06/03/15 04:28:07 oKMvVa1F0
そうですかー、
ていうか私昼職OLだけど、
上のオッサン達が仕事できないくせに威張ってて、セクハラ(というよりパワハラ)も全然まだまだひどいし
早いとこ世代交代してくんないかなって思ってますよ。
まあ、交代後も今の若い層がやなオッサンにならないとも限らないけど。
ホリエも結局お金掴んだ瞬間あの遊び方でしたもんねー。
まあ、あれは元ドオタクだからかもだけど。
1は正義感あふれる若者さんなんですか。
だったら絶対オッサンの方も退治して欲しいですねー個人的にはですけど。
いまだにマジで六本木周辺なんかゴロゴロいますよね、
小銭チラつかせて女の子連れまわして楽しそうなオッサン。
あーゆーのに限って絶対チャリティー活動してない気がしませんか。
ホスにはまってるような子は、ホワイトバンドぐらいは一応買ったんじゃないですかねー。
エモーショナルな子が多いと思うし。
あー、1さんすみませんね、寝てくださいね。
言われなくても寝るだろうけど。。
401:名無しさん@ピンキー
06/03/15 04:36:07 B0AuSjX/O
パートナーが、ホスの訳ないっしょ?w
パートナーが居るのに何故ホスへ?との質問ですが…話が長くなるので止めときます。
まぁスレズレですから、この話は止めましょう。
ではでは…
402:オスカーケンドラー
06/03/15 04:48:16 K/ZHX0s30
>>400
ありがとうございます。
私は中年のおっさんがとっても嫌ですし、元凶だと思います。
勿論、中にはマシな人もいますが、腹が立つことが多いですね。
まあ、あまり接する機会はないんですけど、
嫌な上司とかいると本当に大変だと思います。
お気持ちご察しします。
結局今の若い人たちが高級なブランド品や寂しさを紛らすための馬鹿騒ぎみたいな価値観しか
大人がもっていないから、真似するわけで。
嫌な中年の人たちは、人が嫌がっていることが想像できない人が多い気がします。
この点につきまして女性の人々に対しても何か対策があればと思いますよ。
そりゃ性欲があるのでセクハラをしたくなる気持ちがわからんでもないが、
そういったことは相手が嫌がるってことがわからないんでしょうかねえ。
私はそういったセクハラやわいせつなどの件数はとても多いと聞いています。
実際リアルでも聞いたこと遭ったので、
こういったことが自分の大切な人や家族に起こった時どうすればいいのかと思って、
色々調べたこともあるんですよ。(まあ女が悪い例もあるけど)
そういった自体にどう対処すればいいかみたいなマニュアルってなかなか存在しないですからね。
本当に目に見えてないだけでそういうことはたくさん起きてると思います。
しかも、中年の話ほどつまらないものはないし、
ヨッぱらったら延々と同じ話を繰り返しますし。
いいかげんにしてほしいですよ。
403:オスカーケンドラー
06/03/15 04:50:16 K/ZHX0s30
金も自分の魅力の一つだからそれはそれでいいんですが、
もっとマシな使い方はないのかと真剣に言いたくなります。
基本的にほりえもんは既得権益層にたちうちしていたので、
攻める気は起きないんですよ。冷たい気はしましたが。
ここで働けてよかったなあっていう雰囲気があふれる職場が良いですよね。
そろそろシフトチェンジしたほうがいい気がしますよ。
私は無力ですので、まあどうもなりませんが、偉くなったらそうしたいですね。
六本木は外国人が多いし、なんかバーやクラブ(誘われて)も立ち寄ることありますが、
腹が立つのであまり行かないですね。
なんていうのかな、これって根本原因は日本そのものの精神性が貧乏だがら
そういういかにも的なお金の価値観しか見出せないらしいですね。
土地を転がして設けるとか。
だから、中年も中年で可哀想な感じもするんですけどね。。。。、
でも、それが癌となって若者に被害がくるのは許せないですよ。
本当にそう思います。
404:オスカーケンドラー
06/03/15 04:53:15 K/ZHX0s30
>>401
人それぞれ物語はありますから。
場合によっては不倫も仕方ないかって思う場合もありますから。。。
でわ。
405:名無しさん@ピンキー
06/03/15 09:09:24 B0AuSjX/O
>>404
あ~ビックリしたw
不倫してる事になってるし…憶測は止めましょうね(^-^)
パートナーも私も独身です。
でわでわ…
406:名無しさん@ピンキー
06/03/15 11:55:18 fCQU+U+V0
何度も言われてるみたいだけど、
主さんもざまーさんも、その人を小バカにした物言い
やめた方がいいですよ(主さんは上品とか言ってるけど。。。
それじゃー反感しか買いませんょ。
難しいことや長文ダラダラ書き綴って
相当数を占めているであろう若い女の子相手に
虚勢張っているけど子供の喧嘩みたい。
それから、>>369に対する>>379での言いっぷり相当失礼ですよ。
元旦那がホスでもいいじゃない。何がいけないの?
たまたま出会って縁があった人がホスだったんでしょ?
人の出会いや、まして子供のことについてまで
あなたが言うことじゃーないと思うな。
こんな風に人をバカにして、
傷つけていることに気づかないような奴に
寄付だのボランティアだの語って欲しくないし
呼びかけて欲しくないな。
407:ざまー照れさ
06/03/15 13:34:24 eTwtHKxy0
こんにちは。 と 覗いてみたら
皆さん 随分 激論を・・・・お若くていいじゃない
オスカーさんは 知識もあり しっかりとした価値観をもって 正論を述べられていると思います。
ただ 残念なことは 正直すぎて しまうこと。
そのことで 相手を傷つけてしまう為 反発されるのね。
世間では 嘘のほうが 支持されることが 多々ありますよね。
だから 彼女たちは ホストの言葉に キモチよくなってしまうのです。
親の意見なんて 大嫌いな人が多いはずです。
いずれ 自分が親になって気づくことでしょうから・・・
思いっきり 遊んでください。
オスカーさんは 貴女方のことを 心から思っていますよ。
それは 理解してあげても いいんじゃないかしら
408:ざまー照れさ
06/03/15 14:02:12 eTwtHKxy0
私もオスカーさんも 小ばかにしているわけでは ないことに 気付けない
貴女 に 理解して頂かなくても 結構です。
ホストという職業は 日本独自のもので いつか知りませんが 必要から 生まれているのでしょう。
それにしても 料金が 高いと思いませんか?
高くても いいと仰るなら それでもいいのですが
私なら 自分の為にもっと有効に使います。
と 価値観が違う人に言っても無駄かもしれませんが言わせてね。
409:名無しさん@ピンキー
06/03/15 15:30:24 G3uspGz1O
まあまあ、ホスに大枚を払える余裕があるって事は、それだけ日本の女性が力を持ち始めた社会になってきたということで、ホスト文化そのものに言及しなくてもいいのでは?
女性が男性に買われるばっかりの社会の方がやじゃないですか。
料金が高いのはしょうがないですよ、安かったら価値がない。高級ブランドバッグの魔力と同じ事です。
410:ざまー照れさ
06/03/15 16:08:19 2gLCT2TT0
>>409
例えに 高級ブランドを 挙げられましたから 言わせていただきますが
あんなに お高くても 手に入れたくなる 魅力の背景には その商品が表にでるまでに
どれだけ デザインの変更など数多く 潰しに潰した 挙句の自信ある作品です。
皮革にしても 選び抜かれた物を使用しているのです。縫製もしかりです。
全てが ブランドのプライドです。
はたして 彼らは その金額に相応しい中身を持っているのでしょうか?
女性が男性に買われる・・・・は とても嫌な表現ね。そんなことを思っているから
高い料金を取られるのですよ。
同じ金額なら 私は バッグを買います。
411:名無しさん@ピンキー
06/03/15 17:19:08 2lfg8KKNO
主は肝臓壊して飛んだショボホス。
テレサはホストに貢いだ挙句すてられたデキン女。
正義を建前にニチャで嫌がらせ
可哀想だからホスクラの愚痴聞いてあげるよ
412:ざまー照れさ
06/03/15 17:39:07 2gLCT2TT0
>>411
ふざけないでね。
ホストクラブに 行ったこともなければ まして 貢いだこともありません
もう少し 教養を磨いてから出直しなさい。
413:名無しさん@ピンキー
06/03/15 18:18:08 2lfg8KKNO
ならなんで料金がたかい事知ってるの?
いいこと、ホスクラに興味のない人間がホスト板に張り付いている事が不自然なんだよ!素直にデキンって認めたら?
414:名無しさん@ピンキー
06/03/15 18:18:23 fCQU+U+V0
>>409が言いたい「ブランドバッグの魔力と同じ」がわかってないみたいねw
ざまーさんのような方でしたら>>410みたいな見解になるのでしょうけれどw
409が言いたいのはクオリティの問題じゃないんじゃない?
ブランド物=高額だから価値があるみたいな傾向でしょ?
ヴィトンのバッグが\5,000だったら魅力ないでしょw
そいうことなんじゃないの?
409違ってるかも。。。ごめん^^;
415:名無しさん@ピンキー
06/03/15 18:34:48 2lfg8KKNO
パキマン女だから世の中がわからないと思いますよ。
相当な痛客のようだからデキンになって当然だし。
マザーバキマンさんはどの箱で沈められたのですか?
416:ざまー照れさ
06/03/15 19:03:59 F2c3s4Yj0
一般の人は 皆同じ様に思っているでしょ
くだらない決め付けなど 止めたら 私は普通の人が好きですから
皆が 高い料金をトイレに流しているように思えたから 大切なお金を
自分磨きに 有効に使ったらいいのにと思ったわけ。
バッグは 高くても 毎日眺めていられるし 大切に扱えば 貴女の子供に譲ってあげられる
貴女の 想いが伝わっていくのよ。嬉しくない?
>>414
ブランド=高額だから価値があるというのは 物の価値がまだ理解できていないのでしょう
そうではなく (勿論価値のないものもありますよ)
全てでは ありませんが 良いものは 高い (例えでバッグのお話)
それは トータルでのことですよ。
417:ざまー照れさ
06/03/15 19:15:32 F2c3s4Yj0
>>415
それは 一体何? 箱で沈められるって何?
この業界以外ならば 貴女より 全てではないけれど 世界も含めて知ってるつもりですよ
418:名無しさん@ピンキー
06/03/15 19:16:25 G3uspGz1O
>>414
そう、それ。
でもそれにざまーからブランドバッグならいい、みたいな浅い答えが返ってきたから あーそうですか…て思ってたとこだよ。
自分と価値観と違う=相手はバカ、て思い込んでるよくいるタイプだよね。
419:ざまー照れさ
06/03/15 19:32:32 F2c3s4Yj0
理解力がないなら 他に行きなさい。
420:ざまー照れさ
06/03/15 19:36:16 F2c3s4Yj0
よく 読みなさい。
421:名無しさん@ピンキー
06/03/15 19:43:48 2lfg8KKNO
じゃあマザーバキマンは真性ネコレズだわ(笑)
旦那(女)をホストに盗られて仕返のつもり?
バッグは所詮モノなのよ
毎日眺めるってどんだけ気持ち悪いの?
マザーバキマンはバッグと結婚すればいいんだわ
422:ざまー照れさ
06/03/15 20:03:20 F2c3s4Yj0
はははは 貴女は最高ですよ
そんな ことは 例えって 断りを入れてるでしょ
理解出来ないで つまらない反論なんかしないでね
本当に 馬鹿だと思うから・・・・いや そうだろう
423:ざまー照れさ
06/03/15 20:05:20 F2c3s4Yj0
面倒くさいから 出直しなさい。
424:名無しさん@ピンキー
06/03/15 20:26:26 mhWx6NLiO
あなたとオスカーのが面倒クサイ。
あなた達は場違い。
ホス板でエネルギー消費してないで他で活動したら有意義なんじゃない?
それとも、本当にホスで嫌な思い出でもあるのかしらぁ?w
気に障ったならごめんなさいね~wwwww
425:名無しさん@ピンキー
06/03/15 20:32:31 G3uspGz1O
分かったから、そのホスト業界以外の広い知識を生かせる場所にあんたこそ行けばー(笑)
なんでここでムキになってんの?その理由は?
426:名無しさん@ピンキー
06/03/15 20:46:32 G3uspGz1O
沈むの意味もわかんないでホス板で威張ろとすんなよ。
アメリカ人を説得したけりゃ英語が堪能じゃないといけないの分かるよね?
427:ざまー照れさ
06/03/15 20:47:02 F2c3s4Yj0
場違いのようだけれど ここだからまた意義があるのでしょう。
既女スレのほうが 反応がいいかもしれませんね。
思い出とかそんなものは まったくありません。しつこい
私は かつて 芸術家とか スポーツ選手とか 応援していましたが
彼らは 名声を得るまで 想像以上の努力をしているのよ
その 鑑賞なり 観戦は 規模が違っても 1万円前後で しかも 感動も体感
できるのですよ。
ホストがいけないと言っているのではありません 高すぎると言っているのです。
428:ざまー照れさ
06/03/15 20:50:33 F2c3s4Yj0
日本語を勉強してから 書きなさいね。
429:ざまー照れさ
06/03/15 20:56:32 F2c3s4Yj0
>>425
あなたこそ なぜ ムキになって 張り付いてるの?
嫌なら こなくてもいいのよ
430:名無しさん@ピンキー
06/03/15 21:45:27 mhWx6NLiO
価格にずいぶんとケチつけてるみたいだけど…
あ~ クスクス
初回でお安く遊んだら
ど・お・で・す・か?
431:ざまー照れさ
06/03/15 22:03:25 F2c3s4Yj0
わかっていないようね
私は 価値を見出さないものに 投資しません
例え お安くてもね。
クスクスって 何? 意味がわからない
432:オスカーケンドラー
06/03/15 22:08:29 luOOcSpK0
本当に猿だからさ、何言ったってわからないんだよ。
433:オスカーケンドラー
06/03/15 22:14:44 luOOcSpK0
高価なものを買って、それを大切に使うって感覚がないんだよ。
馬鹿だからさ。
将来への投資って概念が抜けている奴に何言ったって無駄だよ。
ずっと騙されて気づいたときには、周りかは遅れをとってる人生なんだよ。
自分への投資とかわからないんだよ。
自分の技術や知識を高めるために有意義にお金を使うって、
小学生でもわかることをわからないんだよ。
教育費なんて馬鹿高いけど、それだけ投資する価値があるから払うもんなだけどね。
靴でも高いのを買って、それを大切に使って、後世に譲るって欧州では結構あるらしいけど、
日本ってそんなもんもないしさ。
こいつら馬鹿なんだよ。
猿に何言ったって、色事にしか興味ないんだよ。
434:オスカーケンドラー
06/03/15 22:18:12 luOOcSpK0
なんかさ、あおり方とかが本当に幼児だよね。
本当うんざりするよ。
結局こんな馬鹿しかホスト遊びなんてしていないからね。
類は友を呼ぶってことだよ。
其の中の1%でも理解してくれたらいいんだけどね。
まあ理解している人なんてそんなとこ行かないけどね。
435:ざまー照れさ
06/03/15 22:29:38 F2c3s4Yj0
意味なく 嫌がらせをしているのでしょう。
どんな いい事を言っても 歪みきっているから
無駄だとは 思いますが 希望を込めて書いています。
オスカーさん 既女スレが お勧めですよ
そちらのほうが 貴方の賛同者が多くいますよ。
ここは ここでよいのですが お話出来ない人が多すぎ。
436:名無しさん@ピンキー
06/03/16 02:22:29 csuQPLfr0
これにてこのスレは終了いたしました。
437:名無しさん@ピンキー
06/03/16 02:45:23 e613bw/V0
ぶっちゃけ「ムカツキ」で書いてる感じ >最後ら辺
スレ主とか張り付いてる1人の人は、
「自分と違う価値観なんてありえない」って人でしょ?
そういう個人を理解できない思想がありありと浮き出てるスレになってる。
あたしはこの板を「マスターベーションだ」って書いたんだけど、
まさに言い当ててると思うわない??
438:名無しさん@ピンキー
06/03/16 02:51:03 e613bw/V0
こういう「個人の思想を理解しようとしない奴」=固定概念の強い奴らが、
きっとスレ主の言ってる「日本のシステム」とやらを更に補強させてると思うわけ。
人の娯楽や嗜好に対してこんなとこでしか口出しできない、
脆弱な日本のシステムの生み出した虚勢張りたい世代、なんでないのー>主
中には普通の感覚で募金してる子もいて、
それをちゃんと申請した上で意見してんのに、脳内変換で
「娯楽がそれしかないなんてカワイソウ、これは日本のシステムが悪い」
とかって返しちゃってんだもん。
お前、自分で>>1読んでみろよ。恥ずかしいっしょ??
439:名無しさん@ピンキー
06/03/16 03:33:50 csuQPLfr0
>>437-438
ほんと、そうだね~。
全ては「割り勘可。端数は俺もち可」に尽きるね。
440:名無しさん@ピンキー
06/03/16 03:54:12 1c6+OI1eO
寄付…はやなこった┐('~`;)┌この主ゎなんだかんだ綺麗ごと言って「なんで俺みたいなまともな♂に見向きしないで目的のに入れあげるんだ」てコトだわな(´Д`)言い回し遠いけど…単純に『ヒガミ』(/--)/
441:高萩正弘
06/03/16 07:05:13 gXzAqRcNO
ホストの彼たちはバカぢゃないんですよ。バカを遥か通り越して働く廃人ですよね?ホスト=この偉大な戦場の燃えるゴミorz プロにわ加点ぞプゲ
442:名無しさん@ピンキー
06/03/16 10:15:09 3Aio8rPI0
ちょっと思ったんだけど、
主さん、前レスで携帯から書き込んでるってあったと思うんだけど
こんなとこでパケ代使わないで、そのパケ代→募金したらどお?
そのパケ代でポリオワクチンを!
そのパケ代でエイズ撲滅を!
そのパケ代で児童保護を!
そのパケ代で紛争・災害援助を!
そのパケ代で緑を!
まだまだできることはたくさんあるよ。
100円からできることだってたくさんあるのよ。
いつまでもあなたが「猿」と言い放つ方々に執着してないで
今日から始めなさいよ。今すぐ!
443:名無しさん@ピンキー
06/03/16 10:26:25 nV2grhPOO
いや寄付ってのは建前でホストに仕返をしたかっただけでしょう?
既女板にいないし(笑)図星されてトチ狂ってるし(笑)捨てせりふ吐いて逃げたし(笑)
素直にホストは酷いと書いた方が評価得られたのにね
444:名無しさん@ピンキー
06/03/16 10:34:00 3Aio8rPI0
そだね~w
445:ざまー照れさ
06/03/16 11:59:52 1RMCRw7C0
分りました。
あなた達は ホストが 大好きなんでしょ。
自分のお金を どう使おうが 文句つけるなって いってるんでしょ
どうぞ うんと稼いで せっせとお金を 運びなさい。
その間は お姫様にしてくれるわよ。
もっと 自分を大事にしてほしくて 言ってるのに残念よね
聞く耳を持つことも大切よ。
ただ 興味をもって 書いてくれるのは いい傾向だと思っています。
446:名無しさん@ピンキー
06/03/16 12:44:26 CdysM5teO
自分を大切にしてほしい?「猿」だの「あばずれ」だの散々人のこと罵っといてよく言えるね。
447:名無しさん@ピンキー
06/03/16 13:10:23 3Aio8rPI0
聞く耳が必要なのは、ざまーさんとオスカーさんでそw
言われなくても自分は大切よ。
大半は弁えてますから。ご心配なく。
448:ざまー照れさ
06/03/16 13:20:23 RVhm/XS50
オスカーさんも 私も 教育の大切さを言ってるのです。
猿とか あばずれとかの 意味は 読んでいれば 意味が わかるでしょう。
そういう風に 一片だけ 取り上げて いうのは よくないわよ。
>>447大半は わきまえているのね 安心しました。
449:オスカーケンドラー
06/03/16 16:20:30 BUnp3RlN0
もう携帯からしてないですよ。
450:名無しさん@ピンキー
06/03/16 19:22:15 e613bw/V0
↑うわっ 言葉尻だけ取って反応してる!
で>>437と>>438についてどうお考えですか?>主
451:オスカーケンドラー
06/03/16 19:35:07 BUnp3RlN0
価値観の違いということですね。
ええ、わかりますよ。
例えば、先進国とイスラム圏では価値観が違いますよね。
で、お金の使い方に対しての価値観の相違ですよね。
10万あったら10万分ホストに費やす価値観を持っている人々と
10万を自分のために費やす価値観を持っている人々がいて、
前者が貴方がたってことでそれを認めろということですよね。
452:オスカーケンドラー
06/03/16 19:39:53 BUnp3RlN0
>きっとスレ主の言ってる「日本のシステム」とやらを更に補強させてると思うわけ。
これはなぜ補強しているのかわからないですよ。
むしろ、補強どころか解体する方向ですよ。
自分のために投資をして、技術が高まるなら、むしろシステムなんかとは逆方向に進むはずですよ。
イチローや中田って世界的な技術をもっているから、別に既存のシステムなんて必要ないわけですし。
私はお金の使い方に対して疑問をもったのでそんなことに大金はたくなら寄付でもしたら?ってことで書いたので、
ちょっとスレタイとはズレた回答になりましたが、もうしわけないです。
もし、理解できないのであれば言ってください。
説明しますから。
453:名無しさん@ピンキー
06/03/16 19:48:58 e613bw/V0
だから自分の理解の範囲外のことに対して
「猿」やら「幼稚」やらのコメントは不毛でしょって話。
あなたのような「差別意識」な感覚は、相違の理解を生まない。
よって常識の勝ち=マイノリティ排除、みたいな現行システムに
繋がるんじゃないの? って思って。
てか 文章ちゃんと読んで的確に回答してね。
「資本主義」ってわかってる人なの??
技術云々がシステムとは逆の方向に、ってハァ?だよ。
>>1にてあなたが煽ったのと完全に違う方向に進んでるのは今置いといて、
あなたの今思う「資本主義が前提の日本のシステム」について
語ってみてくださいな。
454:オスカーケンドラー
06/03/16 19:50:21 BUnp3RlN0
>お前、自分で>>1読んでみろよ。恥ずかしいっしょ??
全然。どこが恥ずかしいのかわからないですねえ。
端数とか割り勘とかまあ冗談で書いたんですが。
大金を払ってまで異性と話さざるをない人の方が恥ずかしい気がしますが。。。
プロだからいいんだよっておっしゃる人もいるんですが、だからといって大金はたいてまで、、、
って気持ちです。費用対効果が悪い気がするんですよ。
これはキャバで遊ぶ男に対しても同じ気持ちです。
普通に素人の子と遊べばいいのに、なんでわざわざ大金はらってまで、、、って思いますね。
しかも超頭が良くて、世界のこともたくさん知っている洗練された女性がたくさんいるとこならまだしも、、、まああっても行かないですが。
寂しさ紛れる商売ってのは繁盛するんだなあってつくづく感じながら拝見しています。
若くして大成功した大金もちならともかく、やはり高くて暴利をむさぼってるって
ま と も
な人間なら思うはずですが。。。。
455:オスカーケンドラー
06/03/16 19:52:04 BUnp3RlN0
>>453
あの私は資本主義について一言も言及していませんが。
456:オスカーケンドラー
06/03/16 19:53:48 BUnp3RlN0
>>453
ちょっちょほおほおほほwwwwwwwwwwwww
マイノリティ排除ってあんたの方こそ倒錯してるってwwwwwwww
オレはマイノティに対してむしろ寄付しろっていったのにwwww
あんたさ、最初からレスよみなって。。。
もう、何回も難解も言うのだるいんだよ。
457:オスカーケンドラー
06/03/16 19:55:58 BUnp3RlN0
>>453
すいません。
やっぱり真の低脳には解りづらい表現でしたね。
猿でもわかるように説明するって約束したんですが、
猿は猿でもここまで猿だと思わなかったんですよ。
458:名無しさん@ピンキー
06/03/16 19:56:48 e613bw/V0
>>454
>大金を払ってまで異性と話さざるをない人
おいおいそれって先入観でしょ。
別に異性と話す機会がないからって行く人ばっかじゃないってこと、
わかってる?全てはあなたの脳内変換=思い込みから始まってるわけ?
固定観念ってコワイよね。
>>455
あなたの言ってる日本のシステムは「資本主義」が前提ではないの??
てかシステム語る上で資本主義が前提なんて自明だよ?
じゃあ「あなたの中」での「日本のシステム」とやらを、
説明してください。「理解できるように」。
459:オスカーケンドラー
06/03/16 19:59:49 BUnp3RlN0
>>458
はいはい。
わかりました。モテる女でも行くってことを認めて欲しいわけね。
でも、それは寂しいからいく人が多いんじゃない?
普通に家庭を持って旦那からも愛されている人が行くって想像しにくくないですか?
460:オスカーケンドラー
06/03/16 20:02:15 BUnp3RlN0
>>458
いや、資本主義がどうたらこうたらっていう意味で説明したわけじゃないよ。
基本的に日本って戦後復興~近代にかけて貧乏だったわけですよ。
ずっと貧乏でそっから明治以来から念願の近代化を達成するために
みんなが「豊かになる」=近代化としてせっせと働くわけだよ。
461:名無しさん@ピンキー
06/03/16 20:02:19 e613bw/V0
>>457
えっゴメン言葉尻取るのに必死になって、
あたしの書いてる意味の根本理解できなかった???
ここで言うマイノリティって意味は、
「社会的に見てホストクラブに行く女の人」の割合、だよ?
それをあなたの言う「常識」やら「まとも」やらで切って
理解しようとしないあなたの姿勢がまさにシステムの縮図だと思ったわけ。
ってマイノリティ=社会的弱者 だと思ってる君は
英語のお勉強すら良く出来てないの?
何か一回、固定概念による偏見をとりあえず謝る、って姿勢は全くないのね。
462:オスカーケンドラー
06/03/16 20:03:09 BUnp3RlN0
少数派ってこだろ。
しってますよ。
463:名無しさん@ピンキー
06/03/16 20:04:22 e613bw/V0
>>460
はぁ?????
まさかあなたの仰々しく語ってた「日本のシステム」も、
まさか脳内変換???
ホストに行くのは日本のシステム云々が悪い、って否定までしてたんだから、
ちゃんとその「否定する対象」を説明してよ。
464:名無しさん@ピンキー
06/03/16 20:06:24 e613bw/V0
>>462
で あたしの言葉の取り方の誤解なわけじゃん。
それを「知ってますよ」ってはぁ???
これって「猿」って言われてもしょうがない、ってこと、わかる??
465:オスカーケンドラー
06/03/16 20:08:16 BUnp3RlN0
>>461
ちょっとまって。
貴方が言及するシステムと
私が言及するシステムって違いがありますよ。
>>460の続き。
そこでさ、ある程度お金もちになるとしましょう。
でもお金をもったところで、有効なお金の使い方がわからないから、
とりあえず、高いものを買うとか食べるとかそういった提示された価値観でしか、
お金を使うことが出来ないって意味ですよ。
あと、庇護社会だったのが、例えば護船団方式とかね、
そいった共同体的なものが解体されて、
これからの生きてくモデルがなくて、時代も成熟化しているのに、
未だに近代化途上の価値観しかもっていない人々がうじゃうじゃいる、
という意味での日本的システムって言いたかったんだよ。
466:名無しさん@ピンキー
06/03/16 20:09:24 e613bw/V0
>>464
また「言葉尻ばか取られて喜ばれても困る」から追加。
要は人の発言を、いちいち否定的に取ることしかできない、
あなたのことを「猿」って表現してみたわけ。
あなたの言う「猿」っていうのは、
自分の言ってることを理解できない人なわけじゃん。
だからこっちから見てあなたは明らかに「猿」なわけ。
467:オスカーケンドラー
06/03/16 20:11:35 BUnp3RlN0
悪いって俺断定してたっけ?
かもってつけてなかったかな。
まあ、いいや。
そういうった近代化途上の価値観しか大人が提示できないでしょ?
だから、それを真似て、今の若い人たちもそういったものにしか価値を見いだせなくて、
ホストで大金をはたく結果にもなるのでは、と言いたかったんだよ。
わかりましたか?」
468:オスカーケンドラー
06/03/16 20:13:21 BUnp3RlN0
>>466
ホストに行くマイノリティも認めろってことだろ?
469:名無しさん@ピンキー
06/03/16 20:13:57 e613bw/V0
>>465
あのね、言おうとしてる意味はわかる。
でも、それって「システム」じゃないって意味はわかる?
んで「超一部分」ってことも、わかる?
要は「状態」であり、根本のシステムには一切関係ないってこと。
それを言葉を知らないあなたが「システム」って言葉を選んで
簡単にこんなとこで声高に言っちゃってた、ってこと、わかってる?
470:オスカーケンドラー
06/03/16 20:17:00 BUnp3RlN0
そこでもうそういう価値観を追っていくよりも、
自分の技術や知識を獲得するためにお金を有効に使ったほうがいいんじゃないの?
ってこと。
別に、一流企業に入るためとかじゃなくて。
自分が好きなこと、仕事にできるくらいのものね、そういったものにお金を費やせばって
言いたかったんだよ。
ホストで100万ってそれっきりだろ
でも、その100満を自分に投資して、それが自分の仕事に繋がるなら、
そっちのほうがいいのでは?ってね。
471:名無しさん@ピンキー
06/03/16 20:17:39 e613bw/V0
>>468
でその「認めろってことだろ?」って何なの?
話戻るけど、生きながら募金してる人もいる、って書き込みも幾つかあったんだし、
「あなたの思うほどホストに行く人の心(って安っぽい表現だけど)は
廃れてなかった」ってことが 浮き出てますけど???
あなたは最初から「ホストに行く=募金しない」っていう方程式を
固定概念として持ってたから、それが正しいと信じ込んでここでワザワザ
「募金しろ!」ってアピールしてたわけじゃん。
で あなたが持ってた固定概念も崩されました、
その後でまだ言いたいことは何なの?って話。
472:名無しさん@ピンキー
06/03/16 20:18:59 e613bw/V0
>>470
>生きながら募金してる人×
ホストに行きながら募金してる人、って意味。
473:オスカーケンドラー
06/03/16 20:20:09 BUnp3RlN0
>>469
これも日本的なシステムだろ。
根本のシステムに要因がある。
日本は独特の共同体を形成しているんだよ。
2千年も間ね。
それで有史以来未知の寂しさを味わう時代に突入したと指摘する人もいる。
474:オスカーケンドラー
06/03/16 20:21:24 BUnp3RlN0
あんたこそなんなの?
475:オスカーケンドラー
06/03/16 20:22:24 BUnp3RlN0
>>469
あなたが思うシステムを存分に説明してね。
476:名無しさん@ピンキー
06/03/16 20:22:57 e613bw/V0
>>473
だからあなたの言ってるのは「状態」に過ぎないってば。
要は無知なんだよね。
日本のシステムって言ってる時点で胡散臭いとは思ってたよー
せめて資本主義の社会システム、って切り口にすれば良かったのに。
見る人が見ればバレバレな付け焼刃ってことは明確。
書くなら書くでちゃんと勉強してからにしようね。
で>>471については?
477:オスカーケンドラー
06/03/16 20:23:35 BUnp3RlN0
>>469 超一部分
あーこれ何が超一部分?
478:オスカーケンドラー
06/03/16 20:25:55 BUnp3RlN0
>>476
はあ?
いや、それは知らないことはたくさんあって無知なんだけどね。
じゃあ、貴方のシステム説明して。
ってか俺も馬鹿かもしれないけど、
あんたも馬鹿だよね。
しかも資本主義って言ってる時点で貴方もうさんくさい。
日本の資本主義はある意味社会主義的な面もあるから。
日本の官僚がマルクス主義が多かったってのも知らないみたいね。
あなたは。
479:名無しさん@ピンキー
06/03/16 20:25:58 e613bw/V0
>>474
あたしは只あなたの「最もらしく書いてさも常識」的に振る舞うポーズに
「?」と思ったってだけ。
あたしはサービス主義万歳派だし、意味も必然も感じないから
>>475について答える必要は全くない、って話だよ。
480:オスカーケンドラー
06/03/16 20:27:33 BUnp3RlN0
>>479
はいはい。
どうせ馬鹿なのに、指摘して論破して
いい気になりたかったのね。
ホストに貢いでいる女でも頭いい人はいるって。
はいはい、よくできましたwwww
481:名無しさん@ピンキー
06/03/16 20:28:27 e613bw/V0
言葉尻ばっか取るよーなアホな部分は無視します。
>日本の資本主義はある意味社会主義的な面もある
こことりあえず教えて。
あなたは「建前」の社会=本当の社会だと思ってる厨房の可能性が出てきた。
てかあなたが中学生だろうが社会人だろううがどーでもいいんだけど、
ここのとこは聞きたい。
あたしを否定しようとしてるためだけに引き合いに出したように見えるから。
482:オスカーケンドラー
06/03/16 20:28:43 BUnp3RlN0
しかも、俺何か常識とか色々いったっけ?
勝手に常識とか思ってるのあなたのほうこそ。
結局引け目を感じている裏返しなんだろうね。
可哀想。
483:オスカーケンドラー
06/03/16 20:29:37 BUnp3RlN0
>>381
ほら、説明しろよ。
人にばっかりさせないでさ。
484:名無しさん@ピンキー
06/03/16 20:29:47 e613bw/V0
なぜなら普通に「資本主義な日本」なんて超自明だから。
って「自明」って意味はわかる???
485:オスカーケンドラー
06/03/16 20:30:40 BUnp3RlN0
まあ、俺も厨房だろうけど、
あんたもよっぽど厨房wwwwwwwwww
486:名無しさん@ピンキー
06/03/16 20:31:11 e613bw/V0
>>483
むかぁしのレスなんて引き合いに出してないで、
ちゃんと>>471について答えなよ。このスレの根本じゃん。
487:オスカーケンドラー
06/03/16 20:31:40 BUnp3RlN0
>>484
wwwwwwwwwwwww
説明になってねええええええwwwwwwww
こんな馬鹿はじめてみた。
488:オスカーケンドラー
06/03/16 20:32:43 BUnp3RlN0
>>486
何が?
引き合いにだしてないでって
傲慢だね。
489:名無しさん@ピンキー
06/03/16 20:34:02 e613bw/V0
>>487
えっ本気で意味わかんないんだ?
あなた社会のことわかってない、っていうか
もう「世間知らず」のレベルだね。
あたしはホストに行かない女だよってことを前提にしても
普通のことしか言ってないつもりだし、
あなたの言ってることって「生活するってことを説明してください」ってレベルだよ?
本気で無知なんだ・・・あなたの頭の中で世の中は動いてるわけじゃないんだよ?
で>>471についての見解を。
490:オスカーケンドラー
06/03/16 20:34:39 BUnp3RlN0
しかもあんただって部分部分にしか言及してないし。
しかも揚げ足取りが目的。
どんどんスレからズレだすしさ。
そうだね。
ホストに行く人でも普通の人はいるのね。
わかってますし、それちゃんと過去にレスをしましたが、何か?
491:名無しさん@ピンキー
06/03/16 20:35:47 e613bw/V0
>>489
ここで言う「普通のこと」は常識ってレベルじゃなくて、
あなたに対する普通の意見、って話ね。
人のこと馬鹿扱いしながらその実、
質問には答えられない「猿」なわけじゃん、あなたは。
492:オスカーケンドラー
06/03/16 20:36:59 BUnp3RlN0
>>489
ちゃんと説明してくれるかな?
あなたってさ、人に説明させといて、
で、あなたは 自明 で終わらしているし、
オレは別に資本主義なんて一言もだしていなかったし、
なのにあんたが勝手に指摘しただけだしょ?
それを親切丁寧に説明してやったのにさ。
それでいちいちつっかかってくるし、
正直、けむたいよね。
493:名無しさん@ピンキー
06/03/16 20:37:14 e613bw/V0
>>490
まず偏見を謝れよって話。
あと、自分の無学さを露呈して固定概念も覆されたわけで、
その上でまだ語りたいことはあるの??って話。
494:オスカーケンドラー
06/03/16 20:38:23 BUnp3RlN0
社会政策や社会システム理論なんてどうせ何も知らないんだろ?
全くさ。
495:オスカーケンドラー
06/03/16 20:39:49 BUnp3RlN0
>>493
なに?
偏見?
何が偏見なんだ?
しかも無学さってさ、そりゃ無学だけど、
あんたよりはマシだよ。
あんたみたいなさ、あほあほした人なんて初めてだよ、全く。
496:オスカーケンドラー
06/03/16 20:40:55 BUnp3RlN0
じゃあさ、
ホスト通ってることって
家族に堂々と言えるのか?
わたし、ホスト言ってます。本当に楽しいんだって!
っていえる?
いえるぐらい誇りをもってるんだったら
もう、それでいいよ。
497:名無しさん@ピンキー
06/03/16 20:41:25 e613bw/V0
>>492
だから資本主義が前提の日本のシステムなんて、
説明してどーなるて言うの???
ただあなたが「ホストに行く女」を「日本のシステム」っていう
「第3者」のせにした時点で「何だそれ」って感じじゃん。
だったらそのあなたの言う「システム」とやらを変えるように何か努力すれば?
って思ったけど、その引き合いに出した「システム」の定義もあやふやなんだもん。
だからあたしは別に言葉尻取ってるわけでもないし、
ただあなたが偏見の上で「猿」だの言ってた子らに対して、
「思ってたほど悪い人たちばっかじゃなかった」って姿勢を示すのが、
一応の「あるべき態度」なんじゃないの?って思ったわけ。
498:名無しさん@ピンキー
06/03/16 20:42:36 e613bw/V0
>>496
「ホストには賛成、でも身内がホストになるのは反対します」
っていうのは社会学的に全く矛盾しない、ってこと、知ってる?
499:オスカーケンドラー
06/03/16 20:43:01 BUnp3RlN0
別にさ、もう語りたいことなんてないよ。
しかも俺の固定概念とか思い込んでるのはそっちだろ?
あんたこそ偏見の塊だろ。
オレは別に、他人を侵害しない限り何をやってもいいって
レスをしていたんだがな。
まったくレスなんて読まずに、
勝手に思い込みでレスってさ、
本当にあんたはきちがいだよ。
500:オスカーケンドラー
06/03/16 20:44:38 BUnp3RlN0
>>498
答えになってねえよ。
質問したのに、質問しかえすってさ、
よく詐欺のマニュアルにのってることだよね。
501:オスカーケンドラー
06/03/16 20:45:21 BUnp3RlN0
>>497
どうせ説明できねえんだろ?
502:名無しさん@ピンキー
06/03/16 20:46:30 e613bw/V0
>>499
だから自分で>>1を読めっての。
あなたの言いたかったことってそれなわけじゃん。
ホスト行くなら俺と割り勘で飲んであと残り寄付しろ、って感じじゃん。
であたしの言うあなたの「固定概念」っていうのは、
「ホストに行く女は募金しないだろ」って思ってこのスレ立てたことだと思うわけ。
そういう前提に立ってたから、ワザワザこんなとこに立てたわけでしょ?
全然あたし自体は「偏見」なんてことから遠いと思うけど???
503:オスカーケンドラー
06/03/16 20:50:00 BUnp3RlN0
ってかさ、
いや、ホスト通っていて昼職の子でちゃんと生活していますっていう人が
いるってことは十分わかったよ。
その人たちに対してはまあだったらなおさらそんなとこでお金を使わなくてもって思うけど、
猿とかいったのは申し訳なかったよ。本当に。
でも、それ以外の子の法が腐るほどいる気がするし、
知りあいだった人でホスト通っている子は皆無だったから。
504:名無しさん@ピンキー
06/03/16 20:50:44 e613bw/V0
まぁ本音は「こんなとこで日本のシステム論」なんて掲げるのは
超!無知のやることだよね、って見下してる。
だってあなたは何にもできなかったわけだから。
こんなとこでカキコしてて全然論理的にも破綻してるし、
何だか不毛だなぁ、って自分でも気付いちゃってるわけじゃん。
で「ホストに行くのが趣味だって身内に言えるか?」みたいな質問に対して
言いたいんだけど、人の趣味を身内に言えない人ってホストに限らなくない?
要は「別に人の勝手じゃん」って話で終わることなんだよね、全部。
505:名無しさん@ピンキー
06/03/16 20:53:22 e613bw/V0
>>503
てか「でかい話にしてゴメンナサイ」って言いなよ。
職業差別もいいとこだと思うよ。
あたしも「無知」とかって散々叩かれて、凄いムカつくけど、
「まぁ他人だし。そういう考え方する人もいるのね」ぐらいに思ってるよ。
506:オスカーケンドラー
06/03/16 20:55:00 BUnp3RlN0
>「ホストに行く女は募金しないだろ
思い込みだよ。
ホストに行くぐらいならそれを募金したほうが増しじゃないのかって意味だ。
ホストに行く女=募金しない女ってことじゃなくて、
行くだけのお金があればって話だ。
だから、ホストに行く女=あばずれ、あほ、ばか、師ね、
とかの=付けなんて魂胆はなかったんだよ。
お金の使い方に対してスレをたてたんだよ。
それで、ホスト行く女でキャバ→風俗とかになっている子とか多いからさ、
そういう子たちをあばずれって呼んでただけなんだよ。
貴方の思っているのとはズレてるよ。
だから、スレをたてた当初は昼職とか想定していなかったんだよ。
ってかさ、女の職業や生活より、
お金の使い方として、スレをたてた、それが根本なんだよ。
507:オスカーケンドラー
06/03/16 20:59:16 BUnp3RlN0
>>504
それであなたは知性あふれるの?
こういう風俗に対して、日本的システムを問題とする著名人もいるんだけど、
そういった人は超無知なの。
無知って自分がどれだけ知らないっていうことをわかってるかで差がでてくるんだよ。
貴方は人に無知って言えるぐらい世界のことを知っていますか?
別に煽りとかじゃなくて、真剣に答えて欲しいよ。
例えば、一流大学で一流のゼミで社会システム理論を学んで、
海外留学もして社会学を学んだドクターとかなら、
そりゃもう、わたしはとんでもなく敬意を表すけど。
508:オスカーケンドラー
06/03/16 20:59:48 BUnp3RlN0
いや、まあ風俗とホストはちがうけど、
夜の世界に対してね。
509:オスカーケンドラー
06/03/16 21:01:33 BUnp3RlN0
なんでもそうだけど、
自分の意見を言うときって
不毛だなって感覚は必要だと思うよ。
家族にいえないのはホスト以外にもいえない?
っていうことだけど、イエルネ。援助交際とか。
でも、それは答えになってないよ。
貴方はいえるのって聞いたんだよ。
510:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:02:41 e613bw/V0
>>506
で結局、皆に叩かれる結果になってたじゃん。
あなたの語り口調があまりにも途中喧嘩腰やら猿扱いやらを含んだから、
きっと誰も「理解」しようとはしなかった、って話。
自分で撒いた種だよね。
普通に考えたら「ワザワザこんなとこで」って思うし。
とりあえず改めて説明出来て良かったんじゃないの。
(あたしはどっちにしろ同感できないけど)
511:オスカーケンドラー
06/03/16 21:02:51 BUnp3RlN0
結局さ、
あんたのおかげでまた時間を無駄にしたよ。
せっかくご飯たべようって思っていたんだけどさ、
どうせレスしなかったら
逃げた
とか言われるからさ。
本当にさ、お互い様だけどね。
512:オスカーケンドラー
06/03/16 21:06:56 BUnp3RlN0
>>510
だいたい、最初から反感を買うなんて目に見えていたよ。
2chなんかでレスたって何もならないってね。
でも、いいじゃん。
しかもさ、過去レス参照すればわかるけど、
けんか腰っていうのは相手もだったしね。
君は俺に無知だっていったけど、
そんなことぐらい指摘されなくてもわかっているけど、
もっと君も知的だったらって思ったよ。
本当に賢くなってほしいね。
ごめんね、オレは「存在と時間」すらまともに読めない人間だからね。
君なら簡単に読めるんだろうけど。
オレはさ、アカデミックな分野でもまだまだあまちゃんだからね。
怒らしてごめんね。
513:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:07:17 e613bw/V0
>>507
いやいやあたし云々の立場とか、どーでも良くない??
あたしが大学院生で社会システム論専攻して研究してます、
って言ったところでここは2chなわけだし、それを盲目的に信じるのもどうかと思うよ?
ここでは個人の肩書き云々は関係ないでしょ。
ただ、スレがあって、そこに意見するだけ。
で 別にホスト行くのが「恥ずかしい」と感じるのは個々の意見だし、
「あなたが」恥ずかしいと思うことを「皆が」恥ずかしいと思う、なんて
ありえないと思うから>>504の書き方をしたわけ。
514:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:08:14 wUr4rXkwO
スレ主さんは、思い込みが激しいよ。
間違ったりしたら「ごめんなさい」って謝るって習わなかったのかな?
「猿」とか…そんな発言したら皆気分悪いと思うよ。
確か貴方は20代前半でしたっけ?
貴方みたいな人は、私の部下には欲しくないタイプですね。
まぁ関係ないかw海外青年協力隊に入るんだもんね?違う団体だっけ?
…結婚もせず子供も持たずに精々一生を費やして下さい。
そしたら認めるよ。(自分を犠牲にしてもやる勢いあるんよね?)
私は私の出来る範囲内でこれからも募金やボランティアをして行きます。
でも、ホストへも行きます!!
別に貴方に認めて貰えなくても、生きて行けますし…
515:オスカーケンドラー
06/03/16 21:10:12 BUnp3RlN0
本当にさ、
どんな説明だったら
いいのかな。
普通にさ、説明したつもりだったんだけど、
俺にとっては普通でもさ、
やっぱり、全然普通じゃないんだよね。
不良債権って言葉でも、
不良債権っていう言葉から説明しないといけないときもあるからね。
本当に勉強不足だったよ。
あとさ、俺に色々教えてくれた君はさぞかしアカポスについてるぐらいの
知識人なんだろう。
すごいよ、全く。
516:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:14:23 e613bw/V0
>>515
とりあえず皆に謝りなよ。
相手が喧嘩腰だったから、こっちも喧嘩腰になりました、
っていうのは説明になんないよ。
あなたはスレ主なわけだから、感情に流されずに説明しないと。
とりあえずあやふやな「日本のシステム」とやらを確固して出直してきたら、
まだまだ言えることは増えるんじゃない?
517:オスカーケンドラー
06/03/16 21:17:23 BUnp3RlN0
>>513
そうだよね。
わかったよ。
でもさ、本当に日本のシステムとキャバクラや風俗、SMを結びつけて考えている、
頭が良い人もいるんだよね。
そこは知っておいてもらいたいんだけど。
いや、俺の勉強不足がいけないんだけどさ。
デリダなんてさ、劣位項、個物が実は社会を構成しているとか言ってるぐらいだし。
それに当てはめてる感じでさ。
まあ、いいけど。
518:オスカーケンドラー
06/03/16 21:21:18 BUnp3RlN0
>>516
だから
あやふや
ではないんですよ
私の説明不足でしたよ。
ちなみに資本主義とかではなくて、
私が 日本的システム っていう
使用によって誤解が生まれたのは
悪かったです。
ただ、そういう使い方ってのはあるんですよ。
ボク以外でもしょっちゅう使ってる人がいるんですよ。
その資本主義とか云々はなしで。
日本独特の共同体の体質や社会を表すときに、
日本的システムって便利な使い方なんで、
結構使う人や文献はあるんですよ。
言っておきますけど、自明の資本主義とか資本主義、共産主義とかそういった
意味合いなしで。
519:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:22:42 e613bw/V0
>>517
だから「あなたの頭の中で社会は動いてるわけじゃない」
ってことだから。
論理で状況打破しようと思ったら、凄いエネルギーと知識を消費する、
ってことに気付けたなら、それはそれで良かったんじゃないの。
で所謂「知識人」が日本のシステムを引き合いに出して説明してるのを
あなたは「鵜呑み」にしちゃったわけだけど、
あの人達は「研究者」であり それが「仕事」なわけだから、
きっとその事を説明するには、あなたは役不足だったってだけだと思う。
520:オスカーケンドラー
06/03/16 21:22:56 BUnp3RlN0
は?
ごめんね、奴隷にはなりたくないんで。
あんたみたいな上司がいたら反吐がでますね。
521:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:24:32 e613bw/V0
>>520
いくら顔の見えない相手だからって、卑下すんのは良くない。
感情的になってあなたに利があるとも思えない。
522:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:27:35 wUr4rXkwO
>>520
だから謝れよ。
反吐が出てもいいから謝れ。
奴隷?
はぁ…意味分からん。
自分に対する中傷には敏感なんだねぇ。
523:オスカーケンドラー
06/03/16 21:30:38 BUnp3RlN0
>>519
あなたではなく蓮實さんぐらいに知的な人からだった素直に頷けますがね。
524:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:31:34 e613bw/V0
>>522
ってかこの子は絶対謝んない子だから。
そうやって育ってきたんだろうなー。
人の攻撃する時は容赦ないけど、
自分が1攻撃されると100言わないと気が済まないタイプ。
人間性にだけフォーカスすると、個人的には嫌いなタイプ。
まぁ 人にどう思われようがどーでもいいと思ってるだろうけど。
525:オスカーケンドラー
06/03/16 21:32:31 BUnp3RlN0
って誰にあやまるの?
もう申し訳ないとかいったし。
あんたの部下になりたい人なんていねーよwwwwww
だって上司はホスト狂いだものねwwwwww
部下に知られたら笑いの的決定 笑
526:オスカーケンドラー
06/03/16 21:33:11 BUnp3RlN0
>>524
はあああ?????????
だから誤ったじゃない、おばちゃん。
527:オスカーケンドラー
06/03/16 21:34:12 BUnp3RlN0
>>524
いや、ごめんね。
個人的にっていうか、
貴方は個人的にというより、社会全体的に嫌われると思いますよwwwwwwwwwwww
528:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:34:23 e613bw/V0
>>523
人の肩書きにしか頷けない、
あなたのよーな人こそ「システムの生み出した窮児」だと思うわ。
529:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:35:22 e613bw/V0
>>527
誰から見てもあなたはキチガイに見えるよ~
530:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:36:03 e613bw/V0
ホント役不足。
531:オスカーケンドラー
06/03/16 21:38:22 BUnp3RlN0
ってかさ、
なんなの?
マジで。
自分たちだってそりゃ煽りレスばっかしてたのにねえ、
こういうときだねえ。
しかも丁寧にレスした部分もありますし。
ごめんなさいね、残念ながらリアルでは、あなた方が抱いているイメージとは
正反対の人物ですよ。
>>524
2chの情報を鵜呑みにするな、と言いつつ、
勝手に、そういう子と育てられたと想像する。
はい。そうですか。
あなたのほうこそ、倒錯していますよ。
矛盾だらけですね。
ここは2chなんですよね?????????
本当に 馬鹿 としかいいようがありませんよ。
しかも、とことん時間の無駄でした。
532:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:39:05 wUr4rXkwO
部下も知ってますが何か?
だからと言って、馬鹿にされる程人徳が無い訳じゃありませんよw
あ…別に狂ってませんから、月1程度ですしw
>>522
確かに…おっしゃる通りですなw
533:オスカーケンドラー
06/03/16 21:41:55 BUnp3RlN0
>>528
そのシステムというものを説明してくんない?
ってかさあ、誰が肩書きにしか目を向けないと?
はあ?
わかりやすいからいっただけなのに。
蓮實さんとか知らないんだよね。
別に肩書きでいったわけじゃないしねえ。
本当、馬鹿としか言い様が無いよ、マジで。
頭悪い奴と時間を共有してレスをした自分を反省するわ。
あ、どうせこの板だから馬鹿がたくさんいるの承知でスレったわけだから、
仕方ないか。
でも、本当まれにみる馬鹿と出くわした。
さすが ホスト板wwwwwww
534:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:42:01 e613bw/V0
>>531
いやいやあたしが「2chの情報」として言いたかったのは、
「職業」やら「立場」であって人間性じゃないから。
書いてる文章自分で読み返してみなよ。
倒錯してるのはあなたの方でしょ。
言葉尻ばっか取って、楽しいの?
あなたもあたしも、2chの中ではただの「個人」で、
特別なんかじゃないのよ?
なのに知識人の「言葉尻」だけ取って鵜呑みにしてしゃしゃり出てきたあなたは
本当に「役不足」、それだけ。
535:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:42:35 XZ0kbIYZO
あ
536:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:43:30 e613bw/V0
>>533
もうやめときなよ、ますますあなたの無学さを露呈するだけ。
537:オスカーケンドラー
06/03/16 21:46:00 BUnp3RlN0
しかも鵜呑みにしたって
自分の無知さ加減を棚にあげて
よくそういうことがいえるね。
信じられないわ、マジで。
こんな絶望的に傲慢で驚くほど無知とういうことに気づいていない奴は。
もうだるいからやめるけど。
538:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:46:19 e613bw/V0
何が言いたかったかって言うと、
「こんな小娘一人にさえ、納得して貰えない」あなたの役不足さを、
言いたかったわけ。
別に自分で博学なんて思ってないし、
言葉尻だけ必死で取って、あたし一人論破できないから、
あなたはもう「役不足」で終了でしょ、って話。
539:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:46:31 XZ0kbIYZO
俺もホスト行く女は、なんで貢ぐのかよくわかんないな。
影でその男に何言われてるか…。
スレ主おちつけ。
俺からみてもキモい
540:雹 ◆IRN5rC2IGc
06/03/16 21:47:38 zzuKp/1o0
オスカーケンドラーさん、私はあなたを支持します。
負けないでください。
541:オスカーケンドラー
06/03/16 21:47:46 BUnp3RlN0
言葉尻ってそっくりそのままここにレスしている
猿
に当て嵌まりますよ。
むしろ猿に私が言いたかったことですし。
でも、理解してくれるかわからないし。
あんたも馬鹿なんだけどね。
俺も無学だけど、あんたもよっぽど馬鹿ってことに気づいてないみたい。
542:オスカーケンドラー
06/03/16 21:48:54 BUnp3RlN0
>>539
この際きもくていいよ。
だって馬鹿だからさ、普通に説明しても無駄からね。
543:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:49:24 e613bw/V0
>>541
どーいうところが「馬鹿」???
そんなの「ただの小娘」ってとこは否定しないけど。
あたしを「馬鹿」扱いして、何か利があるわけ???
544:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:51:20 e613bw/V0
>>541
ぶっちゃけ、もう言えることないんでしょ。
>>539の人みたいに「リアルな感想」からかけ離れちゃったもんね。
だからあなたは「無学」で「役不足」、認めてね。
545:オスカーケンドラー
06/03/16 21:53:29 BUnp3RlN0
ってかさ、小娘一人に理解って馬鹿じゃねえの。
それはあんたがホストに行ってて、
行ってる自分を否定されたくないから
何が何でも挙げあしとってレスってくるわけだからな。
レスの論理破綻とか、無知とかどうでも良いんだよ。
そこだけつついてくるやつってさ、
前にもいたんだけどさ、
そのさ、なんでレスってるのっている文脈で判断すればいいんだからね。
で、それでオレはもうそれを言ったからさ。
だから、論破する、しない、理解する、しないとか
はなからどうでもいいわけなんだよ。
それで何かひねりまくってよくわからず、
こんな馬鹿がうじうじレスってくるわけだよな。
本当、しつこいとホストにも嫌われるだろうね。
あ、しつこいほうがたくさん搾取できるねwwwwwwwww
546:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:55:02 e613bw/V0
>>545
悪いけど、あたしはホストに行かない女だよ?
ってどっかで書いてると思うけど。
言葉尻取るのに必死で気づかなかったんだと思うけど。
それもあなたの「固定概念」の一つよだよねぇ。
547:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:56:24 e613bw/V0
>>546
訂正
>一つよだよねぇ×
→一つだよねぇ○
548:名無しさん@ピンキー
06/03/16 21:57:32 e613bw/V0
てか、根本的に「なんであたしがあなたにレスし続けたか」意味わかる?
549:オスカーケンドラー
06/03/16 21:58:59 BUnp3RlN0
>>543
言葉尻言葉尻ってあんたも言葉尻だろ?
しかもレスなんか過去レス嫁って書いてるのに、
全然読まないで、
いちいちレスってくるとことか。
頭悪いのみえ見えなのに、いちいちレスってくるとことかね。
本当に馬鹿だと思うよ。
あ、この女って何行っても無駄であほだって。
もう、疲れるんだよ。
人には質問する癖して自分は逃げるトコとかね。
言葉尻ってあんたにお似合いだよ。
もう言わせるなよ。
そんだけ人に言葉尻言葉尻いうなら、
おまえのほうこうそ一行一行に具体的にレスしろ。
あっ?
人に言うならまず自分からな。
550:オスカーケンドラー
06/03/16 21:59:46 BUnp3RlN0
別にわかりたくねえよ。
551:ざまー照れさ
06/03/16 21:59:50 449zP8pV0
面白いじゃない もっと 話を 進めなさいよ。
552:名無しさん@ピンキー
06/03/16 22:00:13 wUr4rXkwO
>>539
私は、正面から難儀な女と言われてますw
ホスは箱の中だけの遊びですから、あっちも仕事ですしね、陰では言いたい事言っていいんじゃないの?と思ってます。
553:オスカーケンドラー
06/03/16 22:00:31 BUnp3RlN0
ちょっと責はずすぞ(逃げたってわけじゃない)
554:名無しさん@ピンキー
06/03/16 22:03:12 wUr4rXkwO
あ!
ザマーさん、こんばんは!
555:オスカーケンドラー
06/03/16 22:03:15 BUnp3RlN0
>あたし一人論破できないから
私がレスで論破するって思い込んでるあなたの固定概念の一つですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(はずす予定だったけど)
556:ざまー照れさ
06/03/16 22:05:11 449zP8pV0
どちらも 引けない性格だから とことんやればいいじゃない
557:名無しさん@ピンキー
06/03/16 22:05:46 e613bw/V0
>>549
いやいやこのレスの作り自体「スレ主VSその他大勢」ってのは
自分で理解してる?
だから例えばあたしがホストに行ってるとして、
「なんでホストに行くの?」っていう具体的な自分に対する質問は成り立っても、
「あなたのシステム論とやらを説明したまえ」っていうのは、
あなたが只あたしに対して「学があるのを証明しろ」って言ってるだけだと思うの。
要は「意味がない」んだよね。それこそスレズレでしょ。
であなたに「あなたの思うシステム論の説明を」ってあたしが言ったのは、
あなたの「ホストに行く金を他の生産的な行為に使わない女」を否定するのに
「あなたが」持ち出してきた「システム」なわけじゃん。
でその否定するにはあまりにも抽象的な「システム」だと本人は信じてる
「状況」を持ち出されてもこっちは「?」なわけよ。
あなたが今まで「否定」しようとしてきた「根拠」が意味不明なんだから。
558:名無しさん@ピンキー
06/03/16 22:07:47 e613bw/V0
>>555
そういう言葉尻はもう飽きちゃったから、もっと生産的な発言に期待。
559:ざまー照れさ
06/03/16 22:08:30 449zP8pV0
私で 宜しければ 質問してください。
随分 白熱してますね。笑っちゃう
560:名無しさん@ピンキー
06/03/16 22:09:37 e613bw/V0
>>559
いや、あなたに聞きたいことはないですよ。
561:名無しさん@ピンキー
06/03/16 22:12:01 wUr4rXkwO
>>560
ミートゥ
562:オスカーケンドラー
06/03/16 22:14:16 BUnp3RlN0
>>557
あのね、
ちょっと責はずしてまたもどってきたけどね。
別にさ、そのシステムを中心として否定しようと思ったわけじゃなくて、
もしかしたらそういう面もあるかもねみたいな浅い感覚でレスったわけですよ。
だからそこで否定しようと思っていたわけじゃないですよ。
もうね、本当に貴方に馬鹿って申したことは謝りますよ。
そういう面もあるんじゃないって本当にぽつっってレスっただけなんですよね。
だから、そこを延々とつつかれても・・ってなわけで。
安易に引き合いにだした、私が悪かったです。
別にシステムを中心として専門としてレスったわけではないんですよ。
根本の否定理由はお金の使い方ですよ。
そこでちょこっと旧来の日本的なシステムをちょろっと引き合いにだしたわけで。
だから、そこで論破だの、システムの根本だの、というの関係ないんですよ。
まあ、そこをレスった私の落ち度がありました。
申し訳ないです。本当に。
563:ざまー照れさ
06/03/16 22:16:54 449zP8pV0
オスカーさんは いい人なのに あまり苛めてはいけませんよ。
もっと 他の 人を苛めなさいね。
564:オスカーケンドラー
06/03/16 22:17:14 BUnp3RlN0
あと、貴方も言葉尻なんですけどね。
人に指摘する前に自分を顧みては?
565:名無しさん@ピンキー
06/03/16 22:18:12 e613bw/V0
>>562
もう人のこと馬鹿にするのはヤメてね。
普通の感覚で叩くほうが、遥かにリアルだしきっと伝わると思うわ。
あなたが熱くなると、その他大勢も熱くなるんだし。
その縮図は、さっき来たあたしよりも
ここでずっとレスし続けてるあなたの方がわかってると思うから。
566:オスカーケンドラー
06/03/16 22:19:12 BUnp3RlN0
私は別に社会システム理論を専攻していたわけでもないですしね。
社会政策系はこれからもっと触れ様とは思っていますけど。
否定の理由の根本はお金の使い方だったんですよ。
だから、システムをつつかれても、
それこそ言葉尻じゃないですか?
567:名無しさん@ピンキー
06/03/16 22:20:11 e613bw/V0
>>564
あたしは言葉尻とは意味が違って「根拠」を聞いてただけ。
そしたら「揚げ足取られた」ってあなたが受け取っちゃったんだろうな、と思う。
568:名無しさん@ピンキー
06/03/16 22:21:08 e613bw/V0
>>566
それは「言葉尻」とは言わない。
理由は上記の通り。
あなたの説明不足が招いた、って 自分で説明してたじゃない。
569:オスカーケンドラー
06/03/16 22:21:53 BUnp3RlN0
>>565
私の過去レスをちっとも読まないで、
ひょっとしたらシステムの問題もあるかもって
部分で、
つついてくるのも言葉尻な気がしますよ。
これはおふざけでもなんでもなく真剣なレスです。
570:オスカーケンドラー
06/03/16 22:23:55 BUnp3RlN0
何回も過去レスについては言及していましたしね。
ざまーさんこんばんは。
ちょっと笑ってる場合じゃにですよ。
私はちょっと何時間も長いしてしまって、、、、、
571:オスカーケンドラー
06/03/16 22:25:43 BUnp3RlN0
言葉尻ではないなら、
ある部分だけを切り取ってレスをしていた
ってします。
572:オスカーケンドラー
06/03/16 22:27:46 BUnp3RlN0
でも、貴方のことは馬鹿とは申し上げません。
大変失礼なことをしたと思っています。
それは本当に誤りますよ。
573:名無しさん@ピンキー
06/03/16 22:27:56 e613bw/V0
>>569
まぁ大体目は通してきたよ?
だから始まりは「ホストに行く昼職でなおかつ募金もする」子が来たときに
あなたが「社会システム云々」とかって括っちゃってたでしょ?
あなたの中での「想定外」は「システム」=第3者に委ねちゃってんのが、
言い訳に見えたの。
色んな人がいるのは当たり前、ってとこを、
何とか自分の言葉で説明しようとする姿勢に「?」と思ったの。
まとめるよ。
始めの「想定」では「ホストに行く女はその金を募金に回すべき」だったけど
中には「普通に募金もしてるよ」って子も出てきた。
それをあなたは「自分のイメージが間違ってた」ってことを認めずに、
ここまで「それはシステムが悪い」って括ってきてた。
だからあたしが「じゃぁそのシステムっていうのはどーいうことですか?」
って聞いたら「状況」を語っちゃってたから、
その「ホストにも行くし募金もする」子らを否定する根拠があやふや
=その子たちをあなたには否定出来ないじゃん、って思ったわけ。
別にあなた自体を「否定」しようなんて思ってもないよ。
574:名無しさん@ピンキー
06/03/16 22:29:05 wUr4rXkwO
悪い人じゃないのは分かるよ。
「ギャンブルで負けるくらいなら美味しいもの食べたらいいのに…」ってのと同じ様な感覚で、「ホストに大枚使うのなんか勿体ないよ!もっと有効的に使ったら?」って言いたかったんでしょ?
でも、猿とかアバズレとか馬鹿とか…そんな言葉を使うのはねぇ(-_-;)
挙句の果てには、反吐吐かれちゃったしw
月1くらいの遊びでホスト狂いとか言われたしw
575:名無しさん@ピンキー
06/03/16 22:31:36 e613bw/V0
>>574
うんうん、意味わかる。
あたしもそー思う。言いたいことってそういうことでしょ?っていう。
要は「限度」みたいのを越えちゃってた感があるよね。
576:名無しさん@ピンキー
06/03/16 22:35:35 wUr4rXkwO
ちなみに私が昼職で募金もするしホスにも行く、反吐上司ですw
577:オスカーケンドラー
06/03/16 22:37:07 BUnp3RlN0
>>573
読ませていただきました。
私の言い訳と思っていた部分、
>それをあなたは「自分のイメージが間違ってた」ってことを認めずに、
ここまで「それはシステムが悪い」って括ってきてた
昼職の募金をしている人に対して、想定外だったから、システムのせいにしたという
考えなんて全く無かったですよ。
本当に、今貴方のレスを呼んでそうおもってらっしゃったとはびっくりしました。
私は決してそう考えて無かったですよ。
私がシステムが悪いかもって言ったのは昼職の子に対してではなく、
ホストに大金をはたく価値観についてです。
しかも、根本の否定理由は別にシステムとは申してないですし、ひょっとしたら、という感覚で。
だから、昼職の子については、たいして想定、想定外っていうより、
ふーんって感覚だけだったんですよ。
だから、特別に驚きもしなかったというか、
なぜなら、そういう人たちっていうのは一部なんだろうって意識があったからだと思います。
そういう人は一部だ、大半は、募金もしないでホストに大金はたいているんだろうって
感覚でしたからね。
だから正直なところ気にとめてなかったんですよ。
578:名無しさん@ピンキー
06/03/16 22:37:22 e613bw/V0
>>576
いいと思うよ。
あたしはホストに行かないんだけど、行ってる子も周りにいる。
遊び方は人それぞれ。
579:名無しさん@ピンキー
06/03/16 22:39:16 wUr4rXkwO
>>575
そう、限度があります。
他にも付き合いもありますから、そんなホストにばかり行けませんよw
募金もね、給料日前は無理ですしw
580:名無しさん@ピンキー
06/03/16 22:40:02 e613bw/V0
>>577
で本当に根本的なこと聞くけど、
あなたは「どうしたかった」の?
581:名無しさん@ピンキー
06/03/16 22:42:10 e613bw/V0
>>580
これはちょっとわかりにくいな。
えっと要は「あなたにとっての世界が皆にとっての世界」と一致するとは
限らないよ?ってことを前提としてるの?って話ね。
582:また連投
06/03/16 22:43:04 e613bw/V0
「世界」のとこを「世界観」に変えたほうが伝わるか。
583:反吐上司
06/03/16 22:43:18 wUr4rXkwO
あとね、仕事で目標達成しない時は、ホスには行きません。
そう決めて遊んでますよ。
584:オスカーケンドラー
06/03/16 22:44:32 BUnp3RlN0
テレビでも昼職の人がホストに嵌っているのOAされていて
見たんですが、
システムが悪いなんて全然思わなかったですよ。
私は基本的にホストで大金をはたくなら別の使い方があるのでは?って
申したかったんですよ。
いわゆる細客?に対してというか、或る程度の普通の感覚の人については、
特別考えもしなかったというか、想定外という外の枠組みすらなかったんですけど。
だから、そういう人が被害を被ったのであれば、
本当に悪かったです。
だから、そういった人には特別な想いをこめてレスはしていないです。
585:一小娘
06/03/16 22:45:44 e613bw/V0
>>583
何となくあたしも真似して名前付けてみた!
自分の中で「何か」決め事作る人=少数派、とは思わない。
感覚的にズレてる子はいちいちレス自体してくれないと思うよね。
スレタイからして。
586:オスカーケンドラー
06/03/16 22:46:30 BUnp3RlN0
>>反吐上司
反吐上司さんもホストなんか行かないで、
普通の魅力的な方とぜひとも幸せになって欲しいです。
587:一小娘
06/03/16 22:47:45 e613bw/V0
>>584
というかあなたが「言いたい」と思ってる人には、
方法論的に「伝わりづらい」だろうな、と思う。
こうやってレスし続けてるあたしでさえ思うことだし。
588:一小娘
06/03/16 22:49:53 e613bw/V0
>>586
多分あなたの「想定内」の女の子達っていうのは、
あなたの思う遊び方だけで遊んでる子ばっかじゃないと思うし。
前提とするものによって、考え方が偏るのはしょうがないけど。
589:オスカーケンドラー
06/03/16 22:50:08 BUnp3RlN0
確かに小娘がおっしゃるように、このスレを見るべき人が見ないってことにギャップがありますよね。
本来レスをくださらなくても良い方、だからこそ下さるのかもしれないですが、
レスを下さったので、
こんなにごちゃごちゃなったのかなあ。。。。
?
590:反吐上司
06/03/16 22:50:28 wUr4rXkwO
>>584
うちの担当は、煽ったりしないよ。
私がボトル入れようとすると止めるくらいだもん。
美味しいお酒が飲めるなら、仕事を頑張れる。
それは、ホスじゃなくても、フレンチでもイタリアンでも、焼鳥屋でもそう。
何処かでガス抜きしないと…まだまだ女には厳しい社会ですからねぇ。
591:オスカーケンドラー
06/03/16 22:52:39 BUnp3RlN0
>>587
そうですね。
それはあるかもしれないですね。
私の周りでホスト通いしている人は
人にお金を借りてまで、付き合いだから、とか言って行っていたので、、、
おいおい、ちょっとまてよ、、、、と。
何かが狂ってないかって思ったんですよね。
592:一小娘
06/03/16 22:54:57 e613bw/V0
>>589
あなたがスレタイ、あなたの発言全て含めて、
「煽り」が多かったのは自分で認めてるわけじゃん。
それを伝わるようにするにはやっぱり「見極め」なきゃ、と思う。
「この人はなんでこういうレスしてきたんだろう?」って。
そしたらあなたが一番「伝わって欲しい」人にも伝わると思うよ。
レス返すときにあなたが言葉を選びさえすれば。
593:オスカーケンドラー
06/03/16 22:56:29 BUnp3RlN0
>>590
それは恵まれているんじゃないですか 笑
普通のホスト、少なくとも私が知っているホストは、
いかにキャバ→風俗へと思っている人ばっかですから。。。
お客はお金だと。。。。
だから、そんなところに行くぐらいだったら・・と思ってスレをたてたわけで。
勿論、ホストもホストで倒錯しているんですよね。
ホストこそ寄付しろって感じもありますが、
其の前に行かなかったらええやん、と。
なので反吐さんみたいな方に対しては、特別レスすることは無いんですよ。。。
594:オスカーケンドラー
06/03/16 22:57:57 BUnp3RlN0
>>592
文脈を汲み取れ,と。
はい、参考にさせていただきますよ。
595:反吐上司
06/03/16 22:58:14 wUr4rXkwO
小娘タソ>
ウケる!w
オスカー>
普通の人と仲良くしてますよw
でも私に結婚する気が無いので距離を置いてます。
幸せなんて人それぞれ違いますからね。
2人の時は、2人の幸せがある様に…1人の時は、1人の幸せがありますから(^-^)
ホス遊びは、担当が退店したらやめますよ。
596:ざまー照れさ
06/03/16 22:58:49 449zP8pV0
オスカーさんも 災難ね。
ホストに 貢ぐなら 寄付をしろって 書いてしまったから こんなことになってしまって
彼女達は あちらこちらで 書き込みをしているでしょ
何度も 言うけれど 苛める人が違いますよ。
男は 一度吐いた言葉に責任をもたなければ いけない。
故に 言葉は 慎重でなければ ならない。
女性は 私も含めて 論理に 一貫性が無い場合が多い。
しかし 女性の特権で 許される場合が多いのです。
597:名無しさん@ピンキー
06/03/16 23:02:34 gGmmcQ29O
今まで私は十座スレばっか見てたからこのスレは今日始めてみた。>>1さんみたいな考え方を持った男の人がいて世の中捨てたもんじゃないと思った。産まれてきてくれてありがとう
598:名無しさん@ピンキー
06/03/16 23:07:29 wUr4rXkwO
オスカー>
私の担当は、良い人です。
…ホスに向いてないのかもw
確かにオスカーさんが心配される様に、客を風に落とすホスもいますよね?
599:一小娘
06/03/16 23:07:29 e613bw/V0
>>596
あなたには「苛めてる」ように見えるのね。
600:オスカーケンドラー
06/03/16 23:07:39 BUnp3RlN0
なぜ、ホスト版かというと、
単純な理由は、大金、ということだったんですけどね。
まあ、他の職種でも大金が無駄になっているのはあるってことで、
それで自分でもホスト板だけにたててもなあって思いはあって、
それは過去レスもしましたし、
ちょっともやもやはしていますね。
あと、ホストに通うってことに対して、
私の女性に対してそうあってほしくないっていう個人的な理由もあって、
ホスト版なのかもしれないです。
それは別に私がニーとでもてないから僻みとかじゃないですよ。
あと、費用対効果的な面も含めてです。
それだけ払う価値はあるのか、とかそういったものに対してです。
魅力的な人は別に大金をはたくまでもなく、出会うべくして出会うものだと(自分が魅力的であれば)、
いう私の考えもあって。
別にそこを求めて行ってる人ばかりじゃないともわかっているんですがね。。。
結構麻痺しますよね。
普通のお店でビールが700円だと高いって思いますけど、
ホストでビールがいくらかわかりませんが、○万だったら高いって普通は思いますが、
ホストに通うと感覚がずれて、それでも安いとか思うわけですよね。
だから感覚いっちゃってるなら、おいおい寄付でもしろやっていう思いになるんですよ。
マザーテレサなんて協会の会議での席に出されたペットボトルをみて、
このお金で学校に行けると考えていたぐらいだったので、
そういう影響もあると思いますね。
601:一小娘
06/03/16 23:11:07 e613bw/V0
>>600
だからマザーテレサの偉業云々は「遠い!」って感覚でスルーされちゃうって!
602:オスカーケンドラー
06/03/16 23:13:02 BUnp3RlN0
>>596
気にしてくれてありがとうございます。
でも、よろしいことだとは思いますよ。
私も色々意見を拝見していて気づくこともありますから。
>>599
ざまーさんに、そういうこと言わないでください。
ざまーさんはやさしい方なので。。。。
反論は私に。
>>598
向いていないでしょうね。
代表からは、もっとお酒頼んでって普通は言われますよ 笑
まあ、でもその時に貴方の心がポジティブになっているのであれば、
それはそれで価値があるのかもしれないですね。
603:反吐上司
06/03/16 23:13:50 wUr4rXkwO
別に、苛めて無いよ(-_-;)
ザマーさん、煽ってるの?
私は、オスカーが結構好きだよ。
真面目に答えてくれるし…。
私の失礼な文章に、反吐吐かれたけどw
あれは言い過ぎた、ごめんなさい、オスカー。
604:オスカーケンドラー
06/03/16 23:16:12 BUnp3RlN0
>>601
マザーテレサもわからないなら、
説明のしようがないですね。
同じ人間だし、マザーテレサにはなれないにしろ、
やれることはあると思うんですよ。
今、私たちの国は豊かで不自由がないですけど、
たまたま生まれた場所が違うだけで、苦しんでいる人が一方にはいて、
それで困らないからという理由でほったらかしにはできないんじゃないかって
気持ちはありますよ。
確かに私も過去レスでは正直わからなそうな例えを使っていたので、
それは悪かったですね。
605:オスカーケンドラー
06/03/16 23:19:29 BUnp3RlN0
>>反吐上司
結婚を視野に入れてないんですね。
結婚は別に真理ではないですしね。
結婚するまでにホストに通うって女がいたんだが、、、、
また、それとは別ですからね。
606:ざまー照れさ
06/03/16 23:20:24 449zP8pV0
ここは 2ちゃんです。
見せていい 部分と 見せなくてもいい部分の 境界を 見失ってはいけませんよ。
オスカーさん。
607:一小娘
06/03/16 23:20:38 e613bw/V0
>>604
わからないんじゃなくて「リアルじゃない」って感覚だと思うよ。
リアルじゃない世界情勢や遠くの国での問題に対して「無関心」って意味。
なのでもし次スレ立てるなら、もっと「リアル」な視点から意見したら、
きっともっと伝わると思うよ。
608:反吐上司
06/03/16 23:21:32 wUr4rXkwO
スティングも何かやってなかったっけ?
今、ジャマイカ・イン・N.Y.聴いてたら思い出したんだけど…
609:オスカーケンドラー
06/03/16 23:26:38 BUnp3RlN0
>>マザーテレサ
ありがとうございます。
たまにそれ忘れることがあるので、気を付けます。。。
>>607
もう、私には次スレ立てる気力がないです。。。
ビッグイシューはわかりやすいと思ってレスしたんですけどね。
よく売っているんで。都内だったら。
言うのはやめて自分で実際色々していくことにします。
リアルと申しても、、、リアルな場所に行ってきますね。。。
>>608
あ、反吐と申して大変失礼致しました。。。。。
610:反吐上司
06/03/16 23:30:49 wUr4rXkwO
ザマーさんてさ、何が言いたいの?
オスカーには、ガチンコで叫び続けて欲しいって事?
私は、オスカーと色々ディスカッションして得る物があるから、素でレスしてますけど…
落ち着いて話せば、相手の伝えたい事も分るし…
611:ざまー照れさ
06/03/16 23:42:44 449zP8pV0
人を簡単に 信用してはいけない と いうこと
安易に 信用して 傷ついたり 裏切られたりすることって 多いですから
確信がもてるまでは ある程度、礼儀を持って接することが お互いの為です。
あらゆる場面での お話です。
612:名無しさん@ピンキー
06/03/16 23:50:11 1wQdlxiB0
いいすれだー。
そのとおりだよーーーーーーー。
かねがあまってんなら寄付したほうがいいよーーー。
613:一小娘
06/03/16 23:50:57 e613bw/V0
>>611
???
抽象的すぎてわかんないや。
614:名無しさん@ピンキー
06/03/16 23:53:15 1wQdlxiB0
わしはよくきふしてまっす。
ホストに入れ込むお金ないし、あったとしても寄付するなあ。
615:名無しさん@ピンキー
06/03/16 23:59:52 1wQdlxiB0
binnbouだしおかねないけど、少しでも役に立ちたいから
寄付はしたいです。
でも、わしなんかのかんがえなんかくだらないって思われるよねーーーーーー。
616:反吐上司
06/03/17 00:00:29 EDd4DIftO
人を簡単に信用しては行けません=私を信用するなと?言う事ですか?
まぁいいけどw
私は色々騙されて来た口だからさ…プンプン匂うんだけど…。
オスカーさ、一番信用出来ないのは「ざまー照れさ」だよ、貴方を持ち上げる振りして遊んでるよ。
617:反吐上司
06/03/17 00:04:37 EDd4DIftO
>>613
あたし…ざまー照れさが何だか怖いです。
618:一小娘
06/03/17 00:10:20 U0nriEXD0
>>617
怖い、って言い方はうまいね!
まさにそんな感じ。
619:ざまー照れさ
06/03/17 00:14:32 +k4MH34O0
はい 悪い人には 怖いです。^^
620:名無しさん@ピンキー
06/03/17 00:17:04 Y7eRW4KiO
>>618
悪口じゃなくて、本当に怖い。
だって、小娘タソとオスカークンが討論してたら「もっとヤレ」的な煽り入れてたし…オスカーに本当に賛同しているのか一瞬謎でしたよw
で、あぁやっぱ違うんだと感じました…
621:反吐上司
06/03/17 00:20:49 Y7eRW4KiO
>>620は私です。
てか、悪い人って漏れの事?w
あのさ…怖いと思ったのは、病的だなぁと感じたからですよ(-_-;)
622:ざまー照れさ
06/03/17 00:25:29 +k4MH34O0
遊び馴れた 貴女に どこまで彼が太刀打ち出来るのか様子を見たかったから
ですよ。
623:一小娘
06/03/17 00:30:09 U0nriEXD0
>>622
それも良く意味がわかんないよね。
何したいの?って感じ。
わかんないから「コワイ」って感じ。「不穏」に近いや
624:ざまー照れさ
06/03/17 00:36:21 +k4MH34O0
一小娘と 反吐上司が 同一人物かも しれないでしょ
そのほうが 怖くない?
625:反吐上司
06/03/17 00:39:36 Y7eRW4KiO
討論してたのは私じゃないよ。
私は意見交換と思ってたけどw
イラッとして失礼な事もカキましたが(^_^;)
てか、遊び馴れたって…;
まぁ脛齧りが終わってから、旨い店発掘隊の隊長でしたから…そんな感じか(-_-;)
626:一小娘
06/03/17 00:41:20 U0nriEXD0
>>624
それって煽ってんの???
627:反吐上司
06/03/17 00:43:21 Y7eRW4KiO
>>624
それは小娘に失礼でしょ!
私は、あんなに頭良くない。
学が無いから、社会に出てうんと努力したクチですよ。
628:一小娘
06/03/17 00:44:55 U0nriEXD0
スレ主はこの人のこと「優しい人」って形容してたけど、
あたしはそれに賛同できないや。
んで個人的に嫌いなタイプです。個人的に、ね。
だからどうってわけじゃないけど、何したいのかわけわかんないし、
もっと「こう思う」って具体的に言った方がいいと思うけど。
わけわかんない「煽り」っぽいことしてないでさぁ。
629:反吐上司
06/03/17 00:45:15 Y7eRW4KiO
>>626
だから、いつも煽ってるんだよ、この人w
630:一小娘
06/03/17 00:46:59 U0nriEXD0
>>627
てか「同一人物とかそういう考え方ってどーなの?」ってあたしは呆れちゃってた。
631:名無しさん@ピンキー
06/03/17 00:48:54 Y7eRW4KiO
>>628
うん、それは思った。
「良い人」ってのには賛同できんスレw
私も個人的に苦手…コミュニケーション取りずらいし…いまいち何が言いたいのか謎。
632:一小娘
06/03/17 00:51:25 U0nriEXD0
>>631
いつもこの人この調子なんだ??
なんかスレ主を擁護したい立場みたいだけど、
別にあたしたちは「苛めてる」気なんてないよねー
それはスレ主もわかってくれてたと思うし。
633:反吐上司
06/03/17 00:52:45 Y7eRW4KiO
>>630
あはは!(爆w)
てか、あたし携帯だから二役は無理かなw
いっぱいいっぱいっす(≧∀≦)カハッ
634:反吐上司
06/03/17 00:55:54 Y7eRW4KiO
>>631
うん、彼女(?)はこんな感じ。
よそのスレでもこんな感じ。
635:反吐上司
06/03/17 00:58:54 Y7eRW4KiO
てか、本当に苛めて無いよ。
オスカーの伝えたい事を理解したかったからレスしたし、また私の伝えたい事を理解してもらいたかったから更にレスしただけ…
636:名無しさん@ピンキー
06/03/17 01:30:16 zLqLIn/MO
ブランドバッグ買う金があるならスーパーの袋使って残りを寄付しろ!
車買う金があるなら自転車にして残りを寄付しろ!
主は当然賛成するでしょう
637:オスカーケンドラー
06/03/17 01:51:50 Nn9VD5NI0
>>614-615
良い心がけですね。
あなたみたいな人が増えてくれたらって思いますよ。
>小娘と反吐上司
ざまーさんは、私に気を使ってくれただけですので、
そんなに言わないでください。。。。。。
ざまーさんはスレが活性化するのを望んでいるだけですので。。。。。
>>636
おい!そこまで極端にいってねぇええよ
638:オスカーケンドラー
06/03/17 01:55:52 Nn9VD5NI0
ざまーさんは照れ屋なんですよ。
確かに勘違い?されてしまう部分もあるかもしれないですけど、
ざまーさんみたいな人は私は好感もてますよ。
私も煽られてる?って思ったことありましたが、
それは違いました、照れ なんです。
639:名無しさん@ピンキー
06/03/17 02:13:37 zLqLIn/MO
じゃあディズニーランドに行く金あるなら近所の公園で我慢させて金を寄付しろ!ってのは?
人其々に好みや価値感は違うから、他人の内面までふみこんじゃいけない。
私は車に全く興味ないから寄付でもいいけど、車好きには考えられないこと
640:オスカーケンドラー
06/03/17 02:33:07 Nn9VD5NI0
>>639
・・・・・・・・
あ、そうですか。。。。
でわでわ。
641:オスカーケンドラー
06/03/17 02:35:04 Nn9VD5NI0
>>639
何回も難解も言い尽くされた過去レスに、
貴方の疑問に対するレスはのっていますので。
レスし尽くしましたから。
でわでわ。
642:名無しさん@ピンキー
06/03/17 05:17:18 CcRnxj/sO
あちゃ~。。。私思い切りホストに行ってること家族に言ってるよ(-.-;)しかもかなり堂々と(笑)そんなホスト遊びを許してる親はそれなりの苦労もしてるしおまけに戦争経験者…
643:名無しさん@ピンキー
06/03/17 10:54:21 a2z7Celb0
>>628に同
主は活性化と言っているけれど、
擁護している様に見えて、煽ってるとしか取れない。
反吐上司さんが言っているように、どちらかと言うと病的なカンジ。
私も個人的に嫌いなタイプ。
みんなが謝った方がいいのでは?と言っていたのは
「申し訳ない」という言葉ではなく、
ちゃんと「ごめんなさい」が言えないとダメだよってことだよ。
こんなことを過ぎてから書くと
主やざまーにまた言われちゃうんだろーけどね^^;
社会に出るとさ~いろんなことがある訳よ。
間違ってるとわかっていても
間違ったことをやらなければならない悔しさや
頑張っても到底敵うことが出来ない圧倒的な力の存在にぶち当たって
自分の無力さを改めて思い知る時とか
でもさ~ぶち当たったから打開策も見えてきたり
経験したからこそ立ち向かえる強さってもの
養えたりするんだと思うんだよね。
ホスを経験(ホストも客も)した人は、
それなり何かを見つけてると思うよ。
高い投資になるけどw
マスゴミやお友達からの情報だけを一見しないで
もっと視野を広げようよ。
言葉を間違いさえしなければ、
結構いいこと言えてると思うから>主
なんかスレズレ。スマン^^;
644:ざまー照れさ
06/03/17 12:00:09 RMv5UJyQ0
ほんと 感心します。
意味なく どんどん 書いてください。
気にしてませんから
急に 人が増えたことが 面白いとは 思いますが・・・
2ちゃんらしいわね
645:反吐上司
06/03/17 12:02:13 Y7eRW4KiO
>>643
そうだね、私が言いたいのは「ありがとう」と「ごめんなさい」が言える人間で居ましょうね?って事だよ。
簡単でいて難しい…大人になると余計ねw
643がおっしゃる様に本当に色々ありますから…えぇ本当に(-_-;)
ざまーさんが「男が一旦口にした事は…」とおっしゃってましたが…少し違うのでは??
他人から指摘されたその時は「この野郎!」と思っても、落ち着いて考えた時に「そうだな」と感じた事を受け入れるのも大事なんじゃない?そんな事も出来ない奴は人間的に成長しないと思うよ。
主は「自分の主張は間違ってないけど、色々な意見もあるんだなぁ」と感じたんじゃないのかな?
決して自分の主張は曲げて無いでしょ?
てか…主に誤解して欲しくないんだけど…主が主張してる事は、間違って無いからその事については謝る必要は全然無いっすよ。
お陰様で、私も主が言いたい事は理解出来たからさ。(←エキサイトし過ぎですた…スマソ;)
沢山の会話、ありがとね>主
646:ざまー照れさ
06/03/17 13:12:32 RMv5UJyQ0
>>645
ご指摘の件ですが 貴女のような ご意見もあるでしょう。
貴女が 男性なら 直ぐに納得頂けると 思いますが 残念ですね。
昨日から貴女の 人柄なりを文章から拝察していますが 多分お仕事もお出来きになるのでしょう
世の中 男社会だと 痛感もなさっているのでしょう。
貴女自身 大変 権力志向がお強いように思います。
よって どうにもならないうっぷんを ホストクラブとかでで 発散なさって
いるのかもしれません(間違っていたらごめんない)
オスカーさんは 当初より 随分変わってこられましたよ 多分
私は 彼が 更にいい方向へ向かえばと 心から 思っていますし そっと
応援しています。
女性は 潰しが 利くけれど 男は潰しが利きませんから・・・
彼ならきっといい居場所があるはずです。
647:名無しさん@ピンキー
06/03/26 20:00:26 A9UZ+KsL0
飲みに行くの我慢して、金貨買ってみた。
これなら財産として残るかなと思って。
すこしは有意義な買い物といえるかな?
648:名無しさん@ピンキー
06/03/26 21:43:20 egPy7Roo0
『オトコに貢ぐ女』ってのが最近流行ってるらしい
今の時代、男性の肉体的な癒しを求めてる女が多いって事か
そゆ系の流行ってるとこ、一応紹介→URLリンク(wq366966.e-city.tv)
649:名無しさん@ピンキー
06/03/27 00:19:42 Hxq4lTCOO
悪かないけど、金貨でトキメキや元気が得られたー?
残るばっかが価値じゃないよ。飲み行って癒されてまた仕事頑張れる、これ有意義。
650:名無しさん@ピンキー
06/03/27 01:05:20 rcTZ5eomO
金やプラチナなんて高いだけ!
売る時は二束三文で意味なし!(喜平もねw)
ほんと意味ねぇし…馬鹿?!
宝石屋さんが言ってるんだし間違いない!
現実ムリな奴等は自ら氏ね!
だって迷惑だもんね~⊂⌒~⊃。Д。)⊃
651:名無しさん@ピンキー
06/03/27 04:37:52 0ZiUbX1fO
ホストの気を引くならやっぱり金使うしかないだろ!
今週末を見逃したら絶対に後悔する!
まず、当たる自信は大有り!
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652:名無しさん@ピンキー
06/03/27 10:16:28 enlHeODQ0
>>650
お金は価値がゼロになってただの紙切れになってしまう事があるけど
金(きん)は多少値が下がってもゼロになることはないんじゃなかったっけ?
長い目で見たら財産の一部を金にするのはアリかもね。
もちろん全財産つぎ込むヤツはいないと思うけど。
同じ金やプラチナでも装飾品やアクセサリーは財産にするには
価値が低いみたいだけど金貨だと大丈夫だときいた事がある。
653:名無しさん@ピンキー
06/03/27 13:11:15 nKnbIsBA0
>>652
スレ違いです。 投資一般で語られてはどうですか。
654:名無しさん@ピンキー
06/03/27 13:17:08 enlHeODQ0
>>653
そうですね。失礼しました。
655:オスカーケンドラー
06/04/02 04:22:04 iILQLQ600
b
656:名無しさん@ピンキー
06/04/11 01:22:54 uRAU+KSy0
お金ほしい
657:名無しさん@ピンキー
06/04/11 12:44:21 o7FP3q0L0
とにかく画像たくさん!まだまだ見たい女の子はどんどんアクセスして!
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658:オスカーケンドラー
06/04/19 09:57:00 3FXfcCDm0
みなさまおひさしぶりです。
まざーさん一同お元気ですか?
今ちょっと忙しいのです。
私は今年人権について真剣に考える予定です。
これで私が人権の本格的政策を知れば、
鬼に金棒です。
659:オスカーケンドラー
06/04/19 10:05:14 3FXfcCDm0
スレリンク(host板)
関連スレたてときました。
近日ラジオを致しますので、ぜひご聴講ください。
このスレにレスされた方々がいる時間帯に致します。
660:オスカーケンドラー
06/04/21 22:20:16 18MYHzn90
みなさんお暇な時間はありますか?
661:オスカーケンドラー
06/04/22 19:04:48 gf4FeZeR0
何かレスしてくださいよ。
662:名無しさん@ピンキー
06/04/22 21:39:42 Ql3SiRMfO
もう、あきた
663:オスカーケンドラー
06/04/22 22:58:34 gf4FeZeR0
>>662
じゃあ、最後にラジオきいて。
664:ざまー照れさ
06/04/23 20:13:12 45cVzzN60
オスカーさん お久しぶりですね。
書き込みがないので 気になってましたが 今度は人権ですか・・・
難しいテーマに踏み込まれましたね。
貴方のご意見を 是非お聞かせください。
665:オスカーケンドラー
06/04/23 22:52:09 i+861UTr0
>>664
どうも\(^O^)/
お久しぶりですね。
最近は本当に忙しいんですよ。
ざまーさんもお元気な感じで何よりです^^
私はもはやレスではなく、
ラジオで伝えたいと思っています。
聴ける日はありますか?
666:ざまー照れさ
06/04/24 00:41:00 YhTBTifz0
>>665
聴けますが 局と時間をお知らせください。
667:オスカーケンドラー
06/04/24 01:52:25 dEa3s/Nx0
>>666
いや、ネット上で僕が喋るんですよ。
URLを教えるのでそこをクリックしたら
僕のラジオを聞ける仕組みです。
みなさんの都合にあわせようと思っています。
668:名無しさん@ピンキー
06/04/24 02:00:03 ZOTJ1R0g0
ヤフーの検索で<夜の溜まり場>と検索すると夜の裏情報発掘できます!
669:名無しさん@ピンキー
06/04/24 14:19:28 fBf4gTFA0
とにかく画像たくさん!まだまだ見たい女の子はどんどんアクセスして!
こっそり仲良くなれる情報とかもあるよ♪
ガールズメッセージボードに投稿するとイケメンから返事がくるかも!?
イケメンメッセージボードは気にいったコがいたらメッセージを送ってみてね♪
URLリンク(www.star-guys.jp)
670:名無しさん@ピンキー
06/04/26 03:50:31 dauxI0moO
とうとぅそこまで逝っちゃいましたかぁ。選挙にでも出たらいぃんじゃなぃですか?
671:オスカーケンドラー
06/04/27 23:01:58 /IfSZwFF0
>>670
いつきけますか?
みなさんが聞ける日にします。
お願いします。
一回だけ聞いてみてくださいよ。
672:名無しさん@ピンキー
06/04/29 11:46:01 UIoHtaG1O
まんどくさす
673:オスカーケンドラー
06/05/01 21:44:03 XLVVWAhD0
>>672
そんなこと言わないでくださいよ。
ただ、聞くだけじゃないですか。
674:名無し
06/05/02 13:53:08 Ludrn8A70
自分の金をどう使おうが勝手だがホストに金をつぎ込む
脳なしは、一生、幸せには、なれん。
それから最低限、自分の介護費用だけは、残しておけよ。
675:うふ~ん
うふ~ん DELETED
うふ~ん
676:名無しさん@ピンキー
06/05/05 09:40:57 B9zK+edJ0
age
677:Zikit
06/05/05 12:16:01 +5OAQ5XVO
てめーにそんな価値あんの?
良いからはやく出てこいやオタク!
678:名無しさん@ピンキー
06/05/05 15:15:42 VD3/1x690
Zikitだーーーーー♪
679:Zikit
06/05/05 16:13:52 +5OAQ5XVO
だからはやくすれや!
リシャールとか軽々しくこいてんなって!
リシャールなんか月1回見れたら良い方。
ふつー=XOやシップ
プラチナも同じ。
ふつー=ヴーヴ白、ロゼ、ドンペリ白、ロゼ
軽々しく滅多に見れないボトルこいてんなって!
680:オスカーケンドラー
06/05/05 20:42:14 qj9hymEQ0
>>679
スレ違いですよ。
681:オスカーケンドラー
06/05/05 20:43:05 qj9hymEQ0
はやくみなさんきいてください!
ラジオしますよ!!!
682:名無しさん@ピンキー
06/05/05 23:41:25 oRVl6yrzO
オスカさんが奥様救助隊のセイロクさんだったとはきづきませんでした。
セイロクさんなら毎回ラジオ聞きたいです。
いつやりますか?メチャファンです。
683:オスカーケンドラー
06/05/06 03:07:45 rXEbNRqk0
>>682
言ってることがよくわかりませんが、
いつでもOKです。
日時を提案してくれれば私が合わせますよ。
明日の夜でもOKです、私は。
684:名無しさん@ピンキー
06/05/14 19:50:08 svsDBTQbO
寄付します
685:名無しさん@ピンキー
06/05/15 01:19:08 OvvB0GtEO
募金
686:ショコラ(^○^)
06/06/20 06:01:19 sQ0HoQV70
↑するかーボケ!てめーにやるんだったら、十座にやるわい。
幸せってこわーいわーん!
687:一期一会
06/06/22 19:14:36 PyPvi4Me0
1・2006年2/25放送分・ホントにあったお水の花道・最強ホストSP、CASTロマンス・陽生e.t.c...
2・2006年6/16放送分・TBSTV金スペ、実録!夜王VS嬢王 歌舞伎町ホストVSスゴ腕銀座ホステス、史上空前のNO.1戦争 CASTクラブ・ロマンス 陽生e.t.c...
3・2006年4/17放送分・アンテナ22特別編!実録!ホストの花道 新宿歌舞伎町!最強の色男軍団 出演クラブ・アクア楓十座 夕聖e.t.c... あります。
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688:名無しさん@ピンキー
06/06/22 23:31:10 Ra1qioVtO
ホストが貢がせた金を寄附しろ!
689:名無しさん@ピンキー
06/06/23 14:41:10 n08PCEQFO
ホストは将軍様に上納しておりまする
690:名無しさん@ピンキー
06/09/01 14:51:29 MK0+Ttfu0
どちらかというとホスは被害者(バカ)オーナーや裏で糸引いてるのがあくどい。
691:名無しさん@ピンキー
06/09/01 16:12:30 MK0+Ttfu0
田舎から出てきて、キャッチされて「稼げるよ、女とやり放題」とか言われ
なんとなくホスト始めた奴多し。
692:名無しさん@ピンキー
06/09/02 00:38:23 zAjApTtL0
皆さん寄付しましょう。
693:名無しさん@ピンキー
06/09/05 17:27:49 kd2A/I9c0
◆貴女はそれでも産婦人科で10万、20万もの中絶費用を払うのですか?
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694:名無しさん@ピンキー
06/09/13 02:37:50 RSocVStG0
オスカーサン、スレ放置かぁ