05/06/18 15:13:11
そうだねスタートラインが違うね、でも一気にことは展開して行くもんだよ。
今日会ってきます。結果は後ほど♪
101:草津君
05/06/18 15:19:18
もう会うんですか?俺の負け決定じゃないですか。。
102:93
05/06/18 16:16:45
>>草津くん
>>お土産くん
なんかイイなおまいらｗ
俺は34で、最近40過ぎの美熟と新規で会ってるﾜｹだが。W不倫だけど。
この歳になっても見つめられると照れるｗ
飲み会で2回会ってベッドまで持ち込んだぞ。
元々が熟好きだから年齢層は違うかもだが…30前半の子も同じような感じだったからな。
今の40過ぎが一番合うので今は集中してる。
お土産くんはもう目前ってか…落ちてるだろそれはｗ
草津くんも頑張れ～～！！
103:草津君
05/06/18 23:33:12
はー。僕はホンカノと会ってきました。ｾｯｸﾙも二回しました。二週間ぶりに会いましたし、やりたかったし。ホンカノは寂しかったらしいですが。もし、草津彼女とｲｲ感じになったらどうすればいいのでしょうか?
104:草津君
05/06/18 23:37:13
大人の癖に自分で考えろってかんじですが。。
105:草津君
05/06/19 10:40:29
お土産さんの勝ちですね。。
106:俺
05/06/20 03:39:11
お土産です。
ガッハハハハハ♪
みんな聞いてくれ・・・。草津くんも聞いてくれ結果は！！
パンパカパ～ン♪ダメでした～☆
ガッハハハハハ♪
107:俺
05/06/20 03:46:51
土曜日はあるイベントで会うってことになって、俺の他にも数名集まったんだけど俺酒飲んでたんですよ。
普段こうゆうイベント事でしか飲まないんだけどでイベント終わって解散になって男２人(俺)女２人（目当ての彼女）で電車乗って帰ったんですよ、で途中飯喰い行こうって事になって降りたんですよ、で俺だけ！？
「キミは酔っぱらいだからこの電車乗って帰りなさい」って帰されたの！！
（ハァ～！？わけわかんねー！！そんな飲んでないんだぜ）
108:俺
05/06/20 03:52:14
で、１人駅トボトボ歩いているとイベント来ていた他の仲間と遭遇して「なんで１人なの～？いっしょに帰ったんじゃないの？」って話しになって居酒屋でそのことのついて話したんです。
そしたら実は！！被害者友の会みたいな感じでみんな俺と同じ境遇だったんです♪
109:俺
05/06/20 03:57:10
あるモノは股間をまさぐられたとか・・・。あるモノは泊まり行って朝起きたらテッシュが錯乱してたちか・・・。
なんかもうアホらしくなっちゃって、みんなでその女にメールしたんですよ。
「いまなにやってるの？」って「○○さんと３Ｐしてる」って返事きたんですよ・・・。
110:俺
05/06/20 04:02:31
もういい加減オイ！！と思いましたよ３Ｐするならなんで俺も混ぜてくれないかと・・・。
オナ禁してユンケル飲んでお土産コンドーム持参して決めた俺の立場はどーなのよ・・・。
とりあえず俺はフラレタみたいな・・・。
もういいッス☆
だから俺が言いたいのはセクハラ女王には引っ掛かるなと！！と
最後に草津くんがんばれ☆
111:草津君
05/06/20 07:55:35
え～!?だめだったんですか?だって落ちてるって。。え～!?わけわからない。単なるセクハラ女だったんですか?なんですかそれ?わけわからない。それでがんばれって言われても自信ないよ。。でもセクハラされたいかもW
112:1
05/06/20 17:42:15
いるよ、そういうセクハラ女
女と言っても機械じゃないから
男にいるような人は女にもいる
113:1
05/06/20 17:50:47
>>草津君
お土産さんの分までがんばってください
思い込みかもしれんが、今日ニコニコしながら近づいてきて
「髪切ったんだけど」
って言われた
「あ…素敵ですよ」
って言ったけど、これって俺に好意あり？
114:93
05/06/20 17:58:35
>>お土産くん
ぐはぁ･･･壮大な釣りだったﾜｹか…orz
確信犯的にやられると簡単には見分けつかないぞ…
>>草津くん
それでも頑張れ！！
>>1さん
それなりに意識されてると思われ。
ただ、ソコは先に気付いてあげるべきだったかと…
115:草津君
05/06/20 18:54:31
今日は必死でしたよw 二人きりになりましたが向こうから話はふってこないので(ほぼ毎回だが)沈黙を避けるべく話しかけましたよ。やりすぎなかったかな? 1さんは自分から言ってくるだけまだいいですよ。僕の場合はこっちから気付かないと何も言わないからなぁ。
116:名無しさん＠ピンキー
05/06/21 10:45:08
うーん、なんか気になるなァ。
諸先輩からいいアドバイスをたくさんもらってるんだから
なんとか前に進んでもらいたいね
漠然と彼女と話してない？
短くてもいいから相手がドキッとしたり、心が動く話しをしないといかんよ。
第一段階の最終目的はこの人いいひとなんだ、
私に良い感情、好意を持ってるんだと相手に思わせることかな。
その気持ちが相手にあれば、どんなに見つめててもキモイにならないし、
なんかの拍子にからださわっても笑って許してくれるなぁ
とりあえず、誰も誉めないやりかたで誉めるのが一番かな
彼女の性格を簡単に教えてもらえれば、多少のアドバイス
はできるよ
117:草津君
05/06/21 11:35:01
彼女の性格は僕もつかみかねてます。まじめってわけではなく、かといっておちゃらけすぎてない。でも仕事終わるとテンション高い。プライベートの彼女は知りません。はぁー
118:草津君
05/06/21 11:39:42
今日は午後から出勤で、午前中は時間あったから初めての美容室行きましたよ(汗。すごく短くしてもらいまして。新しい服も買いましたし。さて、こんだけすればさすがに声掛けてくるでしょう。はぁー
119:草津君
05/06/21 13:19:55
いなかった。。
120:116
05/06/21 15:23:48
>>草津くん
プライベートなんて、仲良くなってから知ればいいんだよ。
たとえ彼氏がいたって、君とオフィスにいる時間のほうがはるかに
長いはずだぜ！自信もちなよ
性格はよくわかんないなら、他になんかいいとこあるハズ、
そこをせめるといいよ。いやらしい言い回ししないのがポイント！
スリムから普通体型に適用例
スタイルいいねぇ←俺の歳ではこれではセクハラぽくてダメ
姿勢がいいね、スタイルもいいし和服も似合うんじゃない？
と彼女の目を見て言ってみる
コンプレックスの地雷を踏んだと思ったら、話を展開せずに
俺はそー思うけどと言い話をかえる
乗ってきたら浴衣姿に話しを展開し七夕祭りや花火に誘ってみる
断られたら それなら食事なら大丈夫だね とすかさず言ってみる
またまた断られたら
私服姿を見たら惚れ直しちゃうと困るからと笑って言って
作戦を練り直す
こんな感じで結構成功してるよ
彼女のチャームポイントはなにかなぁ？
121:93
05/06/21 15:58:27
>>116氏
おお、ベストアドバイザー降臨ですなｗ
>>草津くん
>>120なんかのお誘いスパイラルは基本だぞ！
俺から追加するとすれば…どうもカキコ見てる限りではキミは女慣れしてないっぽい。
だったら逆にそこをアピールしてみたらどうだろう？
「あんまりこういう話慣れてないんで…」と最初に軽く振っておいて、
それから>>120の例のように展開するとか。
少々のつまづきや引っ掛かりはスルーしてくれるかもしれん。
122:草津君
05/06/21 20:18:05
はい、みなさんのアドバイスはとても心強いです。後は自分の勇気次第ですが。。うー、なんとかしたい。今日明日は休みのようです。辛いなぁ。もしかしたら今ごろ彼氏と。 。 。 orzｲﾔｰｰｰ
123:草津君
05/06/21 21:49:11
今日と明日はとりあえず一時休戦ってことで。髪のことは彼女に一番いじってほしかったのに。それをきっかけに彼女の頭を撫でるとか w 。 。 。 なんか俺ってｷﾓくないですか?
124:116
05/06/21 22:30:22
>>93氏 フォローありが㌧です よこやりですいませんでした。
なんかどうしてもほおっておけなくて･･･
手つなぎテクずいぶん参考になりました。今度実践したく思ってます。
>>草津くん、キモくないけど待ちは良くないと思うなぁ
ここでアクションを起こせよ！
多少勇気はいるけど、ゼロリスク、ハイリターンのうまいやりかたあるけど
やってみる？
告る訳ではないから、しくったらまた違う方法考えるからやってみろよ。
うまくいったら最短で今月中にデート気分で二人で飯食える作戦なんよ!
決意セヨ!
125:1
05/06/21 22:43:22
１です。
今日イマカノに倦怠期かもって言われました。
上司どころではないかと（苦笑）…orz
今日はマジで凹むけど家に酒がないっす
明日仕事だし
スレ違いでｽﾏｿ
126:草津君
05/06/21 23:08:04
1さんｽﾚ違いも何も、あなたの立てたｽﾚですよ?謝ることないです。うう、どうしょう。決断かぁ。とりあえず諸先輩方のアドバイスを参考にがんばってみようと思います。どうしょうもなくなったらその奥技を教えてください。みなさんありがとうございます。
127:草津君
05/06/21 23:12:06
そ、そんなにすごい奥技ですか?
128:116
05/06/21 23:19:44
なんにもすごくないよ、気軽にやってみる？
どう転んでも、彼女に接近はできる罠
129:116
05/06/21 23:28:16
>>1
スレ主さん 元気だしなよ
今んとこ どっちも切れたわけでないのだろ
130:草津君
05/06/22 00:10:48
。。。お願いしますorz
131:1
05/06/22 00:17:56
>>116
ふん…さっきのやりとりで多分切れた気がする
orz
胸が痛い
なんかｽﾏｿ、スレ暗くして
132:1
05/06/22 00:30:17
上司のことはやっぱりやりたいだけだったようです
彼女は本気で好きでした
でも価値観の違いで終わったっぽい
ということで俺ー＞だめぽ・ぬるぽ
俺氏ね orz
では他のみなさん引き続きがんばってください
このスレから消えます
133:草津君
05/06/22 00:40:42
そうですか。。一緒に頑張れると思ったのに。。
134:草津君
05/06/22 13:21:25
今日もいない。いないと気が楽だが寂しいです。
135:俺
05/06/22 16:21:54
こんにちはお土産です。
草津くんはようメアドゲットせいよ～。
（と煽ってみる♪）
１くんおつかれさまです。そんでガンバレ！
136:名無しさん＠ピンキー
05/06/22 19:50:13
1クンつらい展開になりつつあるなぁ。ガンバレよ!
草津くん 決意表明あったね、しっかりやりぬけよ
いきなり作戦スタートするから、がんばれ！
まず男の同僚に君の地方の親類のとこに交換留学生が来ていると情報を流す。
俺の希望は赤毛のポニーテールなんだが 君の好みでいいよ。
彼女が聞いててもかまわないし、２、３日のうちに自然にその話が彼女に伝わ
ればベストかな。
初日は留学生がきてんだ ぐらいで留めて、日を改めて付け加えて２回で話す
のがいいと思うよ。
あとは彼女に話を持ち掛ける日をあらかじめきめとくことかな。留学生の話が
浸透して２日後くらいがいいと思う。
それは君が把握できるだろ とりあえず第一段階をクリアしてくれ
本当に来てるようにさりげなくが大切だよ。男の同僚の好奇心を
うまく利用するとリアリティが増すよ。
みんな昔からやってる古典的なありきたりの方法だし、途中で中止することも
できるから心配ないよ。
とりあえずわからんことがあれば聞いてくれ
137:草津君
05/06/22 20:37:37
えーっと、僕はたぶん大事なことを言ってない気がする。それは 。 。 。 親と同じ職場です。
138:136
05/06/22 21:05:38
自営で次期社長なのか？
139:136
05/06/22 21:11:19
やりたいように好きにやってくれ！
140:草津君
05/06/22 22:49:34
違う違う。一緒に働いてるだけ。ボンボンならこんなに悩まないですよ。職場が一緒なだけ。だから下手なことができない。
141:俺
05/06/23 00:20:06
はぁ～そいつは厳しいなぁ下手な行動とかできないもんねぇ♪
飲み会でチンコも出せないよ♪
142:草津君
05/06/23 01:14:27
親がいなくてもだしませ。 。 。それいいかも(w 一気に接近できるかも?
143:俺
05/06/23 15:34:01
チンコは最後の最後に出すもんだぜ♪
で、今日の行動はどんなよ？
144:草津君
05/06/23 15:45:27
行動も何も、他の子と彼氏の話で盛り上がってましたよ。休みの日にどこ行ったとか。入れるわけないし、聞きたくないから逃げてしまった。髪の毛のことは褒められましたが。
145:俺
05/06/23 16:22:42
そうかー彼氏とＬＯＶＥＬＯＶＥなのかー。
これまた厳しいなぁ・・・。
146:草津君
05/06/23 22:39:10
今日は話せなかったです。彼氏かぁ。 。 やはり勝てないかぁ。 。 。 でも
147:俺
05/06/24 01:52:04
でも、ボクは先輩のことが♪じゃあ言っちまえよ！ガツンと☆
148:草津君
05/06/24 10:35:27
そうですね。もういいや。今日から猛攻撃に徹しようと思います。彼氏がなんだ!奪ってやる。こーなったら彼女を俺のものにするか嫌われるかのどっちかです!
149:俺
05/06/24 13:07:51
その心意気や良し♪草津くんファイト☆
でも彼氏と別れさせる外道な行為もちょっと・・・。
他の皆さんはどー思いますか？
150:草津君
05/06/24 18:33:08
だいじょうぶですよ(w あれは意気込みを表しただけですから。外道な事はしません。実力で奪って見せます。
151:草津君
05/06/24 23:58:39
今日はがんばりました。いっぱい話しました。他の野郎が寄ってきても引かないで話しました。そして褒めまくりました。多少不自然な流れでも褒めまくりました。かわいいっていってやった。 。 。 やりすぎたかな?
152:名無しさん＠ピンキー
05/06/25 00:23:18 3B/T/WjZ
こんばんは。
なんか自分と似たような境遇（？）のスレだったのでお邪魔させていただきました。
自分も>>1さんと同じような事で悩んでます。
自分は21で一応彼女（19）もいます。
でも、バイト先の31歳（主婦、小1の子供もいる…）の女性のコトが気になって仕方ありません。
10歳も歳が離れてて、しかも子持ちという条件では難しいでしょうか…
その女性には嫌われてはないとは思いますが、平日の昼間しかバイト先にいないので、
会う機会はあまりなんです。
なので、別に好かれているわけでもなく、意識されているわけでもないんです。
本音を言うとやりたいってのはあるんですが、
そこまでいかなくても、プライベートとかの話を気兼ねなく出来る間柄にはなりたいなと思ってます。
みなさんだったらこういうときどうしますか？
153:名無しさん＠ピンキー
05/06/25 00:28:01
しまった・・・あげてしまった。すみません
154:俺
05/06/25 00:52:39
草津くんここまでいけば来週はメアドゲットだな☆
１５２くんは普通に世間話してけばいいじゃないの？
155:草津君
05/06/25 01:23:02
俺の目標はとりあえずメルアドを聞いても自然な関係です。まずはここかと。合い言葉は奪愛です。
156:俺
05/06/25 02:39:22
俺の目標はいつオナ禁を解くかだな・・・。
ま～だオナニーしてないよ。
（じゃあ草津くんがメルアドゲットしたら解禁とか）
157:草津君
05/06/25 10:15:17
なぜオナ禁を?そんなこと言われたら責任重大だなぁ(汗 でも、滅多にあわないことを理由にメアドゲットできるのでは?みんなのメアド聞いてるので教えてくださいとか?人のこと言えないけどorz
158:俺
05/06/25 14:55:48
何故！？しなくなったら自然としなくなったね、このまえ焼肉喰いに行って次の日スゲーしたくなったけど・・・チンコビンビン♪
そうゆーシチュエーションあるなら実行せい☆
草津くんに大黒摩季の「あなただけをみつめてる」を送ろう♪
（これ女の歌だった・・・）
159:草津君
05/06/26 00:19:19
確かに受け取りました。ていうか、思い切り彼女に言ってやりたい。あなただけを見つめてると。
160:152
05/06/27 00:40:07
>>154
レスありがとうございます。
そして、遅レスもうしわけないです。
明日、彼女（31歳）がバイト先で働いていると思うので、思い切っていってみようと思います。
161:草津君
05/06/27 00:55:04
がんばれバイトさん。きっとうまくいきますって。実は僕も明日彼女に思い切ってメルアドきこうとおもいます。勇気いるなぁ(汗
162:草津君
05/06/27 01:11:05
今日も話できた。それで僕実は外国語がはなせて、彼女を外国語でかわいこちゃんと呼んだりしました。そしたら興味を示してくれて、僕をダーリンって呼んだりしました。はぁー
163:名無しさん＠ピンキー
05/06/27 01:23:58
20歳で30歳の女性を口説くのは無理なのだろうか
年上の人しか好きになれなくて逆につらいな
同年代には一つも魅力感じない
164:草津君
05/06/27 08:05:52
無理ではないと思います。僕が言うのもなんですが。。
165:草津君
05/06/27 08:11:38
僕は今日用事があって早退するのですが、その帰り際にメルアドをきこうとおもいます。そこで教えて下さい。近くに他の子がいたらその子のも聞いた方がｲｲですか?あと、断られたらなんてごまかせばいいんですか?
166:93
05/06/27 09:49:41
>>草津くん
他の子のは聞かないほうがいい。
「あなただけに興味がある」ってスタイルを崩すべきではないよ。
断られた場合は…
軽く「じゃ、また今度聞きますね♪」とかボケてみるとかどうかな？
167:草津君
05/06/27 10:01:31
怖くなってきた。しかも今日はメルアドをきくには気まずい人たちが来てるからなぁ。みんな僕に彼女がいること知ってるんですよねぇ(汗
168:草津君
05/06/27 10:31:55
怖いよ～orz助けてくれ～
169:名無しさん＠ピンキー
05/06/27 11:35:27
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
170:草津君
05/06/27 12:35:18
くっ、だめだったorzっていうかきけなかった。周りに人がいすぎて、しかも俺のタイムリミットだったし。 。 。 くそーでもあきらめないぞ!今日がダメなら明日!明日がダメなら明後日!! 応援してくれたみんなｽﾏｿorz
171:草津君
05/06/27 13:11:38
悔しい、悔しいよ～ orz 二人きりになれずみんなで話してました。そしたらある野郎(彼女と仲のｲｲ)が彼女の両手を取ってはしゃいでて、それを呆然とみていました。(あの野郎 ＃)
172:草津君
05/06/27 13:20:25
彼女は嫌がったのか、手を解きまたみんなと話してました。そのあと何となく僕が他の人の話聞いてたら背中をつっついてきたり、外国語の話したりとか。僕が帰るときには外国語でお疲れさまと言ってくれたり。
173:草津君
05/06/27 13:30:58
カキコしつこくてｽﾏｿ orz バイトさんのオナ禁解除が延長になってしまったorz 師匠、こんな自分にカツを!
174:俺
05/06/27 22:24:21
オナ禁してるのはバイトくんじゃなくて俺お土産♪
オナニーはしてないけどセックスはしてるから心配するな☆
草津くん先輩手ごたえありじゃん☆
自分から聞くんじゃなくて自分から教えたらよ、紙に「俺のアドレスです」なんて書いてさり気なく渡すとか♪
175:草津君
05/06/27 22:34:20
誤解ｽﾏｿorz えっ、手ごたえありですか?自分から渡す。。 考えもしませんでした。でも、アドレスを聞いて反応をみたいんですよ。それで俺をどお思ってるのかもわかるし。
176:名無しさん＠ピンキー
05/06/28 10:14:44
ずっとROMってました。
自分をどう思ってるか・・・
女の人は好きな男の人と話すとき、ついつい声のトーンが上がるみたい。
あと、好きな人をじっと見てるとどうしても目がうるむみたい。
参考までに～。
177:草津君
05/06/28 11:28:26
そうですか。。今度からもっと注意深く見ようと思います。見すぎてｷﾓｲにならないように。
178:草津君
05/06/28 14:06:35
今いろいろ話しました。注意してみたんですが特に変わった様子はないです。目も普通、声も普通でしたorz 眼中に無しかなぁ。 海やプールの話になって、彼女はボディボードをやった事があるらしく、「うちにボディボードがありますけど今度行きません?」とかるく誘ったら
179:草津君
05/06/28 14:17:25
。 。 。軽く流されましたぁーorz 僕ら二人は初心者(僕はやったことないですが) 「初心者二人で行くの?」「それまでに僕が勉強しときますから」 「なるほどね～」「。。。」という感じでorz
180:草津君
05/06/28 14:30:10
周りに人がいて二人きりじゃなかったし、ある意味流される為に言ったというのもあります。もっと大事なことを言う前の練習みたいな感じだから。でもやっぱりショックorzちょっと期待したところもあったからなぁ。僕の行動でマイナスなところはあったかなぁ?
181:名無しさん＠ピンキー
05/06/28 15:25:04
軽くエゴイストになってる。
相手の為ではなく自分の為の行動になってる気がする。
うまく行くものも行かなくなる悪いパターン
182:草津君
05/06/28 17:58:51
そうですか。なぜか焦ってしまうんです。ほかにも野郎が周りにいるから。一人で飛ばしすぎてるようですね。はぁー。
183:名無しさん＠ピンキー
05/06/28 18:15:24
具体的にどこがエゴイストになってるか上げると。
周りに沢山人がいる状態で誘う行為。
そしてそれは相手の反応を見る為の試す行為。
コレは相手が、貴方をなんとも思ってない場合迷惑な行為だよ。
うまく断らなければ行けないし。
なんとも思ってないからめんどくさい奴になるかも知れないし。
184:草津君
05/06/28 18:23:51
確かに。おっしゃるとおりです。うう、だめだ俺。自分ばかりだな。もっと考えてから行動します。前からそうすればよかったのですが。アホなもんで。メルアドを聞こうかと思いましたがやめます。今日ははしゃぎすぎたみたいだ。
185:名無しさん＠ピンキー
05/06/28 18:29:56
メルアドに固執する必要はありますか？
番号は知ってますか？
186:草津君
05/06/28 18:38:44
知りません。知っていればどれだけうれしいことか。
187:名無しさん＠ピンキー
05/06/28 18:56:18
じゃあ自然にまず番号を聞こう。
メルアドは遊び、緊急性が無い。
しかし番号なら普通に聞ける裏技。
『悩みがあるんですけど聞いてもらっていいですか？』
で普通に話す。
そして『電話番号聞いていい？』
悩みは自分で考える。
仕事に対する悩みがベター
188:俺
05/06/28 19:01:05
恋愛なんてもんはエゴのぶつけ合いだろ・・・。
ひとりよがりの思い込みなんてあたりまえだよ、エゴをエゴだと思ってるようじゃダメだよ、草津くんは自分の行動に責任と自信を持たないと☆
189:名無しさん＠ピンキー
05/06/28 19:12:09
そうか？相手と付き合いたいって最終目的があるならクレバーになるのが良いと思うが…
相手にとっていかに付き合ってもいいかもってレベルに達するかがポイントだろ？
190:93
05/06/28 19:22:05
粘着と取られるか熱心と取られるかは相手の気持ち次第ではないかな？
俺は大抵は人前でコッソリ話するが。
あまり確定した情報がないまま断言するのは危険だからここでは置くけど
電番よりはアドのほうがいいと思うぞ。
相手の都合を考えた場合、メールの方が絶対いい。で、話せるんならそこで番号聞けばいいだけの事だし。
>>189氏の言うやりかたは消極的すぎて印象に残らない気がするんだが…
今回のようにライバル（？）が多い場合には有効性としてはどうだろう？
って、相手の性格と二人の間の空気にもよりけりだしなぁ。。
191:名無しさん＠ピンキー
05/06/28 19:32:35
うん、それは認めるっていうかその通りだね。
二人の関係や相手の性格が分からないとね。
でも俺はやっぱりメールで仲良くなる作戦は反対かな。
電話の方が良い。
192:93
05/06/28 19:36:06
俺がメールを薦める理由は、電話ってのは相手の時間を強制的に奪っちゃうからなんだよね。
忙しい時にかけて来られると、意味も無くイライラしたりするし。
今の彼女らとも基本はメールだし。
電話はタイミング見て使うとより効果的だから…軽くは使わないってのもあるけど。
193:名無しさん＠ピンキー
05/06/28 19:44:20
うん、言ってる事はわかる。
ただ番号知らないのにまずメルアドってのが普通で無い気がしてならない。
電話で話してて、「そうだ、メルアドも教えてよ」ってのが自然じゃないか？
あくまでもメルアドを聞くプロセスだけどね。
194:93
05/06/28 20:04:01
ふむふむ･･･そういう考え方もあるか。
経験上、あまり気を許してない段階であればアドの方が聞ける確率高いってのがまずあるからなぁ。
すぐ変更利くし、ってのがあるんだろうけど。
195:名無しさん＠ピンキー
05/06/28 20:11:28
教えやすいかもね…
だけど、だけどが多くてスマナイ。
アド変えられたら意味が無いと思う。
付き合いたいって目的なんだから、番号教えてもらえないようなら警戒されてるんだからハナっから無理では？
番号からメルアドならスムーズでしょ？
悩み相談から番号聞くのもスムーズでしょ？
悩み相談じゃなくていいんだけどさ。
どっか共通の趣味が有って、②、③人で行動する時の待ち合わせの為とか、番号のが実用的なのを利用すればいくらでも聞ける気がする。
196:93
05/06/28 20:16:06
きっとこんな会話でも誰かの参考にはなると信じてｗ
ちなみにアド変えられた経験は一度もナシです。
あくまでも警戒心起こさせないって事の一環でしかないですし。
ま、どちらにしてもやりやすい方法から行けばいいワケで。
人のやりかた否定したってしゃーない。
口説き方も10人10色ですからね。。
197:名無しさん＠ピンキー
05/06/28 20:18:44
まーね、アド変えられるなんてかなりの事だよね。
確かにどちらでも良いと思う。どっちか聞けば続きやすいよ！
198:草津君
05/06/28 20:58:50
みんなの会話はすごく参考になります。僕は正直焦っています。今だってところで行きすぎて暴走気味かも。
199:176
05/06/28 22:24:20
自身は彼氏付きの女の子を１年かけて奪った２７です。
参考までにやった事と言えば、
毎日短いメールを送ってたくらい。
ポイントは必ず質問で締め括る事。
すると、相手が気付いた頃には毎日メールで文通してる状態になるよ。
来た質問を放っておくのはみんな嫌だからね。
あと、草津君は僕とシチュエーションが似てそう。
「人当たりのいい、想いを寄せる男と友達のつもりの女の子」。
漏れは最初、先述の彼女に気の合わない人だと思われてたらしいからまだ草津君の方がマシかも。
そんな時は最初は玉砕覚悟でコクるんや！
そこで相手にちゃんと男として意識してもらうんよ。
友達と思ってる人からいきなりコクられたらまず断られるけど、
そこから始まりと思うのが正解じゃないかな。
今の彼女は５回本気でコクった。
それ以外には昔、コクったら笑われて音信不通になっちゃった事があったんだけど、
一年後にその子の友達を通して、コクった後に初めて意識してくれて、ずっと僕の連絡を待ってた事を知った悲しい思い出もあった。
携帯からなんで乱文スマソ。参考になれば。
200:176
05/06/28 22:30:56
あと、悲しい思い出と言えば、
電話し過ぎて好きな子にストーカーよわばりされた事も。
メールの方がいいかもね。確かに相手の時間奪うから。
悲しい思い出と言えば、キスまでした子をキスした翌日に
連れに寝取られたもしたなぁ。
当時童貞の漏れには相当な・・
201:草津君
05/06/28 23:22:39
明日、送別会があってボウリングへ行くんですが 。。 。 その後に告りますか?振られることを前提に。
202:名無しさん＠ピンキー
05/06/28 23:49:42
・・・
まず、
＞告りますか?振られることを前提に。
こんなことを言ってる時点でダメだとおもう。
相談することはいいと思うし、大事なことだよ。
だけど、10あるうちの10全部を他人に聞いて、それらの言うとおりにしたら、
あなたの意思は何処にあるの？
だいぶ前からROMってたけど、たまには思い切って大胆に出たら？
なんか、色々言ってる人もいるけど、女性の立場から見てそういう計算っぽいことされると嫌なんだよね。
203:俺
05/06/28 23:51:34
告白するのか！？
メアドは？電話番号は？お食事は？なんか俺らが草津くんを煽りすぎてる気がして・・・。
もっと考えてから行動するって草津くん言ってるじゃないか、この時こそクレーバーに第一段階の行動（告白）をすべきだ。
ガンバレ☆
204:草津君
05/06/28 23:56:30
みんなありがとう。明日どうするかは直前まで考えます。空気見て。とにかく、がんがりますから。
205:番号派
05/06/29 00:32:30
告白は無いな…
せめて二人で遊べるようになってからにしなよ。
206:176、タカ派
05/06/29 00:54:12
うん。漏れの意見もあくまで参考にね。
でも、メルアドゲットしないことにはダメモトで告った後に会社を離れたオフラインでフォローできないやね。
ちなみに５回コクってた最中は余裕無かったんで
ただただ羽賀研二ばりに「誠意」一筋だったな・・・。
精神的にはぼろぼろだったけど。
207:草津君
05/06/29 00:55:31
なにをするかは直前までわかりません。空気を見て行動ですね。お互い彼氏彼女いるので告っても期待うすい。
208:俺
05/06/29 04:48:33
あっち～眠れねぇ～☆
草津くんボウリング大会・・・。これ一番美味しいやり方じゃない！
「先輩・・・ボクが先輩とボウリングして負けたら飯おごりますよ♪」って言って草津くんが勝ったらメアドなり電話番号なり飯でもおごってもらいなさいよ☆
負けてもリスクなしノーリスクハイリターンみたいな♪
事前に先輩とボウリングの話ししとかんとダメよ。
209:rip ◆x7rip/Hv3k
05/06/29 07:52:14
ビリヤードのほうがスマートで良いな。
210:番号派
05/06/29 08:03:26
↑話を理解してから発言した方がいいな。
211:rip ◆x7rip/Hv3k
05/06/29 08:32:21
反省している。
まさか死ぬとは思わなかった。
212:草津君
05/06/29 11:23:11
今晩、大きく何かを進展させたいですね。気合いだーw(ﾟ▽ﾟ)w
213:草津君
05/06/29 11:31:53
出陣前にほらがい吹きます。もしできたならライブで書き込むかも。
214:93
05/06/29 11:34:53
草津クン、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
215:草津君
05/06/29 11:57:00
目標1:メルアドを聞いても自然な仲になる。目標2:メルアドをゲット。目標3:告る 目標4:付き合う 目標5:セッ。。
216:タカ派
05/06/29 12:45:16
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ!応援してる！
くれぐれも全てはメルアドゲットしてからな！
217:俺
05/06/29 13:28:42
草津くんファイト！！
218:番号派
05/06/29 13:39:17
頑張れー！
219:草津君
05/06/29 14:07:46
みんなありがとう。がんがるよ。決戦は夜12時すぎですから。そのときにほらがい吹きますから。みんなありがとうございます。大好きです。
220:名無しさん＠ピンキー
05/06/29 18:34:40
>>草津君
今カノに戻れ。
221:名無しさん＠ピンキー
05/06/29 21:02:53
>>220
こらこら
222:草津君
05/06/29 22:49:03
なんかブルーになってきた。悪い事してる気分。
223:ﾀｶ派
05/06/29 23:25:37
自分の気持ちに素直に従えば？
あとは、なるようになるよ。
今カノだろうが憧れの人だろうが、
とにかく縁がある方に転ぶだけ。
僕はいつもそう考えてるよ。
224:草津君
05/06/30 00:20:29
ぷおーー
225:俺
05/06/30 00:47:43
成るしか成らねぇ男よ勝負だ！！ガンバレ草津くん♪
もう賭けボウリング式でもいいからやってお仕舞い☆
226:草津君
05/06/30 03:02:58
ﾀﾞﾒﾎﾟ。 。 orz
227:俺
05/06/30 03:08:36
草津くんおつかれさま。
ダメだったかい・・・。
228:草津君
05/06/30 03:18:22
(^^)v
229:俺
05/06/30 03:18:38
どこまで先輩と話したのかわからんが、本命の彼氏がいるなかキミの思いは奮闘したよ。
これも人生経験だ。
これからは一途に自分の彼女のことを思ってあげよう☆
いまの俺に言えることは先輩に勇気を出して敗れ去った。草津くんの健闘を称えるよ。
キミは頑張った。
230:草津君
05/06/30 05:26:49
ゲーットd=(^o^)=b
231:俺
05/06/30 05:40:41
なんだよ～心配しちゃったよ♪
おめでとう☆
後で詳しくレポよろしく。
232:草津君
05/06/30 05:45:29
はい。とりあえず寝ます。おやすみ。よく眠れそう(w
233:草津君
05/06/30 13:09:30
では報告。仕事終わって集合しました。結構な人数で、彼女にはなかなか話しかけられず車で移動。同じ車に乗れたんですが、僕が助手席彼女が後ろの席なんで話しかけずらいorz ボウリング場につき、ゲーセンで少し遊びました。また話しかけられず。 。 。
234:草津君
05/06/30 13:18:53
いざボーリング! 。 。 。 同じチームじゃなかったorz 勝手に決められてたー(ToT) でも彼女のチームは女性陣なのでよけいな心配はせずに済んだ。みんながすごい盛り上がっていて(僕も)メルアドをきくタイミングがなかった。
235:ﾀｶ派
05/06/30 13:21:25
おお、来てる！それで？それで？
236:草津君
05/06/30 13:23:41
ここでﾀﾞﾒﾎﾟのｶｷｺしましだ。あきらめかけてたし、ボーリングに熱中してたから。そしたら1ゲーム目が終わった後、今度はチーム戦をやろうという事になってみんなが話してたら、彼女が近くに座っていて、僕は隣に座りました。
237:草津君
05/06/30 13:30:23
そのとき初めて話せましたよ。二人でサラダ煎餅食って、僕は「あの、みんなのメルアドきいてるんで、後であなたの教えてくれますか? 」「うん、いいよ」。 。 。 ｷﾀーw(ﾟ▽ﾟ)wーーと叫びたかったが。押さえました。でも、聞き方が問題かも。 。
238:草津君
05/06/30 13:36:38
ここで(^^)vのｶｷｺ。とりあえず約束はできたので、後ははしゃいじゃいました。彼女の胸に何度も目を奪われながら。ゲームもおわり、会計でみんなが雑談してたら「あの、教えてもらえますか?」「いいよ」と彼女は携帯を見せてくるました。
239:草津君
05/06/30 13:47:04
メルアドをうつす手が震えててもたついてしまったが、「後でメール送ります」「うんわかった」という具合に。そして解散して少ししてからメールを送りました。そしたら返信が来てその場でぽーっとしてました。こんな感じです。
240:俺
05/06/30 17:11:59
うんうん、草津くんよかったよかった♪
このまま行くトコまで行ってくれ～ぃ！！
じゃあ、お土産はオナニー解禁しますぞ☆
241:草津君
05/06/30 20:05:30
はぁー、ここまで来ましたか。メールしても平気かなぁ?ペースがわからない。彼氏とかいろいろ気になるし。 。 うざくないかなぁorz
242:草津君
05/06/30 23:12:49
ははは、はははは(^▽^) もう最高!死んでもｲｲ!!聞いて下さい。今日仕事が終わって帰ろうとしたら、彼女と一緒でした。僕はいつも20分かけて歩きで駅まで帰るのですが「送ってあげよっか」と行ってくれました。僕も一応断りましたが。 。
243:草津君
05/06/30 23:18:43
つい甘えちゃいました。社交事例だったと思いますが、俺もお礼のメールを送るチャンスだとおもったので乗せてもらいました。会話も弾んだし楽しかった。今お礼のメールを送りました。
244:名無しさん＠ピンキー
05/07/01 00:24:48
なんか、電車男みたいな展開だけど、
電車男と違って、彼女持ちが肉欲に従って行動しているだけだから、
ちっともロマンスに思えんな。
245:草津君
05/07/01 00:34:39
やっぱりこれは単なる肉欲なんですかねぇ。彼女に失礼かなぁ?でもやはり気になるというか。送ってもらったときは天にも昇る気持ちだった。ロマンスなんて期待してない。
246:名無しさん＠ピンキー
05/07/01 00:44:59
>>245
肉欲でも、彼女のことが好きならば、それは立派な恋愛さ
247:草津君
05/07/01 00:49:38
軽自動車の狭い空間、運転する彼女の横顔と笑顔。幸せだった。もっと近づきたいです。
248:名無しさん＠ピンキー
05/07/01 02:14:58
彼女も彼女で他の男に夢中かもなー。
249:草津君
05/07/01 03:08:12
↑ふん。奪うまでですよ!
250:名無しさん＠ピンキー
05/07/01 09:58:43
えらく自信ﾏﾝﾏﾝになってきたな
251:草津君
05/07/01 11:12:24
↑ははは、やけくそと言って下さい。
252:草津君
05/07/01 18:36:28
えっーと、送ったメールを何分放置されたら俺のことなんとも思ってないのかなぁ?
253:93
05/07/01 18:43:11
相手の都合もあるんだから、一概には決められない罠
慌てるな、確実に前進してるんだから。
254:草津君
05/07/01 18:58:01
不安で不安で用事もないのにメールしていいのかなぁとか、迷惑かなぁとか色々考えてしまう。
255:草津君
05/07/01 19:11:37
メールが短いのも気にしなくていいの?俺って小さい男だなぁ。
256:草津君
05/07/03 02:09:22
はぁー。メールのやりとりも今日で三日目。なんかうれしいけどちょっと憂鬱だよ。
257:ﾀｶ派
05/07/04 01:44:28
うまくメールのキャッチボールは出来てるんかな？
意外に女の人って気持ちに気付いてくれないから
一度ちゃんと言った方がいいかも。
258:名無しさん＠ピンキー
05/07/04 06:58:12
電車男のコピーですかな？
映画化とか期待してる？
259:草津君
05/07/04 12:14:07
まぁ、ある程度ですけどね。昨日もメールしました。毎日はやめた方がいいかな?気まずくなるのは避けたい。
260:草津君
05/07/04 12:15:29
映画化されたらお金関係ってどうなるんだろ?
261:名無しさん＠ピンキー
05/07/04 12:41:29
されないから
余計な心配はするなw
262:草津君
05/07/05 08:02:30
昨日もメールしました。うれしいはずなのになんか憂鬱です。でも、普段話すときにメールの内容の話をしたりして、会話しやすくなってます。
263:草津君
05/07/07 22:58:58
ﾀﾞﾒﾎﾟorz 彼女は大人で僕は子供だったという事でしょう。告ってないけど実らない恋に神経使うのはやめにします。頃合を見つけてﾒｰﾙ送るのやめます。ホンカノとも別れます。みんなありがとう。
264:俺
05/07/08 04:13:48
なんだかわかんね～よ！！
俺だって今日セックスお預けになって、あげくの果てに「死ね！！」まで言われてもういたたまれないわけですよ・・・。
そんなホンカノとも別れるってどーゆーことだよ！！
草津くん説明しろよ！！
265:草津君
05/07/08 07:38:30
今すぐってわけではないですよ。ただ、ホンカノのことは別れられなくて付き合ってる感じなんです。好きじゃないけど嫌いじゃない。そんなだからｾｯｸﾙも気持ちよくないし。心から好きな子とｾｯｸﾙしたい。心から気持ちいいｾｯｸﾙがしたいんです。
266:俺
05/07/08 08:35:22
あ～あ・・・そうゆーのって一番やられて傷つくんだぜ☆
ホンカノは草津くんのこと真面目に好きなんだべ？
267:名無しさん＠ピンキー
05/07/08 11:01:00
それはどうかな？
向こうも同じこと思ってたりして・・・
268:草津君
05/07/08 12:13:51
こちから何度か別れようとしたんだけど、そのたび泣かれて 。 。 泣きながらお願い別れないでて言われるとかわいそうになって別れられない。
269:名無しさん＠ピンキー
05/07/08 15:46:12
>>268
気持がないなら別れた方が彼女の為
同情なんていらにゃい
270:草津君
05/07/08 15:54:54
できるならそうしたい。彼女のためにも俺のためにも。
271:草津君
05/07/08 15:59:20
別れて自殺されたらたまらないし。そういうところが怖いわけで。
272:草津君
05/07/08 21:55:42
昨日ﾒｰﾙ送ったけど返信なし。送らなくてもｲｲきっかけができました。これで大丈夫かな。
273:名無しさん＠ピンキー
05/07/09 00:50:16
草津君、逃げる口実ばかりやね。
そんなんじゃ、まわりを不幸にするから、はよ別れなさい。
274:草津君
05/07/09 09:58:20
頃合を見てわかれます。
275:名無しさん＠ピンキー
05/07/09 23:19:32 mHIYpUT5
彼女と別れたの？
276:草津君
05/07/10 00:19:53
まだですよ。これでも二年は付き合ってます。ほかの子とも付き合いたいなぁ。
277:名無しさん＠ピンキー
05/07/10 01:28:51
メール男 草津君は応援したくならない人だね
278:朔 ◆Ck/y9UcO72
05/07/10 03:54:06
恋に行き詰まると、八方塞がりになる罠。ある種の倦怠期と言えなくはない罠
279:朔 ◆zIKVPRdfXg
05/07/10 04:20:29
一つの恋を終らせて、また新たに人生を歩むのが良くない？
実際は難しいし、ﾊｲ次に進みましょうなんて簡単にはいかないだろうけど。
でも本気で欲しいものを手に入れた瞬間は、今までの苦労が全て洗い流されて、後で大切な物が見つかるものさ。それが幸せと言うもんなのかなぁ…。
280:草津君
05/07/10 19:08:29
なんか一人でふてくされてる俺になおも声かけてくれてありがとうございます。よく考えて行動したいと思います。
281:名無しさん＠ピンキー
05/07/12 03:11:06
糸冬 了
282:名無しさん＠ピンキー
05/07/16 23:31:35
なんだ・・・クソつまんねぇ閉め方だなオイｗ
＞草津
とんだチキン野郎だな。
283:草津君
05/07/17 00:56:28
ひさしぶりです。それではつまらないついでに。 あれから一週間ﾒｰﾙのやりとりがありました。こちからお疲れﾒｰﾙを送り返信のやりとりが四回。そしてある日、いつもどおりお疲れﾒｰﾙを送ったところ。。。
284:草津君
05/07/17 01:00:49
返信がありませんでした。それで僕も送るのをやめました。やめて一週間、向こうからも来ません。僕は怪我をしてその一週間会えなかったのです。怪我が治って、仕事場であってもなにもなかった。大丈夫なの?の一言も。
285:名無しさん＠ピンキー
05/07/28 03:17:46 kEeAXEpc
妙な気持ちでageてみる。
286:名無しさん＠ピンキー
05/08/04 03:21:02 pgV6HllL
8月のAGE
287:名無しさん＠ピンキー
05/08/04 14:24:54 RBbmlJYa
なんかなぁ。。。成功した奴はいないのか？
288:名無しさん＠ピンキー
05/08/12 01:42:59
ちょいあげ
289:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
290:名無しさん＠ピンキー
05/08/29 12:34:58
あげときます。
291:名無しさん＠ピンキー
05/08/29 23:51:01
上げる必要あるんかいな
スレ主いなくなるし。
30歳上司が近くにいないから報告できないし。w
292:名無しさん＠ピンキー
05/08/30 14:32:09 dtmmXZF4
年上に憧れてるってことでもいいんじゃない？上司とかじゃなくても。
293:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
294:名無しさん＠ピンキー
05/09/02 15:39:16 rGhI3oyW
相手にされないのはつらいなぁ。無関心が一番きついよ。
295:名無しさん＠ピンキー
05/09/05 15:46:37 IErKBZDq
スレ主ではないが、俺は成功してるぞ。
296:名無しさん＠ピンキー
05/09/05 18:22:12 NGEKMZRY
ん？詳細ｷﾎﾞﾝ
297:295
05/09/13 17:05:11 e46+f2xD
悪いが、こんな所に晒す気は無いので、書くわけにはいかないな。
298:名無しさん＠ピンキー
05/09/13 22:58:39 Xugv+zdA
そうか W
なぜこんなところじゃいやなんだ？大雑把でもいいからさ。
299:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
300:rip ◆x7rip/Hv3k
05/09/17 12:06:57 MjLLuukT
３００！
301:草津君
05/09/18 14:56:11 p2FMRYqh
301!
302:名無しさん＠ピンキー
05/09/22 13:42:23 N7IktNOD
詳細ｷﾎﾞﾝ～
303:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
304:草津君
05/09/29 18:36:42 qZ6XD+Wb
お久しぶりです。突然ですが・・・明日告ります。
正直関係はあまりよくないです。だからこそ告ります。
305:草津君
05/09/29 20:02:41 qZ6XD+Wb
話すことがほぼなくなった。特に何があったわけじゃないけどそうなった。
なんなんだよ。
明日、こくる機会があるので玉砕します。もちろん、詳細きさいします。出陣のときはホラ貝吹きますから。
306:名無しさん＠ピンキー
05/09/29 20:07:29 m1OwAgU8
ふぉーぉ！
by ＨＧ
307:草津君
05/09/29 20:45:15 qZ6XD+Wb
ありがとうHG。
308:草津君
05/09/30 07:09:32 ztKMjcE/
いよいよ今夜なわけで・・・。
緊張のためか、眠れなかった。
うわー緊張する。orz
309:草津君
05/09/30 12:33:48 ztKMjcE/
告白まで十二時間経過・・・。
今日もまだ話してない。挨拶くらいだよ。はぁ、心臓が破裂しそう。
310:名無しさん＠ピンキー
05/09/30 21:50:38 1Zq3KS1/
どうよ？
311:草津君
05/09/30 21:59:38 ztKMjcE/
刻々告る時が迫ってくる。あと二時間。
つらいけど決着つける。
そうすれば楽になるのかなぁ。
悪い方向に転ばなければいいけど・・・
そう思うとまた恐くなってくるなぁ。
312:草津君
05/09/30 23:58:02 ztKMjcE/
誰も見てないかぁ・・・
でもカキコしますよ。自己満だなW
ぷおおおお
いざ出陣
313:rip ◆x7rip/Hv3k
05/10/01 00:03:08 ggchjJbS
良いんじゃない？
314:名無しさん＠ピンキー
05/10/01 01:39:06 mnDgD8ji
かんがれ
315:草津君
05/10/01 06:57:54 NlaGsfXR
どうもです。
結果から言うとだめでした。まぁわかってましたけどやっぱり辛いなぁorz
僕は単純に好きだといいました。付き合ってほしいとも。
でも、それはダメだといわれた。お互いに彼氏彼女いるし僕のことそう思っていなくて、懐いてたのも恋愛感情とかじゃなかった。
終わった。これでさっぱりできるかなぁ。
316:rip ◆x7rip/Hv3k
05/10/01 09:17:47 ggchjJbS
生きろ。
317:草津君
05/10/01 22:41:31 NlaGsfXR
つらいなぁ。
318:名無しさん＠ピンキー
05/10/02 01:13:41 9DXHHiNw
良くがんばった
乙
319:名無しさん＠ピンキー
05/10/02 08:27:01 kOFRpHIM
やって後悔。やらずに後悔なら
やって後悔で。
320:名無しさん＠ピンキー
05/10/02 11:39:03 DWGiZ8Ln
草津君b(°ー^)
321:草津君
05/10/02 12:56:06 8+fxaYdV
正直わかりません。
昨日よりは楽になりましたがまだ憂欝です。明日仕事で会いたくないです。さわやかに済ませたつもりでしたがやっぱり内面ではボロボロでした。
はぁー。しんどい。
322:名無しさん＠ピンキー
05/10/03 18:40:36 kLJpJlHm
いやいや味わいがあるねえ
323:名無しさん＠ピンキー
05/10/13 18:16:56 oTu/dP6U
最近カキコないけど、どうなってんの？
324:名無しさん＠ピンキー
05/10/28 20:57:06 wvDr2d0x
２３歳ＯＬのえっちな声が無料で聴けるよ
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
325:名無しさん＠ピンキー
05/11/06 23:24:29 2GBbLpjZ
うーん、実は自分も似たような境遇・・・。
上司ではないんですがね。同じ職場の人です。
自分23歳(♂)、相手28歳(♀)。
28歳にはぜんぜん見えなくて、細くてちっちゃくて。
顔は実はそんなにかわいいわけではないんですが･･･
なんか雰囲気がすごくかわいらしい人です。
前に会社の飲みでちょっと話をしたんですが、
彼女は絶対年上が良いらしんですね。。。
以前に年下とも付き合ったことあったらしんですがもう最悪だったと。。。
望み薄ですかねぇ・・・。
326:名無しさん＠ピンキー
05/11/07 00:15:52 440dEYb2
あなたが年上のような雰囲気で行けばいいのでは？
なんで年下がいやなんだろうか。
327:325
05/11/08 00:58:52 HOQzLvXO
>>326
レスどうもです。
年下が嫌な理由はちゃんとは聞いてないですが････。
まぁ余裕のなさとか、甘えられないとか。。。そのへんだと思います。
っだったらお前がしっかりしろーって思うかもしれませんが、
なかなか人間すぐに変われるもんでもないのです。
328:名無しさん＠ピンキー
05/11/08 01:18:15 OsddRwzg
>>327 どのくらい親しいの？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
329:325
05/11/09 00:03:36 coDGasNd
>>327
いやー、それが全然親しくないんです。。。
もちろん同僚なんで挨拶とかはしますけどね。
仕事中は席も離れてるのでほとんど話しませんね。
へたすれば１日会話なしなんてこともざらです。
ただ会社で飲みとかいくときにはなるべく近くに座ったりして
いろいろしゃべるんですけどね。
年上派っていうのもその時にきいたんです。
はっきりいって客観的にみたら現段階では可能性ゼロですよ。。。
330:326
05/11/10 10:50:06 hQnMefTf
>>325
メルアドも交換してないんですか？
今度の飲み会の目標にすればいいのでは？
悪い印象が無ければ拒まれることはないと思う。たとえ社交辞令でもね。彼女が自分にどんな印象をもってるか確認できるしね。
331:325
05/11/10 23:32:36 2I2lo5ti
>>330
メルアド交換はしてないです。
ってか小さな職場なので、そんなことしたらすぐみんなに知れ渡っちゃいますよ。
そもそも今現在彼氏がいるのかいないのかもわからないです。
実は近いうちにまた飲み会があるのですが。。。
メルアドは厳しいかもしれないですが、彼氏の有無くらいは聞きたいですね。
332:326
05/11/11 01:02:36 p0T3CHaZ
>>331
じゃあまずは彼氏の有無確認ですね。
いなければ別にメルアド交換なんて問題ないとおもいますが？
つながりみたいなのがほしいですね。
そういえば、どういうきっかけで飲み会やることになるんですか？
333:名無しさん＠ピンキー
05/11/12 02:53:24 /xG3qZY7
>>332
飲み会は会社のイベントです。。。
でもメアド聞くのはきついっすよ。
ちっちゃい職場なんですぐ話が広まっちゃいそうなんで。
でもいけそうだったらがんばってみます。
最悪彼氏の有無は確認したいなー。
334:325
05/11/12 02:54:00 /xG3qZY7
あ、>>333は自分です。
335:326
05/11/12 03:16:07 jUNplDnw
>>333
うーん、まわりが気になるわけかぁ。なんとか二人になって交換とか。
まぁ、とにかく、その飲み会でいかに仲良くできるかですね。意気投合すれば別に年下でも問題ないでしょう。
できれば毎日挨拶したいなぁ。挨拶だけでも与える印象違いますしね。
草津君がもらってたアドバイスとかも見とくといいよ。
336:名無しさん＠ピンキー
05/11/12 03:19:26 our/vVbW
まわりも一緒に聞けばいいんじゃね？
337:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
338:325
05/11/12 21:56:14 1QwZRYvh
>>335
そうですね。とりあえず飲み会でどれだけ話せるかだと思ってます。
飲み会は月曜日なんで。でも平日で次の日も仕事なんで
あんまり遅くまでは飲めないですからね。
>>336
まわりも一緒に聞く･･･んーそれもちょっとキツイです。。。
１人わりと自分とよく話す女の子いるんで、その子にメアドきいて
ついでにってパターンはあるかもしれないですが。。。
339:326
05/11/13 00:17:02 1SfVWyUA
>>338
飲まない分トークに集中ですね。
周りに協力者がいればスムーズにいけそうだが。
社内で接触したいよなぁ。
340:325
05/11/13 23:41:35 BfxhxBdy
>>339
そうですね。とりあえず明日、飲み会なんで。
なるべく近くに座って話ができればと思ってます。
でもおそらく１次会はそこそこメンツいると思うんで、
狙いは２次会ですね。恐らく彼女も参加すると思います。
341:350
05/11/14 00:36:21 Pm2yUuwx
>>339
そっかぁ二次会がありましたね。
帰り道でなんとか二人になって交換とか。
まぁ、明日の報告たのしみにしてます。
342:325
05/11/15 22:45:58 I6HHk+Yv
報告遅れてすみません。月曜日飲み会でした。
もう・・・自分のへたれっぷりが炸裂しちゃいました。。。
今、考え直すともっといけたのになー・・・なんて。
とりあえず１次会のメンツは12名。
予想通り彼女とはほとんど話できませんでした。
若輩者のわたくしは必然的に注文係みたいなことをやらねば
ならなかったので。。。席も全然離れちゃいましたしね。
彼女は結構飲んでたみたいでした。
んで、１次会終わってとりあえずみんなで駅の方向に歩いてく時、
少しだけ話できました。まー、あたりさわりのない話ですが。。。
そして希望者のみ２次会にいくことに。メンバーは５名。
♂×３名（自分含む） ♀×２名（彼女含む） です。
今度は人数も少ないのでいろいろ話せるぞーと思って
密かにめちゃくちゃうれしかったです。。。
343:325
05/11/15 22:52:37 I6HHk+Yv
２次会ではメンツも少なかったので彼女の正面の横を見事ゲット！
結構いろんなこと話せました。地元の話とか学生時代の話とか。。。
でも総勢５名と人数が少なかったので２人だけで話すわけにもいかず、
まぁみんなでわいわいやったかんじです。
次の日も仕事だというのに結構もりあがってしまい、ほぼ終電で
みんな帰りました。
と、ここでチャンス到来！自分と彼女はうまい具合に同じ方向だったのです。
心の中でガッツポーズしましたねー。これはメアドとか聞けるかも･･･。
とりあえず電車に乗って２人で話してました。恋愛の話とかもしたんですが、
やはり彼女は年上がいいみたいです。。。２人のときにそんな話をするってことは
自分はノー眼中ですかねぇ。。。
自分は電車降りてからバスで10分くらい(歩いても30分くらい)のとこなんですが、
もうとっくに終バスは終わってる時間で、そのことを彼女にいったら
｢えー、そうなの？じゃあ帰れないじゃん・・・｣みたいな話になりました。
344:350
05/11/15 22:56:06 v8j8xQs8
おお！ここまではいい展開じゃありませんか！
345:325
05/11/15 22:58:34 I6HHk+Yv
自分｢まー歩いても30分くらいなんで。。。大丈夫ですよ｣
彼女｢･･･んー、じゃあ朝まで２人で飲む？｣
うぉぉぉぉーーーーーーーー！予想だにしていない展開！
しかしこっからが自分のへたれっぷり炸裂です OTZ
自分｢いやー、まずいっすよー明日、仕事じゃないですかー。それにつき合わせるの悪いですし。｣
彼女｢ん、私は全然いーよ。私の家の近くに朝までやってる店あるし。｣
自分｢いやいや、そんな、大丈夫です。歩いて帰ります。｣
彼女「そっか、じゃあもしバスもタクシーもなかったら連絡くれたら付き合うから」
自分｢あ、そうっすかー。じゃあそん時はよろしくです。｣
こんなやり取りをした後、彼女は自分の駅で降り、自分はその後10分位、
電車に揺られ、最寄りのえきから歩いて自宅に帰ったのでした。
346:325
05/11/15 23:01:48 I6HHk+Yv
>>344
あ、ども。まーこんな展開ですよ。。。。
彼女の家の近くの店に一緒にいってれば、ひょっとしたらその先も････。
なーんて考えちゃいますよねー。
しかも最悪でも｢バスもタクシーもなかったら連絡してね｣っていわれたときに
メアド＆携帯番号は聞けたのに・・・俺は何をやってるんだか（TーT）
そして今日も元気に出社しました。もちろん彼女も出社しました。
しかし席も離れているし、仕事中はほとんど話しもできない環境なので、
会話ゼロです。。。あー俺って最悪。。。
347:325
05/11/15 23:04:42 v8j8xQs8
わかるよ。君は人として気を遣ったわけで、社会人として遠慮しんたのでしょう。
しかし、男として言わせて下さい。
バカヤロウ！
348:325
05/11/15 23:11:37 v8j8xQs8
でも悪い結果でもないと思いますよ。そのくらい距離を詰めてもいいってことですから。手応えあるとおもう。
退社時間はいっしょじゃないんですか？その時くらい話せたらなぁ。
349:325
05/11/15 23:12:52 I6HHk+Yv
>>347
もう、ほんと自分にがっくりです。。。
この先、会社の飲み会は予定されてないし。
フツーに過ごしてたら彼女と話す機会はなかなかないんですよね。
本当に本当にもったいないことをしてしまった。。。。
350:325
05/11/15 23:14:15 I6HHk+Yv
>>348
結果だけみると以前よりは前進したんですがね。。。
退社時間は全然違うのです。
私はかなり遅め。彼女のほうが１時間以上先に帰りますね。
351:325
05/11/15 23:29:46 I6HHk+Yv
まぁ、明日からもなんとか話すきっかけを探してみます。
352:347
05/11/16 00:00:45 v8j8xQs8
がんばれ。
飲み会以外で接触したいですね。
353:名無しさん＠ピンキー
05/11/16 07:20:11 ltNZ2RAG
>>325
んで、君は何をしたいの？
その彼女とどうなりたいと思ってる？
付き合いたいのか１発やれれば良いのかセフレにしたいのか？
それによって戦略が変わってくると思われ。
354:347
05/11/16 18:37:58 F4z6TBcJ
おっ、強力なサポーター登場か！？
355:325
05/11/16 23:49:24 v8MvwjP/
>>353
んー、そうですね。
とりあえず最初は１発やりたいなと思ってましたｗ
でも、今はできれば付き合いたい･･･と思い始めてきてます。
あ、自分は一応彼女います。
その彼女は自分とタメです。大学時代から３年くらい付き合ってます。
その彼女のこと嫌いになったわけではないのですが、なんか３年も
付き合ってたんで、なんていうかドキドキすることがなくなっちゃったんですね。
例の会社の28歳の彼女のことを意識し始めて、なんか久々に恋したなーって
感じなんです。
ちなみに今日も仕事が忙しく彼女と会話はゼロです・・・。
あぁぁ～なんてこったい・・・。
356:名無しさん＠ピンキー
05/11/17 23:25:01 eUkUuez0
>>355
だったらとりあえず今の彼女と別れたら？
筋通すならその後でしょ。
会社の年上の彼女は彼氏いないのかい？
それと325が彼女持ちってこと知ってるの？
357:325
05/11/19 01:25:19 +E1MUEMW
>>356
そうですね。たしかに彼女とのことは考えないと・・・。
会社の28歳彼女は現在彼氏なしみたいです。
それはこの前の飲み会で聞いたんで。
今日は久々に話をすることができました！
なんか、会社ですげーダサい来年の卓上カレンダーを無料で配ってて、
私も当然もらったんですが、その彼女はなんかあまりいらなそーだったんで
｢あ、僕２個ほしいんでください｣とか言ってみました(ホントは１個で十分だったケド)。
『えーこんなのほしいの？あげるあげる～○○君は変わった趣味だねー』みたいな反応で
２人で笑いながらしばらく話しました。時間は短かったケドすげー楽しかったです。
358:名無しさん＠ピンキー
05/11/20 14:16:34 ZvwclXq2
>>357
彼女の他に好きな人ができてしまうのはしかたないのかなぁ。
別に彼女に不満があるわけじゃないんだよなぁ。セクル以外は。
俺も彼女と二年付き合ってるけど、ドキドキ感はなくなったなぁ。だから他の人に求めたりしたいけど、恋に恋してるんだよなぁこれって。
はぁ。
359:名無しさん＠ピンキー
05/11/20 23:20:20 QVEXxPUs
>>358
だな。長く付き合ってるとドキドキ感は失せるよな。
俺も４年付き合ってるがもう愛情じゃなくて友情になってきたよ。
>>325よ、別に彼女と別れる必要はないと思うぞ。
28歳の会社の女とはセフレを目指せ。んで今彼はキープ。
これが最高なんじゃないかい？
360:325
05/11/21 23:46:11 expWXtiw
>>358
>>359
同じようなもんですねぇ。
やっぱ長く付き合うと駄目なのかな。
私もいろいろ考えてみました。
んで結論としては、
今の彼女→結婚相手
会社の28歳→彼女orセフレ
やっぱこれがベストなんですよね。。。
今の彼女とは結婚してもいいなーって感じなんです。
会社の28歳は付き合いたいけど、慎重に考えてみると
刺激を求めてるだけなのかなぁと。。。
でも今は28歳の方にかなり傾いてるんですがね。
361:名無しさん＠ピンキー
05/11/23 22:19:58 3TfGdoWU
おもしろそーな話してるねっ！
362:名無しさん＠ピンキー
05/11/23 23:29:18 XqShdynp
上司に失礼じゃね？
363:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
364:名無しさん＠ピンキー
05/11/26 09:52:57 AkHOFVEs
>>325
近況どうよ？
365:名無しさん＠ピンキー
05/11/26 19:19:59 G2w+yCj5
彼女がいると知っている男とでも付き合おうとするか？
366:325
05/11/27 00:54:01 hNvK4KPh
>>364
近況報告
会社28歳とは相変わらずです。。。
この間、前の飲み会のことで少し会話しました。
｢あの日はちゃんと帰れましたかー？｣みたいなかんじで。
彼女はなんとあの後１人で飲みにいったらしい。
次の日はフツーに会社来てたけど･･･恐ろしい人だ。
私が歩いて帰ったということを話したらとてもバツが悪そうにしてました。
年末に忘年会とかあるのかなー、そしてらまた一緒に帰れるかも･･･
なーんて淡い期待を抱いてます。まーどーせヘタレ全開だろーけど。
>>365
会社28歳は私に彼女いること知ってます。はい。
前にきいたのですが、会社28歳は過去３人の男性とお付き合いをしたとのこと。
そのうちの１人は妻子持ちだったそうです。もちろん妻子持ちってことは知っていたみたいです。
でも好きだったから付き合ったとのこと。だから彼女持ちとかあまり気にしないかなーと思ってます。
367:名無しさん＠ピンキー
05/11/27 09:27:25 yUzIoaNQ
>>366
でも妻子持ちと彼女持ちは違う気がするぞ！？
368:325
05/11/27 10:17:10 qSTAuKKg
>>367
まぁ、そうなんですかねぇ。。。
｢好きになったら関係ない｣って考えの持ち主だったら･･･っていうのを期待してるのですが。
うーん、自分が彼女持ちということはやはりマイナスですよね。。。
あと、１度妻子持ちと付き合って、｢もう妻子持ちはコリゴリ｣って考えを
持っちゃってるかもしれないなーなんて恐れもあるんです。
どちらにしろ苦しい状況です･･･。
でも何より一番苦しいのは自分が年下ってとこなのかな。
369:名無しさん＠ピンキー
05/11/27 18:20:48 JiAZjj3J
っていうか、結構飲み好きみたいだから、
誘うのは簡単じゃね？
話の途中で「今度、飲みにいきましょうね」
の一言を言えばいいだけじゃん・・・
その人はたぶん普通にＯＫすると思うぞ。
あとは、その時にどう行動するかだけだと思うが・・・
370:名無しさん＠ピンキー
05/11/27 18:24:03 JiAZjj3J
場所はもちろん彼女の近くの飲み屋。
終電すぎるまで飲め！！
あとは、酔いつぶれた振りでもして、
冗談ぽぅ「今日、泊めて～」と言ってみろ。
その時の反応である程度感触つかめるし、
泊りさえすれば、あとは・・・・
371:名無しさん＠ピンキー
05/11/27 18:25:34 JiAZjj3J
＞＞冗談ぽぅ
冗談ぽく
だ。
さあ、チキン野郎。
勇気を出しやがれ！！
372:325
05/11/27 23:47:00 RmE7aVxO
>>370
んー、最初の｢今度、飲みに行きましょうね｣が以外に難しいっす･･･。
飲んでるときに言ったらたぶんOKもらえるでしょうけどね。
でも行動に移らないと何にも始まらないですからね。
なんかこの前の飲みとかでも、まわりの人たちは彼女のキャラとかわかってて
あわよくば｢一発やってやる｣オーラがでてるような気がするのです(気のせいかもしれませんが)。
でも、ノロノロしてたら本当に誰かにかっさわれてしまいそうな気もします。
行動あるのみですね！
373:名無しさん＠ピンキー
05/11/29 00:36:36 qdonnD4g
>>372
まあさ、とりあえず飲みに誘ってみ。今までの流れをみてみるとその２８才の人は性格良さそうだし、
たぶん断られないよ、社交辞令だとしても。まずは誘ってそのあとの反応をうかがって見たら？
ほんと、のろのろしてたら他のやつにやられちゃうぞｗ
374:名無しさん＠ピンキー
05/11/29 09:39:02 e2SXfw84
∧＿∧ ┌──────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、神山満月ちゃん！
＼ ／ └──────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ
375:325
05/11/30 22:58:47 I7cDa4Ly
今朝、ちょっといつもより遅めに会社最寄の駅に着きました。
そしたら28歳彼女とばったり偶然会ったのです。朝からラッキーでした。
まぁ駅から会社まで５分とかからないのですが話をしながら２人で歩きました。
こんなチャンスめったにないのでかる～く「今度飲みいきましょうよー」と誘ってみました。
そしたらあっさりOK！！うぉー、簡単だー（笑）。
彼女が｢すごくおいしい店あるんだ～｣みたいなこといってくれたのでじゃあそこにしましょう、と。
とりあえずその場でメアド交換しようと思ったのですが、まぁすぐ会社に着いちゃいそうだったので
とりあえず自分の会社のPCにメールくれるといってくれました。
やったーメアド＆携帯番号ゲットだ～。
376:325
05/11/30 23:02:58 I7cDa4Ly
今日は朝からテンション高かったです。
んで、会社に着いて、まぁ席は離れ離れなんですが、PCにメールくるの
待ってました。でも来ないんですよねー。ま、朝はいろいろ忙しいし、
彼女も昨日の仕事のやり残しとかあったみたいなんで、朝はしょうがないかなーって思ってました。
まぁメール来るのは昼休みかもしくは業務後かなぁ･･･なんて考えてました。
でも結局、昼にも業務後にもメールは来ず。。。
彼女はさっそうと19時くらいに帰ってしまったのです。
なーんだよー、結局、社交辞令だったのかなー？それとも忘れてるだけかな？
｢メール送ってくださいよー｣とか言ってみようとも思うんですが、
もし社交辞令だったのなら、ちょっと迷惑に思われてしまいそう。。。
おっと、またヘタレが顔を出し始めちゃったよ･･･OTL
377:名無しさん＠ピンキー
05/12/01 05:51:08 8sPeKUy0
それぐらい言えよ～
明日はヘタレるなよ。
378:325
05/12/01 23:34:52 8uIdfLFH
今日は残念ながらチャンスなしでしたOTL
そして今日もメールはきませんでした。まぁ来ないのはわかってたんですが･･･。
んー、チャンスがあったらあと１回だけ言ってみようかな。
それで駄目ならあきらめるしかないです。
彼女は博愛主義者なんで割りと誰にもやさしーんですよねー。
でも会社の人(♂)とは一線を引いているような気もします。
会社の人となんか変なことになったらめんどくさいみたいな感じで
考えていそうな気もするんですね。
とりあえず深入りはやめときますよ。嫌われるのもヤなんで。。。
379:名無しさん＠ピンキー
05/12/02 04:26:50 uRgqljgG
ヘタレすぎる・・・ｗ
会社のPCはやめておけ。
携帯のメアドを教えておけばいいじゃん。
ある日突然お誘いが来るよ。
380:325
05/12/03 00:47:07 sAJW+Wg9
やっぱだめでした。今日も朝、トイレの前で会ったので｢メールこないっすー｣みたいな
感じでゆったら笑ってたんだけど、結局メールは来ないです。
まぁ社交辞令だったのかな。しょうがない。あまりしつこくすると困らせちゃうと思うので。
まぁ長期戦でがんばってみます。
>>379
携帯のメアドを教えようとしたのですよ。
そしたら入力する時間がなかったのでとりあえず会社のPCに
彼女の携帯からメールもらえる(つまりメアド教えてもらえる)ってことになってたのです。
会社のPCメールはお互い知ってるので。
381:名無しさん＠ピンキー
05/12/03 02:50:20 MAiOT80/
>>380
自分の書いて渡しておけよ。
言い訳ばっかすんな。
書いて渡しておけば、あとは相手に任せたらいいんだ！
急に気まぐれが起きた時に、お前の携帯のメアドが相手の手に在る事が重要なんだよ！
会社のPC？そんなのあてになるかい！！
お前は明日の夜も会社のPC持ってるのか？持ってないだろ？
財布にメアド書いた名刺か何か用意しておいて、
ずっと触れないでおいて、思い出したように来週末にでも渡せ。
382:名無しさん＠ピンキー
05/12/03 06:27:48 roBwLnQi
>>1
なんか勝手に大人な恋愛、こなれた恋愛が出来るって
思い込んでないか？相手がどういう人間なのか知ることが大切だろ
恋愛に対しての価値観がどうかなんて、年齢とか立場は
関係ないと俺は思うがな、その女性はピュアな恋愛を求めてるかも
しれないし、体目的で近づいてきた男に人一倍傷付き易いかもしれない
そんな不真面目な妄想はその女性に失礼だと思うね、彼女にもね
383:325
05/12/03 10:28:45 +0uR1xxE
>>381
むむむ、たしかに言い訳ばっかですね。。。
携帯メアドを書き込んだメモかなんかを仕込んでおきますよ。
チャンスがきたら渡します！
384:名無しさん＠ピンキー
05/12/03 17:41:12 4j29qzGr
>>325
がんばれよ。でも彼女もいるんだね。大変だ。うらやましいかぎりだよ。
385:名無しさん＠ピンキー
05/12/05 23:19:52 phpgW2Vg
age
386:名無しさん＠ピンキー
05/12/06 23:33:13 I2ooN0/I
職場に彼氏のいる女は・・・例えば制服がスーツでタイトスカート姿で
あるなら勤務中にも関わらず、パンストを穿いていない＋化粧をしない
女なら間違いない。
387:325
05/12/09 07:15:26 GP7ZIhYc
来週、会社の忘年会です！チャンスがくればいいな。
388:名無しさん＠ピンキー
05/12/09 09:23:39 8eMTEY60
飲み男キター！
がんがれよ！
チャンスはそうないからなぁ。
389:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
390:325
05/12/16 00:20:06 g7gIP2Ca
明日は待ちに待った忘年会です！
携帯番号＆メアドをゲットできたら良いなー。
最低でもこっちの携帯番号＆メアドは渡すつもりです。
391:名無しさん＠ピンキー
05/12/16 13:59:45 jqThSZhH
>390
ガンガレー 報告まっとるで
392:325
05/12/17 09:09:03 XFA1e/Op
報告
１次会では運良く席隣になりました。なのでたくさん話せて良かったです。
彼女の方から｢そういえば今度飲むってゆってたよねー？｣って話振ってきてくれました。
彼女からその話を振ってくれるとは思ってもなかったのでちょっとびっくり。
そこですかさず｢あ、覚えてくれてました？そういえばメールも来てないっす｣とか言っておきました。
まぁまた笑顔で軽く流されて他の話に明け暮れてしまったのですが。。。
１つショックなことは、彼女が引越しをするとのこと。前とは逆方面になるので
今後は飲み会の後に一緒に帰るとかできなくなりそうです･･･。
１次会の後、みんなで２次会に突入したのですが、彼女は体調不良のため
帰ってしまいました。でもとりあえず帰り際に自分の携帯＆メアドを渡したました。
まー最低限のがんばりはできたかな、ってとこですね。
もう少しガンガンいきたかったのですが。後は彼女からのメールを待つばかりです。
取り急ぎ報告でした。
393:名無しさん＠ピンキー
05/12/18 12:45:47 jCPDWGiU
>>392
お疲れ。それにしてもほんと最低限のがんばりだな…ｗ
とりあえずメールの返信あればいいね！
394:名無しさん＠ピンキー
05/12/18 12:52:46 0hJHzB0+
>>392
乙！まぁ、でもよかったじゃないか。聞いてくるってことは誘ってもいいですよ的なことじゃない？無意識に聞いてきたとしても悪い気はしてないってことだしね。
395:名無しさん＠ピンキー
05/12/18 13:29:52 APAsIoVM
一緒に帰ればよかったのに。
396:325
05/12/18 23:25:11 Pl3jKioQ
>>393
ども。でもこれがヘタレな漏れの限界でした･･･OTL
とりあえず今は自分で自分をほめてあげたい気分です。
>>394
そうですね。まさか向こうからこの話をしてくるとは思わなかったんで。。。
できれば年末か年始くらいに飲みにいければな･･･と。
とりあえずはメール返信とかくれば良いんですが。。
>>395
できれば一緒に１次会で帰りたかったです。。
でも自分は若手なのでここで帰るわけには行かなかったのですよ。。。
とりあえず今日はメールなかったです。
このままメールこないという落ちも十分考えられるだけに不安だー。
でもとりあえず今は待ちの段階だと思うんで。。。少し様子をみてみます。
397:名無しさん＠ピンキー
05/12/19 10:18:10 dNkgqW0k
男性も色々考えてるんですねぇ～
1も草津君もお土産君も325も、読んでて共通するのが本命が居るのに。ってところが引っかかる
私は29♀だけど、新たに好きだと思う人ができたら本命は切る、もしくは切れる覚悟で行くけど。
女からしてみれば、本命が居るのに何ちょっかい出してきてんだ、こいつ？
としか思えないけど。。。
398:325
05/12/19 23:55:34 dbz2CcZR
>>397
たしかにそうですね。そうなんですけど･･･
うーん、なんだろうな。ここで今彼女と別れたら28歳彼女に本気になっちゃうじゃないですか？
そうすると自分の場合、28歳彼女は引いちゃうと思うんですよね。
忘年会で聞いたんですが、28歳彼女も気になる人はいるみたいなんです(会社外の人で。。)
なのでここはお互いセカンド的な感じで接していくのが自分としてはベターと思ってます。。
28歳彼女も恐らく自分のことを付き合う対象とは思っていないですしね。残念ながら。
なので狙いは｢ちょっと仲の良い会社の同僚｣をまずは目指します。
そしてあわよくば･･･というのが真の狙いですｗ。
といってもここまでは全然うまく進んでいないんですけど。。。
ちなみに今日もメール来ず。。。駄目かな～。
399:名無しさん＠ピンキー
05/12/20 00:36:27 YqfeMD3H
>>398
だからさー・・・飲む時にメールくれるって話だろ？
もう携帯のメアド教えたんだから、むやみやたらとメールを待つな！ｗ
顔に出てるぞ！！ｗ
忘れとけ。余裕の無い男には女は寄ってこないぞ。
400:お土産
05/12/20 14:52:09 Uq/gZSkQ
>３９７
おりゃー本命はいないぞ
401:325
05/12/21 06:51:31 vgv52Byr
昨日メールが来ました！でも手放しで喜べる感じじゃないです。。
携帯ではなく会社のＰＣにメールが来たのです。しかも携帯の番号だけしか記載なしでした。
たしかに｢携帯教えてくださいよ～｣みたいな感じでゆってましたけど。。。
携帯メアドもゲットしたかった…OTL
うーん、携帯メアドは教えたくなかったのかな？ちなみにメールの内容は
｢約束通りそのうち飲みにゆきましょう。時間のある時にでも連絡ください…｣みたいな感じです。
びみょーだ…。でもあっちには自分のメアド伝えてあるし、
携帯番号ゲットしただけでもとりあえずＯＫということにしておくかな。。
402:名無しさん＠ピンキー
05/12/21 07:50:02 v8dga9ee
>>401
贅沢言うな！ｗ
メールメールって、メル友になる必要ねぇだろうにｗ
時間がある時に飲みに誘う電話すればいいだけの事。
ま、一歩前進おめでとう。
余裕を忘れんなよ・・・
403:名無しさん＠ピンキー
05/12/21 18:02:48 MuQ0Ypk9
ふつう、先にメアドわたすもんだとおもうけど。
メアドはいつでも変更できるけど、番号はそうはいかないでしょ？
いきなり携帯番号ってことは、「かなり脈がある」、ってことじゃないの？
ほぼ、ホテルまでOKだとおもうけどな。
404:名無しさん＠ピンキー
05/12/22 22:29:35 bzX2mNll
>>403
そりゃーいくらなんでも短絡的すぎだろwww
405:草津君
05/12/23 01:55:49 ApFIx+7P
>>397
自分に彼氏がいて、もし彼女無しの♂にちょっかいだされたらどう思います？
あと、その♂に惚れて彼氏を切ることはありますか？
406:名無しさん＠ピンキー
05/12/25 22:39:06 QoBOC8xv
仕事仲間だから逆にメアドじゃなく電話ってのも…
携帯のメアドってもろプライベートじゃん
407:名無しさん＠ピンキー
05/12/28 00:47:12 aorE+dQK
>>325
どうよ？年末誘ったのか？
408:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
409:名無しさん＠ピンキー
05/12/29 17:57:31 cbiysuKo
>>407
無理っす。。年末年始は実家に戻るみたいなこといってましたしね。
できたら仕事はじめの前に１度飲めたら良いなと思ってはいるのですが…。
410:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
411:325
05/12/29 19:08:00 cbiysuKo
あ、失礼。
>>409は自分です。
412:325
06/01/01 20:03:45 ARXB+poz
みなさん、あけましておめでとうございます。
28歳彼女ですが、2日には実家から戻ってくるはずなんです。
なので明日あたりTELしてみようかな…と。
会社は4日からなので3日あたりに飲みにいけたらと思うのですが。
ちょっと強引すぎますかね？？
413:名無しさん＠ピンキー
06/01/02 23:02:51 V333ABzK
>>325
どうだ？電話したのか？
414:325
06/01/02 23:50:38 PyLu9Njc
>>413
ども。電話しました。いやー、久々に緊張しましたよ。
でも結果はＮＧ。とりあえず明日に帰ってくるらしいので
時間的にキツイということに。。。
ただ今週末の３連休のうちのどれかだったら･･･という話になりました。
詳細はまた今後、決めようとのことに。。。
とりあえず週末が楽しみです！
415:名無しさん＠ピンキー
06/01/03 14:39:16 JyqnhhqB
>>414
とりあえずオメ。ヘタレにしてはがんばったな！
416:名無しさん＠ピンキー
06/01/03 16:05:25 YVEQC3zM
>>414オメ
ナイスだな！
これで先人達の無念を晴らしてくれ！！
417:325
06/01/05 02:42:35 aa7ECEDB
>>415
>>416
どうもありがとうございます。
とりあえず今日は会社で久々に会いましたね。やっぱりかわいいなと再認識しました。
今日、ちょっとだけ話をすることができました。
日程はちゃんと決まってないんですが日曜日になりそうなかんじです。
土曜は予定があるとのことでしたので。。
明日か明後日にまた電話しようと思います。
418:325
06/01/07 02:01:04 gwsP3lhu
日曜日に決定！楽しみです！！！
419:名無しさん＠ピンキー
06/01/07 21:17:55 V+JLDRAs
楽しんで鯉！
420:325
06/01/09 09:15:07 yvrKahrG
昨日、２人で飲みました。といってもはっきりいって微妙な結果です。
まず、金曜日の夜に電話して日曜日に飲むこと決定。
場所はあまり遠くないほうが良いのとあまり店とかわからないので
彼女の地元駅周辺で飲むことに。｢ひょっとして彼女の家いけるかも｣なんて期待しちゃいました。
日曜日に18：00駅に集合。彼女が迎えに来てくれました。
仕事以外で会うのは初めてなのですごく緊張。なんとなくぎこちない会話をしながら
彼女の行きつけのお店に行くことに。
そのお店には彼女も良く行っているらしく、友達もたくさんいるとのことでした。
こじんまりとした店で、まぁいい感じです。店長も｢ああ、○○ちゃんいらっしゃい！｣みたいな
こといってたので本当に行きつけの店なんだなぁ･･･と。
店長に自分のことを｢会社の友人｣ということを紹介してくれたのが少しうれしかったです。
時間が早いこともあってか店内は空いていて、自分ら以外には客はほとんどいない状態。
しばらく２人で飲みながらいろいろな話をしてました。
421:325
06/01/09 09:30:57 yvrKahrG
２時間くらい飲みました。
店にも他のお客が結構入ってきて、その中には彼女の友人も何人かきてました。
友人といってもほとんどが♂ばっかでしたが････。
そんな矢先、男２人組みがウチらのテーブルに座ったのです。
かなり仲の良い友人らしく、４人で飲むという妙な状態になっちゃいました。
その男の１人が｢君は終電何時まで？終電まで一緒に付き合うよ｣なんてすげー
余計なことをいってきます。この瞬間、｢あぁ、今日はゲームオーバーだな｣と。
途中、男の１人が帰ったのですが、そのまま24時過ぎまで３人で飲んでました。
延々、その男の夢とか仕事の話とか哲学の話とかされました。
正直、つまんなかったし、自分はカヤの外ってカンジで･･･。
結局、終電間際に自分は帰ることに。２人に駅まで送ってもらい１人で帰宅。
帰宅した時に彼女にお礼のTELを入れたら、まだ飲んでいるみたいでした。
と、まあこんな感じです。２人で飲みにいけたのはすごく前進だと思いますが。。
彼女行きつけの店に行ったのは、最初は彼女のプライベート空間に
連れて行ってもらえたということでとても嬉しかったのですが、
もしかしたら自分と２人きりだと微妙だから仲の良い友人が集まる店に
あえて行ったのかなーなんて思っちゃいました。
とりあえず報告です。
422:名無しさん＠ピンキー
06/01/09 12:12:17 T3MNb6ne
>>421
乙。しかし、無粋な男だなそいつ。読んでるこっちもムカつくわｗ
まあ、相手がかわいいって事だから、ワザと邪魔されたんじゃねーか？
で、男が自分の話ししやがるって事は、アピってるのかと。
逆に言えば、その女性が、その店に男性と２人で来るのは珍しかったんじゃないか？
それで、邪魔されたと。普通は、連れがいたら合流しても途中で退席すると思うけどね。
あとは、彼女が警戒して・・・とかじゃなくって、元々、行きつけの店でって話はあったじゃん？
まずはそこで飲んで、って事だったんだろうけどね。
無粋な男が入ってこなけりゃ、終電後も一緒に呑んでたのはおそらく君なワケで・・・
つーか、なんで帰る事になっちゃったの？ｗ
そこの経緯でアドバイスも変わってくると思うんだけど・・・
423:名無しさん＠ピンキー
06/01/09 12:32:37 T3MNb6ne
とりあえず、今聞いてる経緯だけで判断すると、俺ならこうするな。
・気に入ったという名目で、その店に一人でたまに行くようになり、
偶然そこにいても、一緒に行っても違和感が無くなるところまでいく。
その内、いろんな内情を知る事も出来るだろうし。
・彼女と気軽に飲みに行けるようになってるようなら、別の店に行ってみませんか？と提案。
「今度はボクの行きつけで」とか、彼女が地元にこだわるようなら「新規開拓」名目で。
彼女が飲む酒の種類が豊富な店や、食べ物が美味い店を調べておけ。
一応言っておくが、変な嫉妬や勘ぐりは絶対表に出さないほうがいいぞ。
424:325
06/01/09 22:00:48 vpWfha53
レスありがとうございます。
>>422
うーん、たしかに邪魔でしたねｗ
でもその人とは仲良いみたいです。まあ飲み友達といったところでしょうか。。
自分の良そうだとその男も28歳彼女のこと狙ってますね。勘ですが。
１発やろうと思っているだけか本気かはわかりませんけどね。態度でなんとなくわかります。
またこれが困ったことに彼女の２つくらい年上だったんじゃなかったかな？30歳独身。
つまり彼女の大好きな年上男性ってことですね。
終電で帰ることになったのは次の日(つまり今日)に本彼女と自分が会うことを
28歳彼女が知っていたからです(ってか自分がゆっちゃったんですけど)。
｢朝まで大丈夫です｣とかも言ってみたんですが。。。まぁ帰ることになりました。
>>423
その店に自分も通うのはちょっと苦しいです。なによりそのお店は彼女のプライベートな、
そして特別な空間でもあるわけなので、会社の同僚でもある自分が通いつめるのは
よろしくないような気もします。もう少し彼女と仲良くなった後ならアリかもしれないですが。
とりあえず現段階ではその戦法はツライかな･･･と。
自分の理想としては、また近いうちに誘いたいなと。彼女の地元ではない場所で。
そこでメシでも食って、その後、｢もう少し飲もう｣みたいなかんじで、また彼女の行きつけの店に
行けたらサイコーなんですけどね。あまり連続に誘うのもアレなんで、少し時間置いたほうが良いかもですね。
425:名無しさん＠ピンキー
06/01/11 10:10:32 6EoW/zjT
それは、他の人に喪前を見せて、後で仲間のみんなの評価を収集するということではないのかい？
スレの途中からだったから、違ってたらゴメソ。
426:名無しさん＠ピンキー
06/01/11 13:38:05 wSGuIPui
ライバルは手強いなぁ。
独身で年上、そして飲み友達(？)。
彼女がそちらに行く要素が多すぎるな。
そのうち325は彼女と別れてしまったとか言わないとダメになってくるぞ。
わざわざ彼女のいる男と付き合おうとしないだろう。
427:325
06/01/12 00:21:51 QT/o2ggx
>>425
どうですかね。まぁきっとそんなかんじではないと思いますよ。
残念ながら彼女の数多くいる男友達の1人くらいにしかまわりも
思わなかったのではないですかねー。
>>426
今の彼女とは別れないつもりですけどね。
自分にとっても28歳彼女にとっても自分に彼女がいるほうが
本気になりすぎないで良いと思ってるのですが。。
428:名無しさん＠ピンキー
06/01/12 01:04:12 1xBnmQTr
>>427
えーと・・・一応言っておくけど、今回の件で、彼女はその年上の男と飲んだ後で、
前より親密になってる可能性もあるわけよ・・・
彼氏はいないんでしょ？
だったら、その店で知り合いに会うってパターンはあっても、男と連れだって２人で行くのって
あんまりないんじゃないの？
で、２人で飲んでた所に男２人が来て、片方は思いっきり彼女を最後までガードしたわけじゃん。
雰囲気まではわからんけど、形としてさ・・・
その後、２人で飲んでたら、色々話す可能性はあるんじゃないの？
つーか、話さなくっても、何かしら感じると思うんだけどねｗ
ま、好きにやったらいいよ・・・
429:325
06/01/13 00:33:33 6vcIIh6X
>>428
たしかに自分が逆の立場だったら気になりますよね。
自分が狙っている女の子が会社の男友達を連れてきたら･･･。
うーん、何か話したんですかねー、気になりますが･･･。
ちなみに会社では相変わらずですね。全然話とかしてません。。。
430:名無しさん＠ピンキー
06/01/14 18:35:48 W0yp8zFV
>>429
とにかく前進したじゃん。よかったな。
ちょっと前のことを考えれば贅沢な悩みだよ。
あとはさ、何度か誘ってみれば？別に付き合わなくてもいいんでしょ？
｢仲の良い同僚｣を目指すなら月１くらいは飯くいにいけたりするくらいになりたいよな。
あと、会社ではがんばってもう少し話せ。何でもいいんだから。
忙しくたって昼やすみとかだったら話くらいはできるでしょ？
431:325
06/01/15 21:04:42 TNRGTkev
あぁ～、早まったことをしてしまいました。。。ＯＴＬ
今日、1人で買い物に出かけたんですが、夕方になって家で飯くうのもめんどくさかったんで
28歳彼女に電話しちゃいました。フツーに電話にでたんで｢暇だったら飯でもくいません？｣みたいなカンジで。
そしたら｢うーん、今日はちょっと用事があるんだ｣と断られてしまいました・・・。
しかも声のトーン的に｢ちょっと困ったなー」ってカンジのオーラがでていたような。。。
しまったなー、この間以外にも簡単だったんで今回もいけると甘くみちゃいましたね。。。
1度断られちゃうと次ぎ誘うのがちょっとびみょーですよね、失敗したＯＴＬ
432:名無しさん＠ピンキー
06/01/17 23:09:33 HL/kPJho
>>431
まぁしょうがないさ。どんまいだよ。
変に気まずくならないように気を付けろよ～
433:名無しさん＠ピンキー
06/01/18 18:02:10 0maFknWm
>>431
フォローが大事ネ！
あなたが気まずいオーラー出さなきゃいいネ！
434:名無しさん＠ピンキー
06/01/22 01:08:28 J3X4PRdM
>>325
今までの話をみてると、その女の人は特定の男つくらなそうなかんじだね。
男友達、飲み友達はたくさんいるけど1人には絞らないってゆー気がするな。
325がその人とどういう関係になりたいかで大きく変わる気がする
435:名無しさん＠ピンキー
06/01/22 14:05:38 bXRSIEcR
俺30♂なんだけど、昔から会社の女の子に「私を女として見てないでしょ」、
ってよく言われる。仲良くなった3～4人に1人からは言われてる気がする。
コミュニケーションは大事だと思うけど、会社には仕事しに来てるわけだし、
異性だと意識しろっていうのは、納得がいかないんだよなー。
おまいらの意見＆アドバイスきぼんぬ
436:325
06/01/23 02:04:02 jZjeIxZR
>>432
>>433
そうですね。まぁ普段からあまり会社では会話なかったんで、
あんまり変わってないはずですが。。。
>>434
どうですかねぇ。でもその通りなのかもしれません。
もしそうなら、それはそれで自分的には良い方向なんですがね。
たくさんいる男友達のうちの１人になれればとりあえずＯＫですよ。
>>435
正直うらやましい状況ですよ。
そんなこと言ってくるということは｢誘ってくれ｣っていわれているようなものでは？？
でもめんどくさいことになるのが嫌だったら今のままのほうが良いのかもですね。
437:名無しさん＠ピンキー
06/01/23 06:20:08 z5JsRXoX
>>325
長々、読ませてもらったけど、正直もう無駄な努力はやめたほうがいいよ。
まず、彼女はキミと普段から顔を多々あわせる関係である以上、キミの熱
い視線その他、種々の印象によってキミの気持ちについては察していると
考えていい。
そのうえで、キミが年下であるということと、同僚であるということに鑑
みて、彼女としてはキミへの扱いにも一定の配慮をすべき立場にある。
であるがゆえに、飲みの誘いなどもむげに断っては可哀想だという判断が
はたらき、実現にいたったにすぎない。
そこで、一抹であれ彼女にキミを男性として意識する要素があるならば、
他に彼女となんらかの関係のある男性のいる場所になど、はなから連れて
ゆくはずはない。
では、なぜ彼女はそのような行動に出たのかと言えば、言う間でもなく、
彼女自身にはまったくその気のないことを、キミを傷つけることなくキミ
に悟らせるためである。それはまったく彼女のやさしさと言ってもいい。
おそらくは、同席した男性二名もそのような彼女の事情について聞き知って
おり、彼女としてはキミと二人きりになり、酒も入って妙なことを口走られ
たら困るなという判断のもとに彼女の要請によって動員されたのだろう。
あえて、同僚ではなく友人を動員まですることたるや、キミの立場を傷つけ
ぬために、彼女自身が恥をしのんでしてくれたことと感謝するべきだ。
ま、女はいくらでもいる。気を落すな。
438:435
06/01/23 09:15:20 R8m5WNeL
>>325
誘わなかったから怒ってるのかなー。
今後は、あとあと面倒ならない程度に誘ってみる。
しかし興味無い子に誘えと怒られるのも理不尽だよなー。
せめてそっちから誘ってよ。。。
彼女はいるし、一緒に飲めるかわいい同僚はいるしで、
俺は>>325の方がうらやましい～。
俺なんか2人で飲もうと誘っても警戒されて断られてるぞｗ
439:名無しさん＠ピンキー
06/01/23 16:20:38 9XPUaqDc
俺はこの前それ言われたよ。
女性として意識してますよって言ったらちょっと照れてたw
その人には興味ないけどね。
440:名無しさん＠ピンキー
06/01/23 18:24:11 9XPUaqDc
>>437
うーん、ありえるが深読みかもしれない。
自分に興味のない女性をいかに振り向かすかを325に見せてほしいね。
自分に興味のない女性を振り向かすにはどういう作戦でいったらいいですかね。
441:325
06/01/24 00:40:58 9EJwSBrE
>>437
んー、まんざらハズレてない意見だと思います、正直。
まぁきっとそんなとこだと思いますよ。やはり同僚だから･･･ね。
あまりにむげにしてしまうと何かと面倒になると考えたのはあるでしょう。。
でもでも、同席した２人が仕込みっていうのはやめてほしいなー。
もしそうだとしたら一気に彼女への思いは冷めますね。
彼女にそういう気持ちがあってその店に行ったっていう可能性はあるかも
ですが、仕込みはさすがにない･･･と思う。。。思いたい。。。
とりあえずあきらめませんよ。無駄でも何でも。
ただ、あまり強引にいってしまって彼女に迷惑を掛けてしまったら元も子もないので。
ゆるゆると攻めていきたいなと思ってます。
>>435
興味ないなら誘う必要はないかもしれないですね。
あっちが行ってきたら断らないで一緒にいくってパターンで十分じゃないですか？
うらやましい限りですよ～。
442:437
06/01/24 03:57:59 qHr6iJnw
>>325
男二人が仕込みでないとしたら、そいつらは相当の厚顔かバカだね。
男女が二人で飲屋にあらわれた時点で、もしどちらかが知り合いで
あったとしても、間に割って入るなどということはフツーの常識の
世界では野暮そのものともいうべき行為だ。
キミが逆の立場だったとしたらどうだい？まして彼女はキミの感情
をある程度察しているとすれば、もし彼女に少しでもその気があれば
「一緒にどう？」などというセリフは絶対に出ない。それとも彼らは
なんの意志確認もないまま勝手に割り込んできたのか？
しかし、それがどちらであれ、そこにそうした不自然極まりないシチュ
エーションがそこに現出したそもそもの可能根拠は彼女がその店を選んだ
ということであるのを忘れてはならない。
つまり、キミを凹ませたかようなシチュエーションは、単なる偶然なの
ではなく、極めて意図的な蓋然性を持っていたということだ。
もっと言えば事後の彼女とさらに飲んでいたと思しきその男と彼女が
デキている可能性は極めて高いと言うことだ。
なぜならわざわざ店を出て後、さらに飲み直すことの意味というものを
考えてみればいい。「やっと二人になれたね」ということを確認する
ための場であることは全く想像にかたくない。
ここまでは言いたくなかったが、はっきり言えば、邪魔者はキミのほう
だったのだ。
443:437
06/01/24 03:58:32 qHr6iJnw
付言すると、ではなんらかの方策を講じれば、彼女が振り向く可能性は
あるだろうか？
結論から言って、それはゼロだ。なぜなら、もし彼女自身が無意識のなか
にキミへの情動を少しでも持っていたとしたら、そもそもかような積極的
な否定としての行動はありえないからだ。
男と女というもの惹かれあうことには本来理由などない。金や容姿など、
一般的に理由として挙げられるものはあるだろう。しかし、それは所詮
きっかけにすぎないのだ。男と女の関係性を規定するのは実は単にDNAの
相性だけであると言っていい。
444:ちぃ
06/01/24 08:54:14 POoDuzsP
397さん》ある！私31で、彼氏いるけど24の人と結果付き合ってる！
445:ポン
06/01/24 11:27:45 0r4cmli6
ん～、的確な判断が出来ないでいますが、
一男の立場からこの女を考察するならば、イイ女ではない・・・という事。
先ず、君から誘ったんだよね、飲みに。この場合、アドバンテージは君に
あった訳だね。で、彼女が行きつけのお店をチョイスしたんだ。
ここまでは別段問題は無いです。こっからが問題。彼女の行きつけのお店で飲むのは大いに
けっこう！しかしながら誘ったのは君だ。そこに馴染みの飲み友達とJOINした
事に大きな問題を私は感じるのだよ。気の利くイイ女というのは、
そんな飲み友達が同じお店にいたとして、軽くコミュをとる程度で
決してジョイントなんぞさせない。（少なくとも私が見てきたイイ女は皆そうだ）
それは誘った相手に対しての最低限のマナーである。・・と思うんだよ。
それが好意を抱かれた状態でも、唯の友人・知人でも、いい女は必ず
誘われた相手の意思に同意するものなのだ。
なので、この２人の男飲み友をジョイントさせた辺り、
イイ女の価値が、私目線ではかなり下がって見えてしまうんだ。
446:ポン
06/01/24 11:48:26 0r4cmli6
ただ、これが仕込み・・・とう判断も難しいと思う。
↑で書かれたように、アホな飲み友が夢を語る・・・？！
飲み友歴が浅いのか、この女を密かに狙っているのか、仕込みか・・・、
完全な判断は難しい。
こんな会話で君を蚊帳の外・・・にさせるような女に
価値などあるのだろうか？
女がやんわりと君に諦めてもらおう・・といったミッションだと仮定しても、
このミッション自体、なんとも間の抜けたお粗末な計画。
イイ女はこんな姑息な真似は絶対にしない。
なので、こんな〆な女に時間を費やす・・・・というのは
人生の中でとても無駄に思えてしまうんです、私。
（でも女が無頓着で１００%無意識だとするなら、これも罪な女だよな・・・）
それでも君がこの女を好き・・という感情を信じて行くのなら、
ちまちまと状況や環境なんて考えず、真っ向から勝負して欲しい・・・と
私は思います。
イイ男になりたければ、イイ女を口説くべき。
イイ男の周りにはイイ女がいる。
やりたいだけなら、その程度で諦めるな！
この際、女の気持ちなんて考えてないで、
２人になるチャンスを考えるべきだね。
会社のエレベーターでもいいし、帰り際に偶然を
装うのもいいし、電話番号知ってるんだよね。
チャンスなんていくらでもあるじゃ～～ん！
最後に一つ。そもそも私は年上が好き・・・なんていう
自己分析をしている女だ。果たしてどれだけの恋愛経験を
つんでいるのやら・・・・。いい女はね、そもそも年上年下なんて回路はないの。
447:名無しさん＠ピンキー
06/01/24 11:50:05 qHr6iJnw
＞JOINした
ﾜﾛﾀ
448:名無しさん＠ピンキー
06/01/24 20:04:57 HO67vfa4
ここは325の気持ち（目的）次第だね。
やるだけなら酔わせばいいじゃん、と最低だが確実なことを言ってみる。
449:435
06/01/24 20:42:46 ciJYKbEl
>>325
2人で飲みに行く時点で、内堀まで埋まってるも同然な気がする。
今、その子には、その気はないかもしれないけど、
会話もはずんで楽しいなら、ちょくちょく飲みとか行って、
気まぐれ起こすのを待ってればいいんじゃない？
450:435
06/01/24 20:46:02 ciJYKbEl
>>448
相手はなかなか酒豪っぽい
451:名無しさん＠ピンキー
06/01/24 21:49:26 HO67vfa4
酒飲ませてからマッサージしてやれば酔いが回るぞ！
飲む＞揉む＞飲む＞揉むを繰り返せば酒豪だって（ry
452:325
06/01/25 01:16:35 VLg+WbxJ
みなさま
ご意見ありがとうございます。
>>437さんの意見は実はとってもリアルな感じがします。
彼女的にやんわりと断りたい感はあったんでしょうね。
>>445ボンさん
そうですねー。たしかに一理ありますね。
イイ女は年上年下関係ない。そのとおりだと思います。
実際彼女も年下の男友達もいるみたいです。
結局ですね、自分としては28歳彼女がやっぱり好きなんです。
好きというか、かなりひかれるんですね。
その理由は、彼女は自分に持っていないものを持っているんです。
それが何なのかは具体的にはわからないですが。
付き合えたら最高だし、一発やれたら文句ないですが、とりあえずは
そんな気持ちより、また飲みに行きたいな、と。
453:437
06/01/25 06:57:37 InJbcjo5
そうか。ここまで言っても諦められないか。
それなら人生かけてハメるべきだ。その価値はある。
向こうにその気がない以上、チンタラ居酒屋で酒など呑んでいても
なにも進展しないどころか、ウザがられて余計に疎遠になるのがオチだ。
では、どうすればよいか？
まず、彼女の嗜好を徹底的に調べ上げろ。対策ノートを作れ。
女も２８になると、自ら何をもってすれば生活を快適化することができるか
ということに確固たるこだわりというものをもっていえるはずだ。
それを調べろ。流行の、MIXIなどのソーシャル・ネットワークに
でもハマっていてくれれば一番好都合だが、ソースはこの際なんでもいい。
なぜ、そうした調査が必要かと言えば、これからのキミの行動のムダを
省き、より早期の成就を期すためだ。
次に、２８歳をハメるという目標のみに純化し、余計な感情は一切捨象
することを心がけろ。良心、嫉妬心などというものは一切縁を切れ。
キミが２８歳を唯一落とせる方法はズバリ「嘘と金」だ。
とは言っても、誰でもおねーちゃんを口説こうというのなら、多かれ
少なかれ、「嘘と金」を駆使しているものだ。しかし、だいたいは、自分が
それを使って女を落としたということを認めたくないがゆえに、それらは
できれば使いたくない消極的な手段として意識されている。
であるがゆえに、世の男性の多くは非常にムダなコストと徒労に喘いでいる
のが現状だ。
そこで、キミは是非「嘘と金」を積極的な手段として位置づけてもらいたい。
具体的な方策についてはキミの調査が終了し次第、それに準じて指導する。
同僚であり、年下であり、一度は酒を汲みかわしたというシチュエーション
であれば、必ずヤレる。それは保障する。一千万円賭けてもいい。
454:名無しさん＠ピンキー
06/01/25 09:06:29 0PC5id4z
一千万円あったら（ry
455:ちぃ
06/01/26 18:59:52 7Tl9k3iq
でっ↑さんは、どうしたいのかしら？
付き合いたいのか、ヤリタイだけなのか？
いまいち目的が、はっきりしないのと、もう少し積極的に誘うとかしないとねぇ
456:325
06/01/28 20:10:29 9kpLrzLP
>>453
うーん、具体的にはどうすれば良いですかね。
音楽とか映画の趣味とか、その程度であればだいたいわかるのですが。。
>>455
付き合えたら最高ですけどね。でもそれはきつそうです。
１発やれたら文句はないです。でも仲良い飲み友達になれればそれでも大満足です。
457:437
06/01/30 08:14:11 vG3rk/tm
音楽や映画の趣味ももちろん押さえておく必要はあるが、
もっと重要なのは、彼女としては、あまり他人と
共有できないと思っている特殊な趣味や、あるいはいつか実現したいと
憧れてていること（海外旅行など）を調べる必要がある。
要するに、それをキミが実現してやるのだ。そのためには好きでもない
ものを好きといい、また、それなりのコストも覚悟しなければならない。
２８としては、まず前提的にキミのことを年下、あるいは部下として
もとより見下している。つまり、自分より金も経験もない格下としか
見ていない。そして女というものはそうした男にはなんら魅力を感じない
のが普通だ。なぜなら、「やらせても得るものがない」という損得感情が
無意識にはたらいてしまうからだ。
この世は男社会であり、女という性が生きていくということは我々男の
想像を絶するハードさをともなってる。つまり多くの女はより多くのもの
を与えてくれる男を求めているのだ。ホストなどに貢ぐ女とて、実のところ
与えてもらいからこそ、与えてしまっているのだ。
つまり、キミは彼女に何かを与えなければならない。しかし、それは実際に
なにかを与えるということも必要だが、実は「与えてくれるに違いない」とい
う期待を彼女抱かせるだけでもよかったりする。そういう意味において
「嘘と金」という開き直りが必要だということだ。
ただ、それは自分のエゴを「嘘と金」で押し通すというのではない。
なにはさておいても、彼女本位という立場にたたなければ、好いてもくれて
いない女を落すことなど不可能だ。
だからこそまずは地道な調査が必要なのだ。
458:名無しさん＠ピンキー
06/01/30 11:00:10 9mZpFPjv
>>457
なかなかためになる話だ
紫煙
459:名無しさん＠ピンキー
06/01/30 20:00:47 boP1hIAt
上司じゃないけど、親会社の３２歳の未婚女が気になってます。
俺は２６歳です。
会社のつながりでこの前呑みに行ったところで出会い、惚れました。
容姿は細身、高身長で山田優もっと大人にしたような感じかな。
飲みの後、同僚連中も意識しだしてるようで、ライバルは多そう。
とりあえずメアドは聞き出したので（まだ送ってないけど・・）
これから１発やれるよう頑張ります！
460:325
06/01/31 00:46:36 h/lZvoKf
>>457
なるほど･･･たしかに彼女の特殊な趣味や憧れ･夢等を共有できたら大きいでしょうね。
でもそのためにはもう少し彼女に近づかないと駄目ですよねぇ。。
そのためには今より距離を縮めていかないと･･･。それがなかなか難しいです。
協力者を作ったほうが良いのかなぁ。。。でもそれは職場の環境上困難です。
まずは調査のために無理のない程度に食事等に誘ったりするかんじですかね？
あくまでうざがれない程度に･･･長期戦でいくかんじで。
>>459
もうメアドげっととは僕と比較にならないくらい良いペースですね。
がんばってください。成功したらいろいろ話聞かせてくださいね。
461:名無しさん＠ピンキー
06/01/31 09:17:25 78KKcBbW
>>460
>>453には、ソースは何でもいいと書いてあるぞ？
それこそ、興信所でもゴミあさりでもしてみればいいんじゃない？
逆にそれくらいやらないと、現状じゃどうやったって関係は変わらないだろう