運営ボランティアさん指導部屋 4号室at HOUSEKEEPING
運営ボランティアさん指導部屋 4号室 - 暇つぶし2ch450:名無しさん@ピンキー
12/12/01 00:54:55.65 6E8eecvUO
>>449
ここはピンクちゃんねるの"まとめサイト"ではありません

いわゆる"いいところ取り"の複製文章が読みたい(画像でいう女神板の女神画像だけが見たい)方は"まとめサイト"の利用を推奨します

私はまとめサイトの管理人ではないため、アクセス数を増やす目的で、閲覧者の需要に合うような文章編集は行ってはいません
私のいう"まとめ"とはあくまで閲覧者の需要に合わせない文章の事(オリジナルの文章のため編集はしていません)です

ピンクちゃんねるかまとめサイトどちらを選ぶかは本人の意志です

451:名無しさん@ピンキー
12/12/01 01:00:48.20 rSsHncsq0
真性だったか

452:名無しさん@ピンキー
12/12/01 01:57:23.22 6E8eecvUO
>>451
ユーモアが分からん類いか
会話には笑いの壺ってあるだろ
"ここは所詮、便所のらくがき掲示板"
そのまま読めば"なるほど"という事だが洒落として話せば"おかしみ"がある

アメリカ上院議員の議会でオバマ大統領が出生を問われた時、ディズニーのライオンキングの映画を上映した事がある
これは気のきいた洒落、つまりユーモアだが、"議会でディズニーのライオンキングの映画を上映する事"も議論の内です
議会で映画が上映されている時、極秘でイラクのサダム・フセイン元大統領の暗殺命令が実行されていた
議論の映画は洒落であり、サダム・フセイン元大統領の暗殺が本題であったというおかしみがある
サダム・フセインを殺すまで映画を見て楽しんでろというオバマの気のきいた洒落

URLリンク(ja.wikipedia.org)
会話や文章において相手を笑わせる事を意図する人間の気質や、具体的な言葉や行動においての表れをさす。
ユーモアを理解し、創造するには、言葉の教養が必要とされる。
人の行為、かかわりについての深い洞察や世知の豊かさが、上品でセンスのあるユーモアを生み出すことが多い。

453:名無しさん@ピンキー
12/12/01 02:28:22.28 6E8eecvUO
議論についてです

その人が、"ディズニー映画のライオンキング"を使って議題に対して反論するといえば、それも議論です

"言葉"や"参考資料"を用いて議論するのはいうまでもありません
しかし、どのような"言葉"や"参考資料"を用いるかはその人次第です

このスレは"削除人の削除指導"に関する事が議題となります
まったく分からない"言葉"や"参考資料"では何がいいたいのか伝わりません
しかし分かれば、どのような"言葉"や"参考資料"を用いるかはその人次第です

例えば日本の民間企業の会議のプレゼンテーションは、ことばでもいいし、資料でもいいし、映像でもいいです
説明している、という事が分かれば発表の方法までは問われません

このスレに関しても、議論は必ずネットお宅が2ch関連の用語やネットお宅的なやり方や捉え方に限定して、それに由来する"言葉"や"参考資料"を用いて議論をしなければならない
という決まりはないです

議論で用いる"言葉"や"参考資料"は100人いれば100通りのやり方があるため常識にとらわれる事なく開放的な議論をする必要があります

この説明に関しては以上です

454:名無しさん@ピンキー
12/12/01 02:42:57.13 TqVHSs9f0
よし、それでは3行で

455:名無しさん@ピンキー
12/12/01 03:12:21.65 /vf8aTBZ0
だれか、こいつのスレをここに立ててやってくれ

456:名無しさん@ピンキー
12/12/01 10:39:21.41 1XbPE0px0
JACKさんの削除基準がイマイチ分かりません

457:名無しさん@ピンキー
12/12/01 13:06:32.46 6E8eecvUO
削除に関する不具合報告&要望
スレリンク(housekeeping板:207番)
207:名無しさん@ピンキー 2012/11/30 21:49:20 i2CFkGfAO
削除人の誤削除が認められるためデータ復帰されたい

誤削除により削除されたレス
スレリンク(megami板:183番)

削除された内容
【女神】iPhoneで撮ったエロ画像【限定】
183 :名無し@18歳未満の入場禁止[]:2012/11/28(水) 20:01:13.65 ID:r2Zd9fDr0
>>176
URLリンク(live.nicovideo.jp)
----ここまで----

削除された内容を証明する事実
URLリンク(hissi.org)

誤削除と判断したJACKのレス
スレリンク(housekeeping板:387番)
> この内容まで宣伝として削除するのはやりすぎ

前例となる削除人の誤削除に対するJACKの対応
スレリンク(housekeeping板:350番)

このレスの参考としたスレッド
スレリンク(housekeeping板)

以上

458:名無しさん@ピンキー
12/12/01 13:13:24.34 6E8eecvUO
自夢,JACK,その他の削除人,昨夜から全員撤退

本日、自夢とJACKとその他の削除人のレスがピンクちゃんねるにない

やはり全てJACKの自演か

>>457 の判断JACKはやれよ

459:名無しさん@ピンキー
12/12/01 21:39:28.50 6E8eecvUO
この板のまとめスレ(依頼に対する処理の統計,その他)があるため紹介する

PINK削除依頼板測候所7
スレリンク(erobbs板)

460:名無しさん@ピンキー
12/12/01 22:34:01.87 6E8eecvUO
>>459 を見る限り、削除人は削除(掲示板の管理)を直ち(15日以内)に行っている

削除人の対応に関しては、日本の行政手続法(例外あり)の定める相当期間内(15日以内)のため日本においても妥当性がある

日本の直ちにというのは"速やかに行う"という意味ではなく"15日以内に行う"という意味(ストーカー規制法,法令解釈通達,警察庁長官より)

"速やかに行う"というのは緊急性がある場合で、加害者を速やかに対処しないと被害者の生命が危うい場合等(いわゆる110番通報等の案件)
上記は警察庁の例だが、国税庁は行政不服審査法により国税局への異議申し立てや国税庁への再審査請求の期間を"3ヶ月以内"としている
上記に該当しない(期間を定めていない)場合は、別に法律により定めのある場合は行政庁に進行状況を確認する事が出来る

461:名無しさん@ピンキー
12/12/01 22:48:15.26 6E8eecvUO
参考

行政手続法

(申請に対する審査、応答)
第七条  行政庁は、申請がその事務所に到達したときは遅滞なく当該申請の審査を開始しなければならず、かつ、申請書の記載事項に不備がないこと、申請書に必要な書類が添付されていること、
申請をすることができる期間内にされたものであることその他の法令に定められた申請の形式上の要件に適合しない申請については、
速やかに、申請をした者(以下「申請者」という。)に対し相当の期間を定めて当該申請の補正を求め、又は当該申請により求められた許認可等を拒否しなければならない。
URLリンク(law.e-gov.go.jp)

462:名無しさん@ピンキー
12/12/01 23:12:17.38 6E8eecvUO
>>461 にある"速やかに"というのは"法律に定められた期間内に"という意味ではなく
"速やかに(すぐに)行う"というものである

JACKは日本のお役所ぶっている
しかし、削除依頼は、お役所とは真逆の性質がある
日本のお役所というのは、記載内容に不備があれば"役人が補正(文章の不備を正しく補い)し"
または補正が不可能な場合はすぐに拒否する義務がある

上記の内容はあくまで日本のお役所の対応なので、日本の民間のグローバル企業の対応は、当然ながらお役所よりも対応のよいもの

貧乏企業といえば聞こえはいい
ピンクちゃんねるの運営は自夢も含め馬鹿で貧乏な教養のない人材しかいないという事

だいたいJACKなんて三年間は英語も出来ない引きこもりニート
自夢というお友達が欲しくて英語の勉強を始めたと公開している(別スレで案内済み)

元引きこもりニートのJACKを中小零細企業と比べちゃダメだろ
ここは社会の最底辺が運営している掲示板
日本の中小零細企業より元引きこもりニートのJACKの環境の方が劣悪なのは当然

元引きこもりニートのJACK率いるピンクちゃんねるだ
JACKが威張りたいのはニートの虚栄心
高学歴高所得は威張る必要はない

463:名無しさん@ピンキー
12/12/01 23:29:16.24 6E8eecvUO
質問
削除人はなぜ威張るのか

回答
元引きこもりニート(しかもネットお宅)のJACKの劣等感による虚栄心だろ

JACKはネットで自分は裕福で生活には困っていないとはいってはいない
むしろ真逆の環境で、自夢というお友達が欲しくて三年前に英語の勉強を始めたと2chでレスしている(このスレに該当スレの案内あり)

企業に所属出来、自夢から削除人という立場を与えられた事が、引きこもりニートのJACKからしたら、自分の存在や居場所が肯定されて、おそらくはうれしいのだろう

2chの就職板でバイトの仕事が貰えたニートが、他のニートに威張り散らすようなもの
削除依頼は元引きこもりニートのJACKの判断と思っていればよい

上記は事実に基づいて述べた文章で、他スレで削除依頼に出された
しかしJACK自身が"誹謗中傷ではないため残す"としている(女神板のレス削除を参照)

464:名無しさん@ピンキー
12/12/01 23:44:16.72 Zqxruvdp0
削除しない削除人って何なの?

465:名無しさん@ピンキー
12/12/01 23:51:20.23 7jhqmDaF0
傍観者だろ

466:名無しさん@ピンキー
12/12/02 03:41:46.57 H8gGw6mUO
以下がニートの文章に見えるのは私だけか

<法人・団体・公的機関 専用スレッド>
スレリンク(housekeeping板:504番)
504:札幌法務局人権擁護部第二課長 三浦達也 2012/11/29 14:46:26 5pQMeAyM0
掲示板アドレス
スレリンク(hneta板:922番)

GL1:個人名・住所・所属(重点削除対象)

 当該書込みは,個人の名誉・信用等を毀損し,又は個人のプライバシーを
侵害し,当該個人が形成している社会生活の平穏を害するおそれがありま
すので,削除されますようお願いします。

467:名無しさん@ピンキー
12/12/02 15:07:36.63 H8gGw6mUO
>>464
実は全部見てるけど、見てないふりをしてるんじゃないのか
以下、JACKのレス
朝起きたら都合の悪いレスがあったため、すぐに削除したという内容

スレリンク(housekeeping板:509番)
509:pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2012/12/02 09:24:26 IYdNoIl/0
>>506-508
削除

確認のために書いておきます。
作業スレでgdgdと書くのはダメで、PINKちゃんねるへの迷惑行為として対処いたします。

468:名無しさん@ピンキー
12/12/02 15:20:44.63 H8gGw6mUO
PINK削除依頼 > 2012年12月02日 > IYdNoIl/0
URLリンク(hissi.org)

上記はJACKの今日のこのスレでのレスの内容

都合の悪い内容は"速やか(見てすぐ)"に削除するようだ
削除の優先順位は"都合の悪い順"って事

JACKの主張
自分の都合の悪い内容はすぐに削除する
依頼人の都合の悪い内容は言い訳して削除しない

469:名無しさん@ピンキー
12/12/02 15:42:44.13 H8gGw6mUO
削除といっても二種類ある

"datファイルそのものから内容を削除する"場合と
"datファイルには内容を残してフィルターをかけて内容を見えなくする"場合
以下、参照
"datファイルには内容を残してフィルターをかけて内容を見えなくする"場合は"必死チェッカーもどき"で閲覧可能

datファイルそのものから内容を削除したレス
スレリンク(housekeeping板:506番)-508

削除依頼でフィルターをかけて内容を見えなくしたレス
スレリンク(megami板:183番)
必死チェッカーもどき(上記の内容)
URLリンク(hissi.org)

470:名無しさん@ピンキー
12/12/02 15:48:06.06 H8gGw6mUO
自夢とJACKの削除
"datファイルそのものから内容を削除する"

このスレで問題となった削除人の削除(必死チェッカーもどきからは削除内容の閲覧は可能)
"datファイルには内容を残してフィルターをかけて内容を見えなくする"

471:名無しさん@ピンキー
12/12/02 15:51:07.00 X6wN4NrM0
それは削除の種類じゃない…
単にチェッカーで記録するタイミングより早く消しただけ
googleとかのキャッシュと同じだ

ソースはdatファイル
URLリンク(kilauea.bbspink.com)

472:名無しさん@ピンキー
12/12/02 15:54:33.09 H8gGw6mUO
"Misuzuya ◆59RRzBueiU"についてです

>>470 のどちらにあたるのか調べる方法を案内します

必死チェッカーもどきで"Misuzuya ◆59RRzBueiU"の削除した内容の該当年月日のIDを削除します

"Misuzuya ◆59RRzBueiU"の削除した内容が"必死チェッカーもどき"に表示されれば後者
"必死チェッカーもどき"に表示されなければ前者です

473:名無しさん@ピンキー
12/12/02 16:13:34.99 H8gGw6mUO
ID:H8gGw6mUOです

>>469
>>470
>>472

確認したところ上記の内容には誤りが認められるため放置して下さい

474:名無しさん@ピンキー
12/12/02 16:37:24.26 H8gGw6mUO
>>471
それだとJACKは物凄い勢いで削除したといってるようなもの
実は常に見てるけど、わざと見てないふりをしているだけ(時々現れて"ここまで見ました")だろ

削除人は自宅警備員のピンクちゃんねる版のようなもの

475:名無しさん@ピンキー
12/12/02 16:51:03.00 H8gGw6mUO
megami:女神 [レス削除]
スレリンク(housekeeping板:398番)-

上記のレスはピンクちゃんねるへの迷惑行為には該当しない訳か

476:名無しさん@ピンキー
12/12/02 16:52:33.49 X6t4nbUJ0
ヒント
お前みたいに長くグダグダとやってないから大丈夫

477:名無しさん@ピンキー
12/12/02 16:58:08.32 H8gGw6mUO
スレリンク(housekeeping板:506番)-508

上記はJACKがピンクちゃんねるへの迷惑行為として削除したレス
下記は議論などでスレを消耗し続けているが削除されないレス

スレリンク(housekeeping板:398番)-

JACKはかなり削除の判断に偏見があるな

478:名無しさん@ピンキー
12/12/02 17:00:11.56 X6t4nbUJ0
ヒント2
前に警告されていたにもかかわらず警告後も変わらず続けているため

479:名無しさん@ピンキー
12/12/02 17:06:40.04 X6wN4NrM0
>>477
上記は…と言われても、消されてるんだからわからんよ
内容がわかるなら、削除議論スレ転記して
迷惑行為のつもりがない事を説明したらいい

下の迷惑行為を削除して欲しいなら削除依頼出してから言ってくれ
その辺も削除議論スレのテンプレに書いてあるから

480:名無しさん@ピンキー
12/12/02 17:07:36.62 X6wN4NrM0
削除議論スレに、ね

481:名無しさん@ピンキー
12/12/02 17:09:34.89 ryMQbkZ80
>>475
お前が言うなwwwww

482:名無しさん@ピンキー
12/12/02 17:10:28.90 H8gGw6mUO
スレリンク(housekeeping板:509番)
> 作業スレでgdgdと書くのはダメ

>>479 のJACKによる削除理由は
"作業スレでgdgdと書くのはダメ"
という事らしい

483:名無しさん@ピンキー
12/12/02 17:12:53.83 EwZgkymQ0
>>477
>スレを消耗し続けているが削除されないレス
それ、もう結論出てるから、それ以上伸びないです

484:名無しさん@ピンキー
12/12/02 17:19:08.69 H8gGw6mUO
> 作業スレでgdgdと書くのはダメ

上記の削除理由はJACKの完全な後出しだろ

ローカルルールにも削除ガイドラインにも記載されていない事項だ

485:名無しさん@ピンキー
12/12/02 17:23:09.15 H8gGw6mUO
JACKに短めにレスしてくる

486:名無しさん@ピンキー
12/12/02 17:36:52.51 H8gGw6mUO
以下の通りJACKにレスしてきた
決まりにない理由で突然、削除されてもはっきりいって知るかよ
削除するならJACKは先に決まりを作れ

スレリンク(housekeeping板:510番)
> 作業スレでgdgdと書くのはダメ

削除ガイドラインにもローカルルールにも記載されていない完全なJACKの後出しルールは極めて遺憾
突然の削除は混乱を招くからローカルルールに上記の内容を記載したらどうなんだ

以上

487:名無しさん@ピンキー
12/12/02 17:39:27.23 X6t4nbUJ0
警告後もグダグダと情報価値のないレスを連投しているお前が反論できる余地はない
去れ

488:名無しさん@ピンキー
12/12/02 17:46:07.83 EANM72pC0
GL4じゃね

489:名無しさん@ピンキー
12/12/02 18:00:21.63 X6wN4NrM0
店の中で走ってはいけない
と書いてなくても、走ってたら怒られる

走ってはいないといって
スキップしたって怒られる

怒られるだけで済むといいけどな

490:名無しさん@ピンキー
12/12/02 18:12:34.30 H8gGw6mUO
> 店の中で走ってはいけない
> と書いてなくても、走ってたら怒られる

どこの店の店員の話だよ
普通は店員が客を怒ったら店の利益が下がるので、経営者が店員を指導するだろ

491:名無しさん@ピンキー
12/12/02 18:20:09.35 H8gGw6mUO
掲示板で商売してるなら、当然、経営者へクレームが行くだろ

今回のJACKの行動は"会社の利益を圧迫している"ため時間のある時に自夢に話す
これだから、引きこもりニートを削除人に選んじゃダメなんだ

以下、該当スレ

<法人・団体・公的機関 専用スレッド>
スレリンク(housekeeping板)

492:名無しさん@ピンキー
12/12/02 18:35:05.13 uvkxUC1p0
皆様ご存知のこととは思いますが、
ID:H8gGw6mUOは通称 看護ちゃん といって、
このあたりを根城にしている山梨の女装おっさんです


携帯専用
スレリンク(megami板)

看護学生
スレリンク(megami板)

【うp】◆Rwqy6ZjJZg【大好き♪】
スレリンク(megami板)

【原宿】東京の女神様【表参道】
スレリンク(megami板)

493:名無しさん@ピンキー
12/12/02 19:39:49.33 KjbS7/VsO
>>492
そのようなことは知らないし興味もありません。
ID:H8gGw6mUOの人物についてこのスレッドで書くことの理由は何ですか?
ここは運営ボランティアさんについて書くスレッドです。
このスレッドでは書き込みをした人物が運営ボランティアさんについて提供した意見にのみ論点は絞られるべきです。

494:名無しさん@ピンキー
12/12/02 19:53:37.15 H8gGw6mUO
>>486 の結果です

511:dsl.49.144.3.48.pldt.net ◆JACK/GoIHM 2012/12/02 18:55:26 aFNaVNsS0
>>510
削除

名無しさん@ピンキー<><>2012/12/02(日) 17:30:06.16 H8gGw6mUO<>> 作業スレでgdgdと書くのは?/p=44246/<><>proxyag119.docomo.ne.jp(Fgk1i7j)<>
202.229.176.59<><>DoCoMo/2.0 P03D(c500;TB;W24H16)■■■(Fgk1i7j)■■■ NINJA||0|NINJA

495:名無しさん@ピンキー
12/12/02 19:56:55.22 H8gGw6mUO
こうなるともうJACKの私怨か何かかと

496:名無しさん@ピンキー
12/12/02 20:07:42.88 H8gGw6mUO
>>494 のリンク先

スレリンク(housekeeping板:511番)
> dsl.49.144.3.48.pldt.net

JACKは完全な確信犯
"(自称)海外からアクセスしているからIP情報など公開しても法的に逃げられる"
という手口

まあ、ニート相応のやり方だ

497:名無しさん@ピンキー
12/12/02 20:09:28.39 KjbS7/VsO
>>494-495
作業スレッドで直接JACKさんに意見を述べることはあなたが間違っていると思います。
作業スレッドではなく然るべきスレッドで好きなだけ書いてください。

498:名無しさん@ピンキー
12/12/02 20:13:34.31 H8gGw6mUO
JACKの心中は"構って欲しい"だけなんだよ

ああやって、ネットで自分の存在をアピールする事でしか他人に認めてもらえない悲しいニート

こうなるとある意味JACKには憐れみさえ感じる

499:名無しさん@ピンキー
12/12/02 20:18:20.51 H8gGw6mUO
>>497
●削除依頼スレにおける禁止事項
 ・その他、依頼者・削除人に対する根拠のない誹謗中傷など


"削除人に対する根拠のない誹謗中傷など"はレスしてはいけない決まり
しかし、根拠のある意見などは禁止事項には定められていない

500:名無しさん@ピンキー
12/12/02 20:23:39.66 H8gGw6mUO
とりあえずこの憐れなニートJACKに関しては
苦情として今から自夢に話す

最もJACKは、こちらがよくしてやろうと思っても、もう救えないような悲しい人かも知れないが

501:名無しさん@ピンキー
12/12/02 20:25:08.60 rQsyVFu40
>>498
それ自分のことじゃないですか

502:翔PC ◆KEEa96Ecz.
12/12/02 20:53:13.84 39vTUpfu0
焼かれてもうたがな。。。。

503:名無しさん@ピンキー
12/12/02 20:53:46.73 KjbS7/VsO
>>499
作業スレッドであっても時には短いレスでピンポイントで意見を述べることがあってもよいとは思います。
ただし頻繁にすることではないし、然るべきスレッドへの誘導程度に留めるべきだと思います。
これはPINKちゃんねるのルールの問題というより、あなたのモラルの問題ですよ。

504:名無しさん@ピンキー
12/12/02 21:01:40.31 G61VAaL20
案内ならともかく意見はちょっと

505:名無しさん@ピンキー
12/12/02 21:07:06.42 H8gGw6mUO
>>501
レスした人物に感心を持つとは女神板みたいな感じだな
URLリンク(e.mjmj.be)

上記はエアグラマーといってタイから日本への航空便

一枚目は日本国政府のタイにあるお役所の住所(個人情報には抵触しません)
二枚目はタイの郵便局が切手に押印した証明です

バンコクは4月が一番暑い
しかし外へはほとんど出ません
今度、日本へ帰るね
という内容と国家公務員人事に関する内容

日本という国は親が国家公務員だと子供も東京大学卒業の国家公務員(無試験)
勉強しても年収1,000万円未満は馬鹿な親を恨め

現在どこに住んでいるかは、IDを持って風景の写真を撮影するのが最も明らかです

JACKは写真提供も現地の話題もない

506:名無しさん@ピンキー
12/12/02 21:21:49.02 KjbS7/VsO
>>504
例として適切かどうかは分かりませんが
「見落としでは?」
「前回は削除でしたが?」
「それは仮名ではなく本名です」
などわざわざ誘導しなくてもその場で指摘する方が良いと考えられる場合もあると思います。

507:名無しさん@ピンキー
12/12/02 22:40:21.15 2HkUP9S+0
テスト

508:名無しさん@ピンキー
12/12/02 22:43:16.19 H8gGw6mUO
<法人・団体・公的機関 専用スレッド>
スレリンク(housekeeping板)

509:名無しさん@ピンキー
12/12/02 22:45:03.81 H8gGw6mUO
JACKに焼かれた

510:名無しさん@ピンキー
12/12/02 22:46:08.83 H8gGw6mUO
テスト

511:名無しさん@ピンキー
12/12/02 22:50:51.39 H8gGw6mUO
【BBQ&BBM62本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
スレリンク(sec2chd板:322番)
322:pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2012/12/02 19:09:20 IXaqhNoZ0 [sage]
おつかれさまです、お世話になっております。PINKのJackです。
削除依頼スレ荒らしですので、よろしくお願いいたします。

proxyag119.docomo.ne.jp(Fgk1i7j)

<法人・団体・公的機関 専用スレッド>
スレリンク(housekeeping板:511番)-512

512:名無しさん@ピンキー
12/12/02 22:56:43.65 KjbS7/VsO
>>509
au携帯はオススメですよ~

513:名無しさん@ピンキー
12/12/02 22:57:04.56 2HkUP9S+0
テスト

514:名無しさん@ピンキー
12/12/02 22:58:19.70 H8gGw6mUO
H8gGw6mUO

テスト

レス出来たり出来なかったり

515:名無しさん@ピンキー
12/12/02 23:05:30.09 H8gGw6mUO
proxyag119.docomo.ne.jp(Fgk1i7j)

↑おそらくこれに該当すると規制がかかる

516:名無しさん@ピンキー
12/12/02 23:08:08.44 H8gGw6mUO
JACKのやつめ
中途半端な事しやがって

517:名無しさん@ピンキー
12/12/02 23:12:18.36 TYIRFq960
ID:H8gGw6mUO
>冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

↑の字読める?もしくは理解出来る?
読めて理解出来たらもう書くのはよそうね

518:名無しさん@ピンキー
12/12/02 23:13:43.96 2HkUP9S+0
proxyag119.docomo.ne.jp(Fgk1i7j)

↑これに該当しなくても規制になる

519:名無しさん@ピンキー
12/12/02 23:14:21.57 TYIRFq960
ID:2HkUP9S+0
>冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。

↑の字読める?もしくは理解出来る?
読めて理解出来たらもう書くのはよそうね

520:名無しさん@ピンキー
12/12/02 23:18:01.20 2HkUP9S+0
>>517
レス出来たり出来なかったりするため
仕様不明

521:名無しさん@ピンキー
12/12/02 23:59:56.37 2HkUP9S+0
アクセス規制を受けると
レス出来たり出来なかったりする訳だが
レスするにはなんかコツがあるみたいだな

522:名無しさん@ピンキー
12/12/03 00:04:17.64 lkq/Qx6S0
具体的には
BBM

iモードID(個体識別)

アクセス規制の対象とされている

523:名無しさん@ピンキー
12/12/03 00:07:01.61 2HkUP9S+0
BBM

iモードID(個体識別)

アクセス規制されても

該当BBM

該当iモードID(個体識別)
でレスする方法があるので案内する

524:名無しさん@ピンキー
12/12/03 00:12:23.53 lkq/Qx6S0
アクセス規制というのは
"水遁"
のようなものなんだ

"水遁"
はおそらく該当ユーザを撃退するシステムなんだけど

アクセス規制とは
"水遁"の効果が永久的に続くようなシステムなんだ

525:名無しさん@ピンキー
12/12/03 00:14:33.40 IkA6DGLk0
で、指導と何が関係あるんだ?

526:名無しさん@ピンキー
12/12/03 00:16:24.52 lkq/Qx6S0
"水遁"
の破り方は
"書き込む"
ボタンを連打すると破れます

アクセス規制は
"水遁"の効果が持続し続けるようなシステムなので
アクセス規制の破り方は
ボタンを連打すると破れます

"水遁"
を破り続けると解釈して下さい

527:名無しさん@ピンキー
12/12/03 00:19:22.11 lkq/Qx6S0
> で、指導と何が関係あるんだ?

アクセス規制を破り続けながら削除依頼スレでJACKに意見出来るという事

528:名無しさん@ピンキー
12/12/03 00:27:58.92 lkq/Qx6S0
アクセス規制(いわゆる持続する水遁)を破りJACKに意見してきた

<法人・団体・公的機関 専用スレッド>
スレリンク(housekeeping板:515番)
515:名無しさん@ピンキー 2012/12/03 00:22:51 5wqeZjVHO
> 作業スレでgdgdと書くのはダメ

削除ガイドラインにもローカルルールにも記載されていない完全なJACKの後出しルールは極めて遺憾
突然の削除は混乱を招くからローカルルールに上記の内容を記載したらどうなんだ

529:名無しさん@ピンキー
12/12/03 00:44:36.20 lkq/Qx6S0
■■■(Fgk1i7j)■■■ NINJA||0|NINJA

↑2ch及びピンクちゃんねるは
アクセス規制として"NINJA"という"水遁"のようなシステムを採用している

つまり"焼く"というのは"持続する水遁で撃退し続ける"という事
だからといってJACKに意見が出来なくなる訳ではなく一定の規制をかけてJACKに意見をしにくくする
というようなシステムなんだと思う

開発者ではないため、システムの詳細までは不明

530:名無しさん@ピンキー
12/12/03 01:47:31.99 9nYvqFm80
スレチをいつまで続けるんだ?

531:Fgk1i7j
12/12/03 02:12:30.75 5wqeZjVHO
4時間以上経過した
さて、実際にレス出来るのか

532:名無しさん@ピンキー
12/12/03 02:14:02.11 5wqeZjVHO
まったくアクセス規制になってはいない訳だが

533:名無しさん@ピンキー
12/12/03 02:15:44.39 5wqeZjVHO
もう一度テスト

534:名無しさん@ピンキー
12/12/03 02:20:06.35 5wqeZjVHO
理由は不明です
明日も正常に書き込み出来る場合は平常運行します

おやすみなさい

535:名無しさん@ピンキー
12/12/03 13:47:19.41 lkq/Qx6S0
<法人・団体・公的機関 専用スレッド>
スレリンク(housekeeping板)

なんだかJACKの見せ物みたいだな

536:名無しさん@ピンキー
12/12/03 15:05:30.17 lkq/Qx6S0
> 作業スレでgdgdと書くのはダメ

削除ガイドラインにもローカルルールにも記載されていない完全なJACKの後出しルールは極めて遺憾
突然の削除は混乱を招くからローカルルールに上記の内容を記載したらどうなんだ

537:名無しさん@ピンキー
12/12/03 15:24:18.37 lkq/Qx6S0
> 削除の最終責任
> 削除人には何の責任もありません。
> PINKちゃんねるの全責任は、管理人たるJIMが負います。
> もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
> したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。


Let's talk with Jim-san. Part19
スレリンク(erobbs板)

538:名無しさん@ピンキー
12/12/03 15:38:35.92 ixVeLYY50
もう焼かれてるからこれ以上続けるとdocomoから警告文が届くことになると思うよ

539:名無しさん@ピンキー
12/12/03 15:44:02.00 lkq/Qx6S0
>>538
それならそれで別に構わないよ
こちらは消費者の立場なので

540:名無しさん@ピンキー
12/12/03 15:47:06.19 ixVeLYY50
>>539
そうですか

荒らし行為を止める気は無いみたいですよ

541:名無しさん@ピンキー
12/12/03 16:02:03.88 lkq/Qx6S0
>>540
荒らし行為だとは認識していない

ピンクちゃんねるの全責任者は管理人の自夢であり、自夢が迷惑だからやめて欲しいといえばやめる

542:名無しさん@ピンキー
12/12/03 16:03:55.03 dXtoX+290
>>538
個体番号が焼かれてるだけだから
docomoから警告文は来ないだろ

543:名無しさん@ピンキー
12/12/03 16:11:03.42 lkq/Qx6S0
>>537
上記のレスがピンクちゃんねるのサイトポリシーの一部とリンク先は自夢のスレ

JACKの行為は自夢に話している
自夢が"JACKの行為"について自分の意志にそう
という内容の回答をすれば、自夢の意向に従う

JACK = ピンクちゃんねるの責任者ではない

544:名無しさん@ピンキー
12/12/03 16:19:09.67 zp3ohTXl0
荒らしは、自分が荒らしだという自覚がないって本当だったんだな

545:名無しさん@ピンキー
12/12/03 16:22:02.97 lkq/Qx6S0
■iモードIDの目的
(1) お客様利便性の向上
お客様がiモード対応サイトをご利用いただく際に、特別な操作をすることなくカスタマイズされたページを表示することができるようになります。
(2) iモード対応サイト提供者様のビジネスの発展
お客様の利便性向上により、iモード対応サイト利用率の向上につながります。

URLリンク(www.nttdocomo.co.jp)

546:名無しさん@ピンキー
12/12/03 16:27:33.74 xFq4q8liO
>>543
最終的な責任はJimさんが負うのだろうけど、実際の運営や個別の判断の多くがJACKさんに任されているように私には思えます。
あなたはそれが気に入らなくてJACKさんを個人的に攻撃しているだけではないのでしょうか。

547:名無しさん@ピンキー
12/12/03 16:38:03.13 lkq/Qx6S0
>>546

JACKの行動については、自夢に話している(以下、参照)
不審な点はあなたも自夢に話してみたら

Let's talk with Jim-san. Part19
スレリンク(erobbs板)

548:名無しさん@ピンキー
12/12/03 16:59:20.97 xFq4q8liO
>>547
私はJimさんがJACKさんに運営や判断を任していると思っているのでJimさんと話す気はありません。
それに私はJACKさんが公平で勤勉で寛大な人間だと信じています。

549:名無しさん@ピンキー
12/12/03 17:15:39.37 xFq4q8liO
時にはJACKさんの判断等に不満があることもあります。
しかし感情のおもむくままに不満を表に出してもメリットはないと思っています。
ピンポイントで皮肉めいたレスをすることはあります。
JACKさんは基本悪い人だとは思わないし、他人のレスもマメに見ている人だと思います。
JACKさんは立場的にすべての意見を取り入れることは無理だけど考慮はしてくれていると思います。

550:名無しさん@ピンキー
12/12/03 18:00:31.45 lkq/Qx6S0
>>548
> 思っている
> 信じています

見えないもの(いわゆる他人の気持ち)を信じるか信じないかは個人の自由です
しかし、見えないものを信じると騙される事もあります
だから、例えば日本の税務署で働くひと(国税専門官)は見えないものは信じません

ひたすら見えるもの(つまり金)だけを追いかけていきます

私が税務署の職員に意志を尋ねられた時、私が話した事です
"私の気持ち"というのは見えません
つまり"幽霊"のようなものなので、私は"私の気持ちという見えないもの"は信じていません
あなただってあなたの上司が何を考えているか分からないでしょう
裏ではあなたの悪口をいっている可能性もあります
ここは税務署なので、"金"という見えるものだけが全てです
我が国の考えてだけが全てです
我が国に従え、君が代を歌え

スレチだが

551:名無しさん@ピンキー
12/12/03 18:08:11.07 SVs48IHm0
ここは税務署だったのか

552:名無しさん@ピンキー
12/12/03 18:29:20.72 lkq/Qx6S0
話を戻します

ピンクちゃんねるのサイトポリシーや削除ガイドラインにある通り
JACKの行動についてはピンクちゃんねるの全責任者の自夢に話しています

自夢が"JACKの行動は自分の意志にそうもの"であり"私のレスはピンクちゃんねるへの迷惑行為にあたる"ため書き込みをやめて下さい
といえば、ピンクちゃんねるの利用はやめます

しかし今回の行動は何の責任能力もないJACKの単独行動のです
行動に何の責任もない → 日本では障害者や小学生未満の子どものとった行動に過ぎない

上記の内容は自夢に話します

553:名無しさん@ピンキー
12/12/03 18:34:39.24 xFq4q8liO
>>550
相手が自分のレスにどのように反応するかを注意深く観察し続ければ相手のことが自ずと分かってきます。
半年か1年ですかね。

554:名無しさん@ピンキー
12/12/03 18:36:47.58 lkq/Qx6S0
ピンクちゃんねるの管理人の自夢へは以下の通り話しました
自夢が"私のレスはピンクちゃんねるへの迷惑行為にあたる"ため書き込みをやめて下さい
といえば、ピンクちゃんねるの利用はやめます

スレリンク(erobbs板:416番)
自夢へ

自夢が"JACKの行動は自分の意志にそうもの"であり"私のレスはピンクちゃんねるへの迷惑行為にあたる"ため書き込みをやめて下さい
といえば、ピンクちゃんねるの利用はやめます

しかし今回の行動はピンクちゃんねるにおいて何の責任もないJACKの単独行動のです
行動に何の責任もない → 日本では障害者や小学生未満の子どものとった行動に過ぎない

555:名無しさん@ピンキー
12/12/03 18:48:53.08 xFq4q8liO
>>554
それならJimさんの返答を待ちましょう。
私の願いは削除依頼の処理が円滑に進むことです。
どうか私の願いも考慮のうえ行動をお願いします。

556:名無しさん@ピンキー
12/12/03 19:04:50.05 lkq/Qx6S0
>>555
分かりました
そちらが私のレスに不当な削除などをしない限りは、それでよいです

ここでいう"不当な削除"とは"ローカルルール"や"削除ガイドライン"に定められた内容とは異なる決まりによる削除などの事です

ピンクちゃんねるについては管理人の自夢さんが全責任を負うとサイトポリシーにあるため
管理人の判断に従います
(自夢さんが私のレスは迷惑だからやめてくれといえば利用をやめます)

557:名無しさん@ピンキー
12/12/03 19:19:19.28 xFq4q8liO
>>556
私は削除人でも案内人でもありません。
私は削除処理が円滑に進むことによりPINKちゃんねるの不当な書き込みによる被害者が少しでも減ることを願っているだけです。

558:名無しさん@ピンキー
12/12/03 20:32:37.55 bHF6BRwB0
いつまで続くのこの自演

559:名無しさん@ピンキー
12/12/03 21:05:53.65 lkq/Qx6S0
言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART15
スレリンク(erobbs板:196番)
196:◆R2xHENTAI.EM 2012/12/03 18:39:48 fsSKMhCE [sage]
さっきから時々BBMの状態をチェックしてみたけど
効くこともあるし効かないこともある
実際本人も時々は書けないと言っているし、多分そういう状態
ずっと前にBBM登録されたやつは問題なく動作している

時々は効くことからすると登録自体はされている
セカンダリサーバーが原因かどうかはわからないけど、
おそらくPINKとは関係ない問題だろうと思う

応急処置でbbs.cgiに直書きしとく、ぐらいしかないかなあ…
キャップ作るよりはちょっと難易度高め

560:名無しさん@ピンキー
12/12/03 21:19:53.68 lkq/Qx6S0
> 応急処置でbbs.cgiに直書きしとく、ぐらいしかないかなあ…
> キャップ作るよりはちょっと難易度高め

ピンクちゃんねるって、すぐにキャップが作れる状態じゃないから応急処置としてトリップ使ってるんじゃなかったっけ

"bbs.cgiに直書きしとく"
プログラミングは書けるひとはすぐに書ける
書けないからトリップ使ってるんじゃなかったっけ
技術力の問題

561:名無しさん@ピンキー
12/12/03 21:35:48.36 lkq/Qx6S0
ピンクちゃんねるの応急処置
請願(お願い)

<法人・団体・公的機関 専用スレッド>
スレリンク(housekeeping板:527番)
527:花の案内人 ◆FLOWERqR32 2012/12/03 19:10:09 spMGBsCT0
こちらは法人・団体・公的機関からの削除依頼を受付けるスレである為
法人・団体・公的機関からの削除依頼以外の書込みはご遠慮頂きたく思います
このままお続けになりますと他の方の削除依頼・削除処理の妨げともなりますので
下記いずれか適切なスレをご利用下さいますようお願い申し上げます

運営批判要望議論スレ5
スレリンク(erobbs板)
BBSPINK削除議論スレッド 6
スレリンク(housekeeping板)
PINK削除依頼板質問スレッド 6
スレリンク(housekeeping板)
削除依頼(仮)@bbspink掲示板自治スレ
スレリンク(housekeeping板)

562:名無しさん@ピンキー
12/12/03 21:48:08.76 lkq/Qx6S0
"花の案内人 ◆FLOWERqR32"
はJACKとは異なり誠実と言えば誠実なんだ

承諾しました
JACKが不当な削除などを行わない限りにおいて、私はそれでよいですよ

563:名無しさん@ピンキー
12/12/03 22:09:38.26 JQFUGzrX0
ここポエムスレ?

564:名無しさん@ピンキー
12/12/03 22:12:33.94 zXy3VV2w0
何を持って不当な削除と言ってるのかよく分からないから無理

565:名無しさん@ピンキー
12/12/03 22:50:37.43 lkq/Qx6S0
なんていうかね女神板の削除人の悪口を含むスレの案内

うp女神が書き込むスレ640人目【祈!豚婆不撲滅】
スレリンク(mog2板)

566:名無しさん@ピンキー
12/12/03 23:00:49.61 lkq/Qx6S0
なんていうかね、この板のIDとレス数の統計

PINK削除依頼 > 2012年12月03日
URLリンク(hissi.org)

567:名無しさん@ピンキー
12/12/03 23:07:54.08 lkq/Qx6S0
>>564
> 何を持って不当な削除と言ってるのかよく分からない

ここは便所のらくがき掲示板
とはいえ、現実でお役所相手でも嘘しか言わない私です
以下、参照

【うp】◆Rwqy6ZjJZg【大好き♪】
スレリンク(megami板:65番)
65: 2012/11/15 22:13:11 1oOynio/0
> つーか開発者っていったい誰に話したんだろうか

便所のらくがきを本気で読まない事です
らくがきの内容は全部、嘘に決まってるでしょう

568:DeleDele ◆orzORZ/1Go
12/12/03 23:13:22.96 DRFiTfPT0
ん?亀だけども。宣伝の判断なんてのは、PINKにとっての話であって、

PINKにとって外部サイトかどうか。
管理人であるジムさんがやってるURLかどうか。
ニコニコスレで何かの情報として提示しているものなのかどうか。
ただ、消すまでの事か?と言われればまぁ、どっちでもいいんじゃないかな。

見てきて消しすぎかなぁとも思いましたので、本人の意思確認してみないとダメかな。
削除で何かしたいと思う人は、合わないと思うなぁ。
御代官様になったわけでもあるまいし。

569:名無しさん@ピンキー
12/12/03 23:24:52.76 lkq/Qx6S0
魚座と水瓶座の相性 2
スレリンク(fortune板:116番)
116: 2011/03/02 21:57:52 83lfAVH2 [sage]
>>111
病み過ぎというか女への執着が酷いうえにフラフラし過ぎ。
案の定その水瓶女は乙女女より自分のほうが良いところを見せたいただの高飛車な考えでしかなく、やったことにより目標は達成。
それをわざわざまた違う女に相談って。
女みたいな男だね。
ここのレスに食い付いてきた人にも惚れてたかもとか、話を聞いてくれる人に惚れてばかりでまるでDVにハマるような典型的依存女と同じだよ。

スレリンク(fortune板:113番)
113: 2011/03/02 05:18:49 YUxtPsWt [sage]
乙♀に振られてあっさり瓶♀に乗り換えこれ幸いとセクースした癖に、瓶♀にも振られると金目当て&体目当てだったと被害者ぶり今度は蟹♀に乗り換え

尻軽ならぬ玉軽だなw

570:名無しさん@ピンキー
12/12/03 23:46:08.83 lkq/Qx6S0
>>569 は私の基本性格です

まあ簡単な説明をすると
私は乙女座女性とえっちして振られ
それを今度は水瓶座女性に相談してえっちして振られ
被害に遭ったと被害者ぶり
その事を蟹座女性に相談している
という内容です

ピンクちゃんねるでいうと、本来の私は加害者のはずなのに、いつから被害者になった~
というような内容です

なんか私の話を聞いてると、私は被害者のようだけど実際は加害者というような感じです

ツンデレ末っ子タイプな私です
このお話は以上です

571:名無しさん@ピンキー
12/12/03 23:54:44.33 zXy3VV2w0
では不当な削除も何もなかったということで解決ですね
よかったよかった

572:薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2
12/12/04 00:29:40.16 dj3qIc9Ai
>>568
もう引退しましたので関係ございませんが
単に宣伝だと思ったので削除しました。

それとJACKさんが最近、法人スレで携帯の
人と揉めてらっしゃったようなので一言

今時の携帯はどこのキャリアもproxyをかまして
接続していますし、docomoクラスになると複数台サーバが
あるから規制対象の方を規制できない上に
無関係の人を巻き込むだけですよ。

ipアドレスやホスト名の公開が恐れられた時代は
モデムやTAの時代の話で各種floodを打ち込まれる
リスクがあったからでルーター全盛期の現代で
脅しに使っても間抜けに見えるだけですよ。

あぁ、又要らんお節介をしてしまった。

573:名無しさん@ピンキー
12/12/04 04:16:56.66 BJwrRny30
JACKの規制(?)のようなものは規制というものとは違う可能性があるかも知れません
"焼く"と"規制"は異なるのかも知れません
(内部事情は分かりません,まあ興味もありませんが)

スレリンク(erobbs板:208番)
あれは牽制というより単に規制のための足がかりで
程度問題だけど次のステップはきっと
_PINK_\..docomo\.ne\.jp

574:名無しさん@ピンキー
12/12/04 04:30:48.33 BJwrRny30
薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2
◆R2xHENTAI.EM

ピンクちゃんねると関係のある(あった)方の中では
私は上記の二名の方の知識や雰囲気に好感が持てます
ネットには詳しいけど、ネットお宅っぽくないためかな

薔薇乙女さんはJACKにアカウントを取り上げられた元削除人さんです
組織内部でも、やはり人間なので好き嫌いは判断に影響するのかも知れません

アカウントを取り上げたり削除する理由は、言い訳に過ぎないため、あと付け出来るためです

575:名無しさん@ピンキー
12/12/04 05:11:13.60 BJwrRny30
薔薇乙女さんへの私からの初めてのレス(友好的)です
スレリンク(housekeeping板:269番)
女神板の削除は自夢さんです
(該当スレへ適切な案内をしておきました)

JACKへの初めてのレスです(自夢さんに話してみますと会話を避けられています,この後、私に避けられている事に気付かないJACKのレスが続きます)
スレリンク(housekeeping板:336番)
JACKさんについては
334
335
の削除人としての行動内容が自夢さんの意志に合ったものか
ご指摘の場所で自夢さんに話してみます

JACKへの最後のレス(レスされたくない)です
スレリンク(housekeeping板:372番)
本音→JACKさんという気持ち悪いネットお宅の人間からレスされたくないです

JACKは最初から最後まで私に避けられ続けました

おやすみなさい

576:名無しさん@ピンキー
12/12/04 05:25:47.08 BJwrRny30
追記です

> 削除人としての行動内容が自夢さんの意志に合ったものか

上記の内部はこのスレで、私が色々な方にレスをする時によく用いる内部です


(あなたとはお話をしたくないので)削除人としての行動内容が自夢さんの意志に合ったものか(あなたとはお話を避ける目的で)自夢さんに話してみます
という意味です

"自夢さんに話してみます"は遠回しに"私はあなたとはお話したくない"とその人を避ける目的で言っています

おやすみなさいにゃん

577:名無しさん@ピンキー
12/12/04 09:39:07.92 WhmWdcjO0
話したくないときはレスせんかったらええんやで(ニッコリ)

578:名無しさん@ピンキー
12/12/04 10:24:56.67 ypur2e/40
>>572
BBMは個体番号で焼いてるから
巻き添えは無いと思うぞ

579:pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM
12/12/04 12:39:10.52 2vnc2hS+0
>>568
ですねぇ
>>572
なるほど、あなとしては引退したという認識なんですね

それから、>>578さんが書いていますけれど、
BBMですのであなたが心配しているような事はございません。
このへん URLリンク(info.2ch.net)

580:名無しさん@ピンキー
12/12/04 16:16:11.83 PAYSEjVRO
>>577
> "私はあなたとはお話したくない"とその人を避ける目的で言っています

お話したくないにも色々あります
"その人を避ける目的" → 性的にいやって事

私はJACKがいや
って意味

581:名無しさん@ピンキー
12/12/04 16:29:18.45 PAYSEjVRO
偶然なんだけど、専門板を見つけました

原宿・古着・サロンスタッフ系の女の子来てー
スレリンク(megami板)
1:名無しさん@ピンキー 2007/04/25 22:03:50 VB8fhb+O0
女神様になってください
ギャルとかお姉に興味は無いんです!!
オシャレでかわいい裸が見たいんです。お願いします><

582:名無しさん@ピンキー
12/12/04 16:45:18.24 PAYSEjVRO
> ギャルとかお姉に興味は無いんです!!
> オシャレでかわいい

"原宿""古着""サロンスタッフ" ← この条件を100%満たした手袋の画像が手元に一枚あるので載せます
URLリンク(g.mjmj.be)

この手袋はギャルとかお姉ではなく見るひとが見ると"オシャレでかわいい"んです
"原宿""古着""サロンスタッフ" ← 見るひとはこの条件だけが好きな人限定(条件を満たしていれば満たしているほどよい)

583:名無しさん@ピンキー
12/12/04 17:03:36.07 PAYSEjVRO
> 女神様になってください
> ギャルとかお姉に興味は無いんです!!
> オシャレでかわいい裸が見たいんです。お願いします><

↑原宿は文章表現や文化に独自性があり、上記の通りです
このスレで性的に嫌われる存在
その名はJACK

理由
気持ち悪いネットお宅(秋葉)だから

"原宿""古着""サロンスタッフ" ← もの凄く条件が限られている
原宿~裏原宿の間で古着を扱う路面店を日常としている方の限定のスレです
この場合は表参道を含みません

584:名無しさん@ピンキー
12/12/04 21:25:02.52 PAYSEjVRO
削除人は利用者への接客を伴うため適性がある
以前、このスレで指導対象とされたレスの紹介

中立的な立場でいうとこのレスには接客上、二点の問題点がある

> 疑問をもっておられる方がおられたので情報を提供した
内容が現実過ぎる事(利用者のほとんどがネットお宅のため、利用者は妄想であーだーこーだーと議論する事を好む)

> じゃぁ私はする事があるので。とぅ
利用者との"議論を避けた"ため削除人の行動に対して嫌な思いをした利用者の指導対象となった

削除依頼(仮)@bbspink掲示板自治スレ
スレリンク(housekeeping板:617番)
617:薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2 2012/11/15 19:14:45 8bwXlah9i [sage]
>>615
疑問をもっておられる方がおられたので情報を提供しただけですが何か?
じゃぁ私はする事があるので。とぅ

585:名無しさん@ピンキー
12/12/04 22:08:59.02 PAYSEjVRO
薔薇乙女
スレリンク(housekeeping板:381番)

JACK
スレリンク(housekeeping板:387番)
> とりあえず薔薇乙女さんの削除スキルを一時停止しました。
> 頭を冷やして下さい

上記は利用者との問題によりJACKが削除スキルを一時停止した内容

中立的な立場で書くと該当削除人は"削除しても現実的な被害は起きていないため問題は何もない"といっています
しかし利用者の求めた事は"現実的な問題点ではなく削除した事に対する、妄想によるあーだーこーだーと議論する事"でした
これに対してJACKは
"現実的な問題点ではなく削除した事に対する、妄想によるあーだーこーだーと議論する事"も含めて
"頭を冷やして下さい"と言っています

簡潔にいうと
薔薇乙女(現実的な問題はない)
VS
JACK(利用者とあーだーこーだーと議論する事を避けたため問題があるから頭を冷やせ)
と言っています

薔薇乙女(現実的な考え)
VS
JACK(ネット的な考え)
となる

ストレートにいうと"ネットで現実的な考えを持ち発言する方"は削除人には向きません
ピンクちゃんねるの利用者はほとんどがネットお宅のため、現実的な問題点に対する事より、あーだーこーだーと議論する事自体をする事で心の交流を求めるためです

586:名無しさん@ピンキー
12/12/05 00:51:18.19 +f6rZRBUO
スレリンク(housekeeping板:568番)
DeleDele ◆orzORZ/1Go
> 宣伝の判断なんてのは、PINKにとっての話
> 本人の意思確認してみないとダメ

スレリンク(housekeeping板:572番)
> 単に宣伝だと思ったので削除しました

スレリンク(housekeeping板:387番)
> この内容まで宣伝として削除するのはやりすぎ
> 問題提起への対応が適切ではないよう

スレリンク(housekeeping板:207番)
> 削除人の誤削除が認められるためデータ復帰されたい

スレリンク(housekeeping板:211番)
> 今回はやりません。スマソ

587:名無しさん@ピンキー
12/12/05 02:29:25.67 +f6rZRBUO
利用者
宣伝の削除に対して妄想であーだーこーだーと議論したい

DeleDele ◆orzORZ/1Go
宣伝の削除に対して妄想であーだーこーだーと議論したい

薔薇乙女
宣伝かの事実は分かりません
私は宣伝だと心に思い浮かんだので、削除しました

JACK
> 問題提起への対応が適切ではないよう
利用者と宣伝の削除に対して妄想であーだーこーだーと議論しない様子のため頭を冷やせ


> 削除人の誤削除が認められるためデータ復帰されたい
私はネットお宅じゃないためネットでのあーだーこーだーの議論は分からない
しかし、現実的にいうと削除人の誤削除の事実が認められ、前例もある事から復帰して欲しい

JACK
私へ
> 今回はやりません。スマソ
今回の該当削除人の削除の判断はたいした問題じゃない
削除に問題があれば、レスを復帰させている
利用者と宣伝の削除に対して妄想であーだーこーだーと議論しない様子のため頭を冷やさせるために一時停止した

中立的な立場で事実に基づいていうと問題点は以下の通り
(全員が現実またはネットに対して、レスしている事が前提の解釈です)

薔薇乙女
宣伝の削除の判断に対する利用者との妄想によるあーだーこーだーの議論を怠った
(ネットお宅的な態度が利用者とJACKには伺えなかった)


JACKに対して妄想であーだーこーだーと議論しなていない

なおネットで"大人の対応が出来るか"という削除人その他関係者の議論を別板で見かけます
ネットで"大人の対応が出来るか"という議論は現実的な事をいうと、あくまでも"ネットの中では"大人の対応が出来るか"というだけの妄想です
現実的な事をいうと"ネットで"大人の対応が出来た"としても現実社会で"大人の対応が出来ている"とは限りません
私の意見は"現実社会で大人の対応が出来ているか"というものなので、私の思う議論とネットお宅の思う議論はまったくの別物です
そこがピンクちゃんねるは"所詮は便所のらくがき掲示板"と一部の利用者の間で言われる由縁だと思います
"所詮は便所のらくがき掲示板"は"所詮はネットで妄想しているだけ(現実的な話題とは異なるゆえに匿名掲示板)"と利用者の間で認識される事も見受けられます
最も匿名掲示板には長所と短所があり、長所としては現実では話せない内容の事を妄想であーだーこーだーと議論出来る事らしいです

588:DeleDele ◆orzORZ/1Go
12/12/05 09:48:44.98 oA7cBK4R0
簡潔に書けば伝わると思います。
1レスに全てを詰め込んでみてくださいな。

589:名無しさん@ピンキー
12/12/05 11:04:23.12 +f6rZRBUO
言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART15
スレリンク(erobbs板:218番)
218: 2012/12/05 10:23:34 mNadSuyw
>>196
>>216
原因が分かりました

> 流石にx-jphone-uidは偽装することはできませんでしたが、docomo、au用のx-dcmguidとx-up-subnoを送信することができました。

HTTP_X_DCMGUID = Fgk1i7j
ドコモの"HTTP_X_DCMGUID"(iモードID)は偽装することが出来ます

BBMで規制されていません。
URLリンク(h.mjmj.be)

識別がないからBBMでiモードIDを規制しても書き込み出来るんです(存在しないものは規制出来ません)

公開出来る範囲で環境変数を公開します
IP:202.229.176.51
逆引:proxyag111.docomo.ne.jp
正引:202.229.176.51
キャリア:DoCoMo
機種:P03D
識別:なし
----ここまでです----
環境変数の解説です
IPはあくまで串なので、海外からパソコン経由の接続でもドコモのサーバの利用は可能です
キャリアと機種はあくまでもネット上の名義(海外からパソコン経由の接続でもDoCoMoのP03Dと表示されます)です
識別なしは串がアクセスログを取得していません
(どこの誰がどこから何を用いてドコモの串を用いても記録には残さないという事です)
"Fgk1i7j"こんなものは個体識別ではなく、IDに過ぎないので、作ろうと思えば100個でも200個でも作れます
ケータイID認証は破綻していると考えないと忍法帖はヤバいです(以下、参照)
私がやり方を公開したら、"BBMで焼くという"商品そのものが崩壊するためです
最も私はJACKと異なり物事の分別は心得ているため、公開しません

2010年04月25日
* ここまで破綻しているケータイID認証(簡単ログイン)
URLリンク(takagi-hiromitsu.jp)
では、どのように実装すればよいか。
それは本来、携帯電話事業者が公表するべきことであって、私からは「どうすれば安全である」という保証ができません。なぜなら、携帯電話会社のProxyゲートウェイが、どのような方針で設計されているのか不明だからです。

590:名無しさん@ピンキー
12/12/05 17:54:12.01 +f6rZRBUO
妄想JACKが必死で暴れてる

【Rock,BBQ,BBM】連絡スレ10
スレリンク(operate板:177番)
177:pink01.maido3.net◆JACK/GoIHM :2012/12/03(月) 16:12:46.54 ID:5y5OgrI50 [sage]
おつかれさまです。

【BBQ&BBM62本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
スレリンク(sec2chd板:322-324番)
以上で登録していただいたようですけれど、まだ書けるようです。
<法人・団体・公的機関 専用スレッド>
スレリンク(housekeeping板:515番)-523

他の板になりますが、書けたり書けなかったりな模様です。
運営ボランティアさん指導部屋 4号室
スレリンク(housekeeping板:514番)-531

bbs.cgiは2ちゃんねると同一なはずなんですけれど、
なぜなんでしょうか?

591:名無しさん@ピンキー
12/12/05 18:07:27.31 eHjvGrOt0
>>453の一番上のみ削除
あとは様子見

> あとは様子見


役に立たたない削除人・・・

592:名無しさん@ピンキー
12/12/05 19:30:17.93 byBhsPMT0
( ´ー`)y-~~ まだやってるんだ…

593:名無しさん@ピンキー
12/12/05 20:09:13.51 +f6rZRBUO
なんていうか、この板へのIDとレスの統計です

PINK削除依頼
2012年12月05日
URLリンク(hissi.org)

594:名無しさん@ピンキー
12/12/05 22:21:53.44 Q8FOoEzZ0
GL7だと微妙だけどGL5が理由なら問題なかったような気がしないでもない

595:名無しさん@ピンキー
12/12/06 04:54:48.16 lyUXQhNAO
PINK削除依頼
2012年12月06日
+69jdqwii
URLリンク(hissi.org)

薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2
復帰してるんだけど

596:名無しさん@ピンキー
12/12/06 06:10:25.59 lyUXQhNAO
>>588
私の気持ちを書いてみます
まずドコモの携帯電話のアクセスを規制する事はあらゆる手段を用いても現在では100%出来ません
理由はドコモの携帯電話というのはパソコンでいうインターネットブラウザに過ぎないためです
(ここが一番重要です)
パソコンでいうインターネットブラウザがアクセスプロバイダを選べるのと同じでドコモの携帯電話もアクセスプロバイダを選べます
(自分でサーバの設定が出来る事が条件です)
したがって、ドコモを規制してもドコモの携帯電話からの書き込みは可能です
ここから書き始めるととても長くなるので、ドコモの携帯電話はブラウザだと解釈して下さい
とても長くなるので、ストレートにいうとBBMによる規制は絶対に無理です

以下はBBMに対する偽装iモードIDを使った結果です
(最も偽装iモードIDを使わなくてもiモードIDは容易に変更出来ます)
HTTP_X_DCMGUID = Fgk1i7j具体的には2chとピンクちゃんねるは上記のiモードIDの部分だけでBBMが規制するかをサーバが判断しているため現実にはiモードIDを送らなくても書き込みは出来ます
(以下、実験結果です)
BBMで規制されていません。
URLリンク(h.mjmj.be)
実験に関しては様々な意見(気持ち)があると思います
しかし、JACKが示したBBMの案内にもある通り"現実には実験には成功している"と書くのがマニュアルです
なおJACKはあちこちで妄想レスを展開しています
JACKに対するレスを読ませて頂きました
それも妄想でした
ここでいう妄想とは、現実とは異なる内容をあーだーこーだーと議論する事です
JACKは"BBMで規制した"というような内容を繰り返していた経緯があります
しかし"BBMで規制されていません。"と表示され書き込みが出来るという現実があります
JACKは"BBMで規制したのになぜ書き込めるのか"という疑問を持っているようです
書き込めるのは"BBMで規制されていません。"とある通り"BBMで規制されていないため"です
またBBMというのは開発者が想定した範囲内で実験して作られた4年くらい前のプログラムを基本とした内容に過ぎません
BBMの開発者にBBMを用いれば将来的にもあらゆる規制に完璧に対応出来る保証があるのかと尋ねたら、おそらく無理という回答があると思います
あくまでも当時の開発者が当時に想定出来た中の開発者の考える一般的な規制にのみ対応したプログラムであり、その内容が100年も200年も先のあらゆる技術に対して完璧に対応出来る保証はないと答えると思われます
BBMは100年も200年も先のあらゆる技術に対して完璧に対応出来ると思っているJACKの妄想レスと、それに対する妄想レスはある意味、私にとっては勉強になるため楽しいです
なお、私のレスがなぜまとまりがないのかというと現実的に予測可能なあらゆる可能性に対しての内容のため、一般に読みやすいものではないためです

597:名無しさん@ピンキー
12/12/06 07:39:14.00 cX1zIBSE0
>>595
案内ならデリーターではないコテハンでも出来ますし
>>579の時点で薔薇乙女さんがデリーターとして引退した旨を鯔長は確認しているので
>>184から考えても、非公開のまま薔薇乙女さんがデリーターとして復帰することはまずないと思われます

598:名無しさん@ピンキー
12/12/06 07:41:53.60 cX1zIBSE0
>>595の件の補足
スレリンク(housekeeping板:18番)
スレリンク(housekeeping板:588番)
スレリンク(erobbs板:348番),350

599:名無しさん@ピンキー
12/12/06 08:08:47.59 cX1zIBSE0
質問スレと勘違いして回答してしまいました
すみませんー

600:名無しさん@ピンキー
12/12/06 09:27:48.70 DNVf192x0
スレリンク(erobbs板:798番)-799

煙に巻いたつもりのJACKがまた自演してるぞw

601:名無しさん@ピンキー
12/12/06 20:18:02.40 lyUXQhNAO
◆R2xHENTAI.EMについてです
この人はピンクちゃんねるで何をやっているのかというと"ただの格好つけの男"
中身が伴っていない、いわゆる口ばっかりのダメ人間
ダメ人間の見抜き方は色々いう割には全く中身が伴っていない事が上げられます
以後、この人間のダメさを時間のある時に紹介します

言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART15
スレリンク(erobbs板:245番)

245: 2012/12/06 20:07:41 yQdc+sEl
◆R2xHENTAI.EM
いうだけなら何とでも言えるという類いの人らしい
いわゆる"口先だけの人間"ってやつ

口ばっかりのダメ人間!ただの格好つけの男を見破る方法
URLリンク(howcollect.jp)
 世の中には中身が伴っていないのに、格好つける男の人がたくさんいる。口先だけに騙されて、好きになってしまうと後々幻滅してしまうことになる。なので、ここではただの格好つけである可能性が高い男性の特徴を紹介したい。


「言うは易し、行うは難し」
口で言うのは簡単で誰でもできるけれども、実際に言ったことを行うのは難しいという教え。

Easier said than done.
(言うことは行うことよりも易しい。)

602:名無しさん@ピンキー
12/12/06 22:33:16.71 lyUXQhNAO
以下のスレ(2ch)に書き込みミスしました
2chは利用してないため、この場を借りてお詫びします
このスレはリンク先が多すぎて、記事を書く時に参照していると、ときどき書き込みする場所を間違えます

【Rock,BBQ,BBM】連絡スレ10
スレリンク(operate板)

何が言いたいのか分からない
私とJACKは間違っていないBBMが悪いんだという責任転嫁かな

> でも違うことはわかってもらえたようで良かった
女神板に似たような人が以前二人いました
ネットお宅的な妄想というか、論点が全く異なる人たち

言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART15
スレリンク(erobbs板:237番)
> BBMが変じゃないかと思ったJACKの考えは正しい

スレリンク(erobbs板:241番)
> とにかく薔薇乙女と同列に扱うのはやめて欲しい…
スレリンク(erobbs板:246番)
> でも違うことはわかってもらえたようで良かった

603:名無しさん@ピンキー
12/12/06 22:55:47.33 lyUXQhNAO
◆R2xHENTAI.EMさんについてです
本人の気持ちを最大限に尊重すると"確固たる信念(しっかりとした考えとそれを信じて疑わない気持ち)"があります
以下の内容が証拠です

スレリンク(erobbs板:246番)
> わからないだけならまだしも
> わからないのに指導したり、苦言を呈したり
> だからわかってないことがわかるように説明も検証方法も書いた
> それでもトンチンカンな話と一緒にされるのは嫌だなあ…と思っている
> でも違うことはわかってもらえたようで良かった

◆R2xHENTAI.EMさんの気持ちは一般的な事に例えると以下のバイクにかける情熱のようなものだと思います
分からないかも知れない
しかし私の信じるバイクというのはこういうものなんだ
> とにかく薔薇乙女と同列に扱うのはやめて欲しい…私の信じるバイクと薔薇乙女のバイクを同列に扱うのはやめて欲しい
> でも違うことはわかってもらえたようで良かった
でもバイクの違いがわかってもらえたようで良かった

URLリンク(www.virginharley.com)
> LONER SAGE / 1962 FLH 確固たる信念
> 20年以上もの時をかけて磨かれた
> 確固たる信念が宿る一台

604:名無しさん@ピンキー
12/12/06 23:16:16.30 lyUXQhNAO
> とにかく薔薇乙女と同列に扱うのはやめて欲しい…
私は2ch関連のプロ(職業として生活している人)だから、ボランティアの薔薇乙女と同じ扱いをするのはやめて欲しい
という事だと思います

それをバイクに置き換えて説明するとハーレーの事は分からないかも知れない
しかしこれは私の確固たる信念(しっかりとした考えとそれを信じて疑わない気持ち)なので分からなければ分からないでいいんだ
でもバイクが違うという事はわかってもらえたようで良かった
> とにかく薔薇乙女と同列に扱うのはやめて欲しい…バイクの話とは異なるけど、ボランティアの薔薇乙女と同列に扱うのはやめて欲しい
みたいな事なんだと思う

違ったらすみません
私はネットお宅ではないため、お宅的な事は理解する事が出来ません
(バイクでいうと、現実的には動いて使えさえすればよいと考えるタイプのため、ブランドというかプロのこだわりは分かりません)
ピンクちゃんねるでいうと、私は利用者(ネットで食べている訳ではない)のため書き込んだり閲覧出来ればサーバの仕様は何でもいい
と考えるタイプです

605:名無しさん@ピンキー
12/12/07 00:03:07.55 DxPosZZKO
>>574
> 薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2
> ◆R2xHENTAI.EM
> ピンクちゃんねると関係のある(あった)方の中では
> 私は上記の二名の方の知識や雰囲気に好感が持てます

おそらく上記の内容に問題があったと思われます

薔薇乙女さんと◆R2xHENTAI.EMさんの"ネットの知識"を同じ扱いにしないで欲しい
という◆R2xHENTAI.EMさんのプロのこだわりだと思われます

◆R2xHENTAI.EMさん → 自分はこれで食べている(日本の企業でいう正社員)
薔薇乙女さん → 元運営ボランティア(趣味の削除人)

正社員と趣味の削除人を一緒にしないで欲しい
という事だと思います

◆R2xHENTAI.EMさんはおうし座などの土系の星座かな

土系の星座は現実的に物事を考えます
またおうし座などの土系の星座は社会的身分にこだわります
具体例をあげるとおうし座は自分が"正社員"の場合は"アルバイト"と同じ扱いをされる事を嫌います
(正社員の私がアルバイトと一緒に仕事をするのは嫌と思います)

私が"正社員"の場合は"アルバイト"と同じ扱い(同じ環境で同じ内容の仕事)をする事になった場合は何とも思いません

おうし座「今日1日、アルバイトと一緒に仕事をするのは嫌だと思うけど我慢して下さい」
私「別に嫌ではありません」
おうし座「あれ平気なんですか」
私「はい」

おそらく◆R2xHENTAI.EMさんは薔薇乙女さんと一緒に仕事をするのは嫌だと内心では思っています
> とにかく薔薇乙女と同列に扱うのはやめて欲しい…

2ch関係(ピンクちゃんねるを含む)の人間関係は、その人の立場や気持ちもあるため、口に出さなくても内心では嫌と思っている事もあります
最も◆R2xHENTAI.EMさんの場合は職業身分や2ch関係の知識として薔薇乙女さんと同じ扱いは嫌という事なので人間として嫌という事ではないと思います
しかし元ボランティアと同じ扱いは嫌という事は薔薇乙女さんのような生き方をしている人は嫌と言っているのと同じため、薔薇乙女さんの事は結局は嫌なのでしょう(解釈は本人の発言によります)

人間関係なので、どんな組織にも必ず好き嫌いはあります
最も顕著な例(あちこちのそれっぽい内容より)です
◆R2xHENTAI.EMさん → 薔薇乙女さんが嫌
◆R2xHENTAI.EMさん → JACKはあくまでもビジネスパートナー(お友達としてのお付き合いではない)
薔薇乙女さん → JACKが嫌
ウサッチさん→Misuzuyaが嫌
JACK → 自夢が好き(リアルフレンド)
自夢 → JACKが好き(リアルフレンド)

おやすみなさい

606:Fgk1i7j
12/12/07 15:04:41.19 DxPosZZKO
fusianasan
うにゃ

◆R2xHENTAI.EM

この人はもうね、人間としてダメだから、帰るべき場所へ誘導する事にした

ひとを大事にしましょうとかお友達を大事にしましょうという事は人間として当たり前の事過ぎて18歳以上に指導する内容ではないと思います

職業に関しては選択の自由があるので、2ch関連で食べているのは本人の自由です
しかしそれは小学生が小学校で勉強している事と同じ事なので、それをわざわざネットで話す必要はないです
ネットで"私は小学生で学校で国語の勉強をしており、国語というのはこういうものです"
と話す小学生はまずいません
小学生に限らず中学生も高校生も同じです
学生が学校で勉強するのは当たり前の事だからです

BBMに関しては、fusianasanを使いました
全く効果はないです
2ch関連で食べているなら、ピンクちゃんねるであーだこーだお話している時間があるなら、サーバやプログラムを販売して食べている人の責任として、原因を調査したり商品の検査をしたり、2chのBBMの報告スレの方でBBMの詳しい状況を述べたらいかがでしょうか

607:名無しさん@ピンキー
12/12/07 15:44:56.92 DxPosZZKO
◆R2xHENTAI.EMさんの誘導に関しては以下の通りです

【Rock,BBQ,BBM】連絡スレ10
スレリンク(operate板:183番)
183: 2012/12/07 15:41:29 AfO9SNozO
◆R2xHENTAI.EMさんをこちらのスレに誘導しておきました
BBMに関する詳細はボランティアがあーだこーだいっても始まらないため、きちんと専門家から適切な説明を受けて判断して下さい
私からは以上です

言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART15
スレリンク(erobbs板:257番)

257: 2012/12/07 15:34:23 EeMQEMpx
◆R2xHENTAI.EMさんへ

BBMに関しては2ch関連で食べているのならピンクちゃんねるであーだこーだいうのではなく2chの以下のスレなど該当スレで責任を持って説明して下さい

なお、ひとを大事にするとか友達を大事にするといった人間として当たり前が出来ていない事は私の方から2chの規制人や2chの関係者に話しておきました
あなたは人間としての基本が出来ていないため、人間として基本から学びなおして下さい
私からは以上です

【Rock,BBQ,BBM】連絡スレ10
スレリンク(operate板)

608:名無しさん@ピンキー
12/12/07 17:26:24.49 DxPosZZKO
医療法を指導に置き換えると

指導は、生命の尊重と個人の尊厳の保持を旨としなければならない(これは人間として当たり前の事です)
利用者と指導を受ける者との信頼関係に基づかなければならない(指導がひととのお付き合いである以上は当たり前の事です)
指導を受ける者の心身の状況に応じて行われる(当たり前の事です)
指導の内容は、単に削除人の削除行為や言動の指導のみならず、削除ミスの予防のための措置及び現実の社会生活への適合を含む良質かつ適切なものでなければならない。

したがって、指導が指導を受ける者の生命の尊重と個人の尊厳の保持を脅かすものであってはならない
これは指導以前に人間として当たり前の事です

URLリンク(law.e-gov.go.jp)
医療は、生命の尊重と個人の尊厳の保持を旨とし、医師、歯科医師、薬剤師、看護師その他の医療の担い手と医療を受ける者との信頼関係に基づき、
及び医療を受ける者の心身の状況に応じて行われるとともに、
その内容は、単に治療のみならず、疾病の予防のための措置及びリハビリテーションを含む良質かつ適切なものでなければならない。

609:名無しさん@ピンキー
12/12/07 18:17:47.86 DxPosZZKO
PINK削除依頼
2012年12月07日
mJdr7r/K0
URLリンク(hissi.org)
薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2

薔薇乙女さんはいるといえばいる

610:名無しさん@ピンキー
12/12/07 22:25:44.47 DxPosZZKO
最近は削除のやり方を変えたようだ

エロイボランティアさんと一緒 7
スレリンク(erobbs板:477番)
477:Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/12/07 16:00:24 0jDwkKet
エイリアンを2chに輸出すると、また2chからクレーム入れられますわ…はぁ

スレリンク(erobbs板:478番)
478:◆JACK/GoIHM 2012/12/07 21:46:30 VgSCIEPT
>>477
まぁ、そもそもBBMされていますし、行くのを止めるのは出来ませんからねぇ(´・ω・`)

【練習】デリーター見習いましょ【交流】 2
スレリンク(erobbs板:371番)
371:◆JACK/GoIHM 2012/12/07 19:47:12 VgSCIEPT
>>370
削除は規制とか忍者システムのことを考慮せずに作業してください。
削除で対応可能ならば、水遁する必要は無いでしょう

611:名無しさん@ピンキー
12/12/07 23:54:01.38 DxPosZZKO
> 行くのを止めるのは出来ません

JACKは規制出来ない(BBMの効果はない)から諦めたという結論に達したようだ

612:名無しさん@ピンキー
12/12/07 23:57:12.29 DxPosZZKO
> 削除は規制とか忍者システムのことを考慮せずに作業してください

出来ない事を考えても無意味なため、考えずに作業しろ
という事だと思う

613:名無しさん@ピンキー
12/12/08 00:00:00.14 IcDQrd+3O
PINK削除依頼
2012年12月07日
URLリンク(hissi.org)

614:名無しさん@ピンキー
12/12/08 00:22:10.86 IcDQrd+3O
最近の様子を見る限りでは、この板に限っては利用者は完全に削除依頼のみ削除人は案内や判断のみになったようです

あとは削除人の利用者への対応の態度が、以前よりも案内を含むものに変化しました
IPを晒して"焼くぞ"というような内容や利用者に対する上から目線の態度はなくなりました

利用者に対する規制が出来ない事実が判明したためだと思われます
なぜ削除人が今まで利用者に対して上から目線の態度をとってきたのか
おそらくそれは利用者に対する規制が出来る(規制する権力がある)と思い込んでいたためでしょう
規制が出来なければ、削除人の脅しや上から目線の態度は新たな問題の原因となるため、やめたものと思われます

まあ、当たり前の事といえば当たり前の事です
私はこのスレで、削除人の行動が適切なものか、今後は見守る事にします

615:名無しさん@ピンキー
12/12/08 23:03:12.50 42kkhzhc0
a

616:名無しさん@ピンキー
12/12/09 00:12:59.67 7OLqqhbUO
"花の案内人 ◆FLOWERqR32"

現実的な事をいうと利用者と削除人との間で行われていたこの板での"削除議論"という概念は今や完璧になくなったな

理由を調べてみる

<法人・団体・公的機関 専用スレッド>
スレリンク(housekeeping板:527番)

527:花の案内人 ◆FLOWERqR32 2012/12/03 19:10:09 spMGBsCT0
こちらは法人・団体・公的機関からの削除依頼を受付けるスレである為
法人・団体・公的機関からの削除依頼以外の書込みはご遠慮頂きたく思います
このままお続けになりますと他の方の削除依頼・削除処理の妨げともなりますので
下記いずれか適切なスレをご利用下さいますようお願い申し上げます

運営批判要望議論スレ5
スレリンク(erobbs板)
BBSPINK削除議論スレッド 6
スレリンク(housekeeping板)
PINK削除依頼板質問スレッド 6
スレリンク(housekeeping板)
削除依頼(仮)@bbspink掲示板自治スレ
スレリンク(housekeeping板)

617:名無しさん@ピンキー
12/12/09 00:23:33.36 7OLqqhbUO
《人間関係》

私たちが人間関係において選択する態度は次の3つです。

1 逃避
2 対立
3 協力

以下、内容の詳細です

URLリンク(www.office-stella.com)

618:名無しさん@ピンキー
12/12/09 00:36:22.97 7OLqqhbUO
2 対立

人と対立する場合、多くの人は相手に勝つことに執着します。

これはパワーゲームです。

(1)支配

相手を従わせようと一生懸命です。

議論、暴力(言葉、体)、干渉、監視等あらゆる手段を行使してでも・・・。

しかし相手を支配することからは何も得られません。

人は束縛されることを嫌い、また力による服従は屈辱であり、この行為からは結局のところ相手からの憎しみをかうだけなのです。

619:名無しさん@ピンキー
12/12/09 01:04:42.16 7OLqqhbUO
JACKのパワーは規制権による名声

かつてのJACKには利用者を規制する権力があった
JACKやJACKの規制権に従ってくる利用者は、JACKにこの権力があると利用者を威嚇して勝利を得ることができると信じていた
しかし、JACKに規制する権力がないと分かるとそれに従ってくる人はそれがなくなったときに消えてしまう(JACKさん、あの人なんとかして下さいよというひとはJACKが何も出来ない人間だと分かるとJACKを見捨てる)
いざ蓋を開けて見ればJACKというのは中身のない(自分では何も出来ない)人間だった事に気付く

> 名声がパワーの元であり、名声があれば他人を威嚇して勝利を得ることができると信じていますが、名声で従ってくる人はそれがなくなったときに消えてしまうことに気づきません。

> 名声で自己評価を維持していた人は、無くした後に何も頼るもの残らなくなってしまいます。

> 外側に頼りを求めたために罠に入り込んでしまうのです。

620:名無しさん@ピンキー
12/12/09 01:25:06.99 7OLqqhbUO
今後のJACKの立場について

利用者を規制する事の出来ないJACKの名声は地に墜ちた
すでにJACKの名声(利用者を規制する事の出来ないJACK)に従ってくる利用者はいない
またJACKは内面(自分の人間性)により利用者を従えていた訳ではない

内面のないJACKに残された選択肢は以下の通りしかない

1 逃避 (パワーゲームに負けた屈辱と現状のストレスから逃げ続ける負け犬)
3 協力 (利用者と穏やかな関係を維持しつつ信頼関係を築き上げていく)

621:名無しさん@ピンキー
12/12/09 01:44:45.86 7OLqqhbUO
JACKはボランティアの削除スキルを一時停止したり、利用者を規制する事によりJACKの権力に従ってくる利用者を見方に付けて掲示板の運営をしていたんだな

いわば削除議論はJACKの名声の象徴でもあり、JACKとJACKの権力に従ってくる利用者の間での意見交換の場となっていた
JACKの権力に従ってくる利用者はJACKに権力がない事が分かると一瞬にして消え去った
権力のないJACKに従っていても何の利益にもならないためと思われる

こうしてピンクちゃんねるの削除議論は衰退していった
JACKはピンクちゃんねる史上最悪の削除リーダーだったのかも知れない

それまでの削除リーダーは名声だけにとらわれないやり方で掲示板運営(削除議論を含む)をしていたと思われる
いわゆる内面(削除リーダー自身の人間性)を慕った削除議論

とりあえず、こんなところか

622:名無しさん@ピンキー
12/12/09 02:51:15.25 7OLqqhbUO
ピンクちゃんねるの板から消えたと思われるPINK規制議論板について、以下から閲覧出来るので案内する

PINK規制議論
URLリンク(hissi.org)

623:名無しさん@ピンキー
12/12/09 09:01:48.54 7OLqqhbUO
私の写真です
URLリンク(g.mjmj.be)

JACKと利用者の間で意見交換が途絶えお互いに削除依頼以外の行為を避けるようになってしまった理由は
おそらくお互いにストレスを感じて辛い立場にいるためだと思います
JACKはJACKで権力を失い利用者と交流する立場がない
利用者も利用者でJACKの権力に従っていたため、権力のないJACKと交流する立場がない
だからお互いに避けて逃げている状態で、利用者は削除依頼だけJACKは削除のみ
それ以外のお付き合いはお互いに負担になるため、したくない
という事だと思います

権力を用いた掲示板の運営というのは、権力を失った時点で弱体化するという短所があります
最もJACKの場合は自殺したようなもの(JACKとの対立を初めから望んでいなかった私に対して単独でBBM規制の依頼をして登録しても私を規制出来なかった)なので、誰にも救いようがありません

今日は髪をカットしてきます

624:名無しさん@ピンキー
12/12/09 20:19:54.94 7OLqqhbUO
加藤諦三の言葉 第267回 [2006/09/04]

ずるい人。
「相手の心の『表とウラ』が見える心理学」「三笠書房」
URLリンク(www.katotaizo.com)

このページに掲載されている記事などの無断転用を禁じます。

Copyright (C) 2000-2006
加藤諦三、加藤諦三研究室

625:名無しさん@ピンキー
12/12/09 20:52:37.46 7OLqqhbUO
>>624 についてです
無断転用は日本の定める著作権法に抵触するため、著作権保有者に対して、以下の通りメールしておきました
なお該当著作権保有者によると記事に対するリンクは可能との案内が該当サイトにあったため、リンクのみとしました
したがって、記事の内容の確認は、リンク先の該当サイトでご確認下さい

----

初めまして

貴サイトの記事のリンクに関してです
検索サイトで"自分の手を汚さないとは"で検索したところ、私と同じ考えを持つ方がおられたため、貴サイトの外部にリンクさせて頂きました

運営ボランティアさん指導部屋 4号室
スレリンク(housekeeping板:624番)

リンクの目的は個人利用のためです
国内の著作権法上は個人利用の場合の記事の内容の転載に関して多くの民間企業では"お金の絡まない場合(営利目的以外)においては記事の内容のコピーなどに関しては何も問題がない訳ではないです
しかし、同じようなケースが認められる場合(ネットで記事を引用して説明に使っている場合やコピーして誰かに見せる場合など)においては許諾します"
と承諾して頂ける場合がほとんどです

私はこの内容も含めて"ずるい人"とはどのような特徴が見られるのか、という事を上記のサイトで説明したいと考えております

貴サイトの考えを最大限尊重します
貴サイトの著作権法の解釈を含む適切なご回答を頂けると幸いです

626:名無しさん@ピンキー
12/12/09 23:57:08.51 7OLqqhbUO
>>624
>>625
の内容は一時放置して

運営と女神板の関係について、述べる事にする

627:名無しさん@ピンキー
12/12/10 00:20:47.15 NIAXEkOvO
2chには女神板相応の内容を含む板と削除判断のための管理人裁定があるため紹介する

【練習】デリーター見習いましょ【交流】 2
スレリンク(erobbs板:343番)

> 2chにもpinkにも、ああいう怪しい板を運営するノウハウは貯蓄されてない

スレリンク(erobbs板:330番)
そもそも、なんで女神板は何度も何度も、体制を疲弊させるような問題を起こすんでしょうねぇ
トラブルを起こす回数、数件って範囲に収まってないわー
あんな状態じゃ、ちょっと新人ボランティアを突っ込ませられないよ。。
運用体制に対して、かなりの負荷を背負わせてる

628:名無しさん@ピンキー
12/12/10 01:02:06.02 NIAXEkOvO
ネトゲ実況削除議論スレッド
スレリンク(sakud板:440-444番)
お忙しいでしょうが、板定義・削除判断に関わることなので、
管理人としてのお考えを聞かせて頂きたいと存じます。
お答えによっては、私のネトゲ実況板に対する姿勢を改めないといけないことなので、
どうかよろしくお願いいたします。

【管理人】
実況系のサーバなので、自由に使ってもらちゃっていいんじゃないかと。。。
【和風削り人】
頂いたお答えを素直にそのまま受け取るなら、ネトゲサロンよりも緩い、
なんでもあり板やVIP的な利用の仕方でも問題無いという解釈でいいんでしょうか?
ネトゲ実況板以外のネトゲカテゴリ実況サーバ系板への対応の仕方にも関わってくるもので。

あと、今回の問答は板利用者の利益に繋がることだと思うので、
掲示板上にメールの遣り取りの内容を公開してもよろしいでしょうか?
よろしくお願いします。
【管理人】
VIP的な利用の仕方でも面白ければいいんじゃないかと、、
広げてみて、つまらないようだったら、
だんだん制限を増やす方向で、、
公開してもかまいませんー
【和風削り人】
了解しましたー
お付き合いどもどもでした。

444:和風◆SIMPLE/OPE@和風削り人 ★ :2005/09/11(日) 18:45:43 ID:???0 [sage]
【結論】
ネトゲ実況板は隔離板であるとか、専用板であるとか、誘導先であるとか、避難所であるとか以前に、
実況系サーバにある板だから、自由に扱って良いとのことでした。
ですので、隔離とか専用とか違うとか主張すること自体無意味だったということで。
VIP的な板がネトゲカテゴリ内にあることについて意見がある人もいるかと思いますが、
それについては引き続きワイワイガヤガヤするということで。
板定義に関して、上記にように管理人の判断が出ましたので、
私としては管理人の意向に従うこととし、
今後、重要削除対象以外の削除判断を控えるようにいたします。
板の利用者様におかれましては、自由に楽しく削除ガイドラインの
重要削除対象項目に掛からない程度の板利用をお願い申し上げます。

ogame3:ネトゲ実況3[スレッド削除]
スレリンク(saku板)
ogame3:ネトゲ実況3[レス削除]
スレリンク(saku板)

629:名無しさん@ピンキー
12/12/10 02:04:01.91 NIAXEkOvO
女神板は"自分の画像を見せたい人とそれを見たい人が集まる板"のため実況系(実際に写真を撮影して載せる)の掲示板
しかしこの板は上記の内容以外にも、画像を見せたい人とそれを見たい人がえっちな話題をしたり、雑談したり利用者同士が画像などの内容以外の事により喧嘩するなど
2chでいうVIP的でなんでもあり板のような要素がある
以下は2chのなんでもあり板にある女神板の悪口スレ
レスに対する悪口をいうスレ

うp女神が書き込むスレ642人目【祈!豚婆不撲滅】
スレリンク(mog2板)

実況系の掲示板には対立厨が存在する
>>628 の2ch削除人の和風◆SIMPLE/OPE@和風削り人 ★の管理人への確認は対立厨の存在する掲示板の定義及び削除判断の基準を問い合わせたもの
なおネットゲームにもえっちなものや自分の裸の画像を載せる内容のものがあるため2chが必ずえっちな話題をしてはいけない掲示板という訳ではない

対立厨
ヨミ: タイリツチュウ
対立厨とは、事あるごとに他人に喧嘩を吹っかけ、対立を煽る人達のことである。

特徴
炎上、対立などで場を煽る事だけを好む為、とにかく喧嘩っ早い。
まともな議論は通じない。
叩き対象を中傷して煽り合いをさせようとするが、その意見は中身がなく、的を外れている事も多い。

対処法
荒らしに対する最適の対処法「スルー」を推奨。不特定多数をヒートアップさせるのが対立厨の目的であり、その手に乗って頭を沸騰させ、相手をしてしまった時点で対立厨の思う壺。荒らしに反応する人も荒らしなのだ。
最初から相手にしなければ案外影響は無い。ネットとはそういうものなのである。

630:名無しさん@ピンキー
12/12/10 02:25:54.99 NIAXEkOvO
> 自分の画像を見せたい人とそれを見たい人が集まる板

本来の2chの実況というのは、女神板に置き換えると
"自分の画像を見せたい人"というのは画像を載せるだけ
"それを見たい人"というのはその画像を見て意見をいう
事だけに限定されるため、それ以外の行為は荒らしと見なされます

掲示板で利用者間同士で議論をするとか雑談をするとか利用者間同士での交流を楽しむなどの行為は、そのひとが今まで利用してきた掲示板の経歴によるものが強いと思われます
またJACKが議論や対立や短文を好むのは、今までそうした掲示板を見てきた経歴があるためだと思います

JACKにも対立厨(板によっては荒らし)の傾向が見られます
なお削除人への削除依頼に関しては2chでは長さに制限はありません

この話題に関しては以上です

631:名無しさん@ピンキー
12/12/10 20:00:45.44 NIAXEkOvO
JACKや削除人が姿をくらませた
以外が原因か

vpn 質問と報告
スレリンク(erobbs板)

632:名無しさん@ピンキー
12/12/10 20:11:50.82 NIAXEkOvO
JACKや2ch関係者はこのサービス(海外のプロクシサーバ)を利用する事により国内からの接続でもネット上で海外から接続をしているように思わせる事の出来るサービス
ドコモのプロクシでいう、どこから接続しても日本と思わせる事が出来るのと同じ事
したがって、IPが海外だからといって、日本国内に住んでいない事が証明出来た訳ではない

vpn 質問と報告
スレリンク(erobbs板:60番)
60:masayuki.maido3.net 2010/06/19 06:17:43 ApxWpTSz
>>58
アテクシ今fusianasanを使って書き込んでおります。

ご覧のようにUSERNAME.maido3.netと表示されます。
各ユーザーには専用の固定IPが振られるため、ご自宅のIPが表示される事はありません。

633:名無しさん@ピンキー
12/12/10 20:24:30.90 NIAXEkOvO
警視庁へ情報提供すると地方警察が喜びそうな内容だな
接続が海外でも居住が国内の疑いのある場合は実質的に日本警察は犯罪捜査が可能となる
該当する海外のプロクシの管理者へ接続者の契約情報(クレジットカード情報など)の情報開示を求めて、被疑者(加害者)が国内であった場合には捜査や法的制裁は可能
警視庁への情報提供フォームを探すか

あと、最高検と最高裁と日本弁護士会にも参考意見として情報提供しておく

634:名無しさん@ピンキー
12/12/10 21:29:26.45 NIAXEkOvO
以下、JACKなどが用いている海外プロクシの利用規約(日本国内からの接続可能な海外のプロクシサーバ,このIPから接続しているからといって海外から接続している証明には何らならないという事)

vpn 質問と報告
スレリンク(erobbs板:480番)

480: 2012/12/10 20:32:41 WhQF/mWT
URLリンク(vpn.maido3.net)
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635:名無しさん@ピンキー
12/12/10 21:38:20.20 NIAXEkOvO
この企業は何をやらかしても"私どもの企業には何ら説明する責任すらございません"という方針の企業という事

vpn 質問と報告
スレリンク(erobbs板:483番)

483: 2012/12/10 21:20:39 WhQF/mWT
"ずさんな管理をしている"
という事

利用規約を読む限り
"契約者様におかれましては、いかなる事がありましても、私どもの企業には何ら説明する責任すらございません"
といってる訳だから
何があっても責任逃れしかしないこの企業の対応に品質や責任を求めちゃダメ
という事

この件に関して私からは以上です

636:名無しさん@ピンキー
12/12/10 22:32:56.45 jVXGVBDJ0
早くJACKさんを辞めさせて欲しい

637:名無しさん@ピンキー
12/12/11 01:20:44.96 qxBB/IRlO
JACKは100%日本に住んでいる
今から、JACKのプロクシの特定のやり方を公開します
つまり以下のやり方で日本で実質的な民事責任や刑事責任の追及が出来ます

なお、この特定のやり方は日本の公的機関の他、以下のスレの民間企業にも公開します

<法人・団体・公的機関 専用スレッド>
スレリンク(housekeeping板)

638:名無しさん@ピンキー
12/12/11 01:48:26.64 qxBB/IRlO
>>637 の続きです

検索ワード:ネバダ州
日本との時差:-16時間
URLリンク(www.w-time.com)

日本時間との時差の計算方法
日本時間が13時なら24を足して16を引きます
13+24-16=21
つまり日本時間で13時の時はアメリカ合衆国ネバタ州は前日の21時です
上記のサイトではこの計算式を用いずにアメリカ合衆国ネバタ州の現在時間が確認出来ます

URLリンク(www.localtime.jp)
日本とフィリピンの時差は-1時間
時差の計算
日本時間 - 1時間 = フィリピン時間

日本が13時の時はフィリピンは前日の12時です

まずは上記の事を理解して下さい
時差から実際にその場所にいるか特定するためです
この計算が合わないと実際にはアメリカ合衆国ネバタ州やフィリピンにはいない
(つまりJACKの発言は全て嘘という事です)
なおこのやり方で2ch関係者が実際にアメリカ合衆国または海外にいるかの特定も全て可能です

639:名無しさん@ピンキー
12/12/11 02:05:23.33 qxBB/IRlO
>>638 の続きです

次にですね、以下のサイトへアクセスして検索アドレスの一番上の入力欄に調べたい削除人などのIPアドレスやホスト名を記入(コピー&ペーストで構いません)して
"WhoisIPドメイン検索"というボタンをクリックして下さい

JACKなら"pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM"という名前の"pink01.maido3.net"の部分が該当します
"◆JACK/GoIHM"はトリップ(掲示板上で本人を見分けるための道具)なので無視して"pink01.maido3.net"とだけ記入して"WhoisIPドメイン検索"というボタンをクリックして下さい

Whois - IPドメイン検索 / 日本(パソコン用)
URLリンク(whois.norenz.net)
Whois - IPドメイン検索 / 日本(携帯用)
URLリンク(whois.norenz.net)

640:名無しさん@ピンキー
12/12/11 02:38:14.16 qxBB/IRlO
>>639 の続きです

そうするとですね、"検索サーバ:"というところに
検索サーバ:
----
>>> Last update of whois database: Mon, 10 Dec 2012 17:07:23 UTC <<<
----
というような内容の表示がされます(この内容は毎回異なる場所があります)

これはですね、JACKが"pink01.maido3.net"というアカウントでアメリカ合衆国ネバタ州のプロクシサーバに最後に接続した時間です
この表示が >>638
日本時間が13時なら24を足して16を引きます
13+24-16=21
上記の計算方式を用いて
日本時間から16時間以上異なる場合はアメリカ合衆国ネバタ州からの接続です
日本時間から1時間以上異なる場合はフィリピンからの接続です

1時間以内ならアメリカ合衆国ネバタ州にもフィリピンにもいません

上記の場合は"17:07:23"とあるので
17-16=1
1:07:23
つまりJACKは1時7分23秒に"pink01.maido3.net"というアカウントでアメリカ合衆国ネバタ州のプロクシサーバから最後に接続したという事です
このアカウントは使えば使う毎に上記の情報は更新されます

JACKは1時7分23秒に"pink01.maido3.net"というアカウントでアメリカ合衆国ネバタ州のプロクシサーバから最後に接続したという事は日本時間と1時間以上の誤差があるためこの場合は"フィリピンに住んでいる"可能性が疑われます
しかし私の方でJACKのアメリカ合衆国ネバタ州のサーバの使用状況を計算していたところ適切には全く誤差がない事が確認出来ました

JACKは本日の1時7分23秒に"pink01.maido3.net"というアカウントで日本からアメリカ合衆国ネバタ州のプロクシサーバの接続を切断したという事です
おそらく自分のパソコンから該当プロクシへの接続を切断して寝たものと思われます

641:名無しさん@ピンキー
12/12/11 03:31:05.05 GZNDnIH90
それはDBが更新された時刻を指しているだけじゃないの?

642:名無しさん@ピンキー
12/12/11 03:40:33.03 qxBB/IRlO
以下はJACK監視システムです(携帯用のためパソコンでは閲覧出来ない可能性があります)

pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM(携帯用)
URLリンク(whois.norenz.net)


パソコンで閲覧出来ない場合は以下のサイトで
>>639 のやり方で"pink01.maido3.net"とだけ記入して"WhoisIPドメイン検索"というボタンをクリックして表示された画面をブックマークするとJACKの"pink01.maido3.net"というアカウントの利用状況がリアルタイムで確認出来ます
URLリンク(whois.norenz.net)
>>637 についてです
>JACKは100%日本に住んでいる

現在、携帯で"pink01.maido3.net"の使用状況を確認しています
JACKは100%日本に住んでいると書きました
しかし現在、JACKは時差1時間の場所でネットに接続し続けています
したがって"JACKは100%日本に住んでいる"というのはおそらく私の誤りです(計算を間違えたのかも知れません)

現在、JACKは時差1時間の場所でネットに接続し続けているため、おそらく"フィリピンに住んでいるというJACKの発言"は事実(私の事実誤認)です
時差だけは誤魔化せないためです
日本に住んでいる場合は、時差が一致しないと日本に住んでいるとは言えません

もし本当にJACKがフィリピンに住んでいる場合は、JACKからお金や不当な扱い受けた事実がある場合は
JACKとお互いに、お互いの立場や気持ちを思いやり折れ合って話し合い結論を出すしかないです
JACKが話し合いに応じない人間だったら
この企業は何をやらかしても"私どもの企業には何ら説明する責任すらございません"という方針の企業と思って諦めるしかないです

この内容に関しては以上です
(アメリカ合衆国ネバタ州への接続へ日本から1時間の時差が認められるため、JACKは日本に住んでいるとは判断出来ない,
フィリピンに住んでいるというJACKの発言内容は日本から1時間の時差が認められるため何か他に新たな事実が認められない限りはJACKのフィリピンに住んでいるという内容の発言は事実です)


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