12/10/25 02:46:23.13 HrAXhoAn0
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
元は虹裏でされてたものだけど、京都派遣米軍の中にユウヤがいて
例えば青武御雷の代わりに助ける等して唯依と接触していたら…
という妄想は広げられたら面白そうだった
651:名無しさん＠初回限定
12/10/25 15:28:01.32 8me/f/ux0
>>618
つーかIDなんていちいち見るか？
アンチは許さないレベルのファンか作者くらいのもんでしょ。
それでなきゃよほどの暇人か。
652:名無しさん＠初回限定
12/10/25 17:16:11.10 SFHPcjyd0
ところで光線級のレーザーって照準照射してから撃つんだよな、本命撃つまでに届く速さの砲弾ってないのかな
戦術機が感知して表示して衛士が気が付いてから障害物に隠れたりできるってかなりタイムラグあるし
架空の武器とか他作品含めると、光学兵器以外で照準中に届く武器ってけっこうありそう
653:名無しさん＠初回限定
12/10/25 17:27:28.03 8me/f/ux0
>>652
数秒で本命が来るからね。回避行動だけで手いっぱいじゃ？
36mmだって射程内(一説には3000m程度)ならいけるかもだけど反動を考えるとバランス崩しかねないし精密照準は無理ぽ。
オートで反撃っていうのも考えられるけど第三世代機ならなおのことバランス崩しやすいからそっちの処理で
搭載コンピュータが手いっぱいな気がする。
少なくとも香月博士の新型コンピュータに換装するまでは戦術機のコンピュータ技術的に無理なんじゃない？
654:名無しさん＠初回限定
12/10/25 17:34:55.72 xmtRCiUX0
メタ的に言うが、そんな必殺武器あるならたまの見せ場として使ってるじゃろて
土嚢にAL塀貼り付けて、銃眼から超高速狙撃銃通称レーザーキラー
構える狙撃大隊（肩にレーザー級撃墜マーク）とかロマンとは思うよ
655:652
12/10/25 17:35:13.90 Y0uPljX30
いや戦術機じゃなくて、支援砲撃とか他の兵器で撃ってから、光線級が準備してる間に着弾する武器はないかと
撃つ距離にもよるけど、まあ音速の数十倍位速度出せないと迎撃までに着弾できないそうだが
656:名無しさん＠初回限定
12/10/25 17:41:04.50 8me/f/ux0
本命照射までに…は無理でない？
やはりある程度光線属種の位置つかんだら重点的に支援砲撃の要請するか、
照射後の撃てない間に僚機に片づけてもらうかしかないと思う。
とにかく光線属種を減らしていかに制圧砲撃をしてもらうかがBETA戦のポイントなんじゃ？
657:名無しさん＠初回限定
12/10/25 17:49:29.96 jQYRescK0
クロスで出せるならそんな武器ありそうだが
オルタ世界単独で作るには無理があるね、作れても大量生産できなさそう
参考までにガンダムとか他作品でそれができそうな武器ってあったけ？
658:名無しさん＠初回限定
12/10/25 18:11:14.11 t7xdUVB00
>>652
マジレスすると直射火砲（≒戦車砲）だけは対応可能だけど曲射砲じゃ無理。
照準システムからして基本的に即応発射に対応してないし、
直射モードを持った砲でも砲弾の飛翔速度が戦車砲より大幅に低い上に
砲の指向速度でも劣るから、反撃する暇があるなら煙幕展開して
稜線内に入り込んだ方がマシと思われ。
反撃するならその後やれば良い。
659:名無しさん＠初回限定
12/10/25 18:17:27.11 t7xdUVB00
んで戦術機の場合だと長大距離での交戦が運用上殆ど重視されてないし
そんな状況に対応可能な大型火砲を抱えてたら、要撃級・突撃級・戦車級に凹られる。
MBTの主砲を手持ちで撃って100%当てられる超技量の衛士なら
可能（かも知れない）ってとこじゃね？
装填装置と砲弾込みで総重量8tぐらいになるだろうけど。
660:名無しさん＠初回限定
12/10/25 18:59:49.45 v+Af0Apq0
この流れなら聞ける
機体は即応性が高い第三世代機、乱数回避は事前にOff
被初期照射→索敵→光線(小)級発見→36mm支援突撃砲で本命照射前に速射迎撃
このシチュエーションって衛士が天才だの凄腕だのの補正+強運ってこと前提とした場合、戦闘距離どれぐらいなら成立しそう？
やっぱ諸々のタイムラグ考えたらどれだけ至近距離でも不可能かな？SSで使ってみようと思ってたんだけど……
661:名無しさん＠初回限定
12/10/25 19:10:30.13 xG2y9kDj0
>>660
んー弾速にもよるけど2～3km以下じゃないと厳しいんじゃね？
662:名無しさん＠初回限定
12/10/25 19:21:45.74 mGa+GRoo0
>>660
単純に考えて光線級が複数いたらそれだけで厳しいんじゃないか
663:名無しさん＠初回限定
12/10/25 19:23:42.59 8me/f/ux0
>>660
ソロでってことかな？
人間が思考してから動くまでにまずタイムラグが発生する。
よって、索敵＆照準は(当り前ではあるが)機体頼み。
高精度のコンピュータが補正してくれることを考えても、狙撃体勢をとるにはやはりタイムラグ。
なのでとにかく撃てば当たるような距離で無いと無理。
人間の突撃銃での「瞬間的に反応してまともに照準なしで射殺できる距離」を考えると10mくらいか？
人間の10倍の大きさではあるけど、集弾性のことを考えるとせいぜい50mという至近距離でない？
ただし
①全く遊びのないピーキー反応設定のOS
②レーザー警告→近距離光線級を即射殺 という流れを反射反応になるまで鍛える
③そんな至近距離にたまたま光線級がいたという偶発的な状況
という条件を最低限満たした上でたまたまの話になると思う。訓練の時点で狙ってやろうとしたら非効率すぎる。
以上が軍事の素人の浅知恵。
664:名無しさん＠初回限定
12/10/25 19:33:01.20 8me/f/ux0
663だけど追加。
光線級は確か大体3m。
人間で例えると、30cm前後ってことで1.5Lのペットボトルくらい？
あれよりもうちょっと太いくらいの物体に、数m先から撃って当てる苦労を考えればいいと思う。
訓練された軍人さんでも反射的に撃って命中させるのは難しんじゃない？
戦術機の場合はコンピュータ補正＆36mmチェーンガンによる劣化ウラン砲弾だから掠らせるだけでOKだから
多少は条件楽だけど。
もっとリアルな話すると、戦術機の方が重いから当然腕を動かしたりした際の慣性はより大きいし。
作品の方向性によるけど、狙ってやるのはやめた方がいいかもというのが個人的意見。
ちなみに、WIKIでは36mmの有効射程が3000mくらいだったかな？
665:名無しさん＠初回限定
12/10/25 19:36:41.71 FtLFI1fv0
はっきりいえば完全自動化してCIWS式に初期照射感知したら、全自動でそっちに応射するシステム積んだほうが……。
人間の判断速度でやれる事とは思えない。
666:名無しさん＠初回限定
12/10/25 20:23:46.25 D7avijXJ0
モビルドールシステムが必要
667:名無しさん＠初回限定
12/10/25 20:27:18.43 v+Af0Apq0
レス感謝。シチュ先行で考えたから当たり前だけど、相当厳しいなぁ……
仮に判断速度追いついてもそこから入力→機体追従、砲弾発射から着弾までのラグだってあるし
なんか砲弾発射したぐらいのタイミングで放った弾ごとレーザーにブチ抜かれる映像が脳裏に浮かんだ
予定通りエレメントで阿吽の呼吸で撃破ぐらいに止めるのが安牌かぁ
XM3ナシの俺TUEEEEE単機無双描写はやはり難しい……
668:名無しさん＠初回限定
12/10/25 21:04:54.04 JOIsjjtp0
脳内映像じゃ一般部隊の非XM3モブ第一世代機すら突撃級を外殻の隙間から覗く頭部を撃って倒したり
初期照射感知前に先読みして反応して砲口向けて本照射以前に射殺したりを
BETAの群れの只中で動き回りながら流れ作業のようにこなして戦術機SUGEEEEE全開してるな
669:名無しさん＠初回限定
12/10/25 21:35:57.29 legoPbWa0
>>652
おそらく、予備照射のレベルで砲弾や銃弾レベルはアウト
本照射不要と思われる
ある程度の装甲や分厚い対レーザー塗膜を抜くのに本照射レベルが必要なだけ
さらに強い重光線級の怖さなんかは今回の柴犬で出ているらしいぞ
670:名無しさん＠初回限定
12/10/25 21:37:37.69 t7xdUVB00
>>660-667
つか、策敵と照準自体は現実の技術でも可能。
初期照射をセンサーで捉えたら、機体各所のセンサー間で得た値の
差分から照射元座標を0.5秒以内に算出できるし実際同様のことはやってる。
問題は、残り時間2～3秒以内に
・補足した敵座標に対する射撃諸元（自己ベクトル・気温気圧湿度・絶対高度の差・etc）を割り出し
・我の火砲を適切に指向し
・MBT並の精度で砲撃を行う
という手順を踏んで反撃を完了しないと時間切れになるって事。
ぶっちゃけ対交戦級専用のガンシップでも飛ばした方が早いだろ、なレベル。
671:名無しさん＠初回限定
12/10/25 21:40:05.70 QTmK+6f50
柴犬で重光線級がとんでもない強さを誇る事が明らかになったな
120mm直撃でも死なないなんて…
672:名無しさん＠初回限定
12/10/25 21:42:50.56 xG2y9kDj0
>>670
ガンシップとか普通に照射食らって落ちるだろ・・・
673:名無しさん＠初回限定
12/10/25 21:47:46.87 t7xdUVB00
>>672
高空飛ばせば当たり前のように落とされるだろ、そりゃ。
674:名無しさん＠初回限定
12/10/25 21:52:12.60 /Jl+z6Ug0
>>670
で、そのために採用された2機一組のエレメント体制が
片方照射されてる間に速攻で片付けろだったはず
地獄だ……
675:名無しさん＠初回限定
12/10/25 21:56:33.03 t7xdUVB00
つーわけで「反撃考える暇あんならさっさと高度落とせや」な現状がベストだろっていう
676:名無しさん＠初回限定
12/10/25 22:25:23.80 v+Af0Apq0
>>671
硬さもそうなんだが……個人的には火力が……余波であれかよおい！
正直、内田やりすぎだろと思った
677:名無しさん＠初回限定
12/10/25 22:44:17.22 mGa+GRoo0
後発の作品が出るたびにBETAが強化されていくからオルタ本編が接待プレイにしか見えなくなるんだよな
678:名無しさん＠初回限定
12/10/25 23:10:58.60 LUJHt7bL0
実はあんま意味ねーなーと思われていた重金属雲のおかげでオルタクラスまで威力が弱くなっていたとフォロー
679:名無しさん＠初回限定
12/10/25 23:17:19.93 QTmK+6f50
BETAも疲弊していて、重光線級生産のためのG元素を節約してるために性能低下してるのでは…？
680:名無しさん＠初回限定
12/10/25 23:38:06.80 i8WzGNiQ0
>>676
読んでないんだけど、余波だけでF-4が融けるってマジなの？
どんな出力だよ……
681:名無しさん＠初回限定
12/10/25 23:41:45.38 rHnVi+I90
柴犬をdisるわけじゃないけど、オルタ本編なんて重光線級と直接刃を交える機会なんて佐渡島だけだったから別に接待プレイでもないだろ。
ＸＭ３装備＋第三世代機＞第一世代機で、ヴァルキリーズがあっさり撃破していただけで。
てか、大和級戦艦３隻＋αと殴りあいしている十分やばいと思うがね＞重光線級
682:名無しさん＠初回限定
12/10/25 23:43:42.63 5Jlr7ffs0
URLﾘﾝｸ(hayabusa2.tv2ch.com)
683:名無しさん＠初回限定
12/10/26 00:51:26.29 cbVsD5JO0
柴犬の重光線級は戦術機の世代差でどうこうできそうにない強さを発揮してるからな
ガンパレでいう九州でのスキュラみたいな感じ？
684:名無しさん＠初回限定
12/10/26 03:58:06.20 Yda3tQvk0
PS3のTE限定版で暁３（重光線級、要塞級その他諸々BETA種、戦術機網羅）が特典として付くなら全力で買う。
ていうかほんとに、そろそろ原作スピンオフその他のシナリオを搭載したジージェネFみたいな暁を出してくれてもいいと思うんだ、うん。
685:名無しさん＠初回限定
12/10/26 08:31:22.65 8MuMkSDs0
煙幕だ、煙幕を張れ滝川
686:名無しさん＠初回限定
12/10/26 09:09:20.26 Wn5QDLzZI
gジェネガンオタ沸きすぎだろ
異様に感想ついてるぞw
687:名無しさん＠初回限定
12/10/26 09:13:12.05 I7t83UyY0
ガンダム系は比較的感想が付きやすいのは良いけど。
無駄にテンション高すぎだろう・・・・。
688:名無しさん＠初回限定
12/10/26 09:54:01.81 k1xIh2lH0
そうか、感想がつかないから放置に入った作品も、ガンダムクロスとして再生すればよかったのか。
「感想に似たナニカ」も感想に含めるなら、だがｗ
689:名無しさん＠初回限定
12/10/26 09:59:32.81 NWHw3Nb70
ガンダムなんてアムロとシャアぐらいしか知らん俺には関係のない話だな。
690:名無しさん＠初回限定
12/10/26 11:10:53.84 M/iNnjwY0
なんというか、某所とかでBETAが馬鹿にされているから、柴犬とかそういう外伝とかで
強化し始めたって感じに見える俺は、心が汚れているな……