11/07/22 18:04:38.42 edDI7yEBO
>>660
「モラル関係の部分で突き詰めてくと、モラルは理論理屈に負けて抑止力ってものがなくなって酷い場所になるよ 」
理論理屈がモラルを形作っていくんだよ。
あんたの理屈はこうだ。禁煙場所（禁煙時間）などルールを明確にきめちゃうと、禁煙場所でないところ、禁煙時間外ではまわりに妊婦がいようが赤ちゃんがいようがルール守ってるからタバコすって
よいという人が増えモラルが低下するというもの。
ところが現実は、私の身の回りの人間をみればタバコすってよい場所でさえ、嫌煙家に気を使い、一声かけるようになった。
つまりルールを設けることにより、モラルがあがるということだ。
664:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 18:09:51.61 edDI7yEBO
大阪府（地名書いちゃうよ・否定派はどう表現しまっか？）で国歌起立条例ができた
本来、国歌斉唱時に起立するのがあたりまえ。ところが起立しないバカ教師がいるからルールが必要となる。
このルールができたからモラルが低下するわけ？
665:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 18:15:02.78 edDI7yEBO
６６４で私は地名を書いた。これ出会い目的か？ちがうだろ
ただし、どこかのスレで出会い目的の人が「自治スレの６６４にある地名の秀吉が建てたお城の近くの駅ど会いましょう」
と書いたらどうか？地名などどこにも書かれていない。しかし明らかに出会い目的だからアウトとなろう。
666:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 18:16:33.79 edDI7yEBO
つまりレスに地名があるかないかではなく出会いに繋がる発言はだめというわけだ
667:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 18:30:43.96 TUxLWssV0
あなた面倒すぎ、リアルと匿名である2chを混同しすぎ
当然>>666が全てだよ、その上での話でしょ…
668:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 18:43:36.30 edDI7yEBO
>>667
あなたがモラルの話をもちだしたから実例をあげた
あなたの相手を見下した書き込みはモラルの点でひっかかるよ
669:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 18:44:57.17 wwf9KePjO
>>658
地名は書いてよい…ではなくて地名だけではＮＧとはならない。
これが正解だろ！
670:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 18:48:17.88 lIaolFrk0
どうルール化しようが、裏をかこうとする人間は出てくる
「出会いにつながる行為は禁止」以前に
「個人情報の吐露にあたる地名の書き込み禁止」でいいじゃん
文意によるとか、絶対に判断に個人差出てくるんだからさ
671:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 18:55:12.06 wwf9KePjO
カキコミした地名に個人情報が含まれてるなんて誰が判断出来るんだ？結局は文意によるだろ？
住所レベルの話ならわからないこともないがな
672:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 19:09:52.98 lIaolFrk0
解釈していけば個人情報にならない地名の書き込みなんてほとんどないって事だ
673:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 19:10:17.63 TUxLWssV0
私はもういいや、みんながんば
674:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 19:13:51.72 edDI7yEBO
>>669
すなわち地名書いてよい
675:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 19:17:03.16 Ti6cI15L0
>>674
業者かネカマしか相手にされないだけだなｗ
676:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 19:17:40.80 edDI7yEBO
>>670
「「個人情報の吐露にあたる地名の書き込み禁止」」
個人情報の吐露にあたる書き込み禁止のほうがよい
なぜみんな地名にこだわるのか？地名と限定すると会社名は？施設名は？と穴が生まれる
677:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 19:18:17.31 s8vyzWj00
議論蒸し返してる新参者の中に、
「文意」
という言葉の意味がわからないゆとりorアスペがいるだろ。
正直に挙手しろよ。
678:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 19:19:11.00 edDI7yEBO
>>672
水戸納豆くいたいは個人情報？
大阪府国歌起立条例に反対！は個人情報？
679:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 19:21:17.00 GLQJrC8l0
>>676
馬鹿？
＞出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示
680:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 19:22:15.32 edDI7yEBO
>>675
このスレで私と議論してる人はネカマか業者なんか？
681:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 19:27:15.12 lIaolFrk0
金曜日は釣堀絶賛開放中だな
>>678
俺に言わせりゃ個人情報
この板の雑談でそういう話題が出てくる時点で、
リアで会うための準備の会話の可能性に読める
それが拡大解釈すぎるというなら
「水戸納豆」だの「大阪府なんちゃら」を地名というのも解釈広げすぎだな
682:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 19:28:12.37 wwf9KePjO
皆さん、よく考えて見ようよ。
私は地名論議にこだわり過ぎだと思う。
この議論の前の方で地名削除の前例を教えてくれと言ったのは私です。
それは何故ルール上どこにも書いていない地名NGがこの板の空気になっているのがただ単純に不思議だったから。
だって地名だけが出会いに繋がるという空気が不思議だったから。
この板には擬似恋愛してる人が数多くいます。
そういった人達が相手とリアで繋がりたいと思うようになるのは、居住地が近くだからだけ？
決してそうじゃないはずだ趣味が一緒、既婚者同士、価値感が一緒等いろいろあるはず。
これらを単純に出会いに繋がるとしたら、誰かも言ったように、全ての馴れ合い雑談は禁止せざるを得ない。ここは元々ｴﾛ会話にｽﾚHの板なのだから。
でもそれは今となっては全く現実的ではない。
雑談だけでも可のｽﾚは乱立し、募集ｽﾚでもおそらく半数は雑談の募集だからね。
それを今までここの住民はもとより運営側も許してきた訳だろ？
だから今まで通りにこの板を継続させていくとしたらルールも今まで通りで、地名、趣味、価値感、その他諸々出会いに繋がるかどうかは文意にて判断する…これしかないと私は思います。
683:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 19:33:45.77 s8vyzWj00
>>682
「長いなあ。で、要はどうなの？」
(文意が読めない人)
684:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 19:35:04.65 lIaolFrk0
そんな文意でだけで自治していけるほど、
高等な自治厨ばかりじゃないだろｗ
むしろアホな自治オタばっかりな気がする
685:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 19:37:14.75 wwf9KePjO
>>683
ルールを変える必要はないということです。
686:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 19:38:08.81 wwf9KePjO
>>684
アホな自治オタは荒らしと見なしてスルーすればいいだけですね
687:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 20:05:02.14 dcW6mjMhO
最初に地名について聞いた人はもう理解してるのにな。
ループしてるのはただのアホかアスペなんだろうから、ほっとくしかない。
688:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 20:07:20.60 edDI7yEBO
>>679
ついさっきも他の掲示板でで有名な荒らし（基地害とよばれてる）から同じように「馬鹿？」と漢字で罵られたよ。
689:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 20:07:53.55 lIaolFrk0
どうせ来年またループすんだから、はっきり文章にしちまえばいいじゃん
690:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 20:08:22.80 edDI7yEBO
>>681
水戸や大阪は地名じゃないのかね？
691:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 20:10:37.43 edDI7yEBO
>>682
ほう、たまにはいいこと書くねんな
692:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 20:11:01.61 lIaolFrk0
>>690
地名だろｗ
693:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 20:19:49.19 lIaolFrk0
出会い目的でなんらかの書き込みするのが、
スレカレ・カノ関係の延長にあるっていう話だけじゃない
むしろ出会い厨にはルールなんか意味ない
細かいルールもキリがない
地名禁止ぐらいが手ごろで、わかりやすくていい
694:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 20:23:48.70 edDI7yEBO
>>693
地名が禁止なら施設や会社名、学校名はよいのかね？
695:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 20:33:16.75 wwf9KePjO
>>693が言うように最初から出会いが目的の出会い厨にはルールなんて関係ない
だから地名禁止の意味もなし。
696:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 20:38:15.40 edDI7yEBO
>>695
地名禁止なら禁止で明文化するなら自治マニアによるいじめはなくなる
697:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 20:39:07.46 jqsj589S0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ぬける動画
698:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 20:56:27.77 wwf9KePjO
>>696
イジメではない。それは荒らしだ。
荒らしはスルーが鉄則。
スルー耐性がないなら、ここに来る資格はないということ。
699:秀次 ◆bGuXL3IQwA
11/07/22 21:02:33.51 wZpbhY840
ここまでクッキリ出てしまうと何だかなぁ。
この流れの中でメール欄にsageが入っているという意味。
見ていて萌えるｗｗ 惚れそうだｗｗｗ
｜－＾）っ旦~~
｜）ﾉｼ
700:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 21:09:49.96 edDI7yEBO
>>698
ルールがあるなら荒らしでない
ルールがないから彼らは荒らしとなる
701:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 21:12:35.08 edDI7yEBO
自治マニアによる荒らしから初心者を守るにはルールの明確化が必要
702:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 21:15:27.44 wwf9KePjO
>>700
だから地名禁止というルールはないということだ。
禁止でないものをOKとルール化する意味も必要もなし。
地名禁止がルールにない以上、意味もなく地名禁止と騒ぎ叩けばそれは荒らしだ
703:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 21:20:03.77 edDI7yEBO
>>702
地名禁止、雑談スレ禁止にすれば荒らしは減り平和になる
704:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 21:26:05.58 wwf9KePjO
>>703
君自身がスルー耐性を身につければ自ら平和になれる
ただそれだけのことだ。
君の相手は以上で終了。
705:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 21:30:12.63 edDI7yEBO
>>704
自らは平和になっても板は平和にならない。
自分さえよければよいという考えの人にスルー耐性云々いうひと多いな
706:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 21:31:44.24 edDI7yEBO
議論が深まった頃だし、そろそろまとめに入ってもよい？
707:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 21:36:43.77 nFKgUv3qO
銀行強盗をなくすために銀行をなくせ、か
自分は>>702に賛成
708:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 21:39:12.19 6IkizFJt0
俺も>>702に賛成
709:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 21:46:34.12 edDI7yEBO
>>707
銀行強盗きたら自分だけ逃げろっていう７０２の発想も理解できないではない
710:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 21:48:16.36 edDI7yEBO
>>708
あんたも自分さえよければよいという考えなの？
711:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 21:49:33.34 TOD2J33x0
>>702でOK
現状維持でよい
712:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 21:50:46.64 edDI7yEBO
>>711
>>635は？
713:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 21:51:16.23 6IkizFJt0
それじゃ
>>702賛成多数という事で
この話は終わりにしましょう
■■終わり■■
714:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 21:52:36.55 edDI7yEBO
>>711
>>639も
715:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 21:54:10.64 3DxHTtN70
>>713
702に反対します。自分だけよければよいというなら自治スレがある意味がありません。
716:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 21:55:02.46 g7grGeob0
>>706
>>702に賛成
>>713
717:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 22:00:16.36 wwf9KePjO
>>702ですが、論点がずれているような気がします。
私の意見はあくまでも>>682ですのでご理解頂きたく。
718:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 22:07:23.63 6IkizFJt0
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┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
719:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 22:13:32.69 dcW6mjMhO
>>702が現状維持？
意味不明だな。
それにケースバイケースなのに何を持って初心者とか自治マニアとか決めるのか全く分からない。
どう見ても自治スレで出てる話を都合良いように書き直して地名は良いと結論づけたいだけ。
ここでそれをやる意味がどこに？
こんなグレー板にはいわゆるヤブヘビでしかない。
最低限のルールの文意の意味が分からない荒らし耐性ないお子様が来なければ解決なんだが。
720:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 22:14:43.31 3DxHTtN70
>>718
702と717なら717を支持します。717は自演して自分のレスに賛成、賛成ってやってるように見えるし信用できません。
721:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 22:16:06.94 3DxHTtN70
>>720
ごめん、訂正
自演は７０２のほうね
722:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 22:16:39.25 6IkizFJt0
>>720
猿だと嘘ついて
都合が悪くなるとジョークにするお前が一番信用できない
という事で
,. '"´￣￣￣￣｀`ヽ､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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ヾヽ__j { ｛,. -－‐‐ﾍ {,l
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'"´ ｀ヽ､ ／
723:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 22:19:27.16 3DxHTtN70
ID:6IkizFJt0（＝７０２の自演）は荒らしだからみなさんスルーしましょう
724:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 22:21:37.71 wwf9KePjO
>>720
？？？
意味不明です。
>>702＝>>717は私ですが。
725:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 22:22:18.59 edDI7yEBO
自治スレ荒らしはアク禁対象になるんじゃねーの
726:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 22:24:37.96 3DxHTtN70
>>724
主張に一貫性がないから間違えた
727:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 22:27:01.96 wwf9KePjO
>>726
君も携帯とPCとで大変ですね。
君がここで何をしたいかさっぱりわかりません。
728:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 22:29:36.72 3DxHTtN70
>>727
荒らしはスルーします
729:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 22:29:48.51 dcW6mjMhO
>>723
>>702は最初に地名について聞いた人でしょ。
自分でも余計なこと書きすぎたと思ってるみたいなレスあるね。
こうやって都合良いとこだけ短時間で拾ってAA使って暴れるとかはもちろん基地外沙汰だけど。
削除依頼スレの過去ログの内容なんか、依頼する側が全ての疑わしいレス揃えなくても削除人が文意で判断すれば地名のみで削除されるって例になっただけで、地名やら個人情報小出しの出会い手段は以前からずっとあったのに風評被害とか言ってみたり。
都合良い部分だけ切り取って、ルールに地名出しないから出していいってループさせたいだけ。
ケースバイケースが分からないマニュアル厨未成年はPINKちゃんねる使うなってだけ。
730:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 22:33:34.66 edDI7yEBO
>>729
地名のみで削除されたのではなく出会い目的と判断されて削除されたと考えるのが妥当だろ
731:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 22:38:42.53 dcW6mjMhO
>>730
良く嫁
依頼内容の問題。
削除判断はそれを不備とせず、あくまで文意で判断した。
それは単純に地名出しを文意だからいいんだよねと言える状況でないと理解出来ないか？
732:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 22:40:39.39 wwf9KePjO
>>729
私はケースバイケースだと十分にわかっていますが。
あくまでも文意で判断するとね。
733:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 22:42:00.74 edDI7yEBO
>>731
じゃあ、地名の部分が学校名やハチ公前（地名でない）なら削除されてないわけ？
地名だから削除されたのではなく出会い目的と判断されたレスに地名が入っているだけだ
734:名無し＠メアド公開チャット誘導厳禁
11/07/22 22:43:29.45 lIaolFrk0
>>694
「私は○○学校に通っています」と、個人情報さらすならご自由に
「○○学校で待ち合わせ」「○○学校に仕事で行った」
こういう場合の○○学校ってのは地名扱いでいいじゃん