10/08/15 08:44:46 QaJf6wHT0
>>118
いや、匿名掲示板で勝手に単に投稿者のIP晒すのは抵抗感が大きい事を言いたいんでしょ。
もっとも、あれはどう見ても新潟さんに間違いなかったけど。あの2人にはわからなかったと。
その後3ヶ月チャンスをやったけど、EROは転載しなかったし、米茄子は鑑定しなかった。
2人とも自分の誤りに気付かなかった。死ねばいいのに。
で、新潟さん携帯からPCの爆撃に切り替えつつあるけど、報告できないんだよね？
121: ◆DRILL/wwSw
10/08/15 08:54:35 QaJf6wHT0
>>119
規制と解除の権限が同一人物になった以上、不可能というか
クリスマス騒動の再来を起こしかねないからね。
もっともおいちゃんも再規制とか越権行為を繰り返してるから
知ったことかという気もするけど。
122:The Jack ★
10/08/15 09:44:22 0 BE:507253853-2BP(133)
>>118
もしかして、あなたがした行為はIPメガネを使ったのとほぼ同様だと
気がつかないのですか？
それに、もしあなたの思ったようなメールを送ったとしても
Jimさんはきちんと判断出来ます。
時々は斜めなこともあるけれど、人の言うことを鵜呑みにする人ではありません。
>>120
「どうみても」同一人物であったとしても、間違いなかったとしても
重要なのは書き込みの内容です。
たとえ酉が同じでIDが同じであっても内容が問題がないPOSTは
保護されるべきなのですよ。
だから荒らし報告でのIDぶっこ抜きがダメなんですよ
>>121
解除側とか規制側とか時々見るけれど、
２ちゃんねるでも同一な人が何人かいるというかそういう仕組みがあるのは
ご存じないのですか？
クリスマス騒動は79さんが規制の解除していたからではないですよ
そんな事に気がつかない人ばかりだから
PINKのわんわんが停止になったのですけど、
まぁ、それも仕方ないですね
123: ◆DRILL/wwSw
10/08/15 09:47:33 QaJf6wHT0
気が付かないとか言う問題じゃなくて、
以前のおいちゃんの嫌がらせの大義名分がそこにあったわけで。
まぁ、嫌がらせに過ぎないけどね。
124: ◆DRILL/wwSw
10/08/15 09:48:29 QaJf6wHT0
>>122
たとえ3件でもマルチポストはマルチポストだろ。問題ない。
125: ◆DRILL/wwSw
10/08/15 09:55:40 QaJf6wHT0
さて、> PINKのわんわんが停止になったのですけど、
今回停止になったのはPINKは規制に頼りすぎだからであって、
これは、せっかく規制しても、転載しISPに通報するのが遅すぎて
重要な案件ほど、よくわからないと言って処理しなかったり
時限解除後になるのを待ってから処理したりという、誰かさんの過失が大きい。
これはKCN案件や静岡案件など、当初から見られ未だに改善されていない。
にもかかわらず、上記に見られるように、他者の軽率さを論う傾向が見られる。
これは、改善の見込みが無い。人格の問題だ。
126:The Jack ★
10/08/15 10:03:47 0 BE:1420310467-2BP(133)
>>123
ははぁ、あなたは思い込みが激しいんですね
2007年7月から12月のクリスマス騒動まではPINK案件の規制発動はありませんでした。
当然、規制がないのだから解除も行われていません。
報告人Wikiにまとめてあるので参照してください。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
それに、クリスマス騒動は嫌がらせではないですけどねぇ
まぁ、わからないのなら仕方ないですね
>>124
ほほぅ、珍説ですね
基本的に削除人報告は「消しても消してもきりがないもの」と
犯罪予告や薬物などの犯罪系と私怨のみですけど、
3件のマルチポストはどれにも相当しないと思いますよ。
「思います」ではなくて、相当しません。
127:The Jack ★
10/08/15 10:04:45 0 BE:845423055-2BP(133)
>>125
そう思うならあなたがやってください。
128: ◆DRILL/wwSw
10/08/15 10:07:54 QaJf6wHT0
>>126
>>123はクリスマス騒動とは言っていない。思い込みが激しいんですね。
129: ◆DRILL/wwSw
10/08/15 10:10:25 QaJf6wHT0
>>127
現状、jimやお前の指揮下で動くつもりはまったく無い。
あれから現在に至る惨状を踏まえてする者などいる訳がない。
実際に誰もいない。
130:The Jack ★
10/08/15 10:21:13 0 BE:1082140984-2BP(133)
>>128
そうですか、>>121>>123という流れだと思ったのですけど、
日本語の勉強が足りないようなので勉強でもしてきますです。
>>129
そうですか了解です。
131:名無しさん＠ピンキー
10/08/15 12:26:31 SG9ZcZW10
＞◆DRILL/wwSw
てかこいつ誰？
何かずいぶんと態度でかい奴だけど
132:名無しさん＠ピンキー
10/08/15 12:27:16 SG9ZcZW10
あとやっぱり削魔除 ★のキャップは戻さない方がいいと思います
>>118見たら、案の定全然反省してないじゃん
133:名無しさん＠ピンキー
10/08/15 12:47:29 LphsUCVK0
>>131-132
The Jack ★本人の書き込みはスルーで。
>>!29
◆DRILL/wwSw氏、乙。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
134:B茄子
10/08/15 12:59:59 RwKxWgrH0
>>120
チャンス？何にとっての？
バカじゃないの？そういうのマジきもい。
ぴんくの何が２ちゃんねるの、私のチャンスになるんだ？
新潟さんに間違いない？
だからって掘っていいわけねーだろ。
誰だってな、んなことくれーわかってんだよ。
それが「IPメガネ」ってことなんだよ。ノータリンの粗チンにはわからんだろうが。
お前らバカか。
そういうつまらん思考＆視点のバカどもがのさばってるから、いつまでたってもPINKの依頼は邪険にされちゃうんだよ。
まともな住人がかわいそうだ、マジで。
エロさん。
あんたもさ、バカにバカって言うのは誰にでもできるんだから、
バカにバカとわからせるよう、たまには位置をさげてみなよ。
ほんま、まきこまんでくれや
135: ◆DRILL/wwSw
10/08/15 13:09:46 QaJf6wHT0
> だからって掘っていいわけねーだろ。
その通りなんだけどな。
それについて本人は、★の騙りが掘りに価しないことを知らなかった旨を表明しているのだが、
EROはそれを認知できないままjimを抱き込んで謹慎の判断をさせている。
よって今回反省の弁を引き出すことなく復帰判断にいたっている。大問題だ。
あとな、巻き込まれたくなかったら口出しすんな馬鹿。
136:Ｂ茄子
10/08/15 13:17:27 RwKxWgrH0
>>135
んなな、「知りませんでしたすみませんでしたーーーー！！！」みたいな。
響かお前はと思うわ。
そんな姿勢で誰が認めるの？
２ちゃんねるでもそんな姿勢で復帰した人・・・いたけど最終的に消えてるわ。
あ、あとな。
マルチポストってのは後付けで正当化してるだけだろうが。
しかもくっだらんマルチに相手しておきながら、さらに堀り。しかも手順無視。
当時のスレちゃんと見ろよ。
そんなに新潟を追い詰めたいなら、私情出さずににもっと上手くやれ。
でも出したらそこでアウトだから、みんな戦ってるんだよ。私もだ。
芋ほり後に心の中でバンザーイ、それでいいじゃねーか。
巻き込まれたくなくてもな、私の耳にメッセに入ってくんだよ。
またぴんく住人があなたの名前出してバカやってますよーって。
私もバカだから、ＰＣ立ち上げて反論しにきますた！！！！！！！
本当に、一部の人のために・・・気の毒でならんわ。
137:名無しさん＠ピンキー
10/08/15 13:18:28 RwKxWgrH0
やだ私ったら尻めつれつ＞＜
じゃあね!お船のってくるね(・∀・)
138:名無しさん＠ピンキー
10/08/15 13:19:43 RwKxWgrH0
ちなみには、２ちゃんねるで荒らし報告してる人は、みんなそうやって我慢してるの。
私はそういう人のためにも声を大にしていいたい。
運営からして荒らしに釣られてどうする？
釣るくらいの気負いでいけよ！
139: ◆DRILL/wwSw
10/08/15 13:28:30 QaJf6wHT0
>>136
> んなな、「知りませんでしたすみませんでしたーーーー！！！」みたいな。
> 響かお前はと思うわ。
> そんな姿勢で誰が認めるの？
その通りなんだけどな。
何が問題かとう言うと、謹慎前にそこを把握されてないまま、90日間の謹慎を
申し付けられているので、何を反省すべきか意味不明なまま期間が経過したってことなんだな。
> 当時のスレちゃんと見ろよ。
当時のスレの空気読んでそれ言ってるのか？
> そんなに新潟を追い詰めたいなら
求人スレ立てたことでコピペ荒らしに荒らされて火消しに必死になってる風俗屋さんに興味ない。
っていうか風俗5板は火薬庫なんで地域板同様廃止すべきだ。
> 巻き込まれたくなくてもな、私の耳にメッセに入ってくんだよ。
自業自得だろ。他所の戦力削ったんだから。
初めから口出しするなよ。
140: ◆DRILL/wwSw
10/08/15 13:35:44 QaJf6wHT0
> しかもくっだらんマルチに相手しておきながら
未だに新潟さんの手口把握してないんだ。
このおばさんどうだろうか？
141:The Jack ★
10/08/15 13:42:08 0 BE:811606346-2BP(133)
行動のなにがダメだったかを把握するのは本人に責があるでしょう
まぁ、今回は条件付きでの復帰ですけどもう次は無いのは
御本人もよくわかっていると思いたいです。
>>Ｂ茄子さん
ゴメンナサイです
まだ迷いとかがあったりします。今しばらくはご迷惑をおかけするかもしれません。
よろしくです。
142:名無しさん＠ピンキー
10/08/15 13:46:35 RwKxWgrH0
>>139
自業自得なら女神の名前ださないでよっ
>>140
私はお前や魔女が追っている転載の件はくだらんとも思ってねぇ。
むしろ追うための労力って、日常生活を犠牲にしなきゃいけないほどだよね？
私にはスキルがないからよけいそう思うけど。
だから、それでぴんくがマヒしてるんなら協力したいくらい。
私が指摘してんのは、魔女のなりすましのコピペだ。
あんなのいちいち★で訂正しまわって、しかも掘る必要あるのか？
そんなに低脳なのか？潔癖なのか？ここは。
ところでエロはなんでわざわざ人をカチンとさせるような物言いしかできないのか？
なんで魔女は意地はるのか？
これ、もめてる先には何があるの？なんで解決しなきゃいけないの？
何のために何と戦ってるの？
茶番続けてたら、本当に崩壊するよ？
143:名無しさん＠ピンキー
10/08/15 13:48:57 RwKxWgrH0
>>141
あのね、きっとそういう言い方が反感買うんだよ。
あなたの言うことは間違ってない。でももうちょっと考えなさい。
大衆の面前で恥をかかせることって、あなたは小気味いいかも知れないけど、傷つく人はたくさんいるんだよ。
そのへんわきまえないと、きっと人はついてこない。
あー、お船がぁ・・・・
以上、２３歳独身Ｆカップからお知らせでした！
・・・２ちゃんねるにも出てないのに殺されるわｗ
144:名無しさん＠ピンキー
10/08/15 13:53:47 jvOLoCHb0
ブラパッド買い占めるとぢぇんぬたんに消されますぉ
145: ◆DRILL/wwSw
10/08/15 13:59:56 QaJf6wHT0
> だから、それでぴんくがマヒしてるんなら協力したいくらい。
該当板の1/10相当の書き込み量だが、もともとそのスレを荒らしていた荒らしほどには害は無い。
その荒らしを規制したときに、「そっちは報告してるのか」と聞かれなければ放置してたんじゃないかな？
> あんなのいちいち★で訂正しまわって、しかも掘る必要あるのか？
> そんなに低脳なのか？潔癖なのか？ここは。
謹慎前に本人愕然としてたけど、EROにはそれが読めなかったみたいだね。
> ところでエロはなんでわざわざ人をカチンとさせるような物言いしかできないのか？
そういう人なんだと思う。ISPに報告するときも時限解除後とか。
後がつかえている石橋を叩いて壊す人。
> なんで魔女は意地はるのか？
張ってないと思う。本質的な質問をされてないから。
> これ、もめてる先には何があるの？
EROや海王みたいな、なんでもまる投げでやってくれる人に騙されるjimの人格について。
> なんで解決しなきゃいけないの？
> 何のために何と戦ってるの？
EROを外さないと、ISP報告が時限解除後に行われず、PINKは規制に頼りすぎていると広告のみにされる（た）から。
146:The Jack ★
10/08/15 14:00:48 0 BE:507253853-2BP(133)
>>143
わたしは小気味いいとかの気持ちはないのですけど、
慇懃無礼かもしれません
気をつけます。
147:名無しさん＠ピンキー
10/08/15 14:24:03 SG9ZcZW10
>>133
誇大妄想乙
で、
＞◆DRILL/wwSw
結局こいつは誰なの？
>>129みたいな事言うんだから、実際にキャップ持ってるさぞ偉い立場の人なんだよな？
まさか、実際には何一つ出来ないただの名無しがでかい態度取ってるだけ、なんてことはないよな？
148:名無しさん＠ピンキー
10/08/15 21:11:34 UaoT/xBK0
誰がどんな態度とろうといいじゃん
名無しは尊大な態度とっちゃだめなのか？★持ちは好きなように振舞っていいのか？
知らない人にこいつとか言っちゃう147はさぞ偉い立場の人なんだよな？
149:案内人ω ◆gvWKD.info
10/08/16 00:04:36 Vwoe/sgg0
キャップを持ってりゃ偉い立場なら、俺がキャップ剥奪されたりされなかったりで
冷や飯食わされることもなかろうて。
つか、お前らくだらんこと言ってないで、議論せえや議論。
>>148
んだ。
大事なのは名前欄ではなく、書き込み内容。
名前欄が何であろうと矛盾がありゃ、ビシバシつっこむべし。
150:名無しさん＠ピンキー
10/08/16 12:40:56 mWnhV3O20
>>148-149
違う違う
>>129は鯔リーダーへのいわば反逆宣言だからね。誰が言ったかはすごく大事
ただの名無しが偉ぶってるだけなら、動くことも出来ないくせに何か出来ると勘違いしてる馬鹿が、
「現状、jimやお前の指揮下で動くつもりはまったく無い（ｷﾘｯ」とか言ってるのを指さして笑うだけでいいけど、
もし◆DRILL/wwSwがキャップ持ちなら、鯔の一員が「俺は鯔リーダーには従わない、というよりこいつを
鯔リーダーと認めない。Jimが直々に任命しようが知ったことか」と宣言したわけだから、
これはゆゆしき事態だよ
そういうわけなので、早急に身分を明かしてね＞◆DRILL/wwSw
151:名無しさん＠ピンキー
10/08/16 13:01:30 otfpUMpN0
>>150
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:404番)-411
152:名無しさん＠ピンキー
10/08/16 18:12:07 mWnhV3O20
>>151
ありがとう
結局「現状、jimやお前の指揮下で動くつもりはまったく無い（ｷﾘｯ」だったのね
鯔の反逆なんて事態じゃなくて、ある意味安心した
153:名無しさん＠ピンキー
10/08/20 07:57:21 wBa1T5uY0
>>106
> 1)削魔除さんがPINKに関して２ちゃんねるの人になにかを要請する場合には、
> ボランティアリーダーの承認が必要です。(ログ開示・規制の依頼など)
> 2)削魔除さんがPINKに関しての外部(警察など)への行動をする場合には、
> ボランティアリーダーの承認が必要です。(メール・リアルの行動など)
削魔除は断りなく
1 ２ちゃんねるの人にFOXの名前がなぜ変わったのかとか、さっちゃんの言葉使いの悪さに
やはりあの人は埋め立て屋と契約しているんですねとか聞きに行くのもならんのだな
2 予告.comへの通報も断ってからなんだよな。
ところで削魔女がむむむさんにメールで削除アカウントの設定をお願いしたというのが見当たらないな。
魔女も魔女だぞ、なんであそこで透明削除のアカウントの設定をお願いなんかしてないと強く出なかったんだ？
154:名無しさん＠ピンキー
10/08/20 08:30:56 fcCEsJRD0
>>153
2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part34
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:671番)
155:案内人ω ◆gvWKD.info
10/08/22 02:55:49 bxxaIiu10
削除屋の騙りを禁止する、ってヤツについて。
北西が指摘しているが
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:943番)
確かにそういう規制ログはあったねえ。俺も記憶にある。
つか、ここにちゃんと書けよ北西。アホか。
ちなみに79さんの見解は、削除依頼スレでの削除屋騙りは厳禁、だったとウロ覚え。
運営系板以外での削除屋騙りについては、確かその規制ログも話で出てたはずだけど、
79さんは特に興味無い感じだったなあ。
んで、何で２ちゃんねるで削除屋騙っちゃいけないか？、てのは。実は俺もよく知らんｗ
規制発動したの見て、ああこんなくだらない騙りでも排除対象になっちゃうんだなあ、
と実感しただけ。
156: ◆EROyVmNwwM
10/08/22 04:04:55 6Ql3KLeT0
>>155
騙りは場合によってはアウトだと思いますよ
まぁ、語られた場合でもそのコピペ元発言が
あまり好ましくはない場合は別でしょうねぇ
今わたしも自治に行っていますけど
自治に行くときには本当に気をつけねばと思いますです。
自主性の芽を摘むような発言・行動は避けるべきです。
あくまでも少しのお手伝い程度でしょうね
157:EROyVmNwwM ★
10/08/22 04:19:21 0 BE:1420310276-2BP(133)
自治といえば、>>みかんさん
以下の発言のようなデリーターが自治に行き「決めてください」というのは
あまりよろしくないです。
megami板 自治スレッド16
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:411番)
158:みかん ★
10/08/22 04:53:33 0
>>157
大変失礼いたしました。
今後気をつけます。
159: ◆DRILL/wwSw
10/08/22 12:05:31 rE/whzAL0
住人がスレ立て出来ないようにSETTING.TXTを改悪して脅迫してるのに自発性？
ふざけるな。
160: ◆DRILL/wwSw
10/08/22 12:10:31 rE/whzAL0
ていうかあれだ、脅迫しているにもかかわらず、自ら鑑定しないのは
嫌がらせが目的だとしか思えないわな。
161:名無しさん＠ピンキー
10/08/22 19:47:57 DNnAkTmyO
騙りがアウトなのは妖精や整理の運営系列板
162:案内人ω ◆gvWKD.info
10/08/22 21:33:27 bxxaIiu10
>>161
ま、8年も前のログだからねえ。
運営系板以外での管理人騙り・削除屋騙りで規制発動したのは
これ一回だけだったんじゃね？
間違ってたらゴメン、だけどね。
それをしてどう判断するか、ていうのは個人の解釈で良いとして。
8年前の２ちゃんねるでは、公式見解として管理人騙り・削除屋騙りは
「どの板であろうと」排除対象になり得る行為だった、という過去の事例が
あるのは確かな事実。
>>156
自治、じゃなかったと思う。
俺の記憶だと、２ちゃんねる★でのいきなりの投稿者情報開示だった。
つまりこれは、管理人判断で、いわゆる天の声。
ま、いずれにせよ、少なくとも管理人近くの人が判断すべきことで。
一削除人である魔女が個人判断できることかと言うと、そりゃ違うだろうと俺も思う。
163: ◆EROyVmNwwM
10/08/22 21:43:52 6Ql3KLeT0 BE:541070944-2BP(133)
>>162
そうではなくて、★の直接スレへ乗り込んでの注意は
児童ポルノとメアド晒しとか以外では慎重にするのがいいと思います。
下手にやりまくるとそれに頼って板住民が自治しなくなりますからね
つまり、コピペ元発言があまりよろしくないと思うのです。
それのコピペですからねぇ
164:案内人ω ◆gvWKD.info
10/08/22 21:52:56 bxxaIiu10
>>163
ああ、そっちか。
79さんも同じこと言ってたねえ。
自治の自主性を尊重すべし。キャップ（ないしはそれと分かるハンドル）での運営系板以外での
自治スレ介入は、極力避けるべし。てね。
個人的に、上手く介入やれるヤツならやってみりゃ面白いんじゃないの？と思うが。
問題は、上手く介入出来たヤツを見たこと無い、というところ。引っかき回しになっちゃうか、
あるいは過度の癒着状態に陥るヤツらばっかし。
ま、79判断を引き継ぐのが妥当だろうねえ。
165:Ｂ茄子
10/08/22 21:58:03 dQDHV9oL0
>>144
あのひとのパットは女装ｙ（ｒｙ
>>145
今は大丈夫なのね。それならよかばい。
> 謹慎前に本人愕然としてたけど、EROにはそれが読めなかったみたいだね。
ごめんね。私にも読めなかったわ。
児ポの芋ほりん時から、エロさんと削魔女さんのやりとりは拝見させていただいておりましたが（かしこ）
前も書いたけど、突っ走る魔女さんに追いかけるエロさんみたいな印象で
立ち止まってお話ししても、お話しにもなってなくて、結局どうなったの？とゆー
今回だって、部外者への礼儀なんでしょうが
おふたりとも、わざわざかき乱しにきたゴミクズのような者（私）には「すみません」って丁寧に書くのに、
【すみませんって書いたら幾分収まるのにな】（ごめん、私は多少事なかれ主義はいってます）って思うところで
そういうのが出てなくて、魔女さんには文章そのものに・・・エロさんは丁寧な言葉使いの裏に・・・
何かがむき出しになってるような印象を受けたのです（局部ではありません）
まぁ、こんな感情的なことはどうでもいっか。私もほんと一部しか見てないからだけど。
>>162
こんにちは。
その後「ウソをウソと見抜けない」なんちゃらで、特にアナウンスがあったわけでもないけれど、
要請板や整理板でも、特別しつこいの以外はスルー・・・というか
ちょっとしたレベルで持ってくると却下されていたので
（その特別しつこいやつも規制対象か否かでもめたんですよね・・・たぶん最終的にはあがったような記憶があるのですが）
でも、ぴんくでの騙りが規制対象なら、それ言ってもらったらいいんですよ(・∀・)
なんせ私は懐古厨だから、今の時代についていけてないんですよね・・・。
166:The Jack ★
10/08/22 22:34:17 0 BE:913056293-2BP(133)
>>165
基本的には２ちゃんねる同様に★の騙りは
スルーでよろしくです。
帽子かぶってきちんと書いてみました。
167: ◆EROyVmNwwM
10/08/22 22:39:03 6Ql3KLeT0 BE:608704463-2BP(133)
>>165
わたしは短気ですぐに頭から湯気を出すのですけど、
心のどこかで「これはどうなのよ」と思っているので、
やたら丁寧な慇懃無礼になってしまうのです。
書いたあとで反省したりするんですけど、
もう少し考えることにしますです。
168:名無しさん＠ピンキー
10/08/22 23:00:08 2TITzz9V0
>>159絡みでEROさんにちょっとお聞きしたいです。
EROさんは、どうして住民に自治させたいんですか？
その理由がハッキリしてないと、鯔の人の動きもバラバラになるのではないでしょか。
荒らし対策をするのに、2ｃｈなら住人が自発的に動くけど、PINKだとそうはいかないですよね。
だから自治に介入して住民に荒らし報告の仕方を教えて、住人に自衛手段を伝授し自治意識を高める。
またそういった今回のキャラサロンの件をテストケースとして、PINKの報告精度を2ｃｈにアピールする。
そうして経験を積み、みんなで住みよいPINKを勝ち取って行きましょうよ、と促すのは意義があると思います。
でも利便の悪い状況に追い込んで、それを強要している「ように見える」言動は、
2ｃｈでは非常に効果的ですが、PINKではただただ誤解を招くだけではないでしょうか。
自治意識が低い分、自治スレに不満が集まることもないので、
誤解を招いていることにすら気付きにくいのがPINKです。
2ｃｈはひろゆき崇拝だったり、ちょっとした社会現象を起こしたりで
住人はちゃねらーであることに拘りやら愛着やらがあるわけで、住人の自主性が元々高いですよね。
でもPINKは、2ch繋がりで暇つぶしに来てもとりあえず誰か構ってくれること以外は、
他の掲示板と大して変わらないです。
エロを語れる２ちゃんねるというブランド効果も薄れてきて、住人は他の掲示板より不便を感じれば、
自治などしないでただ他に移っていくだけです。
鯔が集まらないことにも、キャラサロン板で荒らし報告が鑑定まで進んだのに
一向に板設定変更の強い要求がないことにも、それは現れていないでしょうか。
2ｃｈなら今頃、なんでスレ立てできんのじゃボケと騒ぎになるところですが、
PINKでは大半の住人が淡々と外部板に移動するだけです。
キャラサロン板も元々過疎化が進んでましたが、今回のことでさらに拍車がかかってます。
他の板も似たようなものではないですか。
「文句あるなら他所行けば？鯖負担減ってウレシスｗ」が2ｃｈの運営の基本ですよね。
その点、PINKはどうなんでしょう？
これはもう掲示板の大きな方向性というか、管理人の考え一つだと思うのですが、
PINKではアクセスを増やしたいんですか、それとも減らしたいんですか？
これを把握してないと鯔なんてできないはずです。
鯔はアクセスを増やすことを目的の一つとして、住人の利便を考慮し快適な掲示板を目指す為に、その自主性を高めるのか。
それとも2ｃｈ式に、板の快適性なんてのは住人の自治に任せる為に彼らの自主性を高め、
鯔は揉め事を減らし、訴訟などのリスクから管理人を守ることに専念するのか。
これで鯔の体制はすごく違ってくると思います。よかったら考えを聞かせてもらえませんか。
169:名無しさん＠ピンキー
10/08/23 00:38:22 PjOUjE550
長くて読めませ
ん
170:名無しさん＠ピンキー
10/08/23 00:48:16 6DMaKFWS0
>>169
返事は短くて済むはずですよ
PINK独自の快適性や特色を打ち出しアクセスを伸ばすか
アクセスは減ってもあくまで2ｃｈブランドを貫いて起死回生の賭けにでるか
PINK自体別に無くなってもいいものと判断して何もしないか
上の人間が大きな方針を示さないと、いくら細かいシステム作りに精を出しても
進まないのもちょっとしたことで無駄になるのも当たり前です。
171: ◆DRILL/wwSw
10/08/23 02:45:00 Lm8sRAJs0
>>165
大丈夫じゃないんじゃない？新潟さんは絶賛継続中。
新潟さんを報告していた奴を謹慎させたり、報告を禁止したり
●で乱立荒らしが沸いている板をtatesugi値を大きくして住人がスレ立て
出来ないようにしたり、ISP対応が終わるまでそのままなどと人質に取ったり
自分が鑑定すると言ってしなかったり、自分がお願いに行くと言って行かなかったり
住人との約束を反故にする人がいるので、その人が新潟さん報告すればいいんじゃない？
その人最初から、やると言い出したら半年はやらない人なんで
オーバーワークとか体調がとか言い出しだしても、また嘘ついてるよとしか思えないんだよね。
裏工作はしっかりやってるんだけどね。
172:EROyVmNwwM ★
10/08/23 04:42:07 0 BE:2130465479-2BP(133)
>>168
スミマセン
今あまり時間がないのでのちほど書きます。
173:EROyVmNwwM ★
10/08/23 08:43:51 0 BE:473436672-2BP(133)
>>168
> でも利便の悪い状況に追い込んで、それを強要している「ように見える」言動は、
はい、そうだと思います。
今はとりあえず収まっているようだしBE_TYPE2のチェックは外します。
大人の事情でまだ出来ていませんが、近日中にはと思っています。
> 鯔はアクセスを増やすことを目的の一つとして、住人の利便を考慮し快適な掲示板を目指す為に、その自主性を高めるのか。
> それとも2ｃｈ式に、板の快適性なんてのは住人の自治に任せる為に彼らの自主性を高め、
> 鯔は揉め事を減らし、訴訟などのリスクから管理人を守ることに専念するのか。
２ちゃんねるでもいろいろな考えの人が居るとは思いますけど、
その二つは相反することなくほどよいバランスがいいとわたしは思っています。
利用者をお客様扱いするほどには鯔は多くはないし
利用者自身が快適になるように考えるのと
そこを削除や様々な方法で少し助けるのが鯔だと思っています。
丸投げではなく、すべてコントロールするのでもなく「イイ感じの頃合い」に
できればなぁ、と思いますです。
どちらかというと突っ走ることをしてきたわたしですけど
↑のようにするためにはどうすれば？というのが今後の課題でしょう。
174:名無しさん＠ピンキー
10/08/23 18:26:14 aP6ParaN0
指導に来たけど質問に変更だ
EROさんに恋したんだがどうすればいい
175: ◆EROyVmNwwM
10/08/23 19:36:18 HKGEpPJ+0 BE:1082141748-2BP(133)
>>174
どちらかというと↓向きな話しのような
エロイボランティアさんと一緒 7
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
ちなみに、PINKでは出会い系行為は禁止になっております(笑)
176:案内人ω ◆gvWKD.info
10/08/24 00:54:53 EvYn0+H00
>>168
ボラも利用者だ、ということは忘れて欲しく無いなあ。
そしてあなた自身、アクセスを増やすかどうかを考えて、掲示板を利用しているのか。
まぁ、そんなヤツも居るかもだが、普通はそんなこと考えないでしょ。
掲示板を利用するのは、情報交換するためだったり、仲間と会話するためだったり、ネタで
笑いあうためだったり。
その中で、「もっとこうだったら便利だよね」みたいなことが出てくる。そのために利用者自身が
何かをするのがボラ活動の本質。
キャップがあるからボラ活動じゃないのですよ。
ましてや、管理人の顔色うかがいするからボラ活動じゃないのですよ。
>>165
俺も懐古厨だからなあ。
俺も昔語りだと元気になるが、最近のこととなると青菜に塩になるかもｗ
177: ◆EROyVmNwwM
10/08/24 19:16:42 f/OHaLta0 BE:270535542-2BP(133)
>>176
それは大切な事ですね
わたしもテンプレを整理したり整形したりとかからが鯔の入り口だったように思えます。
そしてやっているうちにおそろいのTシャツを貸してもらったのが★のイメージです。
178:Ｂ茄子
10/09/02 13:07:57 0osMHNrO0
◆DRILL/wwSwさんは本当にスマートな方だから、もっと冷静になってくれれば、
魔女さんを導けるお方だと思うのに・・・と常々思っていたりなんかして。きゃは。
>>146
すみません、ただのクソコテなのに相手してくださって。
まぁ、本心言えば私は鬼女のタチの悪いほう、
「ケンカはやめて～」と言いながら火炎瓶なげつけて陰でほくそ笑むタイプなんで
正直なところ「いいぞ、もっとやれ」って感じなのですが、
その間に置き去りになるのは誰なんでしょうってゆー。
本当に自分のしたいことは何ですか？
ではでは。
179:EROyVmNwwM ★
10/09/02 17:09:17 0 BE:202901832-2BP(133)
>>178
手段のために目的を見失うことは本当に怖いことであり、
常日頃考え続けなかればいけないと再認識しました。
わたしが恐れていることを書きます。
それは２ちゃんねるの人々に「PINKは～～だから」という認識をされることです。
たしかにPINKの状態は２ちゃんねるとの共生関係ではなく
一方的に寄生しているような状態だと思います。
それを解消してより多くの人々が楽しく遊べるPINKに、と思っています。
180:名無しさん＠ピンキー
10/09/02 18:07:15 dT86+gm80
まだそういう認識されていないと思ってるってこと？
181:EROyVmNwwM ★
10/09/02 18:12:26 0 BE:2739169499-2BP(133)
>>180
認識されているでしょうし、現状はそう思われても仕方ない状況でしょう
せめて、より深く認識されたり再認識されないようにしたいし
出来れば認識を変えられるような状況にしたいと思っています。
182:名無しさん＠ピンキー
10/09/08 12:23:24 u0F7lgo50
Misuzuya ★がまたも恣意的削除による言論弾圧を行いました
消されたレスは以下の通りです
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:54番)-55
54 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 13:17:31 ID:9xl0SZ0r0
なんで>>44>>47>>49の妨害行為は削除されないんだろうね？
前に依頼もないのにこのスレのレスがいくつか消されたのは、やっぱりMisuzuya ★の恣意的削除か
55 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 08:13:36 ID:/RX++hMn0
なにをいまさら
弾圧により消されたレスの本文中にもある通り、同スレの44,47,49は、同スレ59のMisuzuya ★の言葉を借りれば
依頼外のレスであるにも関わらず、こちらに対して削除は行われておりません
以上から、Misuzuya ★は自らにとって都合の悪いレスのみを選別して削除していることは明らかです
183:名無しさん＠ピンキー
10/09/08 12:28:35 u0F7lgo50
なお、同様に依頼外のレスであるはずの同スレ50,51もまた削除されておりません
これもまた、Misuzuya ★が削除権を濫用して自らに都合の悪い発言を消去し、言論統制を謀っている証拠となるものです
184:名無しさん＠ピンキー
10/09/08 12:49:57 F6Q0rTOWO
もう飽きました
街頭演説するなり窓から叫ぶなり自己解決してください
185:Misuzuya ★
10/09/09 11:49:00 0
>>182
ガイドラインに該当する通常業務行為でありますし、
また管理人Jimからも承諾が取れていますので、
この件について、こちらに議論するつもりはありません。
186:名無しさん＠ピンキー
10/09/09 21:41:32 yOxKjpw40
Misuzuya ★さんへ
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:43番)に対して
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:45番)で経過観察とし、その後も度々同スレッドでの違法アップロードが報告されているのに
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:53番)でレス削除依頼を促すのはどういういきさつですか？
以前ならスレッド削除で対応していた案件だと思うのですが、今は書庫のアップロードではスレッド削除には当たらないとうことですか？
187:Misuzuya ★
10/09/10 01:11:16 0
>>186
そのスレは報告をする場所ではなくて、削除依頼をするスレです。
報告を行う場所ではありません。
そういう場合は、それなりの返事になります。
188:名無しさん＠ピンキー
10/09/10 02:05:44 XoaTaruB0
いちいち構ってないで数レスなら放置しておけば？
あまりに数が増えて作業に支障をならまとめて消すって感じで
189:名無しさん＠ピンキー
10/09/10 09:08:01 T77B/yjL0
個人情報・誹謗中傷やコピペと違って
ロダのzipが流れた後でレス削除されても痛くも痒くもなんともない
まとめて消すというのは削除されるまでに猶予があるメリットにしかならない
だからきりが無いのでスレッドごと削除で対応したはず
190:名無しさん＠ピンキー
10/09/10 12:08:27 shy3xfTH0
>>185
いいえ、あなたが削除したレスは、削除ガイドラインのどの項目にも該当しません
そして、以前にも申し上げましたが、あなたの行為は自己都合による恣意的削除であり、これは削除人の心得に違反するものです
また、>>72にてあなたは
＞削除ガイドライン中には「削除人心得」は含まれません。
＞ ガイドライン違反 ≠ 削除人心得違反
＞です。
と言っていますが、これは誤りです
削除人の心得は、削除ガイドラインの「9． 補則事項」に含まれる項目であり、つまり削除ガイドラインの一部です
以上の理由から、度重なるあなたの行為は、全て削除ガイドラインに違反する悪質なものです
191:名無しさん＠ピンキー
10/09/10 12:24:55 hekt7h8U0
＞無能屋
たった一件の誰が作ったんだかわからんMADアニメをUploadされたスレを、スレ削除した無能屋とは思えない言動ｗ
そのダブスタなんだか、キチガイAgeカスと迎合してるんだかわからんが、その態度なんとかしろよ。
そういう態度とり続けるから、キチガイ粘着に何時までも取り付かれるだろうに
192:名無しさん＠ピンキー
10/09/10 20:05:11 IOQdYUsw0
>>187
違法アップロードがあってもスレッド削除依頼スレで報告しとけば削除されなくなる、ということですか
193:Misuzuya ★
10/09/11 01:24:39 0
>>192
どうしてそのような解釈になるのかポカーンとしか(^_^;;
194:Misuzuya ★
10/09/11 01:34:44 0
本人が居なくなってしまったので、記録のために以下のやりとりを張っておきます。
>6 名前：79＠◆79EROOYuCc ★[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 07:18:46 ID:???
>女神・男神板の成立を目指してｴﾛい人達が集うｽﾚ
>ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:947番)
>
>こちらにちょっと書かせていただきましたが、
>著作権と、無修正画像へのリンクについてです。
>
>実は、弁護士さんと少しやりとりをいたしまして、
>専門家のご意見を伺いました。
>
>上記に書いたとおり、
>
>無修正（あるいは著作権に触れるもの）のものを
>どこかのアップローダへアップする行為は、完全に黒です。
>
>そこへ、リンクをはるだけの行為は、グレーだそうです。
>
>次に、「くれくれ」に対して「提供する」という行為、
>つまり、「意思の連絡」が認定された場合ですが、
>
>「上記犯罪の教唆犯、運が悪ければ共同正犯となる余
>地があるでしょう」
>
>とのおこたえでした。
>
>さらに、
>
>「匿名当事者が単なる雑談や戯言として書込しているだけだったら、教唆犯
>や共同正犯の場合、実行者がそれによって犯罪を決意したという関係が必要とな
>りますから、教唆や正犯としての故意を認定するのは難しいでしょうね。
>ただ、要求した画像とアップした画像が一致していれば、意思の連絡がありと認
>定することも不可能ではないと考えます。」
>
>といただいております。
>
>（長いので続きます）
>
>7 名前：79＠◆79EROOYuCc ★[] 投稿日：2006/12/21(木) 07:20:17 ID:???
>従いまして、
>
>「くれくれ行為」に対して、提供を行っているスレッドや
>やりとりについては、削除 です。
>
>このあたりは、恐らく２ちゃんねるのときの基準と
>そう変わりないかと思われます。
195:名無しさん＠ピンキー
10/09/11 04:55:08 RWHQ8WuuO
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:64番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:65番)
> 頂いた。
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:66番)
> ありがたやありがたや
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:67番)
> 頂きますふた
196:名無しさん＠ピンキー
10/09/11 04:56:44 RWHQ8WuuO
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:109番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:111番)
> でも53DLだぜ？
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:112番)
> わたしは そのファイルを ダウンロードした
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:113番)
> 頂いた。ごちそうさま。
197:名無しさん＠ピンキー
10/09/11 04:58:22 RWHQ8WuuO
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:166番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:167番)
> >>166乙
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:168番)
> sage>166thx
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:171番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:173番)
> >>171thx
> どんまいどんまい
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:175番)
> 乙
> 乙
198:名無しさん＠ピンキー
10/09/11 05:00:42 RWHQ8WuuO
クレクレに応じることが教唆や共犯となるならばうｐ主への謝辞などのモチベーションを上げ励ましヤル気にさせる投稿は当然ですが幇助と判断されます。
クレクレがないのでレス削除で処理するという判断は79＠◆79EROOYuCc★さんの判断に反する行為ではないでしょうか。
レス全体に占める割合も判断する目安ですが現在総レス数400あまりで４回のうｐというのはもっぱらうｐを主目的としたスレと判断されてもよろしいのではないかと思います。
199:名無しさん＠ピンキー
10/09/12 10:43:34 0YfqWzbM0
＞Misuzuya ★
>>190に対する返答がないようですが、自らの行為がガイドライン違反と認めたということでしょうか？
そうであれば、きちんとご自分の言葉で反省の弁を述べてください
200:名無しさん＠ピンキー
10/09/12 18:57:04 Ur8Mnfau0
> また管理人Jimからも承諾が取れていますので、
> この件について、こちらに議論するつもりはありません。
201:名無しさん＠ピンキー
10/09/12 23:13:27 vuzMf9pn0
で？
202:名無しさん＠ピンキー
10/09/12 23:38:10 3FFxCaMr0
JimもEROもMisuzuyaを支持してるので
多少のわがままは許されているから何度やってもムダ
あきらめて削除依頼板での削除人に対する暴言は慎んでください
203:案内人ω ★
10/09/13 01:14:00 0
>>190
そりゃいくら何でも開き直り過ぎｗ
削除依頼スレでくだらないレスするのがダメなことくらい、例えルール読まなくたって
常識で分かりそうなものだが。
ルール読め、とかそれ以前の問題だ。
204:名無しさん＠ピンキー
10/09/13 12:34:48 5qY56n3c0
>>202
既に多少などというレベルではありません
>>203
Misuzuya ★は削除理由としてそんな物はあげていません。まったくもって論点がずれています
彼のあげた理由は「依頼以外の書き込み」ですが、実際にはその中でも彼にとって都合の悪い事実に触れたもののみが削除されています
これが削除権を濫用した恣意的削除でなければ何なのでしょう？
205:名無しさん＠ピンキー
10/09/13 12:46:16 m5KqR0Fy0
無能屋☆「レスを消す消さないは削除人の裁量(ｷﾘｯ」
206:案内人ω ★
10/09/14 01:21:41 0
自スレ（のようなもの）を自分で削除してはならない、って裁定なら
２ちゃんねるであったな（海王がらみで）。
じゃあ、自分に対して言及したレスを自分で削除してはならないか、
というと、削除明王を見りゃ分かるが多分そりゃ無い。ビタイチ無い。
て言うか、削除依頼スレでルール違反してスレ違いの主張したって、
説得力皆無っしょ。削除議論スレでガッツリ主張してちょ、ってトコ
じゃねーんですかね。
207:案内人ω ★
10/09/14 02:03:54 0
でもって、ここは指導部屋なわけだ。
>>188みたいな、上から目線での第三者ぶった指導がよろしいかと。
（削除屋が聞き入れるかどうかはさておき）
>>182を恣意的削除と感じるならばだ。例えば。
「削除人が自ら自分に言及したレスを削除すると、利己的な削除権限の濫用だと
疑われかねない。だから、他の削除屋にその削除は委ねるべきだ。」
とかね。これなら指導っぽくなるだろう。
（削除屋が聞き入れるかどうかはさておき）
208:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 09:53:02 iKhntxEW0
削除議論スレは住人同士が削除を巡って押し問答するのにはよく使われるけど
削除人への批判は呼ばないと見に来ないし、来ても見解をちょろっと述べただけで
勝手に遠吠えさせとけ隔離スレになるから議論にならない
209:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 16:51:21 cwvg0mbo0
>>208
そんなのはここだって同じ
呼ばなきゃ来る必要がない
ここは削除依頼スレではないし、ボランティアへの連絡通達スレでもない
210:名無しさん＠ピンキー
10/09/14 22:42:00 z9j/fNBM0
>>207
>「削除人が自ら自分に言及したレスを削除すると、利己的な削除権限の濫用だと
>疑われかねない。だから、他の削除屋にその削除は委ねるべきだ。」
>とかね。これなら指導っぽくなるだろう。
まったくもって同意。
あとは削除人のモラル（笑）次第だな
211:案内人ω ★
10/09/14 23:50:46 0
>>208-209
さらに言えば削除依頼スレで削除屋批判するなんて、まさに愚の骨頂。
例えどんな正当性があり、論理的な批判であっても、ルール違反だという名目で
削除屋は全て無視にかかる。
ややもすれば削除でログ自体を抹消できる。そして、それは削除妨害行為という
名の元に、削除屋の方に錦の御旗が上がる。
それではあまりにもったいない。
もっと賢く削除議論すべきだ。ログさえ残っていれば、誰かがそれを参照できる。
同じ意見の累積、というのはデータとなり問題提起の一つの論理武器になるだろう。
212:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 00:07:26 PZyrl4aB0
管理人裁定が出てるんだ
不満があるなら管理人に言え
お わ り
213:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 00:51:31 D5CG1QDx0
裁定というものは公開されていなくては同じような事例に再利用できない
管理人の承諾といえば決定的なようだがメールの中身が公表できねば意味が無い
214: ◆EROyVmNwwM
10/09/15 07:30:11 GUCELWO10 BE:608705036-2BP(133)
>>211
同意です
いくら正しいと思われる主張であっても
その場所や状況がNGならそれはダメな行為です。
ダメなことに対して行われた処理に文句を言うのは
筋違いすぎるでしょう。
215:名無しさん＠ピンキー
10/09/15 10:10:28 rx8LYTgD0
削除されるために書きこんで、それが削除された事にいちゃもんつけてるんだから何度正論言っても無駄じゃない？
216:名無しさん＠ピンキー
10/09/27 21:24:06 yayGl90s0
Misuzuya ★さんは
(ﾟwﾟ)笹森花梨～第51回定例部会～(ﾟwﾟ)
ｽﾚﾘﾝｸ(leaf板)
のスレにおいて、削除依頼が出ていないレスの削除を何度か行っています。
また、削除依頼が出ているレスに関しても、
leaf：Leaf・key [削除議論]
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
において、「削除ガイドラインには抵触しない」という意見や、当該スレッド住人から「消さないでほしい」という要望が寄せられているにも関わらず、削除を繰り返されています。
このような削除はスレッドの健全な成長を妨げるものですので、今後は慎重に行うよう、強く抗議します。
217:名無しさん＠ピンキー
10/09/28 08:08:16 NpInc4Ic0
アク禁にしてくれ頼む。
ああいやこういう豚どもと話してもむかつくだけ。
言いたい事も怒りも全部貯めたい。頼む。アク禁にしてくれ。
218:名無しさん＠ピンキー
10/09/28 09:01:48 NpInc4Ic0
アク禁にしてくれ頼む。
ああいやこういう豚どもと話してもむかつくだけ。
言いたい事も怒りも全部貯めたい。頼む。アク禁にしてくれ。
219:名無しさん＠ピンキー
10/09/28 11:28:46 qEAh9OfSO
>>218
むかつくとか私情でアク禁なんかしたらそれこそ問題
むかつくなら筋を通して反論すればいい
反論できないなら黙ってろ
論破されたなら泣いてろ
君みたいな奴こそアク禁が必要。
220:名無しさん＠ピンキー
10/09/28 11:39:43 qEAh9OfSO
>>215
>削除されるために書きこんでる
どうやって判断したの？
>削除された事にいちゃもんつけてる。
正当な理由があれば異議を唱えるのは自由
>正論言っても無駄じゃない？
正論ってなにかね
221:名無しさん＠ピンキー
10/09/28 16:15:09 OpMmAjXY0
>>217-218
あなたを っていうことですか
222:名無しさん＠ピンキー
10/09/29 21:31:35 LfdsLl5v0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)によるとMisuzuya ★は、
「スカトロネタは不快感を与えるから」という理由で削除しているようだが、そういうネタが好きな人が集まるスレでやるならかまわないはず。
それに対してMisuzuya ★は「スレごとの事情は考慮しない」と言っているようだが、それは横暴だろう。
「不快感を与えるのを目的としている」という理由で削除するなら、スレごとの事情を考慮すべきだ。
223:名無しさん＠ピンキー
10/10/01 12:57:54 sfEtn/ZK0
>>222
奴はここに書いただけじゃ来てくれないよ
なので呼び出しの書き込みをしておきました
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:258番)
224:Misuzuya ★
10/10/01 16:07:44 0
>>222
「俺のスレには特別な事情がある」は受け付けられません。
79さんの居たころでも、2chでも、それは同じです。
225:名無しさん＠ピンキー
10/10/01 23:12:32 0g+KYPi70
どうもMisuzuya ★さんの考え方がよくわからないのですが、
ウンコネタは全て「他人を不快にする目的の投稿」であって、禁止すべきだと考えているのでしょうか？
ユーモアの一つとして、コミュニケーションに有用である場合もあると思うのですが。
たとえば、PINK規制議論板のＴＯＰバナーは「おやじ！ 冷やしうんこ」というＡＡをモチーフにデザインされていますが、
これも他人を不快にする目的だとお考えでしょうか？
226:Misuzuya ★
10/10/01 23:32:55 0
>>225
そうではありません、が、GLの通り「荒らしの意図がある」と文脈で判断されれば
削除対象となります。
> コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、
> 全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、
> スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、等は
> 荒らしの意図があると判断して削除対象となります。
227:名無しさん＠ピンキー
10/10/01 23:53:46 OPt9ALA30
花梨スレのアレはユーモアに類するもので、荒らしの意図があるとはとても思えないけどなあ。
なんで「荒らしの意図がある」と判断したのか、聞かせていただきたい。
228:Misuzuya ★
10/10/02 00:32:11 0
>>227
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:192番)-208
個別の話題は各板の削除議論スレでどうぞ。
229:名無しさん＠ピンキー
10/10/02 10:02:48 w57TjzaK0
>>226
だから、スレッドごとの事情を考慮しないと、文脈から判断することはできないでしょう。
あなたの言うことは矛盾していますよ。
230:名無しさん＠ピンキー
10/10/02 13:12:35 SujywX9g0
スレの趣旨はスレタイと1で決まる
板の趣旨は板名、補足でLR
嫌がってない住人が過半数とか、そういう事情は考慮されない
スカトロ系の別スレ作るか、削除もネタの一部と割り切れ
231:名無しさん＠ピンキー
10/10/02 15:03:16 rJFX45+x0
いや、この場合、「笹森花梨」というキャラクターのスレッドで、「笹森花梨」に関するネタであるから、スレッドの趣旨には合っている。
実際、Misuzuya ★も、スレ違いという判断ではなく、「不快感を与えるのが目的」という理由で削除したはずだ。
この「不快感を与えるのが目的」というのが誰に対してかというと、「スレッドの住人」ということなのだから、
そのスレッドの住人が不快に思うネタであるのか、考慮しなければならない。
スレッドの趣旨から考えて、そこに集まる人間がそのネタを嫌がらない、あるいは歓迎する、と考えられる根拠があれば、
「不快感を与えるのが目的」という理由で削除するのはおかしいということになる。
232:名無しさん＠ピンキー
10/10/02 16:01:28 SujywX9g0
>スレッドの趣旨から考えて、そこに集まる人間がそのネタを嫌がらない、あるいは歓迎する、と
荒らしが自分への賛同を書けば何やってもよくなるな
虐殺AAもアリにしようとか
それに住人って誰だ？削除依頼した奴は住人じゃないのか？
あのスレタイと1で誰が見てもわかるというなら、削除議論で思う存分主張してくれ
233:名無しさん＠ピンキー
10/10/02 21:50:04 vCE1NmbI0
しかし、仮に削除してほしいという人が削除依頼を出した一人だけで、あとは誰も削除を望んでいないという場合、
その一人の言い分だけが通るというのもおかしな話ですよね。
たとえばそのキャラクターがスカトロ系のゲームのキャラであった場合など、わざわざスレタイや１にそのことを明記していなくても、
そういう趣味がある人が主として集まる、なんていうこともあると思います。
そういう事情があった場合、削除人に知識がなければわからないのですから、削除人はちゃんと説明を聞くべきではないでしょうか。
なんでもかんでも「特別な事情は受け付けられない」という態度を取り続けるのは、問題だと思います。
234:名無しさん＠ピンキー
10/10/02 23:33:44 SujywX9g0
削除依頼に少数も多数もないから
スレの重複にしても、大抵は故意に重複させたスレを使うのが多数派
それと削除基準は違う
ただ元々スカトロシーンがあったなら抗弁してみていいとは思う
今の住人の事情じゃなくて、スレで扱うキャラクター自体の説明として
Misuzuyaが考慮しないと言ってるのはそういう話ではないだろうし
今回のは違うみたいだけど
235:名無しさん＠ピンキー
10/10/03 00:11:19 v5A/U7ix0
元々スカトロシーンがあったかどうかって問題でもない気がする
スカトロシーンがなければスカトロネタは禁止ってルールもないし
Misuzuyaも全てのスカトロネタが削除対象ではなく、文脈から荒らしと判断したって言ってるんだから、
どういう基準で判断したかを明確に説明しておくべきだと思う
236:名無しさん＠ピンキー
10/10/03 00:45:56 aynqX6GA0
削除されたものの話だから、削除議論で聞くのはいいんじゃないの
どの辺までネタとして許容されるのかを
住人の総意とか、スレの伝統とか、そういう話じゃなきゃまともに答えるだろうし
237:名無しさん＠ピンキー
10/10/03 02:36:55 /2Vs7bxM0
>>231
> この「不快感を与えるのが目的」というのが誰に対してかというと、「スレッドの住人」ということなのだから、
その解釈は違います。スレッドは誰でも見ることができますから、一般の人が・・・という前提になります。
>>230さんの言うとおり、隔離スレを作った方がいいと思いますよ。
ちなみに、ここは議論スレではありませんので。
これ以上ここで続けるのはスレ違いです。
238:Misuzuya ★
10/10/03 20:36:07 0
>>229
削除は全板的な基準で行われるので、「俺のスレには特別な事情がある」というのは
受け付けられません。削除に「住民」の存在は考慮されません。
今日はじめて2ch/bbspinkを使う人が、それを見てどう感じるか？、という一般論で
考慮してください。「住人の一般論では…」は受け付けられません。
「例え板住人の総意であろうと左右されず」というのは、そういう意味です。
例えば「あのメーカーの提供するドライバは糞だ」みたいな言い回しは、
あまり品が良い表現ではないですが、まぁ文脈的に削除されることは少ないでしょう。
239:名無しさん＠ピンキー
10/10/04 02:01:50 XUijtEwU0
それだとエロも禁止ってこと？
240:名無しさん＠ピンキー
10/10/04 10:16:13 OzeJCtcIO
>>238
板やスレの主旨や需要無視して、一般人から見て不快と思える事は削除ってか？
それを見てどう感じるか？なんてものは個人の好き嫌いの範疇
一般論から見て不快と思える「マニア」向けの投稿は、意図的な荒らし行為と判断し全部アウトってことだよな
レイプ、ドラッグ、ぶっかけ、ロリ、熟女、ゲイ、レズ、SM
この辺もPINKを訪れた一般人が不快を唱えれば削除って事か？
なんの違法性もない表現方法の部分に一般人的の私情を挟み混んで表現の自由を奪う。これこそ問題。
このスレ指導部屋だろ？スレ違いでもなんでもない。
この削除人には問いに対する説明責任と指導する余地がある。
241:Misuzuya ★
10/10/04 11:39:09 0
bbspinkを始めて訪れる一般人が、エロを期待していないというのは
想像しにくいでしょう。少なくともここはポルノサイトなのですから。
削除議論上の”一般人のモデル”は、そういう層を想定しています。
242:名無しさん＠ピンキー
10/10/04 12:16:54 nyodP6Jb0
ロリやスカトロはどーなのよ。
243:名無しさん＠ピンキー
10/10/04 13:13:02 45MSJYJr0
>>238
言ってる事が滅茶苦茶。まったく筋が通ってない
その論で行けば、2chの最悪板なんて板そのものが削除対象って事になる
244:名無しさん＠ピンキー
10/10/04 13:21:40 EIUt1ZIO0
そのキャラのファンが見に来た時に、うんこAAまみれのスレ見てどう思うよ
荒らされてるとしか思わんだろ
スカトロスレでスカトロの話するのとは全然別の話だぞ
仮にそのスレタイのままスカトロAAスレにするとして、
本来のスレ趣旨に沿ったファンはどこ書けばいいんだ？
隔離スレか？難民か？
もっと常識的に考えろ
245:みかん ★
10/10/04 13:24:54 0
>>243
あれはガス抜きのための板。
GLにも「対象外」であることが明記されていたはず。
>>242
フェチ板はいかがですか？
246:名無しさん＠ピンキー
10/10/04 13:33:21 nyodP6Jb0
>>245
>>238をよく読んで見ましょう
247:名無しさん＠ピンキー
10/10/04 15:50:32 8Tti+d+M0
そのキャラのファンに、そのキャラによるスカトロの素晴らしさをアピールしたい、って場合はいいのでは？
248:名無しさん＠ピンキー
10/10/04 16:56:54 H5nD81gu0
ま～た無能屋が詭弁を弄してんのか
さっさと剥奪しちまえよ
249:名無しさん＠ピンキー
10/10/04 17:51:49 d+Hkvfld0
>>247
政治と同様、個人の主張は自分でホームページ作ってやってね。が2ch/pinkのスタンス
250:Misuzuya ★
10/10/04 18:07:14 0
>>243
2ch/bbspinkの利用者は、ガイドラインとLRを読んだ上で板を利用しているはず
ですので、削除もGLとLRのみによって考慮されます。
削除の上で「特別な事情」とやらが必要ならば、LRにそう記載すればよいでしょう。
251:名無しさん＠ピンキー
10/10/04 18:21:29 kTcNJnWO0
ガイドラインにスカトロは禁止なんて書いていないし、今日はじめて来た人を念頭に置く、なんてことも書いてないんじゃないですか？
スカトロネタは不愉快だから削除対象なんていうのは、Misuzuyaさんの恣意的な拡大解釈なんじゃないですか？
252:みかん ★
10/10/04 20:02:42 0
>>246
まず一番最初に考慮されるのは「板の趣旨」です。
スカトロなどはかなり偏った嗜好なのではないかと私は考えますので、フェチ板なら相当かとまじめに考えますが。
というか・・・３次元とは思いますが現存してますよ。
253:名無しさん＠ピンキー
10/10/04 20:10:14 nyodP6Jb0
>>252
>今日はじめて2ch/bbspinkを使う人が、それを見てどう感じるか？、という一般論で
>考慮してください。「住人の一般論では…」は受け付けられません。
>「例え板住人の総意であろうと左右されず」というのは、そういう意味です。
これ見てどー思います？
254:名無しさん＠ピンキー
10/10/04 20:10:59 DtWhM+YV0
>>241
leaf：Leaf・key [削除議論]
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:284番)
>284 名前： Misuzuya ★ [sage] 投稿日： 2010/10/03(日) 20:41:06 ID:???0
>>>283
>「普通の人」の感覚がちょっとずれていませんか？
>私の「普通の人」というのは、家の外のそのへんの廊下を歩いている人、という基準ですよ。
>あなたの基準は、板住民の多数や、2ch/bbspinkの多数あたりになってませんか？
言ってることが違ってませんか？
255:みかん ★
10/10/04 20:27:50 0
>>253
Leafやkeyって私の知る限り、わりとまともなエロゲーのメーカーだと思いましたが。
なぜそのキャラに限ってスカトロネタが出てくるのかまでは詳しく知りませんけど、
その事象だけ捉えれば板違いの投稿とも受け取れます。
少なくともMisuzuyaさんは私よりベテランの削除人さんですし、大きく間違っている気はしないですけどね。
いずれ通常削除対象ですから、消してもいいかもしれない、消さなくてもいいかもしれない・・・といった感じなのかな。
話題的に削除議論スレの方がいい気もしますが。
256:名無しさん＠ピンキー
10/10/04 20:36:35 FcPhX+9F0
>>255
Leafやkeyのゲームにもスカトロ描写は登場しますよ。
少なくとも板違いではないでしょう。
逆にフェチ板等でやったら「葉鍵板でやれ」と板違い扱いになると思います。
257:名無しさん＠ピンキー
10/10/04 21:11:15 nyodP6Jb0
>>255
すごーく怖い事を言ってる気がするんだけどなー。
怖い発言だと思いません？
258:名無しさん＠ピンキー
10/10/04 22:15:56 EIUt1ZIO0
>255
そういう問題じゃねーよ
だいたいうんこAAの連投はフェチ板だろうがスカトロスレだろうがNGだ
そういう用途にはエロAA板がある
だいたい元々は荒らし用のAAだろ、亀頭DB改変とかと同じで
本気でスカトロシーンを妄想して作ったAAなら擁護するけど
259:名無しさん＠ピンキー
10/10/04 22:36:06 iswJASl/0
うんこＡＡだろうとなかろうと、ＡＡのコピペ連投はＮＧでしょう
ただ、この場合はコピペ連投ではなく、普通のやりとりにうんこＡＡが添えられているだけ
260:名無しさん＠ピンキー
10/10/04 22:53:22 EIUt1ZIO0
普通のやりとりを添えてても
GL6連続投稿・コピー＆ペーストの、
全く変更されていない か 一部のみの変更で内容の変わらないもの の範囲内
それにAAの内容も削除判断に影響はある
スレッドの趣旨と違うもの や 不快感を与えるのが目的なもの
というのもGL6に入ってるから
もちろんAA板でもやりすぎれば削除対象だけど
261:名無しさん＠ピンキー
10/10/04 23:37:16 sSXkHK+m0
>>260
普通のやり取りに普通のキャラＡＡを添えても、「一部のみの変更で内容の変わらないもの」として削除されるでしょうか？
同じことをやっても普通のＡＡなら削除されて、うんこＡＡなら削除されるとするならば、「一部のみの変更で内容の変わらないもの」
という理由での削除はおかしいですよね。
だとすれば、問題は内容ということになります。
うんこＡＡでも、スレのテーマのキャラのＡＡであればスレッドの趣旨には合っていますから、問題となるのは「不快感を与えるのが目的」かどうか、
ということだけとなります。
うんこＡＡでも「かわいい」とか「ユーモラス」なものであれば「不快感を与えるのが目的」とはいえないこともあると思いますけどね。
262:名無しさん＠ピンキー
10/10/05 00:11:38 eddp2vs00
荒らしの意図があると判断した場合は削除で、
そのための判断材料がいくつかある
かわいいとかユーモラスなとかも関係はある
スレ趣旨にはそってるから見逃すということもある
「じゃあ、こういうのも消されるのか？」ってのは、今まで消されてないでしょ
Misuzuyaはもう何年も居るのに
あのスレが極端にひどいだけだよ
263:名無しさん＠ピンキー
10/10/05 01:37:09 hj5STjC90
どうでしょうね。
躍起になって消すほどのこともないと思いますけどね。
なんにせよ、PINK規制議論板のバナーまで許せない、なんていうMisuzuyaさんの感覚はいきすぎだと思います。
264:名無しさん＠ピンキー
10/10/05 11:25:16 AsLXmCiy0
>>262
何年いようが判断を誤ることもあるし、説明責任を果たさなければ弾劾されるべきだ。
265:名無しさん＠ピンキー
10/10/05 15:59:10 GMqeQz7zO
ｳﾝｺもｷﾝｺもでかいAAは邪魔だから全部消して
266:名無しさん＠ピンキー
10/10/05 19:05:17 WSp9WLZE0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:288番)
>288 名前： Misuzuya ★ [sage] 投稿日： 2010/10/04(月) 22:49:21 ID:???0
>あれは人の目に晒すようなものではないでしょう、
>地上波テレビ局の基準だったらカットされるレベルですよね、苦情の電話が来ますから。
>
>そんなのをバナーに入れた経緯は分かりませんが、どうかしていると考えます。
こんどは「地上波テレビ局の基準」かよ…
Misuzuyaよ、その場の都合で基準をコロコロ変えるのはやめなさい
267:名無しさん＠ピンキー
10/10/05 23:52:17 Txgkbb3y0
leaf：Leaf・key [削除議論]
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:294番)-295
Misuzuya、論破されて逃亡
268:名無しさん＠ピンキー
10/10/06 00:53:38 pxy1bT0X0
>>267
これは酷い。
相手の有効な反論に対して全く筋違いの返答をして、一方的に議論を打ち切るとは…
反論できなくてごまかしているのか、素で相手の反論を読み違えてるのかはわからんが、どちらにしても痛すぎる。
Misuzuyaには猛省を促す。
きちんと反論するなり、自分の非を認めるなりしろ。
269:名無しさん＠ピンキー
10/10/06 01:01:01 S3Ww1ox10
なんでああいう受け答え方をするんだろうなあ
Misuzuyaが見てるとこでションベンAAはったことあるけど、別に消してないのに
本気で剥奪を目指したいならもう管理人に直訴しかない
削除ガイドラインの範囲を超えてるのではないか？ということで
消してないものの水掛論はともかく、消したAAが何かはわかってるわけだから
管理人はかなりのAA好きだからOKにしちゃうかもしれない
そうすれば消せないし、消したらキャップ停止とかにもなるだろう
でも絶対に疑問は出てくるぞ「なぜこのAAなんだ？」って
270:名無しさん＠ピンキー
10/10/06 03:58:49 7noV0UZx0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:77番)
削魔女、顔晒すなよ、体だけでいいよ。
271:名無しさん＠ピンキー
10/10/06 13:52:14 7noV0UZx0
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:179番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:181番)
272:名無しさん＠ピンキー
10/10/06 23:20:22 pxy1bT0X0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:266番)
一応呼び出してみたけど、どう出るかな
また逃げるようなら本当に救いようがないな
273:名無しさん＠ピンキー
10/10/08 00:18:41 KydR6W7A0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:266番)
>267 名前： Misuzuya ★ [sage] 投稿日： 2010/10/07(木) 23:55:52 ID:???0
>>>266
>書きましたとおり、自分はお付き合いするつもりはございません。
やっぱり逃げたwww
274:名無しさん＠ピンキー
10/10/08 01:21:47 L5XBf9d60
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:300番)
>300 名前： Misuzuya ★ [sage] 投稿日： 2010/10/08(金) 00:37:33 ID:???0
>>>296
>映像を見ての快・不快の判断は右脳のすることですので、そもそも論理的に
>説明が付けられることではないです。
>例えば『なぜ自分は、このアニメキャラが好きなのか、または嫌いなのか』という事は
>右脳が判断したことなので、論理で説明して人に分かってもらうことは難しいでしょう。
>人の心はロジックじゃありませんから。
>
>ですので、最も近い答えは「私の脳がそうと判断したから」です。
>
>また、あなたと私の脳の個体差について議論しても、それは意味の有ることとは
>思えませんので、それにお付き合いするつもりはないのです。
逃げたと思ったら、えらい電波を撒き散らして帰ってきた
275:名無しさん＠ピンキー
10/10/08 01:55:04 ZKnI+SnZ0
うんちネタ削除は別にそれでいいと思うが、それに続くやりとりで撒き散らしてる怪電波はどうなのよ、って思うww
もう、黙っとけよw
276:名無しさん＠ピンキー
10/10/15 00:51:38 hLvioIXp0
leaf：Leaf・key [レス削除]
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:687番)-689
Misuzuyaによるこの削除は、
79裁定集の「削除人の心得」中の「削除人さんが従わねばならないこと」の
「削除議論中に議題となっている削除処理を行ってはならない」に明らかに反しており、
不当なものである。
Misuzuyaに強く抗議する。
277:ねこたん ◆0qeXHAab.qoi
10/10/15 21:36:30 1kUwPFEPO
気持ち悪いAAを削除する事に問題でも？
声のデカい気違いが多数だとでも？
キモイわ。
278:名無しさん＠ピンキー
10/10/15 21:50:22 zrm2i6eE0
前リーダーがそういう裁定を出してたのは確か
削除を止めたい人が悪用出来るというのはさんざん言われてたけど、撤回はしてないから有効
ただ前リーダーが居た時は議論中かゴネてるだけかを自分で判断してた
それによって停止や再開の指示を出してる
新裁定を出すか、議論かどうかを判断するか、新ボランティアリーダーが何とかするしかないのでは
管理人でもいいけど
279:名無しさん＠ピンキー
10/10/15 22:04:53 wO+NQ3BT0
「削除人は、通常削除に依存した自治を回避しなければならない」
っていう裁定もあるけど、一連のMisuzuyaの削除はこれにも反していると思う。
280:名無しさん＠ピンキー
10/10/15 22:23:36 zrm2i6eE0
そっちは板専属削除人の話から来たものだから、またちょっと違う話だと思うんだけど
元スレはもう落ちてるのか
281:名無しさん＠ピンキー
10/10/15 23:40:55 RRGi9ha10
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:17番)
>17 名前： Greenday ★ 投稿日： 2006/10/18(水) 12:14:23 ID:???0
>誰かにとって不愉快なものが、他の人にとっては快楽かもしれない。
>誰かにとって快楽なものが、他の人にとっては不愉快かもしれない。
>
>それは、誰か一人の判断で決めてしまえるものではないのですね。
>
>世の中には、うんこを体中に塗りたくって恍惚に浸る人もいるし、
>首を締められたり殴られることで性的頂点に達する人もいるのです。
>
>ですので、削除という権限をもって
>「これはこうしてください」
>「これはこのように住み分けてください」
>というふうに、削除人が板内部の自治や状況に介入しないようにしてほしいのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:1番)
>19 名前： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ 投稿日： 2006/10/18(水) 13:10:02 ID:???0
>重点削除依頼を除いて、
>板内部の争いを、削除によって解決しようとしないでほしいのです。
>削除というのは、自治のためのものではありません。
こういう裁定もありますね
282:名無しさん＠ピンキー
10/10/16 00:12:03 9vkD601o0
それも板専属削除人の話
相手はAnonymas Deleterさんだから
同じ不快なAA削除だけど、その理由として過去スレの勢い等のデータを持ち出して
「それまでの住人のレス傾向とは全く異なった、住人に不快感を与える物ばかりです」
というのが理由だった
Misuzuyaの場合は逆に住人のレス傾向を考慮しろと住人に言われてる
283:名無しさん＠ピンキー
10/10/16 00:30:12 oCQ0Efe30
>>281も今回のMisuzuya氏の件と同じleaf・key板の話ですよ
284:名無しさん＠ピンキー
10/10/16 01:36:46 kCf+u5100
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:165番)
> 参りました。
> AA削除の件ですね？
> 私はさくっちょ★さんと同意見です。
> 必然性の無い、重複巨大AAとして処理してます。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:132番)
> 私は、特に必然性がないものと判断し削除しましたが。
> 削除依頼した方にも意見が聞きたいです。
> 6． 連続投稿・重複
> アスキーアート
> エロAA板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象となります。
> 上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー＆ペーストに該当するものは
> 削除対象となります。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:193番)
> ＞「キャラの○○」の話題は
> ファッションでも食べ物でも、不快感を与えるのを目的としたものはだめ。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:210番)
> ということで、板やスレを使って住み分けてほしいと思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:213番)
> >>230
> では私の周りにいる、そういった話題に不快感を示す大人たちは、
> みな嘘をついていたということなのですかね。。
>
> そして、あのスカトロＡＡは、スレ読者を愉快にさせ、楽しませるために張られていたと考えですか？
> ちょっと、それは普遍的な感覚とは思えません。
不愉快だから削除と主張はMisuzuya氏、策士と姫氏は然性がないAAで処理
学生時代にスカトロンと呼ばれてたわたしだって大人になってからはなかなか家ない
Misuzuya氏のごく一般的な友人が「旦那の小便が見たい」「嫁のうんこ見たい」とリアルで言えるかな？
Misuzuya氏がスカトロ大嫌いだから友人方も遠慮してて居ない所で盛り上がってたりして
リアルで言わないことはネットでも書いてはいけませんておかしいな
削除理由を然性がないAAで処理しないで不愉快を理由にするのは削除人が投稿主に喧嘩売ってるでしょう
★を煽りの道具に使うのよくないと思います
285:名無しさん＠ピンキー
10/10/18 22:13:18 kCvX1ib70
Misuzuyaのずるいところは、それまで散々「スカトロネタは一般的に不快だから」というのを根拠としていながら、
ウンコネタが一般的に不快とは限らない、という証拠を挙げられると、今度は一転して
「不快かどうかは削除者の感覚による」とか言い出してるんだよね。
都合が悪くなると主張を変えるのもアレだけど、もっと問題なのは、
「削除人の快・不快で判断していい」なんてことはガイドラインに書いていないということ。
ガイドラインにあるのは「不快感を与えるのが目的なもの」なのだから、削除人が不快と感じるかどうかは無関係。
削除人が（あるいは他の誰かが）不快に感じようと、「不快感を与える目的」でなければ削除対象にはならない。
それどころか、削除人の快・不快による削除判断は「自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない」
という削除ガイドラインの規定に反しており、重大なルール違反といえる。
286:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 09:08:51 zMnVgRIY0
これほど長期間に削除対象のAAが貼られ続けて削除されていると
通常は削除人からの荒らし報告がされて芋掘り→規制で決着するはずなのに
延々と虚しいやり取りがされてるのを見ると
過疎化した葉鍵板のごく少ない依頼の中で確保された
Misuzuyaの遊び場という気もしないわけでもない
287:名無しさん＠ピンキー
10/10/19 17:49:57 PbK2f9LV0
>Misuzuyaの遊び場
角煮自体がそうだろ
288:名無しさん＠ピンキー
10/10/23 00:41:55 gPi1Pq5j0
削魔除が何でも報告して規制させようとした付けが回ってきたんだから仕方ないね
289:名無しさん＠ピンキー
10/11/18 18:43:48 Gx4bLqUW0
Rosanarr ★さん、
■ 『PINKちゃんねる外への荒らし依頼』 削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:648番)
> 648 名前：Rosanarr ★[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 17:49:52 ID:???0
> 647まで見ました。
個人の主義でSNSに関することを見ない、削除しないは自由ですが、
他の削除人の方が見られるように、「残件」なり「保留」なりを
記載するべきではないですか？
290:みかん ★
10/11/20 19:00:52 0
>>289
それに関しては、Rosanarrが「削除しない」という判断をしたという事で、
「保留した」わけではありませんよ。
問題があれば再依頼などをしてください。
291:みかん ★
10/11/20 19:01:48 0
>>290
×> それに関しては、Rosanarrが「削除しない」という判断をしたという事で、
○それに関しては、Rosanarrさんが「削除しない」という判断をしたという事で、
292:名無しさん＠ピンキー
10/11/20 20:14:33 qw9W0tD20
>>290
そうであるならば、本人がそう書いた方がいいでしょう
みかんさんが代理返答するのは少し変ですよ
293:名無しさん＠ピンキー
10/11/20 21:02:23 KhlMb8VF0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:221番)
これのせいか
別にSNS関連だから見ないというわけじゃないさそうだ
対象のレスを見て判断してる以上、判断済みには違いない
依頼者にしてみれば、こういうのを消さない削除人が来たら再依頼で手間かかるけど、
そうすると消さなかった物全部残件にしないといけなくなるぞ
削除ガイドラインはあいまいだから、大抵の依頼には別の削除人が削除する可能性がある
294:名無しさん＠ピンキー
10/11/21 01:06:17 3Sfc++Zt0
再依頼した上でRosanarrさん来ないでくださいっていっとけばいいのか？
さもないとまた再々依頼する必要が出るわけだし。
295:名無しさん＠ピンキー
10/11/21 02:23:33 8CsN+nBa0
来ないで下さいじゃなくて、
再依頼分についてだけ他の人に見て欲しいと書いとけばいい
Rosanarrさんが見たとしてもその分は残件として引き継いでくれるだろ
他の人が見ても消すかどうかはわからんけど
296:みかん ★
10/11/21 12:06:48 0
このスレはボランティア（削除人や案内人）が「やってはいけないこと」をしたときに注意をするスレであって、
「なんで削除しないんだ」と文句を言うスレではありません。
>>293 さんがすでにおっしゃっていますが、削除しなかった案件について全て残件扱いにしたら、
削除依頼スレは機能不全になってしまいます。
勘違いをしないで欲しいのは、依頼されたものが全て削除されるわけではありません。
たとえGLに抵触していたとしても、残される場合もあると言うことです。
削除人は消してはいけないものを消したらだめですが、どんな書き込みも消さない自由があります。
もちろん、ある削除人が残し判断をしても、別の削除人が削除の判断することはありえますので、
再依頼をすること自体も自由です。
ただし、再依頼して消されないようであれば、あきらめることも必要です。
最後にもう一つ。
ここに書いたら、以下のスレで必ず「呼び出し」してください。
☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 5 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
297: ◆JACK/GoIHM
10/11/21 12:39:45 8RMzW7Kg0
>>296
やってはいけないことだけでなく、より良い方向へ向かうための
要望や希望があってもいいと思いますよ
で、>>289さんの指摘は以下のようにSNSなどを見なかった場合には
そう明記する方がわかりやすいし、そうして欲しいなぁ、という要望だと思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:221番)
と、わたしは読み取ったのですけどねぇ
わたしは「べき」だとは思いませんけど、デリーターさん相互に
作業しやすくなるし、依頼者もわかりやすくなるとは思います。
みかんさんはどう考えますか？
298:名無しさん＠ピンキー
10/11/21 15:36:45 iy6KiYY50
要望や希望について話したいんなら、該当するスレでやれ。
299:Rosanarr ★
10/11/22 11:59:07 0
>>289
みかんさんが代弁してくださいましたが、
私の判断は「荒らし依頼に該当せず、残し」です。
以前もどこかに書きましたが、
クローズドサイト内のURLはそのサイトの会員以外の人間にとっては
トップページのURLと同一です。
ですので、荒らし依頼の削除スレッドで依頼できるのは
当該サイトの管理者であり、その場合は法人・団体としての依頼となります。
変なところに誤爆してしまいましたm(_ _)m
300:名無しさん＠ピンキー
10/11/22 14:07:40 ZfXP/xiz0
>>299
あなたが消さなかった理由をここで聞いている訳ではなく、
当該スレであなたの判断の理由を書くか保留なり残件なり
記載するべきではないですか？だと思うのですが。
301:名無しさん＠ピンキー
10/11/22 14:30:58 2gYCqXcY0
ガイドライン
「荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・
板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。 」
削除ガイドラインにクローズドサイトうんぬんの記載はないのでRosanarr★個人の解釈による
判断を（他の削除人も見る必要なし）とも言える「ここまで」で終わらせちゃ普通は駄目でしょう。
まぁ、その解釈が正しいのか休みの日にでもJimさんに今度質問しとくよ。裁定が出れば解決するだろうから。
302:名無しさん＠ピンキー
10/11/22 15:19:06 TOKA0adx0
>299が違うという裁定が得られても、それは個人が依頼してもいい、消してもいいという話で、
消さなきゃ駄目だという話にはならないぞ
削除しない事に関する責任は何もないんだから
削除しなくてもいいけど、その場合は理由を書いて引き継げ、という決まりも無い
2chにも当然無い
その部分の裁定をもらって来ない
残されてるのを見ると、SNS以前にこれは荒らし依頼なのか？という疑問があるんだけど
英訳しても迷惑をかける事を意図した投稿には見えないと思う
外部サイトで連絡をとろうとしてる分を出会い系として削除依頼するならわかるけど
303:名無しさん＠ピンキー
10/11/22 15:43:13 2gYCqXcY0
ことは「重点削除対象」なので削除人心得にも、
「これを削除していいかどうか、判断に迷った場合には、残してください。
そして、直ちに連絡のつくスレッドでリーダー79へご連絡ください。」
今はリーダーがいないため有効ではないが良識として別の削除人に引き継ぐ努力義務程度は
あるんじゃないかねぇ。解釈があってれば、その必要もなくなるでしょう。
一般的にSNS（mixi）などのアドレス記載を例にとるか、例えば依頼スレの642みたいな地名だけ
変えてのマルチ投稿は明らかな迷惑目的なので、この辺とかを例にして英語で聞いてみるよ。
304:名無しさん＠ピンキー
10/11/22 17:25:38 ZfXP/xiz0
そういえば重点削除は削除人はともかくPINKちゃんねるに
とっては「消さなければならないもの」 だったよな
305:Rosanarr ★
10/11/22 19:21:26 0
>>300
残した理由はガイドラインに抵触せず、ですので、
保留とか残件にはなりえません。
残した理由については、なるべく書くようにしてます。
時間的余裕のないことも多いので、毎回というわけではありませんが。
>>301
＞休みの日にでもJimさんに今度質問しとくよ。裁定が出れば解決するだろうから。
よろしくお願いします。
>>302
そういうことです。
>>303
前段：削除していいか迷ったわけではないので。。。
後段：
＞例えば依頼スレの642みたいな
確かにマルチポストで、オリジナリティは低いですね。
通常削除で依頼されたら間違いなく削除します。（私が見たら、ですが）
あくまで重点削除の荒らし依頼として判断したら、残す、ということです。
>>304
デリーターが登場した当初はそうでしたね。
当時は迷ったら消すでした。
306:The Jack ★
10/11/22 22:57:47 0
>>305
おつかれさまです。
消さないことについてはなにも問題はないと思います。
ただ、レス番を指定しなくてもいいので残しの理由を書いていただけるといいとは思います。
わたしの考えてしては、会員登録が必要なサイトであっても
たとえば捨てアドで簡単に登録が可能だとか
そのサイトの利用者の多さとかで、削除対象になりうる場合もあると思います。
線引きとしては文意と様態、数で判断だと考えます。
ところで、詳しい人に筆問なのですけど、
greeってどのくらいに多くの浸透しているのでしょうか？
307:名無しさん＠ピンキー
10/11/22 23:35:46 TOKA0adx0
どうもクローズドなアドレスというのがひとり歩きしてる気がする
そりゃVIPみたいなあからさまな凸なら消した方がいいと思う
トップページと等価と考えても、そのサイトへの荒らし依頼になるわけだから
というか、そういうのだったらRosanarrさんも消してたと思う
ただクローズドなサイトだと実際に荒れてるかどうかの確認は出来ない
レスに（表面的な）悪意が感じられなかったら、荒らし依頼では消せないんじゃないかな
情報価値もある人にはあるんだろうし
Jimさんがそのへんどう考えてるか聞いてみたいけど
308:The Jack ★
10/11/22 23:52:51 0
>>307
荒れているのかどうかの確認は不要でしょう。
実在するURLかどうかくらいの確認はあった方がいいかもしれませんが、
それよりも上に書いたように文意と様態・数が判断基準だと思います。
残した物を見ましたけど、同一URL、たぶん同一人物のIDで
そのスレの地域に合わせて地名を変えて多くのコピペというのは
善意の情報だとはわたしはあまり思いませんでした。
309:名無しさん＠ピンキー
10/11/22 23:59:11 TOKA0adx0
それはコピペのやつね
上でもコピペで出してくれば（自分は）消すよと言ってるやつ
そういうのじゃなくGL7の
>実際にリンク先への迷惑行為があったことが明らかな場合は削除します
これは出来ないって事
310:名無しさん＠ピンキー
10/11/23 01:16:08 ZE3pRCR80
似たような内容でこういうマルチポストもある。
ｽﾚﾘﾝｸ(mature板:304番)
２ちゃんねる基準でも、これは2ちゃんねる外への荒らしに該当するらしい。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:54番)
２ちゃんねるの基準を援用しているはずのpinkちゃんねるでも削除対象になって
しかるべきだと思うが違うと信じる削除人がいる以上JIMさんに裁定してもらうのが一番だろうね。
311:名無しさん＠ピンキー
10/11/23 06:20:43 uf7Kr17z0
こんなとこに口挟んでるより先にやる事があるんじゃないのか？
312:名無しさん＠ピンキー
10/11/23 13:21:39 6n56gW0j0
>310
これ荒らし依頼じゃなくて個人情報コピペとして扱われてるみたいなんだけど
それに2ちゃんねる基準じゃなくてジェンヌ基準
他の削除人が見た場合に消さない事はあるし、残件としての申し送りもしない
ただジェンヌは誰かが見た後の依頼でもやばいのが無いか調べてるから、
ジェンヌがやばいと思ったものは、誰がなんと判断しようと消される
pinkでも79さんが居た頃は同じ事をやっていた
それが削除リーダーの一番の仕事だから
基準が違う削除人が来たとしても、迅速に消せる分が増えるだけで、デメリットは無い
313:名無しさん＠ピンキー
10/11/23 13:32:02 6n56gW0j0
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
2ｃｈでどうなってるかの資料
しかしあのコピペの目的は何なんだろう
どうも宣伝のような気がするんだけど、個人情報収集用の
削除依頼してる人はリンク先を見たんだろうか？
何にしろURL入りのコピペだから、Rockに持って行った方が早いような
314:名無しさん＠ピンキー
10/11/23 23:15:29 ZE3pRCR80
>>310
■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
全部ここから↑の堀りだよ。2ch規制情報板に荒らし依頼スレがないので
個人情報コピペスレにまとめらているだけ。
315:名無しさん＠ピンキー
10/11/23 23:16:05 ZE3pRCR80
ああ、自分にレスしちゃった。
>>314は>>312あて
316:名無しさん＠ピンキー
10/11/23 23:18:09 ZE3pRCR80
追加で。
規制人より ｵﾘｵﾝ座流星群のお知らせ♪ ｸﾙｸﾙ ∩( ・ω・)∩ 芋140本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:14番)
14 名前：削ジェンヌ ★[] 投稿日：2010/10/22(金) 10:09:17 ID:???0
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:54番)
\.ftth.ucom.ne.jp
\.s41.a011.ap.plala.or.jp
規制
荒らし依頼
317:名無しさん＠ピンキー
10/11/24 00:13:35 q1LGl7uV0
なるほど、たしかに荒らし依頼として削除依頼されてる
ｽﾚﾘﾝｸ(sns板:548番)
でもこれはジェンヌが消さずに残ってた
一部残しましたとしか書いてないから理由もわからない
318:Rosanarr ★
10/11/24 18:38:51 0
>>306
残しの理由を付記するのは今後も続けます。
IDを重点削除対象としてしまうと、そういった趣旨のスレッドそのものの
存在を否定することになりますが、よろしいのでしょうか？
また、そのサイトの規模や敷居の低さで線引きするのはどうかと思います。
＃大手SNS３サイトに関しては、携帯のアドレスが求められると聞いています。
＃いわゆる出会い系サイトは捨てアドOKのところが大半ではないでしょうか。
大量投稿については、荒らし依頼よりも、個人の取り扱いの部分で
各板の重点削除で処理したほうがよいと思います。
＃どこでどう扱うかを議論したほうがよい、ということです。
＃荒らし依頼で扱うと、冒頭に記した疑問がわきます。
319:The Jack ★
10/11/24 19:54:56 0
>>318
おつかれさまです。
IDとかIDを含むURLがあれば、というわけではなく
「○○SNSのEROのところを荒らしてください」
というのはマズのではないかな～、なのです。
かなり直接的であった場合のみ削除してもいいと思います。
大手SNSに登録してみました。
荒らし行為への対処がSNS内だけでで可能な仕組みなようで、
Rosanarrさんの判断で問題はないようです。
もし、管理者からからの連絡があった場合にはその時に考えます。
コピペのマルチポストについては、
PINKへの迷惑行為だと思いますけど、
荒らし依頼ではなくて別の所で扱う方がいいですね
320:名無しさん＠ピンキー
10/11/25 01:24:52 J7WSwyNZ0
単独の荒らしはSNS管理が何とかしてくれるだろうが外部サイトで
扇動された多人数の善意？の荒らしは対処しようがないだろうな。
SNS管理者は依頼なんて手間はして来ないよ。荒らしにあってる人が
外部サイトに依頼して削除してもらってくださいで終わり。
ピンクは削除しないらしいので恨みがあれば書き放題ってことで終了ですね。
321:名無しさん＠ピンキー
10/11/25 04:52:54 UKk6Tiab0
>>319
その例、直接的じゃないと思うんだけど。
322:名無しさん＠ピンキー
11/02/08 20:27:00 CY4tTN+B0
て
323: ◆ERO/DUMPAE
11/08/04 23:27:13.07 fWcdNfWI0
ここは使えない鯔を叩くスレですか？
324:名無しさん＠ピンキー
11/08/05 00:46:41.70 +wGbCHh/0
>>323
> 使えない削除鯔
( ´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ･･･( ´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
使える削除鯔が居るなら教えて欲しい。
325:名無しさん＠ピンキー
11/08/14 10:09:27.81 OHX+0qD2O
あるスレで誹謗中傷され深く傷つきました
削除依頼しても全く対応してくれません
削除人は人の痛みがわからない人達なんですね
326:名無しさん＠ピンキー
11/08/14 11:25:59.99 wLdInkyQO
そうだね
327:名無しさん＠ピンキー
11/08/14 12:00:10.33 gqYOS6Zo0
運営批判要望議論スレ５
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
328: ◆ERO/DUMPAE
11/09/09 16:09:59.86 snMYItrw0
Rincyu 活動の記録(レス数)
■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■ ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板) 10回
soap：ソープ [レス削除] ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板) 6回
■ 電話番号 削除専用 ■ ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板) 6回
削除人はさっさと仕事しろ ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板) 3回
housekeeping：PINK削除依頼[レス削除] ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板) 3回
nuki: へるす ［レス削除］ ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板) 2回
leaf：Leaf・key [レス削除] ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板) 1回
erog：エロゲネタ [レス削除] ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板) 1回
erocg：お絵描き・創作 [レス削除] ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板) 1回
soap：ソープ [スレッド削除] ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板) 1回
☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 5 ☆ ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板) 1回
hneta：えっちねた [重点削除] ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板) 1回
nuki：へるす [スレッド削除] ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板) 1回
PINK削除依頼板質問スレッド 5 ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板) 1回
nuki：へるす [重点削除] ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板) 1回
club：風俗全般 [重点削除] ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板) 1回
pub：お水・出会い系 [レス削除] ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板) 1回
329:名無しさん＠ピンキー
11/09/13 10:00:29.76 OGAHt5OH0
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:644番)-651
誤字脱字が多い
今話題のRincyuネタです。
330: ◆ERO/DUMPAE
11/09/14 15:25:55.13 Ky7AWdsh0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:286番)
> 286 名前： Rincyu ◆WUmcn8XXVQ [sage] 投稿日： 2011/09/08(木) 21:50:50.76 ID:b9raqx/x0
> ちょいと思ったんだけど。。。
>
> >>283の書き込みって。
>
> 「通告」とか、削除人を「資源」って表現したり・・・
>
>
> 間違いなく「だん平」だよねｗｗ
>
> 名前も出さずに、やることがセコイよね。
>
> 同期のみんな、気にすることなかれｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:683番)
> 683 名前： Rincyu ◆WUmcn8XXVQ [sage] 投稿日： 2011/09/13(火) 23:43:13.70 ID:1QTYKEfl
> 複数のアカウントを持ってたっていいじゃないですか？
> 自演したっていいじゃないですか？
>
> そこまでして訴えたい何かを持ってる人に対しての
> 周りの対応はどうですか？
>
> 「キチガイ」だとか「分裂症」だとか「荒らし」だとか
> 「ゴキブリ」だとか言いたい放題ですよね？
>
> さて、どちらが荒らしでしょうか？
>
どうやら、自分が対象となる叩き行為では、過去の自身の言葉を振り返れない性格のようです。
331:名無しさん＠ピンキー
11/09/15 01:07:31.71 c2Gv7IWz0
>>1を読んでから書き込みましょう
332: ◆ERO/DUMPAE
11/09/16 08:01:45.19 tMHSB2Oh0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:307番)
カリン ◆Karin3/ldD6a にて、議論については、以下のスレでするように誘導された。
BBSPINK削除議論スレッド 5
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
然るに、議論内容が「削除しないこと」に関する議論であることから、
このスレで議論することが適切で無いと判断し、適切なスレへの誘導を願うレスを書き込んだ。
結果として、
> 308 名前： カリン ◆Karin3/ldD6a [sage] 投稿日： 2011/09/16(金) 07:41:06.60 ID:4IAzybp/0
> >>307
> ２度、注意喚起いたしましたが無視されるようですので
> 削除依頼スレに関係のないレスとして削除しました。
> ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
削除依頼スレに関係のあるレスでありながら、一方的な恣意的な判断で削除された。
本件について、カリン ◆Karin3/ldD6a および削除鯔リーダーの釈明を求む。
333:名無しさん＠ピンキー
11/09/16 08:27:35.97 wNzNiFCN0
>>332
BBSPINK削除議論スレッド 5
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:715番)-716
334:カリン ◆Karin3/ldD6a
11/09/16 10:00:43.32 4IAzybp/0
>>332
当該削除依頼スレの>>2にも書いてありますが、
＞ ●削除依頼スレに書いて良い事
＞ ・依頼者のレス
＞ ・削除人による削除判断前の、削除依頼に対する反論
＞ ・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
＞ ・削除人による削除判断
以上が削除依頼スレに書いてよい「削除依頼スレに関係あるレス」となります。
また削除人の削除依頼レスに対しての誘導が間違っている場合、
「依頼者への有用なアドバイス」として正しい誘導を「削除依頼者」の
ためにすることは問題ありません。
本件の場合、どちらにも当てはまらないため、再度の注意喚起の
直後と言うこともあり削除いたしました。次回も、そのスレで
削除依頼スレに関係のないレスがある場合は削除の対象となります
ことを、あしからずご了承くださいませ。
335: ◆ERO/DUMPAE
11/09/16 10:32:25.90 tMHSB2Oh0
>>334
回答になっていない。
あなたが誘導したスレに誤りがあることを書いたら削除された。
その削除理由が判然としていない。
＞ ・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
あなたはこれを成しえていない。
即ち、あなたのレスも削除対象との判断をするべきである。
> また削除人の削除依頼レスに対しての誘導が間違っている場合、
> 「依頼者への有用なアドバイス」として正しい誘導を「削除依頼者」の
> ためにすることは問題ありません。
> 本件の場合、どちらにも当てはまらないため、再度の注意喚起の
> 直後と言うこともあり削除いたしました。
いかなる事実に基づいて、『どちらにも当てはまらない』と判断したのかが不明。
もしくは、あなたの判断は恣意的である。
自身の誘導の誤りを認めない姿勢に問題がある。
自身の削除判断を明確にしない姿勢に問題がある。
再考した後に回答せよ。
336: ◆ERO/DUMPAE
11/09/16 10:35:59.31 tMHSB2Oh0
>>335
注釈
> あなたが誘導したスレに誤りがあることを書いたら削除された。
これは、あなたの誘導が過ちであることを述べている。
今回の課題となったスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:300番)-309
にて、書かれているのは、｢削除しない｣ことについての論である。
あなたは、
その論点に合わせた
適切な誘導を
行っていない。
その点を指摘されて、恣意的に削除をしている点が問題である。
337:名無しさん＠ピンキー
11/09/16 10:50:34.67 wNzNiFCN0
大元のｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:300番)-301がLR違反の「議論・雑談・質問」なのにも関わらず
それに構った削除人諸氏にも落ち度がないわけではないですね。
注意書きを読まない、あるいは敢えて無視するレスは最初からそれなりの対応が望ましそうです。
338: ◆ERO/DUMPAE
11/09/16 10:51:32.01 tMHSB2Oh0
補足
本末転倒にならないために、以下の補足を行う。
恣意的な考えからの削除
これは、致し方ないと考える。何故ならば…
実行した当人は、削除人となって日が浅い。
実行した当人は、自身の恣意的な判断が問題であると理解していない。
これらの状況を踏まえれば、恣意的な考えでの削除が発生しても致し方ない。
然るに、
恣意的な考えでの削除依頼の放置
これは、望ましいことではない。
多々の削除依頼が成される中、削除依頼の事実を見つめず、恣意的な考えで削除依頼を放置することは、
削除依頼の存在を知りながら、｢気に入らないから削除しない｣、そんな削除人の思考を表現している。
もう少し、
削除するべき もの
削除されるべき もの
削除したい もの
これらを区分する力を身に着けて欲しい。