13/11/19 22:33:42.62 tQJO9V9k0
コテだけど来ちゃダメ？
3:こるぱちょふ(女装娘)
13/11/19 22:49:57.58 +FIsZHHjO
コテだけど来ちゃダメなの？
4:ストップ！！名無しくん！
13/11/19 23:05:40.08 lWY0xBtdP
もちろんダメです
5:ストップ！！名無しくん！
13/11/20 00:55:29.83 Lv/fJ7Aw0
シンデレラだけ出禁でよくない？
6:ストップ！！名無しくん！
13/11/20 05:55:21.07 Hfn1q4WAO
エリちんはコルパと別人で純女だって証明出来ればいいんじゃねぇ？
コルパは顔晒して可愛かったらいいんじゃねぇ？
7:ストップ！！名無しくん！
13/11/20 07:02:24.87 KoIET3J70
エリツィン
8:ストップ！！名無しくん！
13/11/20 07:22:07.67 kqsqPe4YP
>>5
それはシンデレラを招き入れる口実を作ることになると思うので、まとめて禁止したほうが良いと思います。
もちろんコテの話題も厳禁の方向で行くべきです。
荒れないためにはそれぐらいやらないと。
>>6
それはコテOKスレでやり取りしてもらえばいいと思います。
9:ストップ！！名無しくん！
13/11/20 15:32:07.76 Ru4sLVRP0
コテの多くはＡＧではなくて珍について語ってるだけだからね
この流れは仕方がないかもね
10:ストップ！！名無しくん！
13/11/20 18:58:31.61 RRLk6A0n0
身長１９０じゃいわれ！アスペルマーじゃわれ！
何さらしとんど～♪
岸和田の～おっさんの唄～♪
11:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/20 23:23:42.42 5eK9l6U70
>>2、>>3
残念でしたｗ
君たちがムキになって俺を煽るからですよ。
それに君たちは酉つけていない中途半端なコテ。成りすましされても仕方がありません。
>>6
確かに。なんだかんんだ言って顔を晒したのは俺だけだからね。こるやえりがどんなに御託ならべようとも
しょせん文字だけの話。顔を晒さなければただの戯言。それだけの度胸ありますかねぇ、こるに。
12:こるぱちょふ(女装娘)
13/11/21 01:51:49.65 CwmeggQpO
>>11 どｱﾎこら珍ｶｽが～
なんで私が顔出さなきゃならんのじゃい
13:ストップ！！名無しくん！
13/11/21 02:09:34.21 SukIdTRB0
お前らはアッチ帰れよ
14:ストップ！！名無しくん！
13/11/21 02:10:20.88 Hg4agyO80
スレタイも読めない文盲は消えろ
コテ同士の争いなんて心底どうでもいい
15:岸和田のＡＨｏ
13/11/21 03:11:28.57 OUypPD7C0
IDも張ってないし本人って証明ないんじゃいわれ
画像検索で足つかない写真がこれだったんじゃいわれ
時間かかってこれしか見つからないじゃわれ
何さらしとんど～
岸和田のおっさんの唄～
16:こるぱちょふ(女装娘)
13/11/21 06:21:07.82 CwmeggQpO
やだ
17:ストップ！！名無しくん！
13/11/21 06:35:40.89 qOqHjpD6O
コルパは胸が有るだけのロン毛のオッサン。
メイクはしない髭抜きもしない眉も整えないロン毛のオッサン。
中年メタボリーマンのロン毛バージョン
18:ストップ！！名無しくん！
13/11/21 07:13:24.38 anuc8au9P
コテは本スレに帰れ。
場所がないわけじゃないだろう？
19:エリちん
13/11/21 12:49:34.49 //GKdxKMi
時々だったら遊びに来てもいーい？
20:ストップ！！名無しくん！
13/11/21 13:21:42.85 tN7gLp0w0
コテが悪いんじゃなく喧嘩するのが悪い
喧嘩にコテも名無しもないよ
21:こるぱちょふ(女装娘)
13/11/21 13:28:46.67 CwmeggQpO
>>19 エリちんかわいい
22:ストップ！！名無しくん！
13/11/21 15:00:56.98 J+ovZfEQ0
コテ自体気持ち悪いわ
現実がクソだからこんな場所でコテやって自己満足に浸ってるんだろうな
23:こるぱちょふ(女装娘)
13/11/21 15:22:44.69 CwmeggQpO
>>22 ちゅうか名前も名乗れんｼｮﾎﾞさ加減が理解出来ない
だからダメなのが何故わからんの？
24:ストップ！！名無しくん！
13/11/21 15:28:55.76 YX3OIC4gO
>>23
こるぱちょふ(汚装爺)
マイナーサイトで大暴れ
URLﾘﾝｸ(www.ebbs.jp)
25:ストップ！！名無しくん！
13/11/21 16:32:14.73 SukIdTRB0
コテ来るなって言われてるのにわざわざ来て荒らすなよ
ここにいたいならコテ外して名無しにもどれ
26:ストップ！！名無しくん！
13/11/21 18:24:54.02 anuc8au9P
>>19>>23
だから喧嘩してスレが荒れるから駄目だと言ってるでしょー
喧嘩用に本スレ譲ったんだから、ここぐらい荒らさなくてもいいんじゃない？
27:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/21 21:37:13.73 lcAEoWxm0
俺がコテを貫き通している理由は主張するないように一貫した筋があり、それを
なりすましによって邪魔されたくないから。喧嘩などするつもりは毛頭ないが一部
鬱陶しいのがからんでくるのでからかってみただけ。
その主張は
髭の脱毛せず、メイクは百金、ヅラはドンキまたはしても毒物摂取くらいで女装外出をしないで欲しい。
俺のように多額の出費と痛みに耐え外見、特に顔を女性化した者にとって、そんな安易で横着なものの外出は
痴漢や盗撮目的で女装外出する輩と同じくらい迷惑。
女装は非常にお金がかかり（髭の脱毛からはじまり各種美容整形、メイク、ヘアアレンジ技術の習得など）苦労もともなう（女装道具を隠す場所に苦労したりする）
ので貧乏人は女にもてないから自分が女になっちゃえという安易な発想から女装外出して欲しくない。
28:ストップ！！名無しくん！
13/11/21 21:44:13.18 SukIdTRB0
お前の原点はホル叩きがしたいだけだろ
もうこなくていいし名無しに戻るならこのスレじゃ3行で済ませろ
29:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/21 21:45:37.23 lcAEoWxm0
そもそも俺はこのｽﾚでAGとは何か、などというある意味どうでもいい（それがわかったからといってなんら有益なものをもたらさない）
理屈を議論したいのではなく、自分はAGである、だからそれをより向上させるためにはどうしたらいいか、という具体的な方法論を述べたかった。
古くからいる人は知っていると思うが、俺がこのスレでは整形遍歴を披露してその効果のほどを報告したことで登場した。
AGである自分を満足させるためには、外見をとにかく女性化することが大切。特に他人が男か女かを判断するのは
ほとんどが顔からの情報でということに着目しとにかく顔の女性化をがんばった。その具体的方法を過去に披露してある。
そして、（最近他スレでも出てきたが）次にメイクアップ技術、ヘアスタイリング技術の向上に努めることも大切。
30:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/21 21:52:48.29 lcAEoWxm0
>>28
君は孤屡や衿でもあるまいにそう煽らないでくれるかな。孤や衿もそうであるように
コテのほうが（孤屡や衿のような酉つけていない中途半端なのは除く）自分の発言に責任を持っているので
望ましいと思うが。（匿名だとめちゃくちゃ書いて知らん振りができる）
俺は男らしく自分の発言には責任を持つので酉つきのコテ。酉の無いコテはコテとは言わない。
さらに俺は顔まで晒している。酉もつけ顔まで晒しての発言なのでとても信憑性が高い。
俺以外に酉コテいるか？俺以外に顔晒したのいるか？
両方とも俺だけだろ。顔も晒さない（晒せない）、匿名で成りすましし放題では荒れるのは自明。
もういちどいう俺は別に喧嘩をしたいわけでもなく、俺を煽る一部の不届き者をしかっているだけ。
31:ストップ！！名無しくん！
13/11/21 21:55:33.06 SukIdTRB0
お前の主張なんて誰も聞いてないから元の巣に帰りな
32:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/21 22:08:27.88 lcAEoWxm0
>>31
自分＝全員のオメデタイの発見。
この板で荒れてもたいしたことはない。
俺が以前コテで盛んに書き込みしていた美容整形板はリアルでの訴訟合戦もしょっちゅう。
実在する福岡の美容整形医が大阪の美容整形医を２ちゃんで誹謗中傷したのがばれて
リアルで裁判沙汰になった。弁護士使って突き止めたみたい。
それに比べたらここはなんて平和なの。
33:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/21 22:33:15.91 lcAEoWxm0
それと、念を押しておくが俺は掲示板だけで恫喝しあうﾁﾝｶｽではないよ。
先週末のヨコハマの百貨店での出来事のように、汚装を見たら大衆の面前で辱めてやる。
二度と汚装では外出再起不能になるくらいに。外出したかったら最低でも髭を全部脱毛して来い。
自毛は強制しないがヅラもフォンテーヌやハイネットくらいで買え。できれば人毛と化繊のミックスがよい（２０万超するが）
この２０万という数字に驚いた人は女装する資格が無い。女装はお金のかかる趣味。貧乏人がやるものではない。
これからも都内各所で（たまに横浜、大宮、船橋、大阪、京都、神戸などでも）汚装を見つけ次第、汚装狩りを執行する。
覚悟しておくように。
34:ストップ！！名無しくん！
13/11/21 22:43:20.21 IPpnLWjD0
コテ厳禁程度のルールも守れない珍は、皆に注目してもらいたいだけだね
35:ストップ！！名無しくん！
13/11/21 22:50:24.49 anuc8au9P
だからコテはこっちに行け。
ｽﾚﾘﾝｸ(okama板)
言いたいこともこっちで言え。
ｽﾚﾘﾝｸ(okama板)
荒れないためのルールぐらい守れ。分かったか。
36:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/21 22:52:17.21 lcAEoWxm0
>>34 35
オマエ何様だと思ってるんだ。俺に指図するな。
37:岸和田のＡＨｏ
13/11/21 22:53:07.28 OUypPD7C0
岸和田の～おっさんの唄～♪
38:ストップ！！名無しくん！
13/11/21 22:53:34.81 anuc8au9P
>>27>>29>>30>>32>>33
やかましい主張をするなとは言っていない。
主張するべき場所で主張しろと言っている。
それぐらい理解しろ。
39:ストップ！！名無しくん！
13/11/21 22:54:17.91 anuc8au9P
>>37
お前もあっちへ行け
ｽﾚﾘﾝｸ(okama板)
40:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/21 23:00:19.94 lcAEoWxm0
>>38
理解しているからこそ書いているのだが？
41:∬σ σ)y-･'
13/11/21 23:01:05.50 yAEmJo9fO
激おこプンプンすかぁｗ
もぉコテハンの掃き溜めとして活用するより無いんじゃねぇのココ？ｗ
42:まゆみ
13/11/21 23:01:17.38 eI/wUflQ0
シンデレラさん
私は、あなたの書き込みを止める権限もなければ、何かを強制することもしてはいけない人間です。
私が目障りなら止めます。
ですから、元の場所で昨夜のように情報交換しませんか？
これは私の希望です。
私は元の場所で、整体のことをゆっくり書きますね。
43:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/21 23:05:34.13 lcAEoWxm0
コテより名無しの方が偉いのか？
少なくとも発言にある程度の一貫性をもたせ
それにある程度の責任をもつ覚悟があってコテってんじゃねーの？
名無しならなんでもやり放題、なりすましし放題じゃん。
一部の糞コテがあなたがたが排除したいコテではないですか？
私は糞コテに煽られない限り冷静に対応していますが。
そういえばまゆみ氏もコテだったね。
44:岸和田のＡＨｏ
13/11/21 23:07:40.92 OUypPD7C0
岸和田の～おっさんの唄～♪
45:まゆみ
13/11/21 23:18:36.51 fEcZMI5o0
>>43
私が排除されるべきなら消えます。
私はスマホからなので、IDも変わるので、名前を入れないなら書きません。
だって、読む人に失礼ですもん。
46:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/21 23:20:44.40 lcAEoWxm0
ここでのやりとりも参考にして欲しい。
俺が普通にメイクのアドバイスをしているのにキチガイが煽ってくる。
原因はすべてそこにある。煽られなければ喧嘩はしない。
ｽﾚﾘﾝｸ(okama板)
「女装したいからメイク教えて」
47:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/21 23:23:27.79 lcAEoWxm0
>>45
いや、私はあなたのことを責めてはいませんよ。気になさらないで。
48:∬σ σ)y-･'
13/11/21 23:23:57.71 yAEmJo9fO
俺は被害者側で、煽って来る他の糞コテ共が悪いんだ！ですか？ｗ
過敏に反応して煽り合ってりゃ～いかなる理由を付けても同列かつ同罪
真摯な態度でキチンと応える人を煽る馬鹿なんかドコにもいねぇんだよ
49:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/21 23:35:26.69 lcAEoWxm0
>>48←にいるじゃないか。
50:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/21 23:36:06.22 lcAEoWxm0
>>48
メンヘル疑うのはテメーのほうだろ。
51:岸和田のＡＨｏ
13/11/21 23:38:28.81 OUypPD7C0
岸和田の～おっさんの唄～♪
52:∬σ σ)y-･'
13/11/21 23:43:16.71 yAEmJo9fO
鸚鵡返しとはまた芸の無い奴だｗ
簡単にキレるとか、被害妄想だとか俺にゃ全く縁遠くてさ
メンヘルさんて世の中生き難いだろうなぁと、君らを見て常々思わされてるよｗ
53:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/21 23:44:53.38 lcAEoWxm0
鸚鵡返しでないのに鸚鵡返しというのはまた芸のない話だ。
つーか、オマエこそ簡単に切れてんじゃん。
54:岸和田のＡＨｏ
13/11/21 23:46:40.29 OUypPD7C0
岸和田の～おっさんの唄～♪
55:∬σ σ)y-･'
13/11/21 23:49:13.16 yAEmJo9fO
メンヘルと言ったらお前がメンヘル
芸が無いと言ったらお前が芸が無い
簡単にキレると言ったらお前がキレてる
コレ則ち鸚鵡返しの王道じゃね？ｗ
56:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/21 23:50:46.92 lcAEoWxm0
事実を言ったまでのこと。どちらが先か後かだけの問題じゃね？
57:∬σ σ)y-･'
13/11/21 23:52:40.26 yAEmJo9fO
いやいや、お前さんの"語彙の貧困"こそが真実ｗ
テメェの言葉で返せないだけだろｗ
58:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/21 23:55:56.70 lcAEoWxm0
テメェの言葉って自分語で言えってか？俺は適切な日本語使ってるんだが。あちらの国のお方なのでわからないとでも？
59:∬σ σ)y-･'
13/11/21 23:58:34.55 yAEmJo9fO
はいはいｗお決まりの"在日認定"ねｗ
相変わらずワンパターンですなｗ
ボキャ貧ココに極まれりｗ
60:エリちん
13/11/22 00:10:05.06 6d2YeRs70
>>21
ありがと♪
こるたんだって可愛いよ(⌒▽⌒)
これからも一緒に汚臭爺の岸和田珍介を懲らしめてやろうね！
>>36
「俺に指図するな」だってwww
汚前こそ何様だと思ってるんだ？
>>55
何だか震災の時にテレビで流れていた金子みすゞの詩を思い出したわwwwww
61:ストップ！！名無しくん！
13/11/22 00:14:01.63 BMUHFZ3u0
>>59
>珍、穴、コルに共通してんのは"引けない"事
引く事＝負けとは限らないんだが、言われ負けたくない一心で反撃に固執しちまう
これ∬σ σ)yさんの全スレで書いてたことだけど、
今のあなたも同じだよね。
誰だって言われたら言い返したくなるものだから
根拠のない悪口や煽りはやめようよ。
62:ストップ！！名無しくん！
13/11/22 01:06:48.85 6m1qkeNq0
喧嘩やめようよ
お互いにごめんなさいして楽しくやろうよ
63:ストップ！！名無しくん！
13/11/22 02:24:56.49 UzNeLKns0
どこかにウソが入ってると書き込みにアタマ使うでしょ
正直にありのまま書けない人は御苦労さまと言ってあげたい
64:ストップ！！名無しくん！
13/11/22 05:11:23.55 l1RR0TtW0
コテOKの本スレよりコテが多いｗ
65:∬σ σ)y-･'
13/11/22 05:18:30.16 F+zCOw2hO
今のあなたも同じ？違うでしょｗ
煽り合いの荒れ場や、激しい喧嘩を見たく無い気持ちは当然かと思いますが、貴方達も"オマエモナー"的な事を言ってる限り永遠に平和なんて来ませんよ
元々は静かだったというＡＧスレが荒れた原因は何なのか
既に答えは出ている事でしょ
66:ストップ！！名無しくん！
13/11/22 05:26:30.59 BMUHFZ3u0
>>65
あなたと珍のどちらが悪いとも思わないけど
荒れた一因だから排除するでは根本的な解決にはならないと思うよ。
お互いに許しあうことが唯一の平和になる道だと思うけどな。
67:∬σ σ)y-･'
13/11/22 08:29:50.23 F+zCOw2hO
継続本スレがマトモな流れで、珍ですらも丁寧な物言いをしているのに【コテ禁止】のコチラ側がＡＧの話題も殆どされずに、コテ連中に荒らされる
何故ですかねぇｗ
根本的な問題は、元々このスレ自体にあるんじゃないのかな
68:ストップ！！名無しくん！
13/11/22 08:39:11.46 DQS2SBIj0
本スレばっかり見てたから知らなかったけど、喧嘩スレみたいになってる。。
なんでそんなにお互いで批判しあうの？？
潰し合いは見てて悲しくなる。。喧嘩するためにここのスレに来たわけじゃないでしょ？
あとコテ厳禁みたいにするのも喧嘩助長してる気がする。名無しもコテも仲良くしようよ。人間なんだからおたがいを気遣うことくらいできるでしょ？？喧嘩するほうも他のしてない人に迷惑だって自覚をもってくれれば。
お互い仲良くやりましょ！
69:こるぱちょふ(女装娘)
13/11/22 09:16:49.20 GoT3YCXtO
>>67 ﾔﾆ∬σ σ)y-･'爺さん
お前の言う通り皆ひいてくれてるのが分かんないかね
「あーでもねぇ こーでもねぇ」と頭の固い老人のように話しがくどい
荒らしについての考察なんか誰も望んで無いし必要も無し
70:∬σ σ)y-･'
13/11/22 11:21:49.81 F+zCOw2hO
>>69
当のコテ荒らし筆頭が何言ってんだかｗ
珍よりオメェの方が質が悪いのは衆目一致の事実だろｗ
71:エリちん
13/11/22 12:35:15.50 AGq3telAi
>>70
私はそんな風に思わないけどなぁ。
悪いのはあくまで唯我独尊の腐れ汚珍だよ。
お金かけて痛い思いして手に入れた（本人曰く）美顔に自信を持つのは結構だけど
自分の考えと相反するもの（ホル注入）や頑張っても限りがあるもの（女装のレベル）を
偉そうに鬼の首を取ったみたいに叩き倒すのは汚臭爺の思い上がりでしかないもの！
だからこるたんは絶対に悪くないの！
∬σ σ)y-･' はこるたんに誤りなよ！
72:∬σ σ)y-･'
13/11/22 13:48:38.57 F+zCOw2hO
ペレストロイカ発動かい？ｗ
確かに珍が発端で元凶なんだけどさ？
だからと言って、全て珍独りが悪いんだってのはおかしいと思うよ
こるは珍を構い過ぎて、逆にテメェが鼻持ちならない奴になっちまったｗ
アンタもこるに同調するばかりじゃなく、時には諌めてやる事もトモダチへの思いやりってモンじゃね？
73:ストップ！！名無しくん！
13/11/22 16:28:02.20 DzrxfLXn0
あぼーんが多すぎて草
74:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/22 22:19:39.28 88MtVW540
>>59
君にとってあちら（の国）とはﾁｮﾝのことだったのね。よほど・・・
>>60
オメーは孤屡の実物見たことあんのか？めでてーなｗ
俺の画像見た上で言ってんだろうな。
つーか、俺が汚臭爺だったらテメーはなんなの？
あんなこと言えるということはオメーは国宝級の美人なんだろうな。
だったらはやく顔出ししろよ。
文字だけでいきがっててもなんの意味もない。ただのバカ。
75:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/22 22:22:06.77 88MtVW540
昨晩、荒れだしたのは>>48で顔文字おやじが煽りだしたから（それまで俺も比較的冷静に対応していた）
顔文字おやじは鼻持ちなら無いことを言うこともあれば、>>70のように的確な見識を備えている不思議な方だ。
今までの流れを見ていただければわかると思うが、俺は煽られない限り（喧嘩を売られない限り）決して自分から仕掛けることは無い。
売られた喧嘩を必ず買っているだけ。
ホルへの発言は確かに罵倒しているような感じに見えるかもしれない。
あれはホルがいかに効果が少ない（髭が無くなるわけでもないし、輪郭が女っぽくなるわけでもない）のに
リスクは大きすぎることを俺独特の言い回しで述べたまでのこと。
ホルを使用しているという高揚感で舞い上がってしまい冷静な判断ができなくなる恐れもある。
ホルは精神安定としての意味がいちばんではなかろうか。
自分の体内に女性的なものが入り込んで循環している満足感、幸福感。
ただそれは前に述べたように実質的な（外見の女性化）効果の小ささの割にリスクが大きいので
76:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/22 22:23:55.69 88MtVW540
外見の女性化（特に顔の女性化）に拘った（そして男性としての人生も維持したい）自分には整形という選択が最良であった。
なぜ顔の女性化に拘ったかというと、他人がある人を男か女かを判断するのはほとんど顔によってだからだ。
なぜ他人の自分への性別判断に拘ったかというと、女装する目的が女性として普通にショッピングして普通にお食事をすることだから。
再三言っているように、化け物仕様で外出をしてほしくない。それははっきりいって大衆にとって「迷惑な公害」だから。
はっきり言っておくが、掲示板だけでぴーちくぱーちくやっているような孤屡とか衿とは違い
俺はリアルでも汚装狩りを実行している（先週末のヨコハマがその例）
77:ストップ！！名無しくん！
13/11/22 23:16:24.58 O7qt37yb0
だから、シンデレラさんが美容整形のメリットやデメリットを主張するのは、構わないんだけど…他の手段を否定するのは如何と思うんですよ。
だって、整形を選ぶか、ホルモンを選ぶかは、個人の自由でしょ？
むしろ選択の自由を残さないと、責任を押し付けられかねませんよ？
それとも言い方の問題ですかね？「私は…と思ってホルモンはしていません」とか…
いや、喧嘩を売ろうってわけではないんです…
何でこんなに皆から責められるのか、少し考えて気がついて欲しいなと思っただけです…
？喧嘩売っちゃいましたか？
78:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/22 23:36:38.39 88MtVW540
>>77
確かにあなたのおっしゃるとおりで、不愉快な印象を与える書き方だとはわかっています。
わかった上で書いているのですが、（上記でも触れていますが）ホルをやっている人は舞い上がってしまっている方が多いので
きつい言い方をしないと目が覚めないかと。
79:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/22 23:37:30.00 88MtVW540
それと、これはあくまで自論と思って聞いていただいてかまわないのですが、
女装は非常にお金のかかる趣味だと思っています。
脱毛をはじめとする整形費用しかり、それなりのメイク道具を揃える費用、それなりのウィッグを揃える費用（自毛の人は美容院代、頭髪のメンテ代）
婦人服、婦人靴、バックなど女性用品を揃える費用、そして家族などに秘密にしていらっしゃるい方はそれらの隠す場所を確保するお代
などなどさまざまな費用が発生します。
それらをケチって青髭・スネ毛ぼーぼー、メイク道具・ヅラなどはドンキでままごとやおもちゃレベルのもの
洋服は１０年前に流行っていたようなそれも巣鴨で売ってるような超ダサいもの、もしくはリズリサやセシマクなどの
激安駅ビルブランドを着用、保管はスーツケースにぎゅうぎゅうに押し込んでスタファのようなところ。
こういった「自分さえ気持ちよければ（スカートの履き心地など）、周囲の人にどんな不快感を与えようが知ったことではない」
という態度、スタンスを叱りたいのです。
それで孤屡や衿みたいに掲示板で虚しく吼えるだけではなく、実際に汚装をみかけたら
公衆の面前で叱り飛ばし、辱めて、私のようなそれなりの女装姿になってから外出をするように仕向けます。
２丁目などでうろうろしているのは仕方ないですが、銀座などでうろうろされては困ります。
ヨコハマは悪名高きHIMEとかアルテミスから出てきた化け物たちがうろついていますので
そこらじゅうに汚装が出没しています
80:ストップ！！名無しくん！
13/11/22 23:38:31.90 HRHGdJjt0
珍デレは実際はオペも何もしてないしがないネット情報垂れ流すだけの岸和田の身長190の中年工員
81:ストップ！！名無しくん！
13/11/22 23:52:34.85 Rdn9dj710
うーん、シンデレラさんの言いたいこともわかるなー。
冷静になってくれればシンデレラさんの言いたいことは伝わるよ。
冷静になってくれてありがとうございます。
82:ストップ！！名無しくん！
13/11/23 00:18:39.10 nCnXggaR0
>>79
＞こういった「自分さえ気持ちよければ（スカートの履き心地など）、周囲の人にどんな不快感を与えようが知ったことではない」
＞という態度、スタンスを叱りたいのです。
本当に全ての人が、このような態度で女性を目指しているんでしょうか？一部はいるかもしれませんが、このスレを見ている多くの人（AG）は女性に近づきたい一心で女装して居ると思ってます。
とは言っても、元は男性なわけで女装するには、勇気や度胸、決断といったものが必要なことも事実です。子供の頃から女性として生きてきた人に追い付くには時間がかかるでしょう。
シンデレラさんの様に、美容整形するのが近道なのも理解できますが、身体にメスを入れる事やお金がかかり過ぎることに抵抗を感じている人もいると思います。むしろ、美容整形が超えられない壁の人のほうが、多いのではないでしょうか？
83:ストップ！！名無しくん！
13/11/23 00:19:29.79 nCnXggaR0
>>79
お金が無い人は、AGである事を隠し、苦し続けなければならないのでしょうか？お金の問題ですか？私は、セクシャルマイノリティが受入切れていない、社会の問題だと思ってます。
社会が受け入れない原因が汚装だとおっしゃるかもしれませんが、それも違うと思います…皆が固定観念から離れられずにいるのではないでしょうか？アメリカに行けば銃を持って、自分の身は自分で守るのが常識だったり、北朝鮮に行けば金正恩を奉るのが常識だったりします。
そもそも、セクシャルマイノリティに限った話でないのですから…
別にオバサンぽい格好や、ドンキで売ってるようなコスチュームで歩いていても良いじゃないですか？もしかしたら、その人はそれを目指しているのかもしれないですしね。どうしても気になるようでしたら、街で見かけた時に、ちょっと声をかけてアドバイスしてあげるとか…
まとまらないけど、要するに「底辺を切る」考えだといつまで経っても状況は変わらないと思うんです。「底上げする」気持ちで行動に移さなければいけないと思うのですが…いかがでしょう？
84:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 00:23:51.82 vGH2sVbI0
>>80
だったら証拠だしてみろや！
85:ストップ！！名無しくん！
13/11/23 00:24:35.78 TkmKGCbp0
それはこちらのセリフですしお寿司
86:岸和田のＡＨｏ
13/11/23 00:36:51.38 j3luEUqn0
岸和田に釣られたら負けなんじゃいわれ
身長１９０に釣られてしもたんじゃいわれ
岸和田の～おっさんの唄～♪
87:ストップ！！名無しくん！
13/11/23 00:37:02.70 0XdtAVUN0
ふーん
死ンデレラってクソコテかと思ったら汚物を消毒してるのか、偉いな
てか社会が受け入れるかどうかは見た目が全てなんだよ
素体の悪い奴は何してもムダだから大人しくハッテンバで週末女装（）だけしてろ
って何度言っても外に出る公害共、奴等を動かすのは性欲っつーねｗ死ねばいいのに
88:岸和田のＡＨｏ
13/11/23 00:41:07.83 j3luEUqn0
小悪魔で評判じゃいわれ
３１５で笑われとるんじゃわれ
図星じゃおんどれ何さらしとんど～♪
岸和田の～おっさんの唄～♪
89:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 00:42:19.08 vGH2sVbI0
>>82
確かに私も整形の世界に足を踏み入れるのに躊躇しました。
第一の関門は髭脱毛。これは女装目的だけではなく、
自分はとにかく濃く広範囲に生える髭で朝剃っても夕方にはぼーぼーだったので
毎朝の髭剃りから逃れるためというのもありました。なのでこれはそれほど迷うことなく実行しました。
第二はプチ整形。ヒアル、ボトックスときてPRPに至ってはちょっとした勇気が。
私がやった当時はPRPはまだ世に出始めたばかり（リジェンACRしかなかった）だったので、顔全体で３０万も４０万もする高額な
ものだったのですが近くのクリで１０万でやってくれるところがあり飛びつきました。
すると予想以上の効果（本来の美肌だけでなく顔の女性化もした）がありとても嬉しかったのを覚えています
そして最後の関門。これが大きいのですが、顔面骨を削ったり切ったりして行う輪郭形成。
これは迷いに迷ったのですが、自分の年齢（あとどのくらいまともな女装ができるか）←不思議なもので
歳を取れば取るほど大胆になります、自分の女性化願望の度合い（遡っては幼稚園、小学生の頃からありました
90:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 00:42:49.12 vGH2sVbI0
雑誌でNHの記事を見たり性転換漫画を見たりするたびに大興奮（当時はまだ勃起せず）
そして中学生になり姉のセーラー服を夜中にこっそり着てみたり、お風呂の脱衣所に脱ぎ捨てられているブラジャー
を着けてみたりしてもう後戻りできなくなりました）、仕事でストレスが溜まっていたこと
女房との関係がよくなかったことなどが重なり、某美容整形外科に鼻翼縮小・鼻骨削りの予約をしてしまいました
そこは予約時に料金全額を支払ってなおかつどんな理由があろうともキャンセル不可（全額没収）
しかし、料金は激安というところも輪郭形成の世界に思い切って入っていったという理由でもあります
今や数年前の顔とはかなり変わってしまい（女性化）、パスポートチェックでよくひっかかります。
91:ストップ！！名無しくん！
13/11/23 00:53:54.29 lpX0qvp70
結婚してはったんですか
92:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 01:02:04.16 vGH2sVbI0
>>83
なんとなく同意で、なんとなく違和感かな。
お金の問題に関しては、どんな世界にも壁があるという現実があると思います。
例えば冬山に行きたいのだけれど冬山登山用の装備を揃えるお金がない。
それで夏山仕様の軽装備で出かけて遭難して救助とか周りに迷惑をかける。
この前の辛坊さんのヨット遭難でもそう。イーパーブもあまり知らないレベルなのに
出かけていって救助してもらう。これって社会に迷惑かけていることでしょう？
オバサンやドンキヅラを目指している女装者が果たして何人いるのでしょうか？
彼らは予算の関係で仕方なくそのレベルの女装に甘んじていると思いますよ。
できればエビちゃんや安座間美優のようなきれいな女性のほうがいいに決まってます。
93:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 01:04:50.26 vGH2sVbI0
私がリアルで汚装を見つけたら懲らしめる理由は、もっと精進して公害ではないレベルになってから
外に出てきて欲しいということをその人に強烈に植えつけたいからです。
この前でも、アパレル関係の店員さんほとんどが汚装を見て顔をしかめていましたよ。
これってそんな格好で百貨店に来て欲しくないという意味でしょう？
レベルは違うけど、デパ地下で乞食が試食を漁っているのと同じような感じで。
要はそんな格好で入ってきて欲しくない。出入り禁止。明確なドレスコードはないけれど
その百貨店の品位を落とすような客には来て欲しくないというアピールですよ。これは。
だから２丁目とか区役所通り、サブナードあたりをうろついているのは場所柄仕方が無いと
思うのですが、デパートはだめですよ。特に婦人服売り場は。
>>87
言葉遣いは悪いがほぼ同意
>>91
おこちゃまもいる普通のおとうさんです。
94:ストップ！！名無しくん！
13/11/23 01:32:42.69 0XdtAVUN0
ほおお、こんな奴もいるんだなぁ
俺は脱毛と輪郭だけいじってるわ、んで数多のＡＶに出た
通り過ぎた過程で出会った進化しないゴミ共に恨み事を言われながらね
今は世の中との付き合い方と、女としてしか生きられなくなった自分と向き合ってるわ
自分で蒔いた種や責任と戦いながらね
95:こるぱちょふ(女装娘)
13/11/23 03:23:49.36 rFsbB+1gO
>>74 ｱｺﾞ汚 ﾃﾒｰこらボケが～
私の顔？悪いがお前とは比べものにならん程いい男だよ
決まってんだろ
まー確かに汚前は女っぽくは見えるよ
ブスでキモいがな
エリちんに文句言うな
エリちんﾖﾁﾖﾁ(o^∀^o)
96:￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣
13/11/23 05:55:52.60 nq3RoQXp0
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブｗ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
97:まゆみ
13/11/23 07:19:41.10 yh5Yb00z0
あ～シンデレラさんこっちでも真面目なこと書いてる～
どっちも見なきゃいけなくなるじゃないですかぁ(;´д｀)
こるぱさん
理解出来ることも多いし、シンデレラさんご自身の恥ずかしい部分も書いてるじゃないですか...
そろそろ喧嘩やめましょ？
あっちで待ってます(^^)/
98:∬σ σ)y-･'
13/11/23 11:58:45.35 6W3LNI55O
まゆみさん同様に、アッチでもコッチでも似たような展開じ～ゃ２つもスレがある意味が無いと思うのだが？ｗ
99:こるぱちょふ(汚装爺)
13/11/23 14:03:31.33 rUaW/jkWO
>>95
50過ぎた爺が何言ってんだよ(笑)
早くマイナーサイトで中傷しろよ(笑)
100:yuka
13/11/23 14:24:12.60 PY/K3IFb0
>>93
子供までいるんですか。
一切バレてないんですか？
101:エリちん
13/11/23 16:30:18.04 BrRYOI150
>>95
ありがと、こるたん♪
>>74
「俺の画像見た上で言ってんだろうな」と汚臭爺はぬかしてるけど
本人だって証明しようがないのに何を言ってるんだろうねw
コテに酉つけても写真にコテやIDつけられなきゃ意味がないし
前のこるたん画像の方が真偽という点では値打ちは上だと思うけどな。
102:エリちん
13/11/23 16:31:17.91 BrRYOI150
>>93
「私がリアルで汚装を見つけたら懲らしめる理由」って、単なる思い上がりでしかないでしょ。
汚装だろうが美装だろうが、他人が好きでやってる事にテメェが口挟む筋合いはない。
そんなに言うなら、今の会社を辞めてデパートの警備員にでもなればいいんじゃない？
何の権利があっての事かは分からないけど、だったらこちらも余計な口を挟むしかないわ。
なぁ汚珍よ、おこちゃまもいる普通のお父さんが眉骨削りに顎骨切りですか？
子供が何歳かは知らないけど、汚前のやってる事は（本当なら）明らかに異常だと思う。
子供が学校の作文で「僕（私）のお父さんは眉骨を削って顎の骨を切って美人になりました」なんて書いた日には
学校中の笑ものでいじめられるの確定じゃん！
それともお子さんはとっくに成人して、あんたにはお孫さんまでいるとか？
だったらいいけど、子供が小さいのなら残酷な事してんじゃないわよ！
子供は親を選べないんだから！
と、可哀想な子供を増やしたくない私があんたを懲らしめてやったわ。
他人の事に偉そうに口を出すなって言うなら、汚前も他人の女装を懲らしめるとか
思い上がった事ぬかすな！
この変態妄想家のだんじり汚珍がwwwwwwwwwwwwwww
103:∬σ σ)y-･'
13/11/23 17:44:26.50 6W3LNI55O
‥まぁソレも余計な口出しではあるんだがｗ
現実的にゃ～次第に顔立ちが変わっていく奴を、奇異なモノを見るよな気持ちで周りは接している筈だ
ソレでも整形して得る美しさに、何にも代え難い価値があると思ってる奴には気にもならない 事なんだろうよ
104:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 18:06:20.62 vGH2sVbI0
>>100
99%ばれてます
>>101
完全な本人証明が不可能という性質を悪用して妬みのすり替えですか。
素直に受け取ればあれが俺だと悔しくて腹の虫がおさまらねぇってことだから
言われれば言われるほど俺は嬉しいのですがねｗ
顔出しすらできないのよりよほどマシじゃないですかねぇ。
俺の画像と孤屡の画像の真偽ってどこで判断するんすか？
ってか顔と汚いタレ乳じゃあ比較の対象にならないんですがね。
105:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 18:14:00.90 vGH2sVbI0
>>102
他人が好きでやってる事にテメェが口挟む筋合いはない。<大いにある。
だったら周りの人がどう思おう（困ろうと）と自分さえよければ（楽しめれば）OKってことっすか？
ところかまわずタバコの煙を撒き散らして周りの人が迷惑しても本人さえ気持ちよければOKっすか？
そんな考えだからあんたは社会不適合者って呼ばれるんだよ。
自分さえよければって考えいい加減改めろよ。俺等は社会の中で生きてんだよ。
どっか無人島でも行ってロビンソンクルーソーでもやってこいよ。
俺のことを言うのはともかく子供のことを言うな。
それこそちゃんと結婚し家庭をもってさらに女装ライフを楽しんでいるものに対する妬みにしか聞こえないぞ。
女装人生も普通の人生も両方とも手に入れたものに対してな。
106:ストップ！！名無しくん！
13/11/23 18:24:02.20 TkmKGCbp0
今日はどこにお出かけしてたのですか
107:∬σ σ)y-･'
13/11/23 19:09:20.27 6W3LNI55O
世の中にゃ"セーラー服おじさん"と呼ばれてる人が何人かいて、新宿に現れる爺さんなんてかなりの有名人
素性は某一流企業の重役さんだとか
さて？見た目は女装云々なんて語る事自体が論外な存在だが、そんな人にまでも珍ちゃんは御高説をタレてみるんかねぇ？ｗ
特定の場所ならいざ知らず、街中で相手を罵倒とかヤメとけよ
ブッ飛ばされて加工しまくりの顔面が崩壊しても、誰も同情しねぇわｗ
108:∬σ σ)y-･'
13/11/23 20:47:17.62 6W3LNI55O
某スレからｗ
>57(1): シンデレラ ◆d6u33YKllU 11/23(土)18:34 ID:vGH2sVbI0(1) AAS
>>51
>俺が高らかに汚装狩り宣言をオートガイネフィリアスレで宣言しているから見てくれ。
>文字だけでぴーちくぱーちく言ってるだけでなく、リアルで狩っているからな。
>ちなみに去る１１月１６日もヨコハマの某百貨店４階のトイレ入り口付近で汚装を懲らしめてやったよ。
>58: 11/23(土)19:05 ID:AL6/RApXi(3) AAS
>>57
>じゃ、てめえのこと棚上げしてオカマと発するおすぎとピーコを絶対許さないとかほざいてる見話飽きひろのキモ爺なんとかしてくれよ
>お願いします！
109:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 21:06:05.80 vGH2sVbI0
>>106
本スレに昨日書いたけど、昨日脂肪吸引したから本日は静養中。外出はおあずけ。
>>107
セーラー服おじさんなら新宿駅交番横の階段付近でその醜態を晒しているのをよく見かけるぜ。
あそこまで突き抜ければ俺はなんとも思わない。あれは女装でなく大道芸人だろ。
俺もばかじゃねぇから相手見てやってるから心配無用だぜ。
>>108
>>57
「>じゃ、てめえのこと棚上げしてオカマと発するおすぎとピーコを絶対許さないとかほざいてる見話飽きひろのキモ爺なんとかしてくれよ
>お願いします！」←これ何？俺、こんなこと言った覚えないけど。
110:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 21:13:13.64 vGH2sVbI0
>>108
他スレで俺へレスした人の発言だったね。
俺ごときが芸能人に説教することできるわけねぇじゃない。
芸能人の女装は堅気の女装と別ジャンルと思ってますし。
ネタならもっと上手に御願いしますわ。
111:エリちん
13/11/23 21:26:25.17 BrRYOI150
>>105
ところかまわずタバコの煙を撒き散らす → ×
ニコチンやタール（副流煙）を強制的に吸わされてガンになったら大変！
自分が肺がんで死のうと（家族に対する責任云々はあるけど）自業自得だけど
周りの人にまでそのリスクを背負わせる権利は誰にもない！
女装が趣味だけど、女性らしい顔立ちでも体つきでもないので綺麗になれない → ◯
美的感覚は人によって違うし、公衆の面前で局部露出するなどの公序>>105
ところかまわずタバコの煙を撒き散らす → ×
ニコチンやタール（副流煙）を強制的に吸わされてガンになったら大変！
自分が肺がんで死のうと（家族に対する責任云々はあるけど）自業自得だけど
周りの人にまでそのリスクを背負わせる権利は誰にもない！
112:yuka
13/11/23 21:26:43.60 uOtd0eb80
>>104
子供にもばれてるんですか？
その話について家族で話題になったことってあるんですか？許容されてるとか、美容とかの話を一緒にするとか、家族の前で女装してるとか。
113:エリちん
13/11/23 21:28:39.95 BrRYOI150
>>105
女装が趣味だけど、女性らしい顔立ちでも体つきでもないので綺麗になれない → ◯
美的感覚は人によって違うし、公衆の面前で局部露出するなどの公序良俗に反しない限り無問題。
女装は確かにお金がかかるけど、金持ちしかやっちゃいけない訳ではない。
したがってドンキズラでも安物コスメでも全然おk。
女装愛好家の全てが眉骨削ったり顎骨切れるほどお金や覚悟がある訳じゃないし
それを自分がやったからって他者を愚弄したり、ましてや懲らしめるなんて思い上がりにもほどがある！
114:エリちん
13/11/23 21:29:51.22 BrRYOI150
アパレル関係の店員さんほとんどが汚装を見て顔をしかめていましたよ。
汚前の背中には目がないから己に向けられた冷ややかな視線に気がつかないだけw
マヌカン達のセールストークを間に受けて、彼女達と女子トークしてるつもりなんて滑稽極まりないww
要するに買ってくれれば良いお客さんなのよね。
そんな事も分からないなんてオツムの程度が知れるわwww
次は脳外科に行って脳みそ弄ってもらったら（≧m≦）
115:エリちん
13/11/23 21:36:44.10 BrRYOI150
>>111>>113>>114
スマホで書いてて長くて投稿できないから3つに分けたら変になっちゃったwww
116:ストップ！！名無しくん！
13/11/23 21:43:05.78 0XdtAVUN0
ぐだぐだと論点挿げ替えた長文書いても誰もよまねーよ
もっとシンプルにいこうぜ
素体がいいですか？ＮＯ→整形なり何なりできますか？ＮＯ→じゃハッテンバだけでやってろ外に出るな、注意されても仕方ない
こんだけだろ
117:ストップ！！名無しくん！
13/11/23 21:51:10.30 1Tv862Jm0
結局は珍君が嫌いという個人感情だけで煽ってるとしか思えませんが
118:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 21:53:25.74 vGH2sVbI0
>>113
なんだか>>111とこれとこんがらがって如実にオメーの低脳さを現して可笑しくてまじめに
米するのもバカらしいが一応してやるわ。
公衆の面前で局部露出するとかのれっきとした犯罪行為を例に出さなければ反論できないなんて貧相だね。
デパ地下で乞食が試食めぐりをしているの犯罪か？公序良俗に反するのか？高級ホテルのラウンジにスエットとジャージ、クロックスで入っていくの犯罪か？
公序良俗に反するか？そんな堅苦しい定義で線引きしようとするから柔軟性がないんだよ。
そんな犯罪行為で無くてもも公序良俗に反して無くても社会通念上守らなければいけないルールってものがあるだろ。
119:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 21:54:12.94 vGH2sVbI0
オメーみたいなのが増殖してるからそこらじゅうでマナー違反者やエチケット知らずが横行するんだよ。
法に触れなければ何やっても勝手という自己中の態度をまず改めろや！
それにな、汚装が街中に溢れかえるとまともな女装者もわりを食うんだぞ。
女装ということでひとくくりにされ汚いのも綺麗なのも同じ目で見られることになる。
オマエは頑なに画像を出さない（出せない）ところをみると相当の汚装と推測できるから
汚装のかた持つのはわかるが、俺のようにまともな女装者にとって汚装は迷惑以外の何物でもないんだよ。
俺はなにも眉骨削りや顎骨切りをやらなければ外出するなとは一言も言ってない。
自分の願望だけにそってでっちあげるなよ。
俺は外出したいのなら最低でも髭の脱毛だけはやってくれと言ってるんだよ。
青髭ぼーぼーの肌色絵具妖怪ほど気味の悪いものはねーからよ。おたくみたいにさｗ
120:ストップ！！名無しくん！
13/11/23 21:58:33.13 0XdtAVUN0
え？ひげ？？
脱毛済みが前提の話かと思ってたわ
121:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 21:59:58.90 vGH2sVbI0
>>114
アンタ俺を冷ややかな目で見ている人をリアルで見たのか？
証拠も無いのに願望だけででっちあげるなよ。
アパレルショップで俺らの会話、リアルで見たことあんのか？
証拠も無いのに願望だけででっちあげるなよ。
オマエの糞反論からは俺への羨望、羨み、妬みをひしひしと感じるぜ。
122:yuka
13/11/23 22:00:28.81 uOtd0eb80
口を挟んで申し訳ないですけど、汚装っていってもその人の事情によってはしかたないこともあるんじゃないですか？
女装して周りから変態として見られたいみたいな場合は露出狂とかと考え方があんまり変わらない気がするので何言われてもきもがられても仕方ない気もします。
女装趣味で素質ないけど努力はしてるって人に汚装っていうのもかわいそうですね。化粧とかも一切しないで服だけコスプレみたいなのはどうかと思いますけど。
中にはGIDで悩んでるけどどうしても素質がなくてまだお金もない人もいると思います。その人たちに汚装だからやめてくれっていうのはすごく酷な気がします。
それでも一般の人はそんなことを知る余地もないので、全部否定しますよね。それがほんとうにかわいそうです。
そしてその考え方がある以上私は女の恰好をして外に出るのが怖いですし、勇気が出ないです。
外に出れる人がうらやましいですね。
123:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 22:01:53.01 vGH2sVbI0
>>120
いやいや、未だに青髭ぼーぼーの腐れお釜が娑婆をうろうろしてんのよ。
見るからにオエーってのが。
124:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 22:14:21.76 vGH2sVbI0
>>112
いっしょにお風呂に入るときに大きくなった胸見られてるからね。それに洗面所にSKⅡの
ラインナップがずらりと揃ってるし。眉毛はラティースで伸ばしてるし。ってことでいちおう黙認されてるみたい。
>>122
髭の脱毛は素質うんぬんの問題ではないし、化粧もなく服だけコスプレってのは女装というより大道芸人だから
なんとも思わないな。
で、素質もお金もないのは女装すべきでないと私は思います。
そういうとみも蓋もないようですが、現実だからしゅうがない。
例えば素質がないやつがプロ野球選手やJリーガーになろうとしてもそれは無理
金の無い奴が松涛に豪邸建てようとしてもそれは無理。
世の中、（どの親から生まれるかとか）ほとんどが「運」で決まるんですよ。
どんなに努力しても自分の力ではどうすることもできないこと、すなわち運で人生決められてしまうんですよ。
どんなに勉強して一流大学卒業しても自分の卒業年が不況だったらどうしようもないんですよ。
景気なんて自分の力でなんとかできるものじゃないでしょ。
125:シンデレラ＠子供
13/11/23 22:16:24.30 BrRYOI150
『私のパパ』
私のパパは男の人です。
でもお髭を抜いたり足や脇の毛を処理しています。
眉の骨を削ったり顎の骨を切ったりもしています。
顎の骨はもともと鍾乳石みたいだったけど、切りすぎて割れてしまいました。
女の人の9号サイズのお洋服を着るんだって言って、脂肪を吸い取ってもらいました。
お腹の周囲の皮膚が波打っていて気持ち悪いです。
ママはそんなパパに愛想をつかして隣のおじさんのあいじんにしてもらってます。
私は今の家族が嫌いです。
もう一度、男らしいパパに戻ってください。
私は恥ずかしくて学校に行くのが嫌です。
伸也君のパパみたいに立派なパパになってください。
126:エリちん
13/11/23 22:17:22.37 BrRYOI150
子供泣いてるわよ！
127:ストップ！！名無しくん！
13/11/23 22:23:42.48 0XdtAVUN0
>>122
そりゃそうだよ
一般の態度なんてここでギャーギャーやってる奴等より冷たい
避けたり好奇の目で見たり、うわーとかオカマだとか聞こえるように言ってきたり、時には荒っぽいのが何だお前と絡んできたり
都会ならオマワリから職質だ
シンデレラにあれこれどうにかしろと直接言ってもらえる方が優しさを感じるだろうよ
128:yuka
13/11/23 22:28:21.61 uOtd0eb80
>>124
GIDの中には男として生きていくのは無理だから女性として生きられないのであれば死にたいくらいに思ってる人もいると思います。
そのような人にも素質がないならやめてくれって言えるのかなっておもいます。
野球選手やサッカー選手の場合は職業としては無理かもしれませんけど趣味で続けることもできますしね。
私は身長が男としても高い(178)という意味では素質がないのかもしれませんし、大学生なのでお金も限られています。
しかも、身長ってお金でどうこうできる問題じゃないですよね。
ほんとに自己嫌悪になります。
せめて女の恰好してる仲間としてそのような人を認めてあげたほうがいいんじゃないですか？
居場所がなくてつらいって人もいると思うので。
129:エリちん
13/11/23 22:31:01.16 BrRYOI150
>>128
無理よ。
あの池沼、自分の独りよがりで他人を叩くの好きだから。
130:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 22:34:29.64 vGH2sVbI0
>>125 126
お前らは幸福な家庭を持っている俺が心底羨ましいんだろ。ｻﾞﾏﾐﾛ。
そうやって女装趣味をやるのと引き換えに失った物の大きさを老いぼれてから知るがいい。
そしてその先は無縁仏ｗ
>>127
おっしゃるとおり。ただ、俺は「髭抜いてから外に出て来い」とかアドバイスするフリをして
そいつを辱めているんですがねｗ
先週も指摘した奴はきょと～んとして身動きできなくなり冷や汗かいてましたよ。
あいつは二度と外に出られないだろうな。HIMEもアルテミスも売り上げが落ちたりして
131:yuka
13/11/23 22:35:08.69 uOtd0eb80
>>127
ほんとにそうですよね。
世間って冷たいです。
だからって男の格好をするのは無理って人に汚装だからやめてくれっていうのはどうかと思います。
それに自分が素質あるみたいな上から目線みたいにも感じる気もしますしね。
それだったら懲らしめるんじゃなくてどうすればよりよくなるかアドバイスしてあげたほうがいい気もしますしね。手術に限らず。
132:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 22:40:53.99 vGH2sVbI0
>>128
だから、女装するなとは言ってないよ。（女装で）外に出るなと言ってるだけ。
大学生って俺から見ると殺したいくらい羨ましいよ。俺が大学生のころはレーザー脱毛すらなく
針脱毛しかなかったからね。
昔の今で言うGIDの人ってどうしてたんだろうね。それこそ女装すらできなかったと思うよ。
それに比せば今はなんて恵まれてるんだろうと。
133:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 22:45:38.28 vGH2sVbI0
>>131
なぜどうかと思うの？
都会の公共施設に乞食が昼間休憩しに来ているのを目撃すると、すぐガードマンに通報するよ。
汚いから、他の利用者に迷惑だからつまみ出してくれって。
自分の欲望を満たすためなら他者に迷惑かけてもかまわないという考えは改めたほうがいいと思うな。
懲らしめるのは、強く言わないとわかってもらえないからなんですよ。
優しいアドバイスなら聞き流されても、大衆の面前で辱められるとトラウマになって強力に作用する。
134:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 22:47:16.11 vGH2sVbI0
上のものが上から目線って当然じゃない？
下のものが上から目線だったらただの池沼だけど。衿みたいに。
135:ストップ！！名無しくん！
13/11/23 22:50:29.81 t2U/kYzf0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
136:エリちん
13/11/23 23:00:40.67 BrRYOI150
>>133
思い上がらないで、ゲス野郎！
世の中は基地外の汚前を中心に回ってる訳じゃないから！
それに汚臭爺の家庭なんて羨ましくもなんともないわさwww
GIDで苦しむ者に理解を示してくれる家庭こそが羨ましい。
ヒアルロン酸だかなんだか入れて胸が膨らんだ親父と一緒にお風呂に入る子供。
南極みたいに冷え切った夫婦仲。
ヨットや海外旅行に整形女装より、GIDでもないのなら家庭を大切になさいな！
それから言っておくけど、私は女装娘が好きな純女だから。
女装っこのスレ探していて、たまたまここに辿り着いただけだよ。
あんたの見てくれが本当にあの写真通りか、或いはあれから進歩していても
家庭持ちのくせに子供の人生も考えずに親から貰った顔をいじくり回して
他者を愚弄するバカは許せない！
137:yuka
13/11/23 23:02:12.26 uOtd0eb80
>>129
人って考え方とか変えられるものだと思うんですよ。
もちろんシンデレラさんの気持ちもわかるんですけど、言われる立場の人の気持ちとか考えたら私は絶対そんなこと言えないので。
138:yuka
13/11/23 23:06:50.82 uOtd0eb80
>>132
でもその中でも個人差はありますよね。
むしろ完全に女性として生きていけるような人もいるなかで素質のない人は恵まれてるというよりむしろ素質のないことに絶望してると思うんですよ。
素質ない人って自分でもわかってると思いますしね。
でもその中で頑張って外に出てがんばろうって人に汚装だから外に出るなっていうのがほんとに本人の気持ち考えたら言えませんよ。
優しくアドバイスならいいと思うんですけどね。
139:ストップ！！名無しくん！
13/11/23 23:07:13.03 0XdtAVUN0
今なら女装サロンやハッテンバ、女装スナックなんていくらでもあるだろ
そこだけで着替えて遊んでりゃいいじゃん、仲間もいっぱいいるぞ
本当にマジならＮＨ業界いけよ
ある程度のメイク力と勃起力、あとヒゲの脱毛さえ済んでればやれる
稼いでもムダ遣いせずひたすら自己投資、満足できるとこまでいって貯金もできたら引退だ
簡単な話だな
140:エリちん
13/11/23 23:07:17.30 BrRYOI150
>>137
まともな神経と他者を思いやる心があれば言えませんよね
141:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 23:09:17.98 vGH2sVbI0
>>136
支離滅裂な吼えするなんてそうとうヒスってんな、あんた。
俺が羨ましくないって言ってるくせに、文面からは羨ましさぷんぷんなんだけどｗ
あんたが自分で言ってるように純女であるとしたら、そうとうなブスいかず後家さんか？
だから家庭の話題には他より激しく羨望光線を送ってくるわけだ。
そんなに羨ましいならあんたも女装ばかり相手にしないでとっとと結婚したら？
ま、あんたの言い分がすべて白という前提の話だがな。ネタだったらすまんな。
142:yuka
13/11/23 23:13:09.81 uOtd0eb80
>>133
自分も女装してる時にそうされたらどうですか？
女装とかじゃなくてブサイクな人でも、いるだけで不快だからってガードマンの方呼べますか？
なんとなくですけど汚いから周りからいなくなってほしいっていうのも自分の欲求な気がします。
聞き逃さないで真摯に受け止めるという人もたくさんいると思いますよ。
自分が素質ないってわかってる人からしたらアドバイスはやっぱりされたら実行しようって思うものだと思いますし。
143:エリちん
13/11/23 23:13:25.42 BrRYOI150
>>141
アフォ！
結婚前提に付き合ってる彼ならいるってw
ただ、私の趣味は絶対に言えないけどねww
144:ストップ！！名無しくん！
13/11/23 23:16:44.25 0XdtAVUN0
本当に純女だとしたら遊びで女装やってる奴等のスレいけよ
ＧＩＤがどうとか盾にして言ってるけど、お前がそれを正しく理解することはできないだろうし、その必要もない
あと死ね
145:エリちん
13/11/23 23:17:14.49 BrRYOI150
>>142
そんなこと言っても無理無理！
自分はお金かけて整形した美装だから、
そんなこと言われるはずがないと思ってるわ。
146:エリちん
13/11/23 23:18:48.50 BrRYOI150
>>144
ほっとけアホ！
147:yuka
13/11/23 23:19:11.68 uOtd0eb80
>>143
エリちんさんってAGなんですか？それともまた別の方なんですか？
最近来たのであんまりわからなくて。。
148:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 23:19:38.96 vGH2sVbI0
>>137
だから人は一人では生きていけない、社会の中で生かされてるってことをまず認識しないと。
>>138
公共の福祉は個に優先するんですよ。
私が一貫してyukaさんに言いたいのは自分さえよければ（自分の欲望さえ満たされれば）
周りにどんな迷惑がかかってもかまわないとい考えを改めて欲しいってこと。
そりゃあ、本人からしてみればしたい格好して何が悪い？その格好で行きたい場所へ行って何が悪い？
ってことでしょうけど、地球はその人のためだけに周っているのではないということをゆめゆめお忘れなく
ドレスコードっていうことばがあるように、その場その場でしていい格好してはいけない格好というものが
暗黙にでもあるんですよ。そこのところをわきまえないと。
だから>>139が言ってるように、適材適所の場で遊びなさいと。汚は汚で２丁目とか風鈴会館とかあるでしょ。
149:ストップ！！名無しくん！
13/11/23 23:21:03.43 0XdtAVUN0
>>146
お前がほっとけよ、このクズ
趣味や遊びでやってる奴がＧＩＤがどうとか盾にしてほざいてんじゃねえ
消えろ
150:エリちん
13/11/23 23:26:19.78 BrRYOI150
>>149
「自由」って言葉知ってる？
どこの誰かも分からないうんこちゃんに偉そうに言われる筋合いないから。
腹が立つんなら汚前が消えな！
151:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 23:29:08.93 vGH2sVbI0
>>142
まぁ、言い過ぎたかも知れないけど、汚装狩の他の理由に自分が被害を被るかというのもあるな。
ただの汚装ならまだしも、女装で盗撮、痴漢などをする輩はもっとけしからんからこれらをまず駆除しないと。
まともな女装者まで犯罪予備軍として見られてしまうからな。
一部の異常性欲者のために男は全員痴漢予備軍とひとくくりにされて女性専用車両を作られてしまうのと同じでさ。
>>143
それが本当ならとっとと出てけよ。邪魔なだけなんだから。
>>147
俺もあまり関心がないからよくわからないが孤屡とかいう糞の金魚の糞だってことはわかる
その孤屡も池袋OWLとかいうホモ小屋が巣だしな。俺の女装ライフとは全く異質の存在
152:ストップ！！名無しくん！
13/11/23 23:31:11.19 0XdtAVUN0
>>150
そんなものは自由じゃねえ
ただのお前の都合とクソみてーなプライドを自由なんて言葉で表すな
遊びでやってるスレにいけ、そして死ね
153:yuka
13/11/23 23:32:06.69 uOtd0eb80
>>148
うーん。個人的すぎるかもしれませんけど、自分が認められてほしいから他の人も認めてあげようっていう気持ちですかね。
汚装の人もかわいくなりたいって思ってるもんだと思いますよ。
向上心なく晒してる人は言われてもしかたないとは思いますけど、いろいろがんばった、お金もかけた、それでもダメだったって人もいると思いますしね。
努力してる人に外出るなとかいうのはちょっとどうかと思いました。
154:ストップ！！名無しくん！
13/11/23 23:35:52.02 0XdtAVUN0
>>153
つってもよ
その努力や過程なんて周りからは見えないだろ？
155:エリちん
13/11/23 23:41:22.95 BrRYOI150
>>147
残念だけどAGじゃありません。
自分の「自由」でここにいる純女です。
あしからず。
>>151
>俺もあまり関心がないからよくわからないが
関心がない割には随分と私に粘着質ねwww
>>152
あまり人様に「死ね」なんて言うもんじゃないのよ。
分かった？ボク珍www
156:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 23:43:21.91 vGH2sVbI0
ID:0XdtAVUN0←これ面白いね。どんな人か知らないけど物事を客観的に見てるわ。
>>153
世の中努力や過程なんかより結果がすべてなんです。大学生ならまだ実社会のことがよくわからないかも
しれないけど、人は結果で判断しますからね。
157:ストップ！！名無しくん！
13/11/23 23:44:36.19 0XdtAVUN0
なにが「自由」だよ、掲げちゃってよ
それじゃまるでゆとりじゃねーか
その自由もお前だけに都合よく適用されてるしよｗ
これだからオコゲはクソなんだよ
158:エリちん
13/11/23 23:44:43.96 BrRYOI150
ID:0XdtAVUN0ってなんなの？
池沼？
159:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 23:44:52.59 vGH2sVbI0
>>155
「あんたの人となりには」関心がないということだよ。ここまで説明しないとわからないとはな。
160:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 23:45:47.94 vGH2sVbI0
>>158
あんたよりずっとまともな人だよ。あんたのほうこそ池沼。
161:エリちん
13/11/23 23:47:55.66 BrRYOI150
>>160
池沼っていう方が池沼www
162:エリちん
13/11/23 23:48:56.18 BrRYOI150
>>157
クソって言う方がクソwww
163:ストップ！！名無しくん！
13/11/23 23:52:05.83 0XdtAVUN0
反論できなきゃガキと化すのか、いい歳こいたオコゲおばちゃん
ゆとり教育は子供の為にあるのであって、遊んでるオバチャンの為じゃないんだよ
自由を語っていいのは責任をとれる奴だけだ、おぼえとけ
164:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/23 23:52:22.39 vGH2sVbI0
>>161 162
それはあんただけの辞書の中でな。
165:エリちん
13/11/23 23:57:05.87 BrRYOI150
ID:0XdtAVUN0 は責任取れるの？
何に対する責任？
幼稚な文面から察するに、汚前ってひょっとして厨房じゃないの？
だったら私は確かにオバサンだわ。
もう20代半ばだしwww
166:yuka
13/11/23 23:57:15.97 uOtd0eb80
>>155
私は大丈夫ですよ！
私も実際自分がなんなのかわかってない人ですし。
167:ストップ！！名無しくん！
13/11/23 23:57:52.96 1Tv862Jm0
女装好きな純女さんか何か知らんけど
ここの女装を敵に回して荒してるだけのように感じます。
168:ストップ！！名無しくん！
13/11/23 23:59:00.23 0XdtAVUN0
ん、話も有耶無耶になっちまったし、もういい時間だしＩＤも変わるから去るわ
ちなみに俺は佐藤っつーＮＨな
今回はこういうキャラってだけで普段はこんな言葉遣いじゃねーから
169:エリちん
13/11/24 00:05:01.34 QhCTgfNu0
>>167
ごめんなさい。
おっしゃる通りです。
ただの通りすがりのはずが、シンデレラとか言う基地外にムカっと来ちゃって
ついつい長居しちゃいました。
あと、今は ID:0XdtAVUN0 って厨房にもムカっと来てます。
でも、シンデレラはAGだと思うけど ID:0XdtAVUN0 って何なの？
GIDに随分と反応してたけどw
もう寝ます。
明日は職場のメンバーと紅葉狩りですので。
170:yuka
13/11/24 00:12:53.47 CqzF7gtc0
>>168
NHさんでしたか。
意外でした。
よく見たら前にそうやって書いてましたね。
AGの方ですか?それともGIDの方ですか？
そして外見とか声とかどうしてるのか気になっちゃいました。
もう完全に女性にしか見えない外見なんですか？
声ってどうされてますか？
171:通りすがり
13/11/24 00:13:16.97 YXqBJis00
>>169
あれはみっくるだよ。
OWLスレから流れてきたんかな？
みっくるみっくるひろみっくるでググってみ？
顔文字さんはきづいてるかもね。
172:ストップ！！名無しくん！
13/11/24 00:24:50.87 +z314tdV0
>>171
あの佐藤さんなら有名ですよね。
御自分でもココで書いてましたけどＡＶもいくつも出演してますよね。
このスレにも実在する有名人が登場した（＾＾）
なんかシンデレラさんと気が合いそうな雰囲気だったね
また来てね！！
173:ストップ！！名無しくん！
13/11/24 00:25:12.53 khXHEIMD0
あーひとつだけ
今回たまたま議論してたここが目に止まっただけで、ハッテンバスレは一切見てないんであしからず
さよーなりー
174:通りすがり
13/11/24 00:47:35.00 Bbp0ZThP0
>>173
あーそんな邪推はしねーよ。
また来なよ。
切り方爽快だったぜw
175:こるぱちょふ(女装娘)
13/11/24 01:17:21.39 +dbd48qbO
とにかくﾊﾞﾅﾅ顎のおっちゃんはさー
自分が美女だと勘違いしちゃってる訳なんだよな
その上で他の女装への御託を並べちゃってさー
ちゃんちゃら可笑しい訳よ
176:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/24 01:21:56.13 UY61RRCQ0
おっ、死んだと思ったらこんな時間に登場かい。
あんたにはアングルとか理解できねぇようだから相手にしないけどな。
俺が自分のこと美女だと勘違いしてるって言ったってここで文字だけで虚しく吼えてるだけだから
ぜんぜん意味ねーよ。
俺と対等にタイマンはりたかったらオマエが顔晒してからだな。
177:こるぱちょふ(女装娘)
13/11/24 01:21:56.27 +dbd48qbO
もしﾊﾞﾅﾅ顎のおっちゃんは自分が美女だと自画自賛するなら ばその証拠をだしてみろって話しになるだろ
写真が無理なら言葉で根拠を説明してくれ
178:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/24 01:25:22.09 UY61RRCQ0
>>177
言葉でどうやって説明すんだよ。あんたアホか。
179:こるぱちょふ(女装娘)
13/11/24 01:40:57.76 +dbd48qbO
他ｽﾚで私は男としてﾓﾃると説明した事がある（女装としてはとても見られたもんじゃないが）
いろんな女にﾏｼﾞﾏｼﾞと顔を覗き込まれ「あなた本当にいい男ね」と子供の頃から言われてきた
並の顔の奴ならこんな事は絶対言われないから「そんな話しあるわけない」となる
ならば知り合いや友達にイケメンと言われている奴がいたら聞いてみれば当たり前に「言われる」と答えるだろう
この事実を知っている事じたい「いい男」の証明になるとおもう
こんな感じでﾊﾞﾅﾅ顎さんも自画自賛される根拠を聞かせてくれ
180:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/24 01:43:37.91 UY61RRCQ0
なんかｷﾁっぽい気味の悪い文章。相手するのﾔﾒた。
181:こるぱちょふ(女装娘)
13/11/24 01:49:51.86 +dbd48qbO
やっぱり岸和田だんじり親父だな
根拠無く自画自賛してんだったら妄想だろ
あほらし
182:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/24 01:52:19.74 UY61RRCQ0
相手にしてもらえないからって逆切れせんでもねぇ。これだから
183:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/24 02:00:12.99 UY61RRCQ0
Healthy Beautyつーの見てきたけど、ほんとあれ酷いね。よくあのレベルで外出できるわぁって感じ。
俺が見つけたら即駆除するんだけどな。
184:∬σ σ)y-･'
13/11/24 04:06:01.76 Vh8hIWjhO
あー二日酔い気味でアタマ痛いわｗ
ＮＨ佐藤さん？みっくるんとは違うっしょ
珍よろしく汚は公害って考え方の女装子やＮＨさんは多いでしょうねぇ
この世界に長くいりゃ～そんな事をヌカす輩には何人も出くわすよ
yukaさんだっけか？アナタの場合も女装外出をしちゃいけないレベルと、してもいいレベルがあると分けて考えてる点では珍や佐藤さんと同じ
女装の世界なんて何のルールも無く、各々勝手に趣味でヤッてるだけで、スポーツの世界を例えに出す時点でナンセンスだ
このルール無き世界に秩序を齎そうとする気なら、テレビ等で醜態を晒してるオネエ芸人共から粛清しないといけない筈だが？ｗ
街中や店舗の周辺で"狩り"と称して他人をいきなり罵倒や説教？キチガイの所業だな
逆にオメェが通報されてもおかしくない
喧嘩沙汰を起こして家族に迷惑をかけるカマのパパの図とかマジ勘弁してｗｗｗ
185:ストップ！！名無しくん！
13/11/24 04:49:43.91 LAVSivFI0
>>183 今はカスしか残っていないが、しばらく前は何人か
レベルが高いのがいたけど。最近のしか見てないだろ？
186:まゆみ
13/11/24 08:40:47.40 6/LRgpKY0
∬σ σ)y-･'さん
私も二日酔いです(T-T)
通勤中ですが頭が痛い...
以前仰ってたここがストレシーな場所っていうこと、昨夜のやりとりを見てなんとなくわかって来ました。
あっちと議論のすみわけが出来たからいいって問題じゃないですね。
外出がいい悪いとかとは別の次元でのやりとりが多くて？？です。
187:∬σ σ)y-･'
13/11/24 09:31:28.57 Vh8hIWjhO
アタマん中が"勝ち負け"への拘りで固まりきってるようなのばかりだからなｗ
ココロまで女を装える、正しい意味での"女装"が出来ている人はホントに稀だな
188:yuka
13/11/24 11:20:58.26 CqzF7gtc0
>>184
2日酔い大丈夫ですか？
私の考えとしては、努力も一切しないでコスプレしてる人はどうかと思ったんですけど、他の人は好きに出ればいいって思ってます。
してもいいレベルしちゃダメなレベルなんて大したものじゃないって思ってるので。
素質が云々って言いますけど、素質なんてどうしようもないですからね。
それで、どうしても女装しないとダメだって人に素質がないからダメだって押し付けるのはどうかと思うんです。
私も身長が高いっていうのとかは素質がないに当てはまると思うんですけど、自分が他の人も認めることで自分も認められるようになるのかなぁと。
昨日の夜も身長が高いことに関して縮む方法ないかと思ってずっと探したけど、ほんとに高いことに自己嫌悪で泣いてましたし。多分AGではないとおもうんですけどそれだけで女装を諦めることはいろいろ考えた結果無理だと思いますので。
189:yuka
13/11/24 11:22:24.17 CqzF7gtc0
>>184
でも世間は冷たくて女装とわかるや否や変態だとレッテルを貼るように見てきますよね。
そして一般の人に自分と目を合わせたくない、排除したいと思ってる人も中にはいると思うんですよね。
だからシンデレラさんや佐藤さんの気持ちもわかります。
もちろん、汚装でもなんでも受け入れて認められる社会なら誰でも楽に生活できると思うんですけど、実際そんな社会じゃないですからね。
一般の人に、私を認めてって言っても無理な人もいますからね。
ちょっと論点がずれてたらすみません。こんな感じです。
190:yuka
13/11/24 11:23:01.12 CqzF7gtc0
長くなったので2つに分けました。
いつもいつも長文申し訳ないです。
191:写楽
13/11/24 13:17:46.69 +z314tdV0
>>188
ここにはいないようだけどTs（ＳＮＳ）とか見ていると、
１８０㎝前後で性転換して女性として働いてる人もいるからね。
そういう方なら気持ちを理解してくれて良いアドバイスもしてもらえると思いますよ。
とにかく色々な人と交流しながら自分と向き合っていくしかないよね。
192:ストップ！！名無しくん！
13/11/24 14:05:24.22 PjvuK7OL0
１７０センチを１センチちょっと下回ってる、ばんざーい
母親似の美人顔、ばんざーい
細身で腕も細く肩のラインもきれい、ばんざーい
女のような白い肌、ばんざーい
193:ストップ！！名無しくん！
13/11/24 14:12:26.65 byZG+p+v0
>>191
なにそれ萌える
194:写楽
13/11/24 14:56:26.67 +z314tdV0
色々な生き方の人がいるので何が正しい女装道なんてものはないのでしょうけどね。
ある人は戦場で生きるか死ぬか、またある人はルールがある武道大会で勝ち負けが全て、
そして平和な町民なら輪を重んじることが大切なように人によって違うからね。
だから自分の生きてる世界と違う人も理解しようとは言わないけど、
自分の考えを押し付けないことかな。
195:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/24 15:35:23.51 UY61RRCQ0
>>184
汚は「公害」という概念は長年性同一性障害者への治療を最前線で行ってきた美容外科医・ヤスミクリニックの木村医師
のブログから引用したもの。URLﾘﾝｸ(www.dr-kimura.com)
性転換手術を執刀するまさに当事者が言ってるということにこの考え方の正統性が見て取れる。
「外見のパス度が低いのに性別適合手術（SRS）なんて」や「性同一性障害（GID）の人は30代以降は厳しい。」という題名で執筆
女装者やNHだけがこの考えを持っているのではなくその他一般の方の多くがこの考えを持っているという現実に気づいて欲しい。
だから俺はそういうのにならないように多額の出費をして美容整形をして外出しても恥ずかしくないレベルにまで達した。
196:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/24 15:36:10.56 UY61RRCQ0
俺が汚を目の敵にしている訳は、他人にゲテモノを見せて不快にさせてどんな迷惑をかけようが自分さえ気持ちよくなれば良いという「自己中心的な考え」が大嫌いだからだ。
他人を不快にさせない程度の容姿を得たものだけが外出する権利がある。そのために多額の出費と痛みに耐えた。
その結果、他人を不快にさせない程度の容姿を得られてなかったら俺は外出を諦めた。
他人を不快にさせない程度の容姿を得られたから外出している。
人は社会の中で生きている。自分さえ良ければという考えは即刻改めなさい。
女装がルール無き世界で各々勝手にやって良いというのであれば、なぜに世の中にマナー、エチケット
条例、法律の類が存在するのか。あくまで他人に迷惑をかけぬような範囲内で行うのが人の世の筋と違いまっか？
あんたが特アの方ならこれ以上言っても仕方が無いから言わないが。
それに
オネエ芸人こそ我々一般女装者と同じに考えるあんたの考えこそ間違ってるぞ。
あちらは商売。こちらは趣味。一緒くたにするあんたの考えっていったい。
俺の狩をキチガイだとキチガイのあんたからそう言われようとかまわない。
197:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/24 15:48:45.16 UY61RRCQ0
>>187
俺は心の中まで女性化するつもりはない。あくまで外見のみで良い。
こころまで女性化するのが正しい女装というのはアンタの固いオツムの中での定義じゃねーの？
二日酔いになるまで飲むなよ。俺もけっこう飲むが必ず翌日まで持ち越さぬようセーブしている。
っつーか、二日酔いになるってアンタお酒弱いね（お酒が強いのが良いとは言わないが）
>>188
yukaさんとはこのあたりの考えが違いますね。私は個の利益よりも公共の福祉が優先するという考えなので。
あくまで他人に不快な思いをさせないレベルになってから外出しろと。
具体的には髭の脱毛。青髭ぼーぼーの汚いのは外へ出てくるな！
余談ですが、大学入学まではお勉強という自己中心的な営みでなんとかなりますが、就職活動の時に
人生の大切なところは自分の努力の届かないところ、すなわち「運」で決まるということを最初に思い知ることになるでしょう。
卒業年の景気、コネの有無など自分ではどうにもならないところが実は重要なんです。
これを今回のテーマにあてはめると、素質うんぬんはどーにもならないことってことです。
どんなに外出したくて努力しても男にしか見えない容姿にしかなれなかったら潔く諦めなさいってことです。
198:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/24 15:51:07.76 UY61RRCQ0
>>194
自分の考えを押し付けているのではなく、社会通念というものを教えているのです
199:∬σ σ)y-･'
13/11/24 16:20:48.41 Vh8hIWjhO
教えている！っていう思い上がり方が、珍が疎ましがられる１番の理由なんだがなｗ
お前さんが必死になって得た美も、あくまでソレは自分自身が満足感を得たいが為の行い
女装者に対する侮蔑や差別、社会悪的な扱いを払拭しようと一念発起した訳じゃあるまいて
何故オネエ芸人をヤリ玉に挙げるのか
奴らは世間に"オカマはキモいが面白い連中"だという印象を与えてる
そりゃイロ物だものｗ仕方がないんだけどさ
世の中からしたら綺麗でも汚くてもオカマはオカマ
綺麗なオカマが汚いオカマを叱ってたよ面白いね
いや、アイツら煩くて迷惑だ！となるだけよｗ
200:写楽
13/11/24 16:27:31.45 +z314tdV0
シンデレラさんの考えも理解は出来ます。
でも本当に努力してもダメな人って実際には稀だと思うのです。
本人にさえヤル気があれば現に体格に恵まれていなくても社会に出て
違和感なく働いてるかも大勢いるのですからね。
自分の努力によって変えられるものって以外に多いと思いますよ。
過去が未来をつくるのではなくて、未来が過去をつくるのだと思います、、
ただ女装趣味の人の外出遊びは意見がわかれて難しいね・・
201:yuka
13/11/24 16:36:08.19 Nlj+pYMV0
>>191
そうなんですか？
それでも周りからでかいっていう理由だけで男じゃないかって疑われて、元男なのでさらに男が際立ってしまってバレるような気がするんです。
実際私はそんな人に会う機会なんて今までなかったので、ほんとに会えたら変わるのかなぁって思ってます。
でももしかしたらまず私は性自認とかよくわからない人ですし、はっきり女性だって言ってる人にそのくらいで！みたいに言われるのがすごく怖いんですよ。
202:∬σ σ)y-･'
13/11/24 16:37:24.84 Vh8hIWjhO
｢社会通念｣なる大義名分を持ち出すなら、この世界を通じて"完パス成る俺はこの美的レベルだ"と発信してみるべきよｗ
女性と見間違われる程のレベルってのは、女装力を上げようと思う人達にとって１つの目標であり、到達点であるのは間違いないからな
但しそのアプローチの仕方は様々で、俺の主張のみ正しくて他はダメなんて考え方じゃ～教える者の資格はないぜ
例えばホルなんか、美容整形を行いつつ摂取すればあきらかに効果を得られるモノを、ソレだけで何とかしようと単体で過剰に摂るからバカになるｗ
何がどう良くて何がどう悪いのか
キチンと把握し理解して実践し、効果を実証した者のみが人に教えられる資格があるんじゃね？
203:∬σ σ)y-･'
13/11/24 16:45:35.87 Vh8hIWjhO
で、珍の場合はその美容整形に関しては実践し実証しているんだろうからさ？
ココではお前さんの話しに関心を持って、質問して来る人が何人もいる訳だからキチンと教えてやりゃイイ
あくまでも方法論の１つとしてね
yukaさん、俺もたまにゃ今回みたいな長文連投なんて事もしますからｗ
204:写楽
13/11/24 16:49:26.99 +z314tdV0
>>201
どちらに進むにしろモヤモヤを引きずって後で後悔するより、
今の若いうちに同じような人と交流して自己を見つめ直して判断するのが
いいと思いますよ。
今の人は昔に比べて様々な情報や出会いの機会に恵まれて羨ましいと思うな。
頑張ってね！
205:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/24 16:50:38.49 UY61RRCQ0
>>199
「教えている！っていう思い上がり方が、珍が疎ましがられる１番の理由なんだがなｗ」
じゃあ伝えているに変えますわｗ
「お前さんが必死になって得た美も、あくまでソレは自分自身が満足感を得たいが為の行い
女装者に対する侮蔑や差別、社会悪的な扱いを払拭しようと一念発起した訳じゃあるまいて」
その部分はその通りだが、それに加えて「他人に不快な思いをさせぬように」というのがある。
実は、これ自分を守るためでもあるんだな。
なぜかというと不快な思いをさせられた人の中にはその対象に攻撃に出る人もいるからだ。
具体的に言うとお釜を見かけるとそこらじゅに響き渡る声で「オカマ！氏ね！」というのもいる。
自分は不快な思いをさせぬレベルになったから、そのような攻撃を受けることはない。
自分で自分の身を守っているわけだ。
206:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/24 16:56:17.02 UY61RRCQ0
>>200
あなたはおいくつなのかな？yukaさんと同じ大学生？
対象にもよるが、世の中、努力でなんとかなるものなどほとんどないのが現実です。
これをいっては実も蓋もないが現実だからしょうがない。
これと同じようなことをちょっと前のブログで為末という元陸上選手が言って叩かれていたが
その叩いている人でさえ「言ってることは正論なんだが、それを言っては実も蓋も・・・」と書いている。
努力で人生切り開けると信じ（勘違い）しなければやっていけないということだろう。
実社会に出ると運で人生が決まることの多さに驚く。
結婚もそう（縁という実は運で相手が決まる。知り合った順番とか。状況とか）
出世もそう（どの上司の下についたかでその後がだいたい決まる）
207:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/24 17:04:06.64 UY61RRCQ0
yukaさんはGIDですね。自分の中の男の部分を全否定したいみたいな。
自分の場合、そうではなく、例えば自室をとってみるといたって普通の男性の部屋。
部屋にはぬいぐるみもひとつもないし、ピンクのフリフリのカーテンでもない。
家族にカモフラージュするためではなくそうしたくないからそうしていない。
でも、yukaさんの場合は部屋の壁をピンクにしたりかわいいぬいぐるみをいくつも置いているのかな？
寝るときには必ずお気にのを抱いて。
>>202
「完パス成る俺はこの美的レベルだ」ってどういう意味かな？
慶応しか出てない馬鹿な俺にはわかりません。
「俺の主張のみ正しくて他はダメなんて」とは言ってませんが。
「俺の主張も正しいし他にも方法がある」が正解
208:∬σ σ)y-･'
13/11/24 17:08:19.95 Vh8hIWjhO
"自分の身を守る"って発想は理解出来る
世間はオカマには理解がない
珍の言うように攻撃対象にしてくるヤバい奴も多い
だが何故、お前さんは男声のままなんだ？ｗ
容姿で完パス出来ても、怒鳴り散らした時点でオカマとバレるだろうにｗ
ボイトレすりゃ必ず女声になるか？と言えば否だが、トーンや口調でカバー出来る事もある
逆に大声で怒鳴るとかインストラクターでも無理ｗ
209:ストップ！！名無しくん！
13/11/24 17:09:45.53 PjvuK7OL0
後で後悔＝頭痛が痛い（二重使用で正確には間違い）
「後で悔やむ」と言い直しておくんなさい
210:写楽
13/11/24 17:12:40.67 +z314tdV0
>>206
私はシンデレラさんと同年代？かな
確かに芸能界とかでも売れるのは一部を除いて実力より運に左右されるの同じで、
この世界でもかなり運（素材）によって決まってしまいますね。
それでも売れてやるという思いと絶え間ない努力があってこそ運もついてくるの
だと思っています。
でも逃げ出さずに現実を受け止めることも大切ですよね。
211:∬σ σ)y-･'
13/11/24 17:14:28.75 Vh8hIWjhO
ん？いつも整形もしねぇ奴はどうたらこうたらとヌカしてんのを忘れたとでも？ｗ
まぁまゆみさんの整体の話しに興味津々なトコをみると、美の追求には貪欲なんだなｗ
つまり今のオメェの画像を晒してみろって事だｗ
解ったか？慶應如きの低学歴めが！ｗｗｗ
212:写楽
13/11/24 17:14:38.40 +z314tdV0
>>209
すいません、、訂正ありがとうございます。。
213:まゆみ
13/11/24 17:28:14.72 UqsP1uGk0
休憩中に覗いてみました。
ちゃんと議論になっているじゃないですか。
「教えている」を「伝えている」に変えると全然違いますよ。
前はそこで喧嘩になるからダメだったのです。
意見が異なる人が議論するのですから、贅肉は自分で落として骨格になる論点を見つけましょう。
214:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/24 17:31:57.43 UY61RRCQ0
>>208
「だが何故、お前さんは男声のままなんだ？ｗ」
あんたにしてはいい質問じゃねーかｗ
このことにこそ俺が俺であるというアイデンティティが存在する
ショップでｶﾜｲｲ洋服を手に取っていると店員が「それ、かわいいですよね～」
と言って来たら、地声で「そうですね」と言い返す。
すると店員はハッとした感じで（この人、男性だったんだぁ。男性なのにこんなに綺麗なんて・・・）
とくる。この感じが好き。
他レスで書いたが、妙なのに絡まれた時に男に戻り怒鳴る。これが女声だと舐められる。
ヨットでいちおうスキッパー（船長）をやっているのでクルーに指示を飛ばすとき女声だと迫力がない。
などの理由もある。
215:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/24 17:32:54.76 UY61RRCQ0
>>211
それは、ホルのみでパスしようという輩に対してだ。
ホルのみでパスできるやつなんて小学生のころからやりはじめた奴くらいだろ？
１０代後半～の奴は整形を併用しないと駄目なんだって。
でかくはったエラ、大きく突き出た眉骨、馬鹿でかい鼻、がっしりした顎、そして髭もじゃの汚い面
これらはホルではなおらない。整形しないと無理。
慶応を馬鹿にするってことはオメーさん yukaさんみたいに阪大、京大クラスなんだろうな。
北大、東北大、一橋大、東工大、東大、名大、京大、阪大、九大と医学部（歯学部、藤田学園、聖マリアンナ
金沢医大のような腐れ私立医大は除く）でないとその発言、負け犬の虚しい遠吠えに聞こえるだけだぞ
今の画像は時期が来たら公開するから待ってろ。
つーか唯一画像公開している俺がなぜに追加公開を迫られるのか。
順番から行けばオメーさんや他の糞どもが公開するのが筋ってもんじゃねーのか？
216:まゆみ
13/11/24 17:35:06.75 IKKzxTiJ0
∬σ σ)y-･'さん
ダメ！
そこは違う！
ご本人が変わっていっているのは、あなたもわかっているでしょう？
引いたり、自分の恥ずかしい部分も書いてくださったり...
それは論点じゃないと思います。
217:∬σ σ)y-･'
13/11/24 17:40:57.18 Vh8hIWjhO
俺は女装ヤメてから６年以上経ってるからねぇ
貼ろうにも画像が無いｗ
逆にオメェが何で一々気を持たせて引っ張り続けるのか未だに理解出来ねぇんだが？
全てソレで解決するのによｗ
私大の慶應だと阪大京大等の旧帝にゃ卑屈になるの？学歴コンプって怖いねｗ
218:∬σ σ)y-･'
13/11/24 17:44:26.83 Vh8hIWjhO
あぁ、珍が変わりつつあるのはまゆみさんやyukaさんの出現がきっかけでしょうね
俺やこるエリ相手だけじゃこうはならなかったかもねｗ
要らぬ煽り合いは程々にしときますｗ
219:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/24 17:46:47.48 UY61RRCQ0
>>217
なぁんだ、現役じゃねーのか。
だったら昨晩の衿と佐藤とかいうNHのやりとりのようにすれ違いだから消えろよ。
「私大の慶應だと阪大京大等の旧帝にゃ卑屈になるの？」
そんなこともわからないのか？そういうちんぷんかんぷんな発言するってことはあんたは相当な低学歴だな。
良くてMARCHか駅弁、せいぜい大東亜帝国、ひょっとしてFラン？、まさかの高卒ってとこか。
俺が学歴に拘ることと汚は外出するなということは実は深いところでつながっているのだが
学の無いオマエには言っても無駄だから言わない。
220:シンデレラ ◆d6u33YKllU
13/11/24 17:48:49.07 UY61RRCQ0
>>218
会話はキャッチボールだから相手によって話し方を帰るのは当然でしょう。
糞には糞を投げ返し、まともな方にはまともなレス。
221:まゆみ
13/11/24 17:51:45.06 s50cB+py0
プンプンです！
シンデレラさん、「消えろ」は違います！
引退した方のご意見も参考になると思います。
お仕事に戻りますけど、喧嘩はメッ！ですからね。
222:写楽
13/11/24 17:55:49.81 +z314tdV0
実際に２ちゃんねるで現在の写真を貼ってもリスクしかないからね。
シンデレラさんも散々煽られて自分の過去の写真を貼ったのだから、
あの状況での勇気は認めるべきかと思います。
そして誰も貼ってないのだから他の方は何も言えないよね
223:∬σ σ)y-･'
13/11/24 17:56:23.92 Vh8hIWjhO
糞を丸めてキャッチボールする趣味は無いなｗ
俺がココロまで女を装える事が正しい意味での"女装"だと言うのも、内面が仕種や表情に繋がる事だからだ
女性化と装いの違いすら理解出来なくて、何の為の高学歴なんだかｗ
224:∬σ σ)y-･'
13/11/24 18:02:15.70 Vh8hIWjhO
>>222
いや、いずれやるなら今やれよってだけの話しねｗ
俺は美醜なんて所詮は主観論だから、何を貼ろうとダメ出しする奴はするし、意味は無いと思ってる
しかし珍の場合、他人の事を下に見るスタンスな以上、テメェが上である確かな証拠は今現在の姿を晒すより他に方法は無い
要は自業自得なんですよ
225:写楽
13/11/24 18:02:39.57 +z314tdV0
>>223
>俺がココロまで女を装える事が正しい意味での"女装"だと言うのも、内面が仕種や表情に繋がる事だからだ
それは同意しますね。
まゆみさんなどを見ていていて自分が忘れていた内面からくる
女性らしさというものを改めて考えさせられました。
226:エリちん
13/11/24 18:12:08.84 QhCTgfNu0
>>218
それって私やこるたんが汚物を懲らしめようとしたから？
違う違う、分かってないね～
あいつはただのほら吹きよ！
ネットで得た情報を振りかざしてるだけのクズ！
家庭持ちだってのも胡散臭いわwwwww
227:写楽
13/11/24 18:22:38.48 +z314tdV0
>>226
それって根拠はあるのでしょうか？
あの写真が偽物だという証拠もありませんしね。
あなたの思い込みではなくて正確な証拠を提示してからでないと
単なる煽りとしか言えないと思いますよ。
228:∬σ σ)y-･'
13/11/24 18:23:25.39 Vh8hIWjhO
いやぁ話してる事の半分は信じてやってもイイだろ
後の半分は誇張分なｗ
懲らしめるって言っても、ヒール気取ってるようなのに煽りや叩きは逆に栄養にしかならない
エリがホントにオコゲなら、オコゲの意見をしっかり言えば良くね？
所詮オンナは感情論だとバカにされないようにね
229:エリちん
13/11/24 18:59:11.03 QhCTgfNu0
>>227
普通に家庭を持つ、人の親がやる事（出来ること）じゃないと思ったから。
ヨットに海外旅行、登山とかは経済的に恵まれてる人なら可能だろうけど
本当にそこまで派手な整形手術をしたら、顔の腫れが引くまで家族が気づかないはずがないでしょう？
豊胸手術や脂肪吸引にしたって、ちょいとやってこようってレベルの話じゃない。
顔の包帯が取れるまで奥さんや子供は何も言わないの？
それともしばらく入院するの？
だったら入院中に家族は心配してないの？
家族に女装は公言してないからと言っても不自然すぎると思わない？
本当に家庭を持つ世帯主なら、GIDでもない限りやる（出来る）ことじゃないよ。
あなたはお幾つ？
それぐらいピンと来ないの？
って話。
>>228
ええ、私はおバカだから感情論ぶち込ませて頂きますけどwww
230:∬σ σ)y-･'
13/11/24 19:08:37.20 Vh8hIWjhO
ああ、感情論に徹するならソレはソレでイイかもねｗ
ちなみに夫のＧＩＤに悩む妻のブログを御覧あれ
◆性同一性障害（ＧＩＤ）の夫と妻子 ～ 父親の自覚、甦れっ！ ～
URLﾘﾝｸ(nayamerukazoku.blog116.fc2.com)
231:エリちん
13/11/24 19:18:31.32 QhCTgfNu0
>>230
>家族が我慢したり､何とか折り合いをつけて暮らしている家庭も中にはあるかもしれません。
でも､父親が性転換することを、心から喜ぶ妻や子は存在しません、ほぼ皆無なのが現実です！
珍のところもこうだと言いたいの？
232:エリちん
13/11/24 19:23:50.61 QhCTgfNu0
>>230
ああ、珍はGIDじゃなくてAGってことになってるわよね。
でも、親から貰った顔をいじくり回して元に戻せないようにして
我が子に父親として「本当の顔」を見せられないようにした。
本当の話だとしたら、家庭を持つものとしては無責任すぎると思わない？
子供は親を選ぶことができないのに。。。
233:∬σ σ)y-･'
13/11/24 19:31:17.04 Vh8hIWjhO
珍はＧＩＤではないし、本来はスレ違いだが‥夫が女装や性転換しちゃうよな家庭はドコも似たような問題を抱えている筈
お前さんが本スレでシンデレラ＠子供でヤッてる事はあながちネタじゃないｗ
234:まゆみ
13/11/24 19:49:26.26 Bbp0ZThP0
シンデレラさんは、苦しんでいるのだと思います。
ここ最近の書き込みでも本来はお話したくなかったこと...奥様との関係が良くなかったことで、整形を予約されたとか...
本当は趣味と実社会を分割していたのに一線を越えそうな感情があって、誰かに聞いて欲しかった。
でも不安定なご自分に更に不安があって、攻撃的になってしまう。
私やバックパッカーへの憧れっていう書き込みからそう思いました。
235:まゆみ
13/11/24 19:57:11.24 obU2RA4P0
エリちんさん
私、その逆で究極の親不孝をしています。
両親に貰った性を別のものに変えてる。
でも他に選択肢がなかったのです。
子供としての責任を果たせないだけじゃなくて、私の子供も一生見せることは出来ないのです。
パパさんGIDは明らかに私と違うので、違和感を感じますけど、それをシンデレラさんに転嫁するのは違いませんか？
236:∬σ σ)y-･'
13/11/24 20:06:13.79 Vh8hIWjhO
苦しんでも得たいモノを得たのなら、本人は幸せな筈
まゆみさんは発展途上ながら、違うアプローチで同じ道を歩もうとしている
だから珍にシンパシーを感じるのではないかな？
エリが言いたいのは、子供は自由にさせても良いが、親が自由にヤッて家庭、特に子供の未来を省みないのはダメだろって事じゃないかな
237:まゆみ
13/11/24 20:33:53.06 0yYE9TWa0
∬σ σ)y-･'さん
いつも予想外の切り口で、ビックリします。
私、シンデレラさんとは明らかに違います。
AGが何か未だにわからないと言うか、確信に至らないのですが、あの方は男性であるご自分を受け入れています。
私は、10代で受け入れることが出来ず、やむ無く治療を開始したのです。
女性としての生活がナチュラルなので、そうしている。
正直言ってシンパシーは感じていません。
ただ、やりとりをしている中で、彼の立場に立って考えてみたら、こうなのかなっておもったのです。
間違ってたら、無意味ですけど、誤解があるならそれを解くことも大事じゃないですか？
25才の甘い考えですか？
238:∬σ σ)y-･'
13/11/24 20:46:45.40 Vh8hIWjhO
歳は関係ないねｗ経験は語る上で必要となる事も、逆に固定観念となり迷惑撒き散らす事にもなるがｗ
シンパシーは感じていないが、珍の立場になって考える事は出来るんだ
ならば珍を叩く側になって考えてみてもイイかもよ
ソコまで行くと、ＡＧやＧＩＤ以前の問題だと解る筈
239:ストップ！！名無しくん！
13/11/24 21:12:06.82 QhCTgfNu0
>>237
まゆみさん、私がシンデレラの事を敵視する理由は ∬σ σ)y-･' が>>236で言う通りです。
子供を設けたら自分だけの人生じゃなくなります。
妻や夫は良いのです。
自分自身、承知で連れ添う道を選んだんだから。
でも、子供は親を選べませんよ。
GIDなら深刻なので迂闊なことは言えないけど、AGは趣味ですからね。
メイクに異性装ならすぐにリセット出来るけど、眉骨削りに顎骨切りはリセット不能。
趣味でやるなら子供の人生に悪い影響を与えない範囲で、女装サロンなどで満足するべき。
それを整形手術なんてやって、他人を汚装よばわりして懲らしめるとか狩るとか
「ハァ？」と思いましてね。
あまりにもキテレツなので、ほら吹いてんじゃないかと思ったの。
いじょっ！
240:エリちん
13/11/24 21:15:31.54 QhCTgfNu0
>>239は私です
241:∬σ σ)y-･'
13/11/24 21:36:08.27 Vh8hIWjhO
まぁ実際は何かを捨て、何かを犠牲にしないと女装なんて趣味は持てませんよ
ましてやＧＩＤからＳＲＳに至るなんてのは、もう一人別の自分を作り出すようなモンだから
アレもコレもキープしたい的な甘い考えで続けられるような世界じゃない
どんなに辛くても違和感を抱えつつ、男の姿で生きて行く選択をしなくちゃいけない事ってある訳よ
242:まゆみ
13/11/24 22:07:27.53 nlsZwJcV0
エリちんさん、 : ∬σ σ)y-･'さん
本来は私がここに書くべきじゃないのですが...
私は、8年間の治療のあいだに嫌な経験もいっぱいして来ました。
その上で昨夜の佐藤さんの書き込みは違和感いっぱいです。
でも人生の中で絶対に選択をしなきゃいけない時もありますよね。
それが後悔に変わらない人が多い方がいいなと私は思います。
学歴を含めて、シンデレラさんとyukaさんがシンパシーを感じれば、お互いに同じ世界観を共有出来るお友達が出来ていいんじゃないのかな？って思います。
243:まゆみ
13/11/24 22:24:50.43 zTTyV4VQ0
エリちんさん
ごめんなさい。
お答えになっていませんでしたね。
私、結婚願望がすごく強いです。
でも、それって相手を不幸にすることになりますよね。
だから、シンデレラさんのこと男女関係なく羨ましいって思うのです。
その後のことは、精神的異常の私がとやく言えないですよね。
244:yuka
13/11/24 22:48:21.08 NeRnC0cU0
>>207
男の部分を全否定ですか。
たしかにそれはあります。
それがGIDになるのかわかりませんけど。
もう男の声出すのも嫌になってきました。
そして、女装しても男が出てる、女声練習しても出ない自分に自己嫌悪と、普通の女の人を見るだけで嫉妬と羨望って感じです。
でも女装しないのも自分の中で男であるからストレスになるし、女装しても自己嫌悪と周りの目を気にするっていうのでほんともうどうしたらいいか悩んでます。
それこそシンデレラさんの仰る汚装で外に出れないレベルかもしれませんしね。
部屋は、最初にベッドとかカーテンは親が決めたのでそんな女の子っぽい部屋じゃないかもです。
あんまり周りにバレたらダメだとも思ってますしね。
ポスターがたくさんとぬいぐるみは3つくらいありますね。
小物類とかケースとかは徐々に可愛いものに移行中です。笑
でもこれも買うときがこわいんですよねー。。
245:yuka
13/11/24 22:53:38.82 b62WPBZm0
>>219
あんまり学歴で言い争わないでくださいよ。
世の中学歴だけじゃありません。
私みたいに大学はよくても、精神的に脆かったり、あんまりテキパキしてなくて仕事においては今ひとつって人もいますし、学歴が言うほどでもすごく働ける人もいます。
結局は学歴じゃなくて個々だと思うので。
と、私の父親から聞いたような話を。
そして、私はほんとにたまたま入れた身なので。笑
高校の成績は悪かったので合格はいろんな先生に驚かれたそうです。笑
246:ストップ！！名無しくん！
13/11/25 01:04:44.89 pk7Eg4gL0
オオカミ（佐藤）野良犬（珍）飼い犬（まゆみ）猫(エリ）ネズミ（コル）
環境や条件など、まったく異なる上記のメンツで話が噛み合うはずもないｗ
野良犬がオオカミを飼い犬が野良犬を少し理解できる程度
あ、ネズミが猫に喰われることもあるｗｗｗ
247:yuka
13/11/25 01:23:47.64 WTlyQWXB0
>>246
そんなこと言ったら人間誰も話なんてできなくなっちゃいますよ。
みんな違う立場だからこそいろんな意見が聞けていいと思うんです。
喧嘩はどうかと思いますけど。
それで考え方がちょっと変わったり、自分の意見がこうだってはっきりするようにもなりますし。
違う立場の人のことを理解することによって視野が広がると思うので。
でも喧嘩となると自分の考えを人に押し付け合うことになるので、それは好ましいことではないですよね。
248:ストップ！！名無しくん！
13/11/25 01:44:23.91 pk7Eg4gL0
今の状況なら言語が違うもの同士という感じだぞ
特に並べた順番が離れるほど理解不能みたいだ
そしてオオカミとネズミは正反対のようだが実は隣り合わせでもあるｗ
249:yuka
13/11/25 03:19:08.43 WTlyQWXB0
>>242
正直私はAGじゃないと思います。
シンデレラさんを見てたらそうほぼ確信できました。
だからシンデレラさんのいう興奮とかはわからないです。
その辺に関してのシンパシーはできないです。
あと、女装して外に出ていいかとかの問題もシンデレラさんと考え方が違います。
男として苦しくて、心が女性という人においては特にです。
そのような人に外出てくるななんて酷いなって思うんです。
でもシンデレラさんの言うとおり世間はおかまだ、きもいと拒絶反応する人が多いと思うんですよね。
特にパスできてない人に。
パスできててもキモいという人はいます。
うちの弟なんかもそうですね。もう女々しい人ってだけで拒絶してるくらいです。
聞いててつらいですけどね。
現実にいるので仕方がないです。
だからシンパシーというのとなんか違う気がしました。
250:∬σ σ)y-･'
13/11/25 04:32:19.15 fU0Cdw7GO
‥野郎、昨夜はもう来ないのかと思ってたら他スレにｗ
>73: シンデレラ ◆d6u33YKllU 11/24(日)23:00 ID:UY61RRCQ0(1) AAS
>>>61
>そいつが女子トイレに入って行こうとしてたからまず
>「おぃ。おまえ男だろ。女子トイレに入ったら通報するよ」と一言
>立ち止まらせおろおろしていたところ顔を指差して
>「おまえ。女装外出したいのならまずその汚い髭を処理してからにしろや」とダメだし
>そして
>「その安物のヅラを自毛に。ごつごつした男顔を整形してなめらかな女顔にしてからだな」
>と周りのギャラリーに聞こえるようにかなり大きな声で言ってさしあげました。
>450: シンデレラ ◆d6u33YKllU 11/24(日)23:20 ID:UY61RRCQ0(1) AAS
>>>428
>オマエのような気持悪りぃ糞爺汚装は俺みたいな清楚で可憐な女装者にとって
>大迷惑だからもう外出は絶対するな！見つけ次第駆除してやるから覚悟しておけ！
251:∬σ σ)y-･'
13/11/25 04:42:29.87 fU0Cdw7GO
コイツの場合、ドコ行っても同じ扱いｗ
もはや苦しみなんぞ通り過ぎて、テメェのキチガイぶりを叩かれるのが快感なんだろｗ
>348(1): シンデレラ ◆d6u33YKllU 11/24(日)23:11 ID:UY61RRCQ0(1) AAS
>>>346
>どうして健康を失うんだよ。ホルってるからか？
>家族、職も了見の狭いのを撰ぶからだよ。
>女装はエスカレートすると湯水のごとく散財してしまうから金銭管理だけは気をつけないとな
>349: 11/24(日)23:22 ID:TAovUHJs0(1) AAS
>>>348
>おっさんうpどうなった？もうした？
>350: 11/25(月)00:07 ID:MELB11uxO携(1) AAS
>昔の画像貼ったか何かでお茶濁して約束は守ったとますます調子こいとる
>今の画像貼らにゃぁそもそも意味がねー
>猿でも解るよっぽど簡単なうPロダ紹介してもやり方わからねー低脳なのに、宮廷宮廷うるせーこと
>最近はもっぱらヤフパト見てねが常套句