14/07/23 13:19:11.43 aQsFTk/r0
皆様初めまして。２ちゃんは初めてなので勝手がわかりませんが、本音の部分でお話できる
所もいいですが、一方的に匿名で他人様を言うことも出来るので気をつけねばならないと個人的に思います。
まず皆様に心からお願いしたいことは、僕のことで特定できるような形で他の方を中傷することは、申し訳ありませんが
止めて頂けると幸いです。無論僕以外の発端であれば良いとか悪いとか僕が言うことではなく、個人の自由です。そこまでお願いできる立場にはありません。
皆様や２ちゃんを否定や罵倒するつもりは全くありませんのでどうかそこもご理解下さい。
またよく読んでみると励ましのお言葉などもあります。そこは単純に御礼いたします。
ただ２ちゃんとはいえ詳細を書くと個人否定にも繋がりかねませんので、ご容赦下さい。
こういう言い方はずるいかもしれませんが、僕は僕の価値観や正義のもと言動しているつもりではありますが
他人様に違うとか正しいとか言える立場になく、自分自身の反省をするだけです。
完璧な人間はいないと思います。また他人を変えることもできません。自分を反省し変えることは出来ます。
どうかご理解頂けると嬉しいです。数少ない憩いの場を自分たちが無くすようなマネはしたくないですし、
誰も望んでいないはずです。争いも望みません。勝手言いますが僕が詳細を説明することは誤解も招くおそれがありますので出来ればしたくありません。
色々な価値観や性癖があって皆が皆満足とか納得は難しいでしょう。上のほうにも書いてある通りだとも思います。
だからと言って僕までが「それは違うだろ」とか言い出したら？？？不満や不平は多少なりとも皆様があるのかもしれません。
ですが、お互い大人のはずです。どうしても納得いかねば直接意義申し立てできますし、お話をすれば解決の道もあるかと思います。
皆様に喧嘩売るつもりではなく、どうか穏便にして頂きたいと願って書かせて頂きました。
878:外人妻
14/07/23 13:29:41.42 aQsFTk/r0
また 僕への攻撃？ならここでして下さい。出来るだけ最後まで逃げずに男として責任をとりたいと思います。
またお店や特定できる他のお客様以外のことであれば、出きる範囲で返事します。
よろしくお願いします。
879:なまえを挿れて。
14/07/23 14:22:36.40 SbusoFnU0
外人妻さん、マスターと常連に袖の下は渡したかい？
あそこはマスターと常連の機嫌を伺わないとすぐにああなるよ
880:外人妻
14/07/23 14:35:22.17 aQsFTk/r0
895さん 止めましょ。お店のお話なら僕は答えません。 上にも書いたとおりです。
僕のことだけにしましょう。他のお客様のことも勘弁ください。
881:なまえを挿れて。
14/07/23 18:06:12.43 S/NA2YVm0
なんだ外人妻はマスターのケツ舐めたんか、応援してやろうと思ったけど意外と根性無しだな、
882:なまえを挿れて。
14/07/23 20:38:17.70 OR7ce0s90
何を言っても単独女性やカップルを餌に単独男性に買春させて店が利益を出してる事実は変わらない
883:なまえを挿れて。
14/07/23 20:43:10.07 FlWtAl1c0
>>894
身分証明書晒して、店内で公然わいせつやって、捕まるリスクは覚悟して遊んでるんでしょうか？
884:なまえを挿れて。
14/07/23 22:41:41.27 9MU7MU7F0
自分達は捕まらないって思ってるんだよ
885:外人妻
14/07/24 10:09:40.63 QkKKpsGG0
おはようございます。
897さん お気持ちだけありがたく受け取っておきます。本当に理不尽だと思えば
イモ引くマネはしません。がしかし今回は自分に落ち度があったと思いますので。
他人様に踊らされることもしませんし、自分自身の倫理で言動します。
899さん
他の方はしりませんが、僕は少なからず思っています。何を言っても自身もその部分が根底にある以上は
第3者からみれば同じ穴の狢にすぎません。そういう部分も少なからず含めてお互いが大人の対応すべきではないでしょうか。
886:なまえを挿れて。
14/07/24 11:40:39.72 nnQi9gax0
どういった理由であろうと掲示板であんな風に書いちゃダメだろ
当事者やマスターだけの問題ではなく、そんな店を気に入って通ってる
他の客の品位まで疑われる行為だ
マスターもマスターだが客も客だな
元はマスターが客をちゃんと教育しないからなんだろうけど
887:外人妻
14/07/24 12:19:55.13 QkKKpsGG0
902さん
こんにちは。個人的な意見ですが、一部賛同します。
本当に僕が出会った人は紳士的な方ばかりでしたし、あまり会話していませんが温かい女性でした。
掲示板で皆がそんな人柄だと思われるのは心苦しいです。名前を出すわけにはまいりませんが
懇意にしていただいたカップルさん、色々教えて頂いた単独さん・・馴れ馴れしい僕にも10年来の友人の如く接して頂けました。
堅い妻にも、笑顔で対応して頂きました。正直僕が行くとまたマスターなどに迷惑になるので行きませんが、本当に感謝しています。
ですがよき思い出です。本心はまたお会いしたい人ばかりです。ですから
これ以上のことにならないようにどうか皆様にご理解頂きたいと思って書き込みしています。
２ちゃんは慣れているわけではないですが、無視すると１くらいのお話が倍増して
大袈裟になると嫌なので自分にできる誠意をもって対応したいと思います。
僕のこと以外の不平や不満などがあって心よく思っていない方も見えるようですが
そこを僕がどうこう変えることも出来ませんし、そこを言われても困りますが、僕のことをネタにここぞとばかりに関係ない人を巻き込むことは自分自身が納得しません。
２ちゃんで僕が敵を作るようなマネもまったく意味がありません。
個人的な誹謗中傷以外は自由な場ですから否定するつもりで書いてはいません。少しずつこの嵐が去って行き平和になればいいと思っています。
888:なまえを挿れて。
14/07/24 12:59:57.01 UB2OPWpKI
知らないの⁇
ここは個人的な誹謗中傷が当たり前なところなの
と言うか誹謗中傷以外楽しみがない輩かニートしか居ないからね
889:外人妻
14/07/24 15:02:03.19 QkKKpsGG0
904さん 僕へですよね？
そうかもしれませんが、東京や大阪のハプバー関連のスレッドはもっと酷いし
ここは基本親切というか丁寧な方が多いかと。 変態趣味ではあってもニートとか遊びにもいかないでしょう？
結構「なるほど」と感じる意見ありますね。馬鹿にしたものではないです。
推理力も凄いひとが見えて感心しました。
890:なまえを挿れて。
14/07/24 16:55:06.17 nnQi9gax0
一部かもしれんがそれに対するマスターの対応はいかがかと思うよ
前から言われてるがマナー違反に対して罵倒するような書き方もするよな？
確かにマナーやモラルない客に対してへの書き込みも大事だと思うが
罵る書き方をするマスターの神輿担いでるのが今の常連だろ？
もう少し伝え方を考えた方がよいのではと
万人共通な扱い方は出来ないだろうが店側としてはいかに敵を少なくする営業の仕方をするのも客を守る為の
努力なんじゃね？と思ってしまうわ
891:外人妻
14/07/24 17:37:07.86 QkKKpsGG0
906さん
ごもっともだと個人的に思います。でも僕はマスターではないし店の人間でもないです。
その部分はどうすることも出来ません。自分ごとばかりで恐縮ですが、もう逢わないかもしれない
方たちとはいえ、人間的に素晴らしい人まで一緒にされたり、僕のせいで関係ない人まで罵られるのは我慢出来ません。
自分のことだけなら何言われてもいいですが、その場合はさすがに徹底的に最後まで決着つけますが。
運が良かったのかもしれませんが、僕はここでは本当に素晴らしい人たちばかりと
出会いをさせて頂きましたことは自身をもって言います。
892:なまえを挿れて。
14/07/24 18:08:52.35 G4wYxiMK0
どんな詭弁を用いようが犯罪者なわけだが？モラルの欠如した人間がモラルを説いても滑稽
893:外人妻
14/07/24 19:03:29.17 QkKKpsGG0
908さん それはその通りで返すお言葉もありません。
894:なまえを挿れて。
14/07/24 20:00:39.42 nnQi9gax0
>>908
犯罪者犯罪者うるせーよ
お前は立ションもしたことがなく
車のスピードも1キロ足りともオーバーせずに走る聖人君子かい？
2ちゃんのハプバスレでモラルを望む方が滑稽だわ
895:なまえを挿れて。
14/07/24 21:27:51.97 i3nYu9bO0
>>898には回答なしか偽善者さんよ
896:なまえを挿れて。
14/07/24 21:54:36.93 OLcOC8mB0
アリスがうざいって正直に言えよ？
あいつが常連風吹かせて仕切るから店がつまらなくなる、って正直に言えよ？
897:なまえを挿れて。
14/07/24 22:07:34.85 ZAvNsze+0
黒ガウンって誰？
898:なまえを挿れて。
14/07/25 00:36:38.62 kgJqSo050
>>911
偽善者ではないが男が1000円で入れりゃ店内男で溢れるぞ
それで男ばかりだの文句言うんだろ？
男が料金高いのは仕方ないしそれで売春だのどうのこうの言うのはいささかどうかと思うぞ
昔、女にギャラ払ってたロミや楊貴妃みたいなのは売春とかわらんがな
899:なまえを挿れて。
14/07/25 09:02:38.75 uj2ehTcx0
アリスはFKの癌
あいつがいるから外人妻さんがFKに来れなくなった
900:なまえを挿れて。
14/07/25 11:14:45.23 XS7qYlW3O
ありすね。確かにうざいしキモい
901:外人妻
14/07/25 11:16:12.97 aEJKkJgq0
おはようございます。まだもう少し掛かりそうですね(汗)暫くはのぞきます。
皆様の根底にある不満などまで僕がどうこうでもないですし、何があってのことすら知る由もありません。
他のお客様の件はコメントを控えさせていただきます。ただ僕の件に関してはダンマリすぎは想像を誇大させるかな？
とも思えなくはないので、様子を見ます。
911さん
すみません。その部分は僕は無関係だとは言いませんが基本的に店の問題かと思いましたので、コメントしませんでした。
ただ自分のことなら堂々と書けます。基本的に僕はご一緒された皆様と分け隔てなく
エロトークなどをしながら飲むことだけが僕自身の楽しみです。それ以上を自身の行動？として望みません。
馬鹿になって？鞭をくらっても皆様が笑ってくれるのなら厭いません。
妻に関しては、全くのノーマルですのでほぼ無理やり付き合ってもらっています。
但し約束があって僕の性癖に少しでも理解すること、ハプバーでは最終目的としてセフレを探すこと、
嫌なことは無理しなくていいが、笑顔で対応し出来る範囲は頑張ること、お断りするときは丁寧に明確に断ること。
たったこれだけですので、飲むだけで帰っても僕は問題ないです。たしかに灰色かもわかりませんが
あとは場の流れや雰囲気等のありますし、僕がどうこう出来る問題ではないので…売春だとか言われても返答できません。
902:なまえを挿れて。
14/07/25 13:15:37.20 MR2EkEFG0
外人妻、アリスに関してはノーコメントかい、ほんと偽善者だな
903:外人妻
14/07/25 13:23:23.31 aEJKkJgq0
915さん 貴殿に何があったのか？全然僕にはわかりません。また正直それを言われてしまうと
どこまで答えていいのか？わかりません。でも決してあの方のせいではありませんよ。
色んな趣向があるわけで、どっちがどうとか善悪つけるべきではないと思います。
誤解が誤解を生むとよくありませんので、自分のことだけ書くことにします。
たまたま同じ？ソファーにご一緒させて頂いたときに、僕が結構酔っ払って、
断りもなく単独さん3名を「一緒に飲みましょう」と誘ったことが、了解を得ていないということで
僕が勝手に呼んでしまったことが主としてあるようです。 完全に僕の落ち度です(汗) 僕の店でなないし
一緒に飲みたくない場合も人によってはあるのでしょうし、どうであれ一言言うべきでした。
よって自分の責任で自身の判断にて店にいかないだけで、他人のせいではありません。
904:なまえを挿れて。
14/07/25 13:31:32.05 MR2EkEFGI
単男が五千円では入れる店
FK以外に有るのかな!?(･_･;?
905:外人妻
14/07/25 13:45:42.08 aEJKkJgq0
918さん 作文中にレスがあったようです。 おおよそ919に書いた通りです。
偽善者と言われると何も言えませんが… あえて言わせていただくとあの方も被害者だと思います。
特に他はわかりませんが、僕の件に関しては趣向が合わないことをマスターに伝えただけだと思います。
拒否権がある場所なんですから、何も問題ないはずです。僕が勝手にプレイの強要でもないし
酒飲むくらいいいだろう…嫌なことがあれば当人同士で話をするだろう…など浅はかに考えてしまったのです。
それに僕は一方通行だと思いますが、嫌いではないというか好きなタイプです。
話をすれば無邪気で少女のようだとわかるはず。ここまで言えばどうでしょうか？判ってもらえますか？
印象だけで判断されていないですか？ 断られることがあったとしても、風俗ではないのですから。
はっきり言います。僕のことは僕の粗相です。此処の問題、不満は個人の問題。
そして店としては…僕もお金を払った客、単独さんも皆同じです。それを罵倒する風潮？こそが悪だと思います。
２ちゃんならともかくです…僕のことはきっかけにすぎず(粗相は粗相ですが)
僕が関連していないことまで僕が責任持てません。HPにも僕が最初に書いたのではなく
訪問の御礼と粗相への陳謝と反省を書きました。普通のことだと思います。HPを使って他のお客様への罵倒したわけじゃないし
不平、不満を一切書いたわけではありません。 あとは察して下さい。でも僕でなくても何かのきっかけで同じようなことにはなっていたと思います。
906:外人妻
14/07/26 17:44:16.09 +mcPtiI10
>>921
君がどんだけ紳士的にあっちで書いても、店内では悪口＆罵倒されているんだよ？
偽善者にしてもお人よしがすぎるわｗ 店主のコメみてわからない？類は類を呼ぶ。
907:外人妻へ
14/07/26 17:48:16.84 +mcPtiI10
名前間違えたｗ
908:外人妻
14/07/26 18:39:04.39 WvjY2TYui
922さん 何とでも言って下さい。 僕は本心しか書いていません。
あと紛らわしい名前は勘弁して下さい。
909:外人妻へ
14/07/26 19:16:55.56 +mcPtiI10
>>924
君と俺では全然違うでしょうーがｗ文章でわかるってｗ
といつつ上の方で書いたものなんだが、関東から転勤でやってきて情報もらった
者だけど、パートナーの調教中か理解をまだ得ていないNTR属性なのは君と同じだ。
関東の店で似たような経験があって書かせてもらった。相当の経験者がいないと
生理的に周囲の女性は理解しがたい性癖なんだ。反感かうだけだｗヤメトケｗ
910:なまえを挿れて。
14/07/26 22:08:58.64 qjSduuO/0
ありすがうざすぎる
911:なまえを挿れて。
14/07/26 22:25:52.61 wNmYp4/ZI
掲示板見たが、外人妻あかんなパートナーに納得されてないのにカプ茶やハプバーに連れていくのは
まわりに迷惑なだけだろ
912:外人妻
14/07/27 11:28:08.50 BNy4MRpe0
こんにちは。 925さん 927さん 類似するので一緒に返事します。
妻は一応は理解はしていますよ。ただ根が潔癖性なので「誰とでも」ということだけは断られています。
自分を気にいって声をかけて下さった男性の中で、自分に合うとかタイプとかによって可否を決めるだけです。
いつも入店前には「今日は私のタイプの人いるかな～」とか結構楽しみに言っていますし…
タイプであっても周囲の雰囲気次第でもありますが…
その中で、妻はかなり嫉妬深いので僕が他の女性と絡むことは許しませんので、会話も出来ません。
特に単独女性には無理です(汗)
女性が妻しかいなかったときや、ありがたい？ことに妻を気に入って？一度に数人の男性がアタック？
するケースが多く、その場合は「1人に決めるのはいやらしい」けど皆とは…トイレじゃないし…
などがあって逆に僕は単独さんに申し訳なく思ってしまうケースが多いです。
だからせめて少しでも楽しめる範囲、妻の許容範囲でその場の単独さん皆様に楽しんでもらいたい…それは申し訳ない気持ちからです。
でも、単独さんの中にはそういう他人妻を落としたい…っていう性癖の方だって見えるのでは？今となっては時効ですから言いますけど、帰りにエレベーターの所で待たれていて
妻に直接メルアド聞いてデート＆その先に進んだ方も見えます(1度だけ) ゲームで勝ったという4.5名の他の方にお断りというか1人と…という大義名分を経て店内で…ということもあります。
僕の粗相とは話が別で、そういった性癖でもいいのでは？お互いがマッチしたらのお話ですけど。単男とは一切絡みたくない、見せ付けるだけ…ってのもアリでしょうし、露出だけってのもありでしょうし…
多種多用な性癖があるわけで、そこをどうこう言うのなら誰か？も書かれていましたが、ルールを明確にするか？提示する方法とか、カップルだけにするとか… 僕が考えることではなく店が考えればいいことでしょう？
913:外人妻
14/07/27 11:31:53.15 BNy4MRpe0
僕の粗相とは話が別で、そういった性癖でもいいのでは？お互いがマッチしたらのお話ですけど。単男とは一切絡みたくない、見せ付けるだけ…ってのもアリでしょうし、露出だけってのもありでしょうし…
多種多用な性癖があるわけで、そこをどうこう言うのなら誰か？も書かれていましたが、ルールを明確にするか？提示する方法とか、カップルだけにするとか… 僕が考えることではなく店が考えればいいことでしょう？
そもそも今回のこともその性癖と僕の粗相の案件と、普段や前からのそのような店に応対、常連さんへの不平不満とは混合すべきではないと本来は思います。
僕が妻に「離婚だー」と店内で言ったことなどは僕の問題であって、例えばそれがあってもなくても926さんのようなレスは関連しないでしょう？自身の過去の言動が自己に帰ってきている話。
そこを飛ばして、単男とは…とか あのときのコレが問題で…とか 今一番問題？対処すべきはそこではなくて
会員さんで傷付いた人がみえるわけで、あいつが馬鹿…ここが可笑しいなどやっても同じことの繰り返し。 どう対処し出来るだけそのようにならないように
問題解決を計るか？その対応力を求められるのであって罵倒しあって解決するわけじゃないと思います。
何でこんな簡潔なことがわからないのか？逆に不思議です(汗) まあ僕がそこまで心配することではないけど、
人によっては最悪通報とか…なり得ますから。 長文すみません。
914:なまえを挿れて。
14/07/27 12:44:38.31 fzFNqIMN0
外人妻の書き込み、ぶっちゃけ支離滅裂で訳判らんなー
915:外人妻
14/07/27 14:26:34.44 BNy4MRpe0
930さん 私事で申し訳ないのですが、昨晩身内に不幸がありまして
動揺があります。 ただそれは自分ごとですので、僕が起点となってしまった件については
責任があると考え、時間をみてコメントしています。乱文は申し訳ないです。
偽善者といわれようとも、僕を擁護してくれた方への攻撃、僕が起点となり
ここで誹謗されてしまっている方への責任がありますので、上手く話がそれてでも…
掲示板の方も消したみたいですし、もうこれで今後は少しずつでも平和になって傷付いた心が癒されると
いいなあ。。と願っています。大事にも至らなければもっといいです。
916:初心者
14/07/27 18:19:43.29 WBxcK3kQI
外人妻さん、身勝手な私の書き込みで大変御迷惑お掛けしました。
本当に申し訳ありません。
店内での事情もわからずですが
貴殿の書き込みからは
紳士的な感想しかなく、
格好いいと思います。
一度位は感情的になられても良いかと。
そのほうがより人間的で親しみを感じます。
本当に申し訳ありませんでした。
917:外人妻
14/07/27 19:23:16.10 BNy4MRpe0
こんばんは。諸事情にて今日はご返事がラストになります。申し訳ないです。
何度も言いましたが、貴殿を巻き込んだのは僕の方です。あの時点ではすでに1ヶ月も前の
お話でしたから、「今度行ったときに聞いてみよう」くらいにしか思っていませんでした。
また、そのマスターとのやり取りがきっかけでここがこのようになっていることも知りませんでした。
反省＆陳謝をしてお話は取り合えずは治まったと思っていました。
それで今回の貴殿とのやり取りを急に消されたので貴殿が何故？と思うのは普通ですし、貴殿が知る由もないことです。
売り言葉に買い言葉もあったとは思うものの、常連さんからの貴殿への集中攻撃も見るに耐えないものでした。
２ちゃんで常連さんが誹謗されていること、当時の僕への注意は貴殿には全く無関係です。
まして、掲示板を利用しての会員への注意などは、配慮があればそれをネタに過去の恨み？などまで持ちだされて誹謗されるようなきっかけにはならないのです。
貴殿に対しても罵りあいになる前に一言「外人妻さん関連は２ちゃんで会員さんが誹謗される経緯が見受けられますので消去しました」
と書くだけで随分違ったでしょうね。きっと想像すると他の単独男性も緊張する方やうまく話しのきっかけが出来ないかたも、
放置どころか虐げられたと感じたかたもいたのかもしれません(あくまで予想)
情けない男、童貞、まあ色んな罵倒がありましたね(汗)その罵倒が常連さんに復讐心などのものとして返ってくることも多々あるのでしょうね。
感情的に…の件ですが、僕にはたいしたことではないです。月に1度も行きませんし…
他人の悪口をよってたかってする行為、看過することが虫唾が走りますが・・
反論と悪口や罵倒は違いますからね。ともあれ貴殿が罪悪感を感じることは一切必要ないかと思います。
唯一個人的にまずいなと思ったのは、他店のお話と罵倒してきた人と同じレベルで嫌味を書いてしまったことでしょうか？
また何処かでお会いできましたら、その時は宜しくです。でも僕はゲイではありません悪しからず。
また妻も上に書いたように100％お相手できるかどうか？精一杯のフォローはしますが…わかりませんよ。
だいたい貴殿が気に入るか？どうかも不明です(笑)
918:なまえを挿れて。
14/07/28 00:19:32.67 b+hlVcPu0
>>928
>>妻は一応は理解はしていますよ。ただ根が潔癖性なので「誰とでも」ということだけは断られています。
>>自分を気にいって声をかけて下さった男性の中で、自分に合うとかタイプとかによって可否を決めるだけです。
>>
>>いつも入店前には「今日は私のタイプの人いるかな～」とか結構楽しみに言っていますし…
>>タイプであっても周囲の雰囲気次第でもありますが…
>>その中で、妻はかなり嫉妬深いので僕が他の女性と絡むことは許しませんので、会話も出来ません。
>>特に単独女性には無理です(汗)
>>
>>女性が妻しかいなかったときや、ありがたい？ことに妻を気に入って？一度に数人の男性がアタック？
>>するケースが多く、その場合は「1人に決めるのはいやらしい」けど皆とは…トイレじゃないし…
>>などがあって逆に僕は単独さんに申し訳なく思ってしまうケースが多いです。
>>だからせめて少しでも楽しめる範囲、妻の許容範囲でその場の単独さん皆様に楽しんでもらいたい…それは申し訳ない気持ちからです。
ここを読む限り、あんたやっぱりパートナーのことを道具か何かと勘違いしてるな
さらに腹立ってきた
919:なまえを挿れて。
14/07/28 00:29:42.43 b+hlVcPu0
>>932
ついでに言っておくと、こういう店は少なからず？てか、かなり危ない橋を渡ってるんだから
掲示板で問い合わせたって証拠が残るような書き込みで回答なんか出来るわけないだろ？
しかも、電話で問い合わせて確認すれば２分ですむことを、何日も何日も根に持って消されるたびに書き込み。
そんな暇があるなら電話一本掛けてみ？新しい世界が広がるから
920:なまえを挿れて。
14/07/28 04:37:21.11 nX3WrbQWO
この前からずっとここで場外乱闘してるけど正直鬱陶しいんだけど
ブログでも立ち上げるか、どっかの掲示板借りてやってくれない？
特定の店のスレじゃないんだからいい加減にして欲しい
921:なまえを挿れて。
14/07/28 07:59:36.64 ycBPJJyA0
専用スレたてるか、コテハンでお願いします
922:なまえを挿れて。
14/07/28 08:07:59.70 RBHJWYPs0
外人妻さんは偽装結婚での代償として女性に対して無理強いしているんですよ。フィリピン人の奥さんは国に帰りたくないからしょうがなくいうことを聞いているだけです。こんな偽善者は許せないけどなー
923:なまえを挿れて。
14/07/28 08:15:03.16 AeTUTevaO
店に来る前にニンニクはやめてくれ…歯磨きした位では臭い消えません！
精力つけるつもりか知らんが、ほんと勘弁！
男性陣気をつけて！
924:なまえを挿れて。
14/07/28 09:05:05.26 Z8WeLbtr0
なんかずっとＲＯＭってきたけど
外人妻さんって、謙虚に受け止めるフリしながら
結局なんだかんだって言い訳してるんだよね
自分を正当化してるっていうか
んで、その言い訳で言わなくてもいいことボロボロ言ってさ
最初に店の事やお客の事には触れないと大見栄切ながら
結局あーだこーだ言ってるわけで
だいたい夫婦間の事まで持ち出す必要ないでしょ？
奥さんが一番かわいそうだわ
925:なまえを挿れて。
14/07/28 09:05:11.62 BF+yx975I
ニンニクは萎えるな
926:なまえを挿れて。
14/07/28 09:06:43.86 NyTmSxyT0
最後と書いた途端にクズが大挙して書き込み出したなw
927:外人妻
14/07/28 09:30:41.41 dH1nWjJG0
934さん おはようございます。 僕の話ですね。良かった。
女性ですか？どっちにしても他人の妻を気遣って？立場になって考えていただけているようですね。
その優しさに対してお礼します。 もう15年くらいの付き合いですし、前に自身の性癖を正直に話しをして
何度も何度も話し合い、NGはNG、頑張るところは頑張るなどの話し合いの結果での現在ですから、全部は話せませんが
一部の話、または自身の経験や価値観で自分をはかり、考えることは構いませんが僕たちのことを、
結論つけるのは正解ではないと思います。
掲示板の件は、僕個人的な意見は難しいお話ではなく、立場を考えてみてください
多少腑に落ちないことなどがあっても、最初に一言「貴殿に無関係のところ失礼しました」
たったその一言あれば、この方をここまで怒らせることはないでしょう。馬鹿になることも必要です。
趣味の会とかで、無料の場ではないのですから、問い合わせであってもすでに客です。
客と同じ目線、土俵で馬鹿かアホかとやってしまったり、無視では？人によっては怒りをかうだけです。
938さん まあ機会があれば妻に「幸せですか？」と聞いてみてください。
「旦那をどう思っていますか？」でもいいです。永住権だってあるのに偽装も何もないですし…
928:外人妻
14/07/28 09:43:30.25 dH1nWjJG0
940 さん こんにちは。 ほぼ943と同様のお話になってしまいますが…
妻にもすべて今回の話はしてあります。何を言ったか？は想像にお任せしますが
ひとつだけ「みんなわたしたちのことわかってないね」 です。それで察して下さい。
どのような話までなら書いていいか？も聞いています。それより何より僕のほうに矛先？
が向いたのは願ったりかなったりです。 察して下さい。
929:なまえを挿れて。
14/07/28 12:25:52.11 Z8WeLbtr0
>>944
言いたいことの本質はそこじゃないんだよな
「またお店や特定できる他のお客様以外のことであれば、出きる範囲で返事します。」
と最初に(894で)宣言してるけど、
それ以降の氏の発言を見るにつけ、店がどうだあの人はどうだと言ってるし
そこからまた不毛な議論と誹謗中傷が生まれていることにどうして気づかないんだろね
結局自分を正当化してよく見せたいがために他人を巻き込んでるだけじゃん
930:なまえを挿れて。
14/07/28 12:27:37.10 YX7t4RX0I
>>932
お前、外人妻さんに迷惑かけてると気付けよ
お前の好きな紳士的な書き込みで
自分ゲイじゃないから固執されても困ります
と言われてる事に気付いてやれよ
外人妻さんが可哀想だわ
931:外人妻
14/07/28 12:54:35.25 dH1nWjJG0
945さん ホントに不毛ですね(汗) 僕のコメントでは一切、他の会員さんを誹謗や中傷はしていませんよ。
また お店のことについては自分に関連すると思われる(自己判断にすぎませんが)
ことだけにご返信しているつもりです。
946さん そこまで思っていません。凄い捉え方もあるのですね(笑)
無関係であったはずの方のコメントを最初に一言もなく消したのは誰ですか？
今も問いかけられている方が無視で、またよってたかってますよね？
鬼畜とか、負け犬とかの酷い罵倒はそのままですよ。それは責任者として正しいのでしょうか？
僕のを消すのは良いですが、そっちの罵倒はそのまま(笑) そうやって敵？を作っていく様がよく理解できます。
その過去に作ってしまった敵に、本来守るべき会員さんがネタにされて攻撃されてしまうことに
なぜ気が付かないのでしょう？1ヶ月前の注意にしても、僕は薄々感じていて、他の人が見たら印象が悪くなるかな？
と思い、何度も店内のことは書かずに反省と陳謝だけ書いたのに、結局最後は中途半端に店内の問題点などを掲示板で書いてしまうし(汗)
僕のことがどうこうより、全体と立場を考えれば、掲示板に書くよりもっといい方法があるでしょ？
それを1ヶ月もたってから無言で消すし(笑) そのことで被害にあってるのは結局誰でしょうか？
僕のことなんて個別に「出禁にします」で済ませばよかったはず。
掲示板で善悪だけで白黒つけようというのかなあ。立場的には本来は納得いかなくても
自分は間違っていないと内心思っていても、「申し訳ありません」の一言から始めるべき立場だと思いますよ。
ま僕もこのまま僕への罵倒が続き、それを放置するのならば、考えないといけないですね(笑)
932:外人妻
14/07/28 13:05:05.03 dH1nWjJG0
あとお節介だと思いますが、僕たち夫婦のありようを一緒に居た人しかわからないことを
最初に書いたのは？ そしてブーイングとか鬼畜とか(笑) 書けばかくほど
あ ここの店はそういう人の集まりなんだな～と思われるだけですよ。一部の方だけとは思いますけど
自分たちで自分たちの品位？を貶めてどうするんですか？ そういう書き込みこそが、何もない他の会員さんまで巻き込み
貶めてしまうこともわからないのでしょうか？
933:なまえを挿れて。
14/07/28 13:50:39.53 YX7t4RX00
おつ外人妻、本音がでてきたな（笑）
偉そうな事を書いてたけど、結局は
店とマスターえの批判かよ
散々奇麗事を書いてたけど、それがお前の本質だよ
今までの書き込みも遠まわしに自分の庇護、店や他の会員や店えのの批判だったしな、あんた期待通りの悪だわ（笑）
ようこそ妬みと誹謗中傷、かまってちゃんのニートの世界・２ちゃんに、あんたなら大歓迎
一緒に嫌がらせして幸せな奴等の足を引っ張ってやろうぜ
934:なまえを挿れて。
14/07/28 15:21:34.68 jyseirNp0
誰かまとめてー
935:外人妻
14/07/28 15:37:19.70 dH1nWjJG0
949さん こんにちは。お誘いはありがたいのですがきっぱりお断りします(笑)
貴方が僕を嫌いなことだけは理解出来ますが、あとは争点というか捉えるところが違います。
ここまでくると貴方自身がそうやって他の会員さんや店を貶めていることと、
マスター自身がそこに気が付かないと、お節介だと思いますけど同じことがまた起きますよ。
例としてまた今日初心者さんの書き込みを消しました。消すことは間違いではないです。
しかし、また罵倒を含んでいます(笑) 「申し訳ありませんが、店への質問などの詳細は直接聞いて下さい」
「会員様へも罵倒、誹謗を含むコメントは差し控えて下さい」 僕ならこれだけにします。
ま 貴殿がマスターでないのなら、これも貴殿に言うことでもないし余計なお世話でしょうね。
よってたかって店内の暴露や僕のようなケースで他の会員さんや、新規さんなどなど
やってると、初心者さん2号？とか近い将来ヤバイことにならねばいいという気持ちも含んでいます。
そこも何度もマスターにも他の方にも書いたつもりなんですが…ね(汗)
ホントに僕のことをどうこう言ってるより大事なことだと思いますよ。
気が付きませんか？僕が偉そうにとかそういう話ではないでしょうに…
そこに気が付かないと、また必ず現れますよ。想像するのは簡単です。
正しいことだけが通る世の中ではないですし、客商売やってると理不尽なことも多々あります。
そこを避けることは出来ませんが、防衛と予防の本質を見失って欲しくないです。そういう仕事をしているのですから…
僕のコメントを誹謗だと思うのなら何ともいいようがないですが、あくまでご返信を含んだ
個人的な意見にすぎないと思います。僕や初心者さんなど常連さんも含めて立場が違うでしょうに(汗)
936:なまえを挿れて。
14/07/28 17:17:08.81 YX7t4RX0I
何だかんだ言っても、貴方が来ない店は普通にマッタリ平和に機能してる、それが全てでしょうね
単独の男ですが先々週、先週とまだ二回しか行ってませんが、優しいカップルさをんや単女さんと楽しい時間を過ごせました
貴方や他の方の書き込み見てかなり身構えてましたが、話しかけたら、気軽に受け入れてもらえました
確かに二名ほど黙って見てるだけの方も居ましたか
話しかけれた自分と何もしなかった方との差だと思ってます
正直、たいへん落ち着く空間でした、貴方はあの空間で癒しはなかったのかな⁇
たぶん貴方と私は感性が違うんでしょうね
937:なまえを挿れて。
14/07/28 17:35:25.95 pBJpVzut0
掲示板削除はいいと思うが遅すぎたなあ
問題が発生したら即削除で種火を消す必要がある
さらに常連会員の援護書き込み。これが一番厄介だな
よかれと思って書いてるのだろうけど、はっきり言って店側には迷惑だろうな
自分は先代に言われたことがあるが掲示板や2ちゃんで誹謗中傷あっても
援護的な書き込みは一切しない方がよいと
この状況見ると今更ながらなるほどなあと思うね
問題ある客には電話一本で終わる話だし初心者の書き込みに対しても
「質問はお電話でお願いします」
と書いてりゃ終わった話だろうに
とにかくやり方が不器用というか下手というかさあ
常連会員同士の馴れ合いなやり取りも不快に思う奴多いことだろう
奴等に認められなきゃFKでは楽しめないと思わせるだけだ
それを奴等も理解しないと先はないな
自分たちらよかれと思っててもこれから行こうと思ってる人やまだ馴染めてない人にとっては
ただの足枷にしかなってない現実をな
FKになってから数回足を運んだけど馴染めなかった自分が思ったことであり
少しでもよくなって名古屋のアブノーマルシーンがもっと楽しめるようになればいいなあと
思ったことを書き込んだだけだから噛みついてこないでね(笑)
938:なまえを挿れて。
14/07/28 17:45:24.22 c//jB4IT0
マジで鍵があった頃が懐かしい
小難しい話なんて無しで楽しめたのに
939:なまえを挿れて。
14/07/28 18:13:25.85 nX3WrbQWO
外人妻さん
貴方に向けて書いたつもりだったんだけど理解して頂けなかったみたいですね
別スレ立てるか掲示板かブログ借りるか
とにかくこのスレ以外でやってください
ここは貴方の弁解と自論を繰り広げる場所ではないです
940:外人妻
14/07/28 20:05:29.70 dH1nWjJG0
952さん それはとても良かったですね。 癒し？に関してですが
そうですね…掲示板でアレこれ書かれる前や、単独さんだけだった時や
とてもフレンドリーなカップルさんなどとても楽しかったですよ。
といっても、月に一度も行っていないし、トータルでも10回ない位ですが…
単独さんの件 たた飲みたいだけの方も見えるだろうし、貴殿のように積極的に行ける人も
いるだろうし、行きたくても行けない人もいるでしょうね。そこは仕方ないことですし、どうこう言うことではないと
思います。僕は初心者さんにも最初、「僕が行かなくても、皆様温かく迎えてくれると思いますよ」「是非お1人でも行って下さい」など
店の掲示板に書きましたよ。それも本心でしたから。
953さん こんばんは。 頭いいですね。全くその通りのことが僕も言いたかったです。僕がどうこう…妻がどうこう…
書けば書くほど悪い印象になって行くだけだと何度も書いたのですが(汗)
それを負け犬だの、童貞だのブーイングだの鬼畜だの…よくもまあ書き並べれたものだと(笑)
955さん ここは貴方のブログですか？自由でしょう？
941:なまえを挿れて。
14/07/28 20:43:14.76 GZ+y0ftj0
外人妻さんはFK以外だとどこへ行くんですか？また、どこへ行っていたのですか？
色々エピソードが聞きたいです
このスレにも何人か同志がいるみたいですが、自分も鍵＆ロック原理主義者です
今は人が集まる店がFK以外に無いので、仕方なく行ってる感じです
外人妻さんがレスをしにくくなるので、詳しくは書きませんが、正直あのマスターと常連にはもう疲れました
942:なまえを挿れて。
14/07/28 21:33:46.74 AeTUTevaO
自分も別にスレ立ててほしいかも。
とことん話し合う？場を作って外人妻さんの意見や他人の意見を書き込んでもらい、それを読みたい。
ネトリネトラレの性癖とか興味深いから。
それに他の話題書き込み辛いしね…。
943:なまえを挿れて。
14/07/28 23:06:20.55 n/nh9NSOI
皆さんめんどくさいと思いませんか？個人、個人楽しみ方があるんだし、その人個人で楽しめばいいでしょ。個人的な楽しみに対し、考えが違う人達が意見を言い会ってもまとまる訳はありません。
皆さん分かってるんじゃないですが？
こんなやり取続けてると「やっぱり2ちゃん は暇なひとの集まりなんですね」って思われちゃうだけなんです。
もっと楽しい会話をしませんか？
944:なまえを挿れて。
14/07/28 23:10:23.26 b+hlVcPu0
スレ立てたお
【FK】vs【外人妻】さらに初心者乱入 その１
945:なまえを挿れて。
14/07/29 07:06:26.36 0sH+YyC/0
過去スレを見ればわかるのかもしれませんが、結局今はどこにいけば楽しめるのですか？
ダンヒルかFKに行ってみたいのですが…情報くださいm(__)m
946:なまえを挿れて。
14/07/29 07:14:11.11 abraw3gh0
>>956
外人妻さんが負け犬、童貞など、書いた奴等は間違いなく常連会員でしょ？
援護書き込みするときだけ匿名ってのが今のあの店の質がわかりますよね
何故単女と勝負したり楽しませなきゃならないのでしょうかね？
単男求めてる単女カップルは単男いなきゃつまらないんだろ？と
なら何故に単男だけが頑張って動かなきゃならないんでしょうかね
立場が一番弱いのは単男ではないのでしょうか？
単女>カップル>単男なんて図式は馬鹿馬鹿しいと思います
マナーやモラルある人同士なら
単女=カップル=単男でよいのでは？
店の手腕次第ですが。
よく見る光景ですが単女にいじられれば誰でも喜ぶと勘違いしてる女いますよね？
単男の性癖無視してないかい？と思いますよ
ヤりたいだけの男が多いのも現実なのだろうけど男が全員そうではないのではないでしょうかね
マスターがコントロールすればよいだけだと思う
それと店はもう少し綺麗にした方がいいと(笑)
とにかく汚いです(笑)なので行くのやめました
パートナーに汚いソファーやシャワールームを使わせたくないので
947:なまえを挿れて。
14/07/29 07:27:23.09 uauGva/TO
この世界で一番弱い立場は単男
948:外人妻
14/07/29 09:31:50.67 okPhDmeT0
957さん 昔は数件のカップル喫茶に2，3度行きましたが今は他にありません。
また現在のところ思案しています。正直、マスターには個別に注意すればいいものを掲示板で
書かれ、掲示板やここではその場に居たとしか思えない方から匿名で、罵倒やら人間否定ですし…
僕は質問などに対しての答え、お互いに止めましょう、店のやり方の危険性などや、誹謗された方へのフォロー
などしか書いていないにも関わらずです。夫婦の間のことまで書かれました。
最初はマスターの要領が悪いだけで、会員さんには僕の粗相があったのと性癖が違うだけで悪い人はいないと思っていましたが
あまりに人として酷いというか信じられなくなっています。あの方への誹謗だけが問題で、僕への誹謗は問題ではないのでしょうか？
暫くここも様子を見ますが、さすがに今後も続くのならば、対処しますが、ちょっとまだ他は考えられません。
お勧めがあれば考えます。本来、僕も自分の粗相に関しては何度も陳謝しました。
でも僕への誹謗は責任者として、一切何もありません。 なんだかなあ…と感じています。
962さん そうですね。それだけが正解とは言いませんが、僕もそう思うし単男さんを馬鹿にするような風潮などは
うんざりです。単女さんが貴重なのはわかりますが、そんなに偉いのでしょうか？童貞とか努力が足らんとか言いますが
人によっては「女1人で行くなんて…」など思う人もいるかもしれません。皆が温かく迎えてくれるからこそ行けるのでしょ？
単男さんだって一緒のはず。 それをデブ、ブサイク、ババアとか言われたらどう思うのでしょう？でもあそこの掲示板では
平気？で初心者さんにも罵倒していましたよね。 ホントに嘆かわしいです。
949:なまえを挿れて。
14/07/29 10:45:32.70 2cVUBaUnO
外人妻さん、はじめまして。
一度、お会いしたかったのですがタイミングが合わす…
マスターの要領が悪いというか、素質が。
風俗の店長は出来ても…
お店からしたら、ただの客
客からしたら、他にもお店はある
て感じですかね。
前マスター時代の常連さんは、他店に。
この世界、そんなもんじゃない？
950:外人妻
14/07/29 11:00:43.28 okPhDmeT0
作文が下手で長文になります。申し訳ありません。新しいスレッドの立て方もわかりません。
ただ違う店や次に向かうにも、自身にもケジメというか反省点などを明確にして
また同じことが起きると嫌ですので、皆様のご意見を頂戴したいと思います。
他のメンバー様の店内での言動を明確に書くわけにはいかないので、説明が難しいのですが…
僕が注意された点
・ソファー席に他のカップルさんの了承なく単独さんを呼んだ。
・妻に「離婚だー」など脅しをした。
・愚息をカップル単男さんに「立ったー」など喜んで見せた
おおよそこんな感じです。褒められたものではないですね(汗)そのことについては陳謝も反省もしました。
他に起きていた問題点
・上記の粗相をマスターから中途半端？に注意され、そこからここで他の常連様への誹謗が見受けらた。(僕は知らず)
・1ヶ月ほど経って、次回予告をしていたため行けないことを書いたら、そこへ初心者さんからお誘いなどがあったので、
数回やり取りをして、僕は今行けない(仕事で)が、お1人でも楽しんで下さい等書いたら、それを無言で消された。
・僕は何故と思い電話をして聞き、その後も陳謝と誹謗や罵りあいはやめましょうなどを書いたが、納得いかない初心者さんが居た。
おおよそこんな感じで現在までの流れかと思います。その後の僕への罵倒。誹謗は省きます。
951:外人妻
14/07/29 11:19:38.28 okPhDmeT0
965さん はじめまして 是非貴殿の意見も聞かせてください。
続き
まずソファーに呼んだ件ですが、「僕の来店予告を見て来ました」と態々挨拶頂いた
単独さんが2名いました。大きなソファーは例のごとくでしたし、マスターから移動を指示され
前に一度お会いした方だったようでしたので「一緒に飲みましょう」と誘いました。
もう1名はさすがに、1人でポツンだと気の毒だと思いましたし、自ら椅子を持ってソファー席の後ろに加わりました。
妻に…の件 これも掲示板にも書きましたが、いつもの夫婦の会話です。
実際妻も笑っていたはず。普段は僕が言われることが多いくらいです。結婚する前から言っていましたし(汗)
愚息を…の件 正直この方のほうが立派なものをいつも出していますし、
それよりその単独さん2名が妻狙い？な感が見受けられ、他のカップルさんに失礼というか
あまり妻に集中するのも場がよくないと勝手に思い、自分なりに馬鹿になり盛り上げようとした結果です。
それぞれに理由というかいい訳がある中、誰かに強制行為をしたわけでも
汚い行為などをしたわけでもありません。度を過ぎたのかも？と思い反省と陳謝はしました。
そして、自分なりに中傷された方への「その人が原因ではない」「罵りあいは止めましょう」
などの現在に至ったわけですが… ここまで罵倒され、夫婦間のこと、僕への人間否定までされることなんでしょうか？
もしそうならば、何処へ行っても皆様に迷惑になるだけですので、こういう場へは行きません。 どうでしょうか？
952:なまえを挿れて。
14/07/29 11:30:54.94 MD1ukDEF0
外人妻さん、ご意見拝聴してます。
FKのサイトはうちのPCではウィルスの危険ありと表示されて開けないのですが、ここでの紳士的な対応を見る限りは対話ができる方と思っています。
2チャンネルが初めてとの事でご存知ないのだと思いますが、アンカーと言うのがありましてスレの発言番号の前に「>」を二つ続けて書いて頂けると2チャンネル用ブラウザを使ってる人はリンクが設定されます。
それをクリックするだけで該当発言にジャンプできますし、元の発言に戻ることもできます。
返信の元発言を参照する時には非常に助かる物なので、書き込みの際にはお手間ですが付けて頂けると助かります。
今の発言の形式の先頭の
957さん、～
等の部分を
>>957さん、～
のように2文字追加するだけですので、お願いできませんか。
953:外人妻
14/07/29 12:31:18.77 okPhDmeT0
>>968 さん ありがとうございます。是々非々の性格ですので自分の落ち度は落ち度、
納得いかないことなどはトコトンけじめを…と。言われるほど？大人しくもないですよ。
ただ、元来は自分もあのような場所で…という時点で100％正しいと胸張って言えませんので
今は我慢？しています。でなけれれば筋でも公でもトコトン追い込んでいます(笑)
関係ない人まで巻き込むのは嫌ですし… 不思議なのは、批判や意見が相違したとしても
罵倒に罵倒を重ねることで正当化できるとでも思っているのか？本当にそこがわかりません。
立場を考えたら、自分の店の会員が他の会員を罵倒する時点で両方止めるべきだと思うのですが
自ら、掲示板使ってやっちゃうし… まあ 今は全部消されていますが(笑)
僕が同じ立場なら会員さんの粗相は代わって陳謝するし、当事者には他に漏れないように注意しますね。
954:なまえを挿れて。
14/07/29 14:00:52.42 4ajaWZbsI
しかしここの書き込み見ると単独男性はゴミみたいな扱いと成ってるけど
楽しんでる単独男性もいるわけだし
中には、書き込みすればワザワザ絡みたくてカップルや単独女性が遊びに来るくらい人気のある単独男性もいます
ここに書いてる方達は楽しめなかった事を自ら晒してる訳ですよね
そんな虚しいことしないで、こんな所に書き込む必要の無い単独男性がなぜ人気が有るか考えた方が有意義では
955:外人妻
14/07/29 14:23:09.20 okPhDmeT0
>>970
そういう立派？な男性ばかりだとそれはそれでいいですね。でもそうでないからと言って
ゴミ扱いしていいか？や単独男性の性癖などは無視していいのか？などとは少し争点が違うかと思います。
実際に僕の妻も好みに煩いのでお断りすることの方が多いです。でも本人なりに
自分に言い寄って頂けた場合には、ありがたい気持ちと出来る範囲の行動と笑顔でお話することくらいは出来ますし
やっていると僕は思います。
逆に失礼ですが、物凄いブサイクか何かの女性が勇気を出して来店されていた場合に同じように、無視や罵倒していいか？
というと違うでしょう？出来るだけ傷つけないように出来る範囲でお相手するのが人として当たり前です(男としても)
そういった人？というか同じ客としての立場としての対応や考えを言っているのであって、貴方が遠まわしに？言う
「相手にされない男」という部分のお話をしているのではないと思います。
皆が皆相手にするとかされるとか、満足するとか風俗じゃないですし、老若やルックス、会話力などによって差が出ることは
当たり前ですし、そこの部分のお話をしているわけではないと思います。
956:なまえを挿れて。
14/07/29 15:53:35.75 czFX/WCj0
ちょｗｗこれはすげぇなｗｗｗ
まさに神レベルってこれか(＊´Д｀)ﾉ
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