07/09/24 18:19:29 p47UhkZl0
それにも異議あり。
>>110
＞そうではないと、削除依頼されそうな頃に/されてからそれっぽい書き込みを
＞行えばよいという事になりますので（保守荒らしに利用されるなど）。
それの一体何が問題というのでしょうか？
例え、削除逃れの目的とは言え、当該スレはスレ趣旨に沿った有用な書き込みによって
息を吹き返したと言えます。これは、運営者の代理としてのデリーターの立場としては
喜びこそする事態であれ、あたかも削除妨害かのような受け取り方をするのは越権
そのものであると考えます。
ともすれば、削除人・デリーターは削除判断の効率化ばかり求めているように感じております。
Misuzuyaさんはpinkの中で古参とも言える実績をお持ちなのですから、率先して削除の
本質について再認識して欲しいのです。
113:Misuzuya ★
07/09/24 18:39:59 0
>>112
> ＞そうではないと、削除依頼されそうな頃に/されてからそれっぽい書き込みを
> ＞行えばよいという事になりますので（保守荒らしに利用されるなど）。
> それの一体何が問題というのでしょうか？
> 例え、削除逃れの目的とは言え、当該スレはスレ趣旨に沿った有用な書き込みによって
> 息を吹き返したと言えます。これは、運営者の代理としてのデリーターの立場としては
> 喜びこそする事態であれ、あたかも削除妨害かのような受け取り方をするのは越権
> そのものであると考えます。
ご指摘の通り「スレ趣旨に沿った有用な書き込み」であるかもしれませんし、
あるいは「保守荒らしが書いた目くらまし」なのかの判断は、実際、非常に難しいのが事実です。
（もし例えば、その書き込みが同スレの過去記事のコピペだったら、更に判断は
悩ましくなります。勿論スレ趣旨に添っている訳ですから。。）
ですので、「基本的にこうすべきだ」といったコメントは出せないのですが、
今後とも慎重に判断していくつもりです。
114:名無しさん＠ピンキー
07/09/24 18:52:39 5ee6tqv00
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:128番)
128 名前： Misuzuya ★ [sage] 投稿日： 2007/05/20(日) 21:48:27 ID:???0
>>127
んー、自分的には
・実際に、保守荒らしも >>120 の理由でスレスト実施している
・でも最初の数回は透明を入れるぐらいで、スレスト依頼はスルー
・それで懲りないようだとスレストで対応
・しかし気持ちとしては、板分割やスレ保持数の増やす方向で
対応してあげるのがベターだよね
ぐらいの指針ですねぇ。
158 名前： Greenday ★ [sage] 投稿日： 2007/05/22(火) 05:38:47 ID:???0
おつかれさまです。こちらまで読みました。
明らかなあげ荒らしや保守荒しは、スレッドストップします。
理由は以下です。
あげ荒し・保守荒しは、需要の有無による圧縮の順番を狂わせるからです。
何が良いか悪いかを判断するのは難しいですが、
需要の有無は、書き込みの頻度や数によって、公平に判断できます。
盲目的な一ヶ月スレスト対応 は私はしていないと思います。
これからもしないです。
あげ荒し・保守荒し がどの程度続いた場合にスレストするか というのは
その前のレスの付き方を見て判断しています。
これに関係することですが、2ちゃんねるの学問系の板等は、
確かに何ヶ月どころか何年も残っているスレッドがあります。
これは、板の利用状況や住人さんの数に拠る部分で、
何ヶ月で止めるか という部分はその都度判断していくか、
自治で決めてもらうしかないと思います。
115:名無しさん＠ピンキー
07/09/24 18:53:53 5ee6tqv00
あと、スレッドストップの理由ですが、私は ＧＬ９ を参照していました。
次に、ひろゆきさんの
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:17番)
についてです。
私が今回（に限らず）スレストをかけた理由は、
保守荒しが広告で埋められているケースが散見されたからなのです。
意図的な保守荒しや、意図的ないやがらせ（？）で投稿されるＡＡ等はともかく、
広告は、何の意図もなしに、自動的に投稿されています。
スレが広告で埋められるようになると、
広告投稿がやりやすくなる（言い方が難しい）というか、
広告ｺﾞﾐ投稿が、さらにｺﾞﾐ広告投稿を呼び込んでいる気がするのです。
2ちゃんでもPINKちゃんでもないですが、そういう掲示板はいくつかあると思います。
スレがＬｉｖｅのほうが使いやすいのは事実ですが、
ｺﾞﾐだらけのスレを残しておくことで、ｺﾞﾐが増えるのならば、
停止して倉庫へ送ったほうがいい という判断です。
ただ、>>137さんの指摘しているスレッド等は、おっしゃるとおりです。
スレッド保持数を考えた場合には、明らかに残してもいいスレッドでした。
また、スレストすればするほど、スレスト依頼が増えているのも事実で、
このまま続けていくと、依頼する人も善意なのに、板がどんどん過疎化する
というとんでもないことになりかねません。
>>128みすずやさんのやり方の
＞・でも最初の数回は透明を入れるぐらいで、スレスト依頼はスルー
＞・それで懲りないようだとスレストで対応
これを採用しようとおもいます。
つまり、いきなりスレストはもうしませんよ という方法に変えます。
165 名前： Greenday ★ [sage] 投稿日： 2007/05/22(火) 07:47:13 ID:???0
それから、>>163さん
議論のための議論をしても、どうしようもないと思うのですね。
実際にスレストの依頼がでていて、それをいかに処理していくか、
利用者の人にとっていちばんいい方法は何なのかを、
少なくとも私は探さないといけないのです。
それで、今まで依頼 → 即スレスト だったわけですが、
スレッドの後半、荒れている部分に削除をかけてスルーすることで、
いきなりスレスト → dat落ち というのを回避したいと思っているのです。
もし、その方法がまずいようだったら、何か代替案があれば
提案してくださるとうれしいです。
116:名無しさん＠ピンキー
07/09/24 18:57:44 5ee6tqv00
で。保守荒らしは先に透明かけて様子見しようという話になったはずですが、
スレストをいきなりしたのは何故？
Greenday ★は余裕のある板だけこの方法にするとは言っていないから、
全板への方法の指示だと思う。
117:Misuzuya ★
07/09/24 19:05:03 0
>>116
すみません、そのやりとりの部分は本当に忘れてました。
pink独自基準が*明文化していた*のを忘れていて、2chのつもりでやってました。
# 正直、そのスレで自分の判断ラインを変に宣言して制限を
# 作ってしまったことに後悔しています…。よけいなことはするもんじゃない。
118:名無しさん＠ピンキー
07/09/24 19:15:18 tf3AGG7B0
>>113
了解です。ケースバイケースであることはこちらも理解しております。
Misuzuyaさんなら茶羽やトオルの薫陶を受けているでしょうから、今一度その精神に
立ち返っていただきたかっただけです。
迷ったら削除しないは非常に重い言葉であって、Misuzuyaさんはそれを率先して
体現しなければならないと感じております。
119:名無しさん＠ピンキー
07/09/24 19:19:40 tf3AGG7B0
>>117
個人的には、その基準についてはMisuzuya★さん主導で決めちゃって良いと思っておりますよｗ
79さんの同意は勿論必要不可欠ですが。
その話の時点では、Greendayさん主導だったもので基準が必要だったのですが。
状況は変わりました。今なら、２ちゃんねると同じにしても問題は無いかと。
120:名無しさん＠ピンキー
07/09/24 19:29:28 ZsEmbB170
>>117
cyanなのかMisuzuyaなのか、はっきりと切り替えをしてもらえませんかね
pinkと2chは別の掲示板です
細かい部分での決め事はそれぞれで変化しています
pinkがどうなっているか碌に見ていなかったので、2chのやり方で処理していました
では、あまりにもお粗末ですよ
121:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
07/09/24 19:38:53 tf3AGG7B0
うーん、まぁねｗ
いずれにしろ、初歩的なミスの批判は免れないところだろうね。
ただ、「○ヶ月間保守のみのスレは停止とする」にシバリを設けなければならなかったのは
Greendayさんが考え無しにボコボコ無差別停止するという状況があったので、暫定的に
どうしても必要だっただけで。
今の停止判断しているデリーターなら、多分、シバリは必要無いっすわ。ちょうど良い機会だから
話し合うのもアリじゃないっすかねえ？
122:Misuzuya ★
07/09/24 23:09:32 0
申し訳ありません、みすずやさんは頭の切り替えが弱いので、
たまにmisuzuchinになってます。。__;;
123:名無しさん＠ピンキー
07/09/25 19:14:33 EomotKgz0
が、がお？
124:名無しさん＠ピンキー
07/09/25 20:35:52 YyzIdMWP0
えうーあんまんー
125:名無しさん＠ピンキー
07/09/25 21:34:11 ggHf8PJq0
misuzuchinぴんち☆
126:名無しさん＠ピンキー
08/09/05 12:51:50 c/a1Ca9+0
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:525番)
このスレの上記レスを初めとした一人物のレスが、削除依頼が来てた訳ではないのに削除されてたんですが、
何かに抵触してたりしたのでしょうか？
127:名無しさん＠ピンキー
08/09/05 13:09:23 f02nr0xH0
依頼見つけた、多分これ
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:840番)
理由がメール欄だけじゃわからんけど、多分メールアドレス書いてたんじゃないか？
PINKではメアドがNGになってるんだよ
我々二次元民には理解しにくいことだけど、実際に会ってセクロスする輩が後を絶たないらしいから
じゃあどうやってデータのやりとりをするかというと…どうやればいいんだろうなあ…
128:名無しさん＠ピンキー
08/09/05 13:13:23 c/a1Ca9+0
出会い目的ですか、なるほど。
わざわざすみません、ありがとうございました。
129:名無しさん＠ピンキー
10/02/13 00:56:38 nzRDCTOE0
Misuzuya ★さん
起算日があやふやなもんですから質問なんですが、
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:341番)は338へのレス？
それとも、340までの依頼も見たってことですか？
130:名無しさん＠ピンキー
10/02/13 13:41:39 B3anaLq60
339：341のレス2010/01/23(土)の段階で落ちていた
340：338と同様の依頼
と書いたところで、長期未処理案内の人なのかなと気づいた
131:名無しさん＠ピンキー
11/05/01 14:50:53.55 C9npdGGo0
エロゲネタ板の姉独占スレ 3アネ【ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)】について
なんですが、エロゲー板の姉独占スレ 4アネ【ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)】
でのレス番32,34,37にて板違いという主張がありますが、ガイドライン5の理由で通ったりするのでしょうか？
ちなみにレス番32,34,37と言うのは以下の主張です。（※抜粋してます）
32 名無したちの午後 sage 2011/05/01(日) 13:17:47.94 ID:TxjQ63mx0
エロゲネタのはそもそも板違いなんじゃないのか？
34 名無したちの午後 sage 2011/05/01(日) 13:34:07.11 ID:TxjQ63mx0
こう書いてるから、板違いじゃねーか。
ネギ板のご案内
基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板ですが、以下の点に注意してご利用ください。
メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、エロゲー板で相談してみましょう。
ここは姉ゲーの情報が主目的なんだから、ネギ板じゃ板違いだろ。
向こうのローカルルールに書いてあるじゃないか。
37 名無したちの午後 sage 2011/05/01(日) 13:47:33.97 ID:TxjQ63mx0
>>メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、エロゲー板で相談してみましょう。
これはつまりここの板じゃなくてエロゲー板でたてろよって言われてんじゃねーか。
132:名無しさん＠ピンキー
11/05/03 21:02:52.37 W6wqZB7l0
>>131は下記スレッド内において荒らしをしている同一人物と思われる
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板:11番).14.16.20.22-24.28.31.33.36.38.40-41.46.56.62.64.66.69-70.77.81.84.90-91.93
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:517番).519-520
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:285番)