13/01/22 19:26:08.06 EGfDDxEy0
緩和案に賛成
人がどんどん減っているにもかかわらず、
過度な規制で一般利用者に不便を強いている現状はかなり異常だと思う
荒らしを抑制する以前に、そもそも葱板から人がいなくなってしまったら元も子もない
現状維持派の「自分は困っていないから今のままでいい」という意見はかなり無責任に感じる
606:名無しさん＠初回限定
13/01/22 20:01:58.48 pwMy75gW0
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:481番)
481 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2013/01/20(日) 01:55:18.75 ID:3oYvpdRu0
来年度に向けて
■葱板の自治スレいって規制緩和しよう
■投票数が増える努力をしよう
■投票スレは余裕もって建てる
■避難所はわざわざ代行転載する必要ないよ
疲れたし落ちるわ
>抽出レス数：93
正確には92になるけど
それだけ書けばもういいだろお前は
607:名無しさん＠初回限定
13/01/22 20:20:14.24 jJiHl3Fs0
その92レスした人物が困ってるから言ってきたんだろ
時間さえかければそれこそ何百レスだってできる
要は短時間で連投したいということだろ
608:名無しさん＠初回限定
13/01/22 21:16:57.95 Uu1jqj530
特定のスレにこもってる奴ら以外誰も不便だとは思っていない
普通の使い方をしていればなんの問題もない
ただそれだけのこと
609:名無しさん＠初回限定
13/01/22 21:27:31.99 eyoA0W3I0
>>607
スレ立ててテンプレで引っ掛かった
timeclose=3はない
610:名無しさん＠初回限定
13/01/22 21:40:57.14 ZyVLSNN70
だから、10/5でいいんじゃないの？って話になってたのに、
俺の提案を丸呑みしろとかごねてたから
全部無かったことになったんでしょ
611:名無しさん＠初回限定
13/01/22 21:46:42.69 eyoA0W3I0
スレ立て宣言
↓
スレ立て
テンプレ4レス貼る
↓
貼り終わったので前スレに誘導リンク貼ろうとしたら引っ掛かった
テンプレ貼るのに普通の使い方も糞もあるか
一時間かけてテンプレ貼れってか？
612:名無しさん＠初回限定
13/01/22 21:56:16.59 extg10Hy0
もうエロゲ板と同じ設定にしようぜ
613:名無しさん＠初回限定
13/01/22 21:56:58.36 EGfDDxEy0
エロゲー関係何でもアリの板なのに、その利用方法が著しく制限されているってのも変な話だよね
テンプレすらまともに貼れないようでは
614:名無しさん＠初回限定
13/01/22 21:59:15.88 extg10Hy0
そうすりゃ、設定に関しての基準のサンプルデーターも平準化できる。
>>613
じゃあ、緩和でいいとして、それだけでは運営は首を立てに振らないぞ
615:名無しさん＠初回限定
13/01/22 22:23:20.44 eyoA0W3I0
ちなみにこの連投値だけど一度引っ掛かってしまうと
もう一度そろそろ減ったかなと思ったころあいに書き込みボタン押して
その時点でまだ規制値に届かなくてまた引っ掛かったりすると
規制かかって何も書き込めなくてもその”書き込みボタンを押した”ってだけで
(4+1：3)
↓この後半部分このように+1されてしまうという非常に厄介な代物らしい(罠張ってるとも言える)
(2+2：3)
さらにこの一旦増えた後半部分の数値(この例でいうと+2)が0に戻るためには
timecount=10×時間ということで10時間も待たなくてはならない
12：5なら12時間 16：5なら16時間経たないと+されたまま一向数値がリセットされない
つまり>>611の例でいうと
貼り終わったので前スレに誘導リンク貼ろうとしたら引っ掛かった ← ここでまず+1が加算される
↓
そろそろ書き込めるかなと試したがまた書き込めなかった ← ここでまた+1され(A+B：3)のB値が+2になってしまう
そしてこのB値=+2がリセットされるのに現在の設定だと10時間以上かかるという仕様
もしtimeclose=5 だったら今回のような事は起こってなかった
616:名無しさん＠初回限定
13/01/22 22:36:52.80 d3R465Ih0
１週間は議論の期間もったほうがいいよ
これを依頼するのは日曜日辺りがいい。そうでないとまた蹴られる
１、掲示板のURL
URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)
２、議論したスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:151番)-
３、変更理由
現状の過疎ってる状況においてテンプレ等の連投に支障をきたすという報告があつため緩和
またエロゲー関連なんでもありのネタ板なのに連投規制がきつすぎるのでは？という意見も寄せられた
４、変更内容
timecount=10 timeclose=3
↓
timecount=10 timeclose=5
617:名無しさん＠初回限定
13/01/23 01:18:38.33 hmJkJd4T0
>>608
そうそう、どうせまたこいつらだわ
こりないこと
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板)
618:名無しさん＠初回限定
13/01/23 01:21:36.93 yMH25Vvl0
思い込みや決め付けじゃなく理由説明しないと説得力ないし
619:名無しさん＠初回限定
13/01/23 01:57:56.52 hmJkJd4T0
そうですか
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:80番)
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:481番)
フルスルーされてますね
620:名無しさん＠初回限定
13/01/23 02:14:23.58 hmJkJd4T0
ああそれから>>617は別に根拠ないわけではないんで
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板:766番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板:562番)
落ちたから書いておくと
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板:62番)-64
とりあえず回答だけしとくか
工作板だと◆QK2oVG7h7Iあるいは◆M8S.9z.jtzZhによって紐づけられるIDが俺
俺が俺のレスを判別できなくなるから例外はないものと思ってもらっていい
エロゲ板と葱板ではトリップは使ってなかったが
自治スレに顔を出した都合想像通りあれとあれを使っている
葱板は提案当初は名無しでエロゲ板は翌日から付けた
ただしエロゲ板も葱板も自治スレに顔を出す目的でしか付けてないので
自治スレに書き込んでいないときは名無しで板にいる可能性はある
工作板の外でテストスレについて書いたのは
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板:227番)
上のレスに対する答えとして書いたこの3レスだけ
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:63番),65,67
故に下のスレについてはお門違いもいいところ
> pink秘密基地 質問・雑談スレッド22
> ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:706番)-
単純にこの騒動に巻き込まれたスレとして挙げるのは勝手だが
いいやお前らが勝手に巻き込んで面白がってると言うべきか
俺はそれをただ見ているだけだ
つまんねーの
621:名無しさん＠初回限定
13/01/23 02:14:42.72 CL6kfc5c0
こいつは一体なにと戦ってるんだ・・・
ここは自治スレだぞ
622:名無しさん＠初回限定
13/01/23 02:16:39.60 CL6kfc5c0
>>620
ここは議論するとこで揚げ足取りするとこじゃない
意見あるなら説得力のある意見言いなよ
623:名無しさん＠初回限定
13/01/23 07:07:37.63 vu6HrWjE0
>>620
別にテストスレがスレスト喰らおうがだから何って感じそれ工作板だろ
それよりそんなくだらない事を削除議論やら秘密基地に持っていくほうが異常だろ
それこそ板自治で解決できる問題だろ
624:名無しさん＠初回限定
13/01/23 07:23:33.26 vu6HrWjE0
ちなみにそれ自治とか秘密基地で見つけたが
結局何が言いたいの？
奴らのIPS規制させたいの？それともテストスレを削除したMisuzuyaを解任させたいの？
625:名無しさん＠初回限定
13/01/23 08:38:26.34 rUcRXZvf0
エロゲー４板の中で一番規制がきついというのはここでの理由
変更依頼理由に他板のこと書いても同意されないと思う
ネタ板でもあくまでエロゲー板からは独立というスタンスで運営は見てくるんじゃないかな？
（運営が板事情知らないことがほとんど）
他板連携より独自の議論で理由付けしたほうがいいんじゃね？
626:名無しさん＠初回限定
13/01/24 15:10:28.79 Y93roPoL0
>>600より議論再開中
現状>>616
627:名無しさん＠初回限定
13/01/24 16:13:12.65 zAaUkzHU0
>>616
これに賛成
628:名無しさん＠初回限定
13/01/24 17:27:24.84 xd1RL0TT0
テンプレとか嘘八百の理由でやるのは止めてくれ
629:名無しさん＠初回限定
13/01/24 17:38:12.62 zAaUkzHU0
現状3連投以上はタイミングによってブラックリスト入りは事実じゃないか
630:名無しさん＠初回限定
13/01/24 17:44:25.40 zAaUkzHU0
ついてに言うなら 荒らしが という理由もやめてくれ
631:名無しさん＠初回限定
13/01/24 19:25:55.49 TFuuut5l0
>>628
実際に被害出ているんだが>>609>>611
ベストエロゲーのテンプレは７レスだった。２人以上でうまく担当しないと貼れない状況
632:名無しさん＠初回限定
13/01/24 20:23:03.03 WBV6UHT00
テンプレを短くまとめればいいじゃない
冗長なまま放置してなに言ってるのか
633:名無しさん＠初回限定
13/01/24 20:31:05.37 M3q+ZTCW0
スレ立て宣言してスレ立てて元スレで報告これだけですでに3レス使ってるのに
テンプレまとめるとかの問題じゃないだろ何言ってるんだか
634:名無しさん＠初回限定
13/01/24 22:49:59.07 TFuuut5l0
>>632
ネタ板なのに「テンプレが長いのが悪い」というのはどうよ？
テンプレを貼りにくいという報告は複数から出ている
635:名無しさん＠初回限定
13/01/25 03:48:43.67 /nSn9huB0
timeclose緩和するとどういうデメリットあるのか
具体的に説明してもらいたいものだ
荒らしの発生の可能性が～とかは勿論なしね
ここよりずっと荒れやすいと思われる他関連板ですら
そんな深刻な状況なんて殆ど見られないんだから
timeclose=3では住民にとってはただ不便さというデメリットだけがある現状
636:名無しさん＠初回限定
13/01/25 14:33:14.11 QwfazCgz0
テンプレなんて今までもやってきたしこれからもなんとでもなるだろ
＞荒らしの発生の可能性が～とかは勿論なしね
現にそういった連投人が声あげてるだけなのに何を言っているのか
637:名無しさん＠初回限定
13/01/25 15:05:38.23 JPpwjWOC0
>テンプレなんて今までもやってきたしこれからもなんとでもなるだろ
なんともなってないからここに言ってきてるんだろ
何言ってるんだか
638:名無しさん＠初回限定
13/01/25 16:25:22.61 JPpwjWOC0
>現にそういった連投人が声あげてるだけなのに何を言っているのか
前回決まりかけてた連投規制、
申請間際に現れた、荒らし発生の可能性が～と散々騒いだ一人のせいでお流れになったこと踏まえての発言?
639:名無しさん＠初回限定
13/01/25 16:43:16.34 KfXz0Y/b0
反対してるのが一人って流れにしたいんですねわかります
640:名無しさん＠初回限定
13/01/25 16:48:23.35 JPpwjWOC0
まっとうな意見で反対している人だれですか？
葱板にレスもせず自分には害がないから反対と言われても・・・
641:名無しさん＠初回限定
13/01/25 16:49:23.84 JPpwjWOC0
しかもそういうことを言う人に限って単発ID
642:名無しさん＠初回限定
13/01/25 21:59:00.25 NGGXzF6g0
テンプレ、長文投票、長文議論で短時間に４レス以上になるケースが多発したからの提案だよ
連投が即荒らしってわけじゃない
643:名無しさん＠初回限定
13/01/26 17:53:33.51 432XoCYw0
議論中アゲっと
644:名無しさん＠初回限定
13/01/27 10:58:46.00 YYcqeqg/0
上げる
意見くれ
645:名無しさん＠初回限定
13/01/27 14:08:25.29 RxWK49WR0
>>616
これで申請出して問題ないじゃねぇ
646:名無しさん＠初回限定
13/01/27 15:00:50.01 o0u+/Bp60
>>616
同じ待つなら提出案が決定してから～で1週間待つ方がいいと思うんだけど
参考として前回申請へのアンカー付で出すとか
いっそ議論したスレッドのリンクは前の申請の>>475-476あたりから～にする
でもいいような気もする（最初から全部読み直して～を強制するのはちょっと気の毒なような）
647:名無しさん＠初回限定
13/01/27 15:11:58.46 YYcqeqg/0
>>646
賛成意見でまとまれば今日出す予定
却下理由が『まだまとまっていない』×２なので、議論としては３ヵ月間全部含めていいはず
648:名無しさん＠初回限定
13/01/27 16:24:13.80 RxWK49WR0
議論自体意見はとうに出尽くした感はあるからな
649:名無しさん＠初回限定
13/01/27 16:34:43.13 o0u+/Bp60
週1ぐらいでくる住人に案が行き渡るぐらいには待っておいた方がいいとは思ってるけど
大丈夫というなら信じるよ>>647
650:名無しさん＠初回限定
13/01/27 16:43:46.75 jRx9pg360
議論再開から今日で1週間だし、積極的反対意見も無いから問題ないと思う
651:名無しさん＠初回限定
13/01/27 17:00:02.48 YYcqeqg/0
>>648
だよなぁ
652:名無しさん＠初回限定
13/01/27 17:52:21.92 RxWK49WR0
再開前に散々議論して再開後は目新しい意見もなかったし問題ないと思う
強いて言うなら 依頼するなら酉つけてくれ
653:名無しさん＠初回限定
13/01/27 18:57:28.28 MtYSj8Px0
そもそも誰も来ないってことが関心ない、どうでもいいってことだろｗ
>>600にしろ >>619にしろ 今回にしろ
せめて10/5の根拠ぐらい説明したら？
654:名無しさん＠初回限定
13/01/27 18:58:36.96 xyzTr20V0
お前はこのスレを読み返してから参加しろ
655:名無しさん＠初回限定
13/01/27 19:44:10.04 RxWK49WR0
>>653
そりゃスレ立てもせず他人任せな人には連投規制関係ないしなｗ
656: ◆taAZ7oPCCM
13/01/27 22:07:51.91 YYcqeqg/0
>>616で出してくる
657:名無しさん＠初回限定
13/01/27 22:13:49.34 YYcqeqg/0
またエロゲー関連なんでもありのネタ板なのに
（エロゲー板、Leaf・Key板よりも）
連投規制がきつすぎるのでは？という意見も寄せられた
だな
他板との比較はどうなんだろうな
658:名無しさん＠初回限定
13/01/27 22:21:12.58 jRx9pg360
他板と比較するまでも無く、ここの規制はきつすぎると思う
659:名無しさん＠初回限定
13/01/27 22:21:21.45 RxWK49WR0
おつかれ～
660:名無しさん＠初回限定
13/01/27 23:17:58.00 MtYSj8Px0
説明なしかよｗ
テンプレだけなら20/6で十分だろうに何故10/5なんだよｗ
661:名無しさん＠初回限定
13/01/28 00:01:53.97 YYcqeqg/0
>>660
比率論の16/5を推していた約１名がいたが朝は例外と主張してきた
過疎の日中の長文投票やテンプレに引っ掛かるのが問題
今なら４レス目もかけるが朝なら複数のスレチェックするだけでも大変
なのでtimecount13以上は今よりもきつくなる場合があるので今回の問題点を解決しない
662:名無しさん＠初回限定
13/01/28 00:05:03.42 MtYSj8Px0
>>661
一度に六レスかけるほうが楽だろｗ
663:名無しさん＠初回限定
13/01/28 00:09:36.16 cbNxcwtF0
とりあえず>>151以降を熟読してきたら？
664:名無しさん＠初回限定
13/01/28 00:13:47.86 V/uPQgbg0
テンプレ、長文を書ける自由さと、もしも荒らしが発生した時のバランスを取って
timeclose=5でほぼまとまったはず
数字に関しても「やってみないとわからない」という意見が多い
エロゲー板や葉鍵板を参考にしつつネタ板とらしい数値にするしかない
665:名無しさん＠初回限定
13/01/28 00:27:45.95 zb61UkTS0
ざっと読んだが10/5を積極的に支持する理由がないぞ？
なぜか >>285で突然 10/5で決着ついてるが
10/5じゃないと駄目だってのがあるならアンカつけてくれ
666:名無しさん＠初回限定
13/01/28 00:49:40.77 V/uPQgbg0
>>665
10/5を提案し、とりあえずそれでやってみよう・10/5で賛成とまとまっただけ
エロゲー板以下の規制にする、12/5では解除までが変わらないとか理由はいくつか出ているよ
667:名無しさん＠初回限定
13/01/28 01:05:22.09 w6p1k36G0
>>275＝◆VqK2pCO/8g が10/5推しだからだろ
668:名無しさん＠初回限定
13/01/28 01:10:37.69 eziertmK0
変更による効果を見るなら、変更箇所は1つの方が都合がいい
理屈を捏ね回して議論をかき回す奴、
とにかくもっと連投させろとごねる奴、
そうやってgdgdになったのが今の状況
669:名無しさん＠初回限定
13/01/28 01:27:08.12 zb61UkTS0
>>666
それは前回の話だしなぁ
それじゃあ前回と何が違うのという話になる
うるさい人がいないからやっちゃおうとしてるようにしか見えない
>>668
できる力がないならあきらめろ
670:名無しさん＠初回限定
13/01/28 02:50:51.85 V/uPQgbg0
>>669
第１回目は議論途中、第２回目は理由不備で蹴られている
>>648通り議論は出尽くしているんだよ。３ヵ月と500レスも消費している
今回はベストエロゲー投票で連投規制に困るという実例が出たのが違いかな
朝昼投票で連投規制かかったとなると14/5案や16/5案の否定になる
671:名無しさん＠初回限定
13/01/28 04:37:10.10 CogUubbe0
一応引っ掛かった実例
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板:988番)
見れない人用
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
> 988 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+2：3) ：2013/01/08(火) 02:24:56.50 ID:m1HAqkjd0
> ・・・連投規制にはじめて引っ掛かった、気をつけないとね
>
> 次スレの案内
>
> PC98時代のエロゲー事情 31
> ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
>
> テンプレとかよくわからなかったので何か修正点あればよろしく
> 990 ：名無しさん＠初回限定：2013/01/08(火) 22:56:52.45 ID:28Ro2nDt0
> >>988
> 乙
> ここってtimeclose=3だからな～
> テンプレ貼っただけで規制される可能性大
スレ大移動だとかの妙な動きには断固反対だけど
timeclose=3の緩和だけは本当に何とかしてもらいたい
JACKさん、本当にこれだけでも何とかして下さい