqkT
>>272
何とかしたいので板の設定を変えませんか、と提案しに行くのであれば自治と言えると思います
何とかしてくれ、設定を変えてくれ、話し合ってくれ、と自治スレに任せてるようだと
自治スレ住人も動かないんじゃないですかねぇ・・・

275:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/13 17:27:20.69 CASkOjBg
・忍法帖導入したらどうなるかなどの情報提供
・水遁対象について一般論的なコメント
・住民でできる荒らし対策の紹介

(V)o\o(V) < 個人的な意見やけど、このへんまでならおっけーちゃうんかな
        ただ頼まれてもないのによそに乗り込んで議長やったりとかはちょっとな
        下記スレみたいなのを設置して相談してもらうってのが落とし所ちゃう?
        元々自治住民やった場合は・・・どうしよか

PINKちゃんねる規制議論質問雑談スレッド その2【旧冷やし中華】
スレリンク(ccc板)
荒らし対策相談所 その2
スレリンク(ccc板)

276:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/13 17:30:56.41 HEiEYhL5
>>274
でも今回のガイドラインは先にも申しましたが
依頼ができないので自走するために忍者になるしかありません

今までのように依頼が出来れば依頼しつつ自治スレで議論して板変更による対策もできますが

>何とかしたいので板の設定を変えませんか、と提案しに行くのであれば自治と言えると思います
このように考えるの方が多いのでしたら、今回のガイドライン変更は改悪になりませんかね

>何とかしてくれ、設定を変えてくれ、話し合ってくれ、と自治スレに任せてる
で動いてくれるなら別に問題はないのですが


>>273
ヘタしたら設定変更に気が付かない住民も多いですよ

277: ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)
12/10/13 17:48:40.65 H/txaxgU
>>273
自治に興味がある人しか分からないですね~

>>275
情報提供やアドバイスは問題無いかと。
採決に関わるような誘導みたいな事はダメかと。


278:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/13 21:30:51.84 yJ+UAWa/
話を元に戻しますけど、従来の依頼スレからスクリプト及びそれに準ずる~を
独立させることに反対の方はどの位いるんでしょうね?

あと蝦夷さんは具体的にどんな運用がいいと思うのか
ちょっと整理して書き出していただければと思います

279:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/13 22:12:39.98 HEiEYhL5
スクリプト及びそれに準ずる荒らしを報告するスレ
これ自体は独立させても構わないが

※1 要は「スクリプト及びそれに準ずる~を」依頼できる環境も作り「依頼の時間切れの対策」をおこなって欲しい

※2 もしくは忍者の自治介入禁止これをどの程度までの介入を禁止にするのか
自分のお気に入りのスレが荒れて自ら忍者になって水遁を行いそれでも現状変化がなく
板設定変更による自治スレへの「提案がせめて出来る」ぐらいの自治介入緩和(その後提案設定を導入するかしないかは自治次第)


上記提案※1・2のどちらかを盛り込んでいただきたい
依頼が出来れば自治の話し合いに参加できるし、
仮に依頼ができなくても提案が出来れば自治で話し合われる可能性が出てくるので

仮に叩き台の通り依頼ができないなら時間切れ対策も行わなくていいと思う(そもそも依頼がないのに時間切れという概念がおかしいから)

280:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/13 22:13:46.03 OHcUM2Uj
何時になったら再開するのやら

281:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/13 22:27:34.76 HEiEYhL5
>板設定変更による自治スレへの「提案がせめて出来る」ぐらいの自治介入緩和(その後提案設定を導入するかしないかは自治次第)

ちなみにこの場合当然忍者トリップは付けないことが前提

282:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/13 22:45:25.78 OHcUM2Uj
蝦夷は乱射魔
油断するな

283:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/13 22:46:38.76 yJ+UAWa/
>>279
つまり蝦夷さんの話を総合すると、私の出したプランで困るのは
・忍者になる気はないが緊急性の低い荒らし行為への水遁も受け付けて欲しい人
・忍者にはなりたいが自治スレの議論にもリスクなしで参加したい人
ということになるようですが、
それの何が問題なのか今ひとつわかりません

あと時間切れ対策というのは具体的にどんな内容でしょう?

284:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/13 22:57:13.65 OHcUM2Uj
>>283
おまえも何時までもダラダラと何も決められないよな
JACKのアホは酉登録しないまま逃走するし
ほんとカスの集まりだな

285:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/13 23:09:32.88 HEiEYhL5
・忍者になる気はないが緊急性の低い荒らし行為への水遁も受け付けて欲しい人
・忍者にはなりたいが自治スレの議論にもリスクなしで参加したい人
   
本音を言えば参加が好ましいがそれは不可能だと思うので、せめて提案したい

この両方を禁止されるとスレ(板)が荒らされた場合対策を講じられない
(スレ乱立による圧縮頻発とかなら気が付きやすいが、スレ保有数700近くのうち数スレが荒らされてもほとんどの気が付かないため)

時間切れに関しては依頼所専属の3層を一人おきこの子らやその3層がメインに依頼所をこなす
あまりに4層が活動をしない場合は登録の継続について意思確認を行う
3層があまりに活動を行わない場合は同様に2層が登録の継続について意思確認を行う

いままでは3層がたくさん居たので誰かがやるだろう、という風に見えたので


>>282
それは私がもし忍者になったら乱射魔になるだろうと予測ですか?

286:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/13 23:13:49.14 OHcUM2Uj
>>285
山の乱射魔が蝦夷だったので
なんとなく

スレリンク(yama板:469番)

287:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/13 23:16:40.68 HEiEYhL5
>>286
そのような方が居たんですね

十蔵さんあたりはある程度見当がついてると思いますがその方ではありません
理由はそもそも常駐板が違うので

288:名無しさん@ピンキー(東海地方)
12/10/13 23:19:15.06 6jfu0ETW
>>285
忍者はボラなんだから好きな時にやればいいよ

289:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/13 23:34:45.63 HEiEYhL5
>>288
ボランティアだから必ずしも行わなくてもいい、自由におこなってなにが悪い

もしそのように思われているのなら募集は 無条件で随時 行うべきではないでしょうか、それこそボランティアなのだから
その条件下で機能をしないのであれば、それは掲示板民度の問題なのでクレームを言う人がなればいいですむ

募集制限をかけてる状態では其処にいるボランティアは最低限ボランティアとしての責務を全うして欲しい

290: ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)
12/10/13 23:50:38.13 H/txaxgU
>>289
前の体制では
乱射する者がいた関係で
忍者になる為に依頼歴必須になってました。

テンプレを埋めて応募しただけだと
忍術を悪用するかどうか分からないですしね。

一応、前体制は随時新規忍者(依頼歴必須)の応募を受け付けてましたけど
忍者の応募しずらい環境でごめんなさいね。

291:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/14 00:07:26.57 xz+PobuY
>乱射する者がいた関係で
>忍者になる為に依頼歴必須になってました。
対策自体は悪いと思いません

過去のことはこれ以上言うつもりもありませんが
今話し合われている体制化で行うのであればボランティアだからという理由で職務怠慢及び放棄しないでもらいたいし
もしそのような人物がいるようなら指導を行なってもらいたい

実生活もあるので忙しいのもわかります。ですから1人がたくさん処理するのではなく多くの忍者で少しずつこなしていけば
回していくことも可能ではないでしょうか

292:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/14 00:10:01.30 0Zx6txPb
赤の他人の要望を無条件で受け入れて言う通り動く人なぞいません
自分はリスクを回避して好きなように動ける、
他人がその為に奉仕してくれる、しない人は職務怠慢でクビにできる

そういう環境がお望みでしたらご自分で整えて下さい
私はそんな馬鹿馬鹿しい話には付き合いかねます


293:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/14 00:15:48.88 OiRVziTU
(V)o\o(V) < 忍者募集の段階で希望の勤務時間を把握しておく必要がありますね
        新しい頭領はそれを見て適切なシフトを組める人がいいです
        どうしても都合の悪い日程は事前に報告させ、無断欠勤には厳罰を持って対処
        抜け忍する際は必ず一ヶ月以上前に相談し、後任を決めた上でお願いします

294:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/14 00:18:20.76 xz+PobuY
ちょっと待ってください
十蔵さんそれでは貴方は自分の意見以外全く聞く耳元ない発言ではないですか
それなら今すぐにでも今ある原案でしのぶさんを2層の下水遁を再開させるべきではないでしょうか

今はいろんな意見を聞きそれについて話し合い妥協点を見つける作業ではないのですか?
人の意見を馬鹿馬鹿しいと言われるのでしたら、もうこちらは意見を言わないので、人の意見を聞かずにきめてください

295:しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/14 00:19:00.16 OiRVziTU
このコピペを思い出した

① パスは出来るだけ付けないで下さい。
どうしてもと言う場合は私が指定したパスでお願いします。
解凍パスは絶対に付けないで下さい。(解凍できずに1年以上HDDに放置してるzipがあるので)
② うpしたファイルの詳細は必ず書いてください。
タイトルは勿論ですが、ファイルサイズ、コーデック、アスペクト比、ビットレートなどもお願いします。
③ 直ぐに流れてしまうロダは絶対に避けて下さい。
出来たらうpする前に聞いてくれれば、私がロダ指定します。
④ うp神は24時間スレを監視してください。
私が「うpお願いします!」と言ったタイミングでうpお願いします。(取り逃した事が何度かあるので)
贅沢な要求かも知れませんが、皆さんで共有するためにも是非お願いしますm(_ _)m

296: ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)
12/10/14 00:23:52.93 BMRbXJJz
>>293
昔、シフト案は私もやってみたいと思ったけど
シフト制にしてまで活動を縛りたくなかったから言わなかったんだよね。

時間があった時に依頼所を覗いて、未処理があれば処理する感じがいいと思うけどな。

297:名無しさん@ピンキー(蝦夷)
12/10/14 00:25:27.34 xz+PobuY
発言をしないと言いましたが最後に
>赤の他人の要望を無条件で受け入れて言う通り動く人なぞいません

なら今後体制化が変わるまで無条件で随時募集にして下さい、
先も言った通りその募集条件下でクレームを言うならその人がなればいいですみますので

298:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/14 00:52:09.72 0Zx6txPb
>>293
店長、時間外手当ては付きますか?
あと私の子はまだ保育園なんで、熱を出して連絡が来たら
すぐ早退させてもらわないと困るんです!

299:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/14 07:56:36.01 k12qDkZ1
依頼所に広告宣伝の依頼が集中することを想定して、
水遁ガイドラインの「依頼時の注意」にこんなのを
入れようと思います
赤ペン先生方、よろしければ添削をお願いします

----------------
広告宣伝への水遁依頼に際して
 ~より効果的に広告宣伝を足止めする為に、次の点でのご協力をお願いします
・継続性or同時多発性を重視した判断へのご理解
広告宣伝は一件のみの書き込みに対するものでもご依頼いただけます
しかし多くの場合、一件のみの提示では広告宣伝と即座に判断することが困難です
前回の依頼へレスアンカーで紐付けするなど継続性のある広告宣伝である旨を明記する、
同時多発的な広告宣伝はある程度まとめて提示するなど、精査の簡略化にご協力下さい

・削除依頼の併用
広告宣伝は継続性や同時多発性の有無に関わらず、削除依頼へのご協力をお願いします
特に散発的な広告宣伝の場合、削除実績の有無が積み重なることにより
水遁対象か否かの判断の参考になることがあります

・ものすごい勢いで~への報告
URLが固定or半固定の広告宣伝にはRock機能が効果を発揮します
是非とも上記スレへの報告をご検討下さい

・boo(串焼き)実行へのご協力
広告宣伝目的の書き込みには、串と呼ばれるプロキシサーバーを経由する手法が良く見られます
boo実行により、同じ串での書き込みを次回からブロックすることが出来ます
暇な方はこちらにもご協力いただけると沢山の人が助かります
ぜひご検討下さい

300:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/14 10:16:14.06 a+EeD9a2
>>289
> 募集制限をかけてる状態では其処にいるボランティアは最低限ボランティアとしての責務を全うして欲しい

PINKちゃんねるのサイトポリシーによると
そのボランティアの責務は少なくてもPINKちゃんねる側から発生したものではないですよね?

URLリンク(www.bbspink.com)
> 1a. 与えられた権限を使用しないことについて、ボランティアは一切の責を負いません。

余談はさておき、「この人は水遁基準や諸々をよく理解していてその範囲でしか術行使しない人」だと
簡単にわかる方法をこのスレに書いておきますと
忍者希望者を子として登録する人の手助けになるんじゃないでしょうか

301:名無しさん@ピンキー(尾張・三河國)
12/10/14 10:34:43.36 a+Xwm91W
>>299
今回は普通に書いたのな
いつもだと遠回しの言い方してるから

302:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/14 10:52:18.66 2L88614V
>>300
か…簡単に、ですか
難しいなー

希望者に依頼歴や判断歴を積み重ねてもらって、それを見て
大丈夫な人かどうか見極めるぐらいしか考え付かないです
他にいい見分け方で簡単なの思い付くようでしたら教えていただきたいです

>>301
>いつもだと遠回し
はっはっは、耳が痛いw
でもあれはですねー、短絡的に自分の思い通りにことを運びたがる人への
バルサン効果を狙ってる部分もなきにしもあらずなんですよ一応

対して広告宣伝は依頼者さんに質より量を求めた方が合理的ですので
誰にでもわかりやすいように気をつけました

303:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/14 11:47:21.73 a+EeD9a2
>>302
PINK規制議論板で荒らしを追い続けることで西澤さんのチェックも入るでしょうし
ある種の目安になるとは思いますけどね

>>289さんが求めるぐらい簡単に子を登録しても支障がなくなる方法があると面白いのですが
やっぱり実現は難しそうですねー

304:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/14 12:34:36.67 gH2bvzAs
>>303
なるほど、確かに規制議論板に適切な報告を行える人というのは
高評価できますよね
(山への依頼・報告よりちょっと希望者さんが大変ですが)

あそこの野次馬さんのお眼鏡に叶うような報告であれば、そして
忍者になって自分で水遁を頑張る意思がある報告者さんの場合は
報告に水遁履歴不要で、
かつくノ一の山へ優先的にご推薦~
と、こんな流れになるように提案してみるというのはどうでしょう?

305:(V)o\o(V) しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/14 13:15:51.53 OiRVziTU
>>298
福利厚生は会社立てなおしてからやな
社畜の精神を持って馬車馬のように働くんやで

>>299
もうちょいシンプルに書ける希ガス

>>300
極論なるけど「あいつ変じゃね?」って言われた時理路整然と「おかしくないよ!」って言える子ならええんよね
で、逆にそれができなければごめんなさいして何がいけなかったか考察&対策
どっちもできない残念な人は残念ながらさようなら

306:名無しさん@ピンキー(WiMAX)
12/10/14 13:45:33.20 nz+ej6lk
>>292
通りすがりの見学者が、今更で申し訳ないが、
ここは案出しのブレインストーミング的な場ではないということなのかな

何か大筋が固まっていて細部の調整中とか?

      久々に山とか里を覗いてみたら訳わからん状態な通行人より

307:名無しさん@ピンキー(武蔵・相模國)
12/10/14 14:17:20.67 e3injlGE
JACKは身内には馴れ合いで他人には厳しいだけなのにみんなくだらねー事をよく続けるね

308:(V)o\o(V) しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/14 14:51:52.83 OiRVziTU
>>306
しっかり働けや言われたボランティアちゃんが、給料よこせやハゲとやり返した程度のことや思うで
別になんでもかんでも否定する分けちゃうよ

309:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/14 15:57:45.51 NC9hFapF
愛想を尽かされてるよ

662 :モルモットさん(金)(地震なし) :sage :2012/10/12(金) 22:50:57.04 ID:A1TLu3QZ0
山も里も未だに忍法帳をどうするか決められない現状を見ると
もっと早く解散して★だけに忍法帳使える仕様にしとくべきだったと思うわ

690 :異邦ジン ★ :2012/10/13(土) 13:57:43.46 ID:???0
>>662さん
利益には原価が伴い、要求には対価が伴うってことを、忘れてる人が多いですね。



310:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/14 15:59:37.73 NC9hFapF
てか里は山と違い★が居ないし
しのぶが水遁しとけばいいんじゃね

311:名無しさん@ピンキー(摂津・河内・和泉國)
12/10/14 20:27:34.32 9N95blmE
>>310
ちょっと?!
こっちが山ですよ~


312:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/14 23:18:09.85 tXbM4/d6
山もダメっぽいな

313: ◆JACK/GoIHM (アメリカ合衆国)
12/10/15 21:07:23.59 cjDDOCnJ
おつおつです。
ちょっと出てこれなくてスミマセン

まずとりあえず、十蔵さんのWiki登録をしました。
URLリンク(deleter.bbspink.com)
ID:jyuzo
pass:十蔵さんのトリップキー
ご確認等よろしくです。不具合不都合などありましたらレポートよろしくです。

314:名無しさん@ピンキー(やわらか銀行)
12/10/15 21:47:06.65 qvUicjlq
>313
おまえの新しい酉は登録したのかよ

315:(V)o\o(V) しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/15 22:49:15.07 9n07fQI6
>>314
今Tripper回してるからちょっと待ったってや

316:(V)o\o(V) しゃこ ◆C.iPx.xEEwYM (摂津・河内・和泉國)
12/10/16 00:28:31.75 EwADgTyQ
>>299
削れそうなとこごっそり削って手短にまとめたで
削りすぎやったらすまぬ・・・

---------------------------------------------------
【誰でもできる広告対策】

・わかりやすい水遁依頼にしてみる
ずっと続いているもの → 以前の水遁実行URLを提示
いろんな所にばら撒かれているもの → ある程度まとめて提示

・削除依頼を出す
広告としての削除実績があれば水遁対象かどうかも判断しやすいです

・「ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ」へ報告
URLが固定or半固定の広告宣伝は、Rock機能により特定文字列をNGワード登録できます

・Boo2008で匿名プロクシサーバー(通称・串)を焼く
同じ串からの書き込みをブロック!誰でもできるので暇があればどうぞ、串迎撃ランキングも出ます

317:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/16 06:20:35.91 udf8NmCe
>>313
お疲れさまです
ログイン出来ました
ゆるゆるといじってみます

※トリップキーを見て「くすw」とか「プッ」と思ったとしてもナイショで
お願いしますー

318:十蔵 ◆3HVmjOjN7iIf (禿)
12/10/16 06:21:47.21 udf8NmCe
>>316
ふおおお、スッキリ!
これぐらいなら依頼スレのテンプレにも良さげですね

319: ◆JACK/GoIHM (アメリカ合衆国)
12/10/16 11:46:14.95 RU6KXRNg
>>317
確認おつです
わたしはあなたのトリップ(◆3HVmjOjN7iIf)で設定したので
トリップキーは知りません。
なんか、そういう設定が出来る仕様のようです
呪文を受け渡す必要が無いのは良いですね

320:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo (江戸・武蔵國)
12/10/16 11:55:11.62 DbivSXnn
>>292
> 自分はリスクを回避して好きなように動ける、
> そういう環境がお望みでしたらご自分で整えて下さい
 ↓
あらためて忍法について考えてみませんか?
スレリンク(yama板:66番),96
> わたしはボランティアさんはどんなことがあっても全力で守りたいとは思いますけど、
> 忍者さんにはそれが出来るかどうかの自信はありません。

> 削除要請板に触る削除人さんのように
> 裁判上等だし、何が起こっても受け止める覚悟があるなら
> 止めはしませんけど、わたしはそこまで忍者さんに求めたくはないなぁ
 ↓
>>13
> 元忍者を含めた誰かの中から忍者頭領を選んで
> 少なくともその頭領は正式な(vpnアカウントを発行された)ボランティアの身分で動く
 ↓


(思ったこと)
サジ加減がわかる忍者はどんどん立候補して、審査が通れば
自夢さんが認めた鯔になってもらう。
星を発行できるようにして ←実現不可能?
火遁でも布団でもして荒らしを止めてもらう。(支部案件はNGですよ)

その他の人は、荒らし報告されたものや報告できそうなものに限定してもらい
サジ加減を磨いてもらう。

321:( ● ´ ー ` ● ) 西澤桃華 ◆Momoca3cMo (江戸・武蔵國)
12/10/16 12:01:30.78 DbivSXnn
>>317
wikiは、リンクを貼ったほうが便利かも

・削除依頼を出す
URLリンク(pele.bbspink.com)

・「ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ」へ報告
URLリンク(find.2ch.net)

・Boo2008で匿名プロクシサーバー(通称・串)を焼く
URLリンク(boo.2ch.net)





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