11/05/07 23:16:36.25 dBHs5ZGe0
>>755
A-10
F-14
F-16
A-12
ざっと思いつくだけでこんだけ
で、ソ連製を含めると更に膨れる
ああ、はやくA-10が両肩のガトリングモーターカノンをぶっ放す動画が観たい……
761:名無しさん＠初回限定
11/05/07 23:18:26.80 x4w+Jefw0
放置されてるだけってのは、
URLﾘﾝｸ(www.muvluv.com)
の上の部分が
「マヴラヴオフィシャルページTOPへ」
となってるところからも分かるな。自分ところのゲーム名間違えるなんて程があるｗ
単にチェックが行き届いてないだけ。
762:名無しさん＠初回限定
11/05/07 23:45:39.22 9FJjTsST0
>>756
>>760
ずいぶんありますね。
どれだけ動かしてくれるか。
それともまったくでないか。もうちょっと情報がほしいなあ。
763:名無しさん＠初回限定
11/05/08 03:55:15.40 UHvwQzKu0
>>760
A-12に至ってはラフ絵すら未だに無いという・・・どんなゲテモノキワモノかとwktkしてるんだが
764:名無しさん＠初回限定
11/05/08 10:20:38.65 1wBWZcIK0
Ａ－１２ってそこまでキワモノって設定あったっけ？
wktkしてるのは同じなんだがｗ
俺としては欧州さんが参加して戦術機動画をバリバリ作ってくれていたら最高なんだが。
外伝の一つのクレジットに欧州さんの名前を見たって証言もあるんだが、
どれのことなんだろう？ 欧州さんがプロとして本気を出して作った戦術機動画なら、
さぞかし見ごたえのあるものになると思うんだよね。
765:名無しさん＠初回限定
11/05/08 11:25:16.77 UhAuy6Wk0
A-12は支援砲を複数背負った、エッジが痛そうな機体らしいぞ。
766:名無しさん＠初回限定
11/05/08 11:31:41.14 akQKlFGu0
原作が正しくないってのはないだろ。それをしたら作品否定だぞ
戦術機はわざわざワンオフに近い機種を乱造するんじゃなくて、元となる機体規模の大きい
機体を作ってマイナーチェンジやら仕様変更で対応すればいいのに
そうした方が性能向上した新型機開発に重点を置けるだろ
わざわざ攻撃機を作らなくても、跳躍ユニットだっけ？と機体フレームは流用、装甲版をいじって
火器搭載数を増やしたほうが効率がいいんじゃないか？
767:名無しさん＠初回限定
11/05/08 13:18:28.28 DQC3OLwS0
マブラヴ世界の攻撃機はもう、進化のしようが無いだろう
水陸両用、強襲上陸機のA-6派生
対戦車級掃討特化のA-10
費用対効果と量産性から、これ以上の効率を実現するのは難しい。
いわゆる中隊支援砲的な火力増加策はMK-57などで実用済みだが、この方式は総合的に見ると疑問が残るし、欧州以外は重視していない。
768:名無しさん＠初回限定
11/05/08 13:35:34.35 vT1ej+qjO
そもそもワンオフに近い機体なんてXナンバーやYナンバーしかないけどなぁ
コクピットブロックは全機体共通だし、兵装も国別ではあるが共通で弾は世界統一規格だし
フレームや機体外観は現実の戦闘機が系統機体以外全然別物なんだから無理に同じにするわけにもいくまい
F-4やF-5のマイナーチェンジ各国機体ですら賛否両論だしな
769:名無しさん＠初回限定
11/05/08 13:43:49.09 Aic6ARsM0
正直F-4、F-5、F-16は各国で統合計画が出てもおかしくないほど乱立してるからね。
770:名無しさん＠初回限定
11/05/08 15:26:37.81 cbsn9o6A0
>>744の1行目以外は妄想ってことでOKなのかな？
それとも何か論拠があるのかな
771:名無しさん＠初回限定
11/05/08 16:09:20.93 FFQIbfKA0
２行目は課長が00ユニット候補について知りうるレベルの共犯者で実行する権限も作中人物であるから悪くない推理だと思う
３行目は「不知火には日本人以外乗せるな」って条件付きで国連への供与が為されたから論拠はあるな
後は結構想像の翼が羽ばたいてる感じではあるが
772:名無しさん＠初回限定
11/05/08 17:09:03.00 cbsn9o6A0
>>771
鎧衣課長が伊隅ですら知らない深い情報を知っているかな？
A01の存在を明確に把握しているかどうかさえ怪しいレベルなんじゃないかなぁ
加えて、米国との交渉と国軍の工作?をしているのに00ユニット候補の事前調査なんて
物理的に不可能だと思う
３行目に関して
日本人以外って条件は武が乗ってる時点で怪しくない？
まあ武は特殊例だとしても、それ程厳しい縛りはないと思う
甲21号作戦の後に手配される筈だった補充要員も日本人ではなかったかもしれないし
なんで素体適正者がex白稜柊生徒関連にしかいなかったかは謎だし
773:名無しさん＠初回限定
11/05/08 18:03:37.93 EbCLuPmv0
>>772
鎧課長の知っている情報は、物によるとしかいえないと思う。
悠陽殿下の側近？のようだから政治的な方面でのオルタ４情報は得ていてもおかしくない。
たとえばＯＯユニット脅威論も、ＯＯユニットの実態を知っていなければ唱えようが無い。
ＢＥＴＡ捕虜の唯一の生き残りである鑑 純夏を素体候補筆頭として知っている、
まではありうると思う。
鑑 純夏の周辺情報、隣に白銀武という同い年の少年がいたという情報も、
唯一の生き残りの周辺情報としては知っていておかしくないと思う。
調べたのは情報部って可能性もあるだろうし。
774:名無しさん＠初回限定
11/05/08 20:25:01.42 akQKlFGu0
>>768
各国のマイナーチェンジっても実際に必要あるのかな
BETAの戦術は一貫してるから、それに対応する兵器も限られてくると思うんだが
各国の戦術思想もBETA相手じゃ世界基準からそう変わらないだろ
もっと強力なのが欲しいって話ならわかるけど
まあ、白兵戦を強いられるところや、ハイブが遠い国は関節強化や長い航続距離が必要なのかもしれん
775:名無しさん＠初回限定
11/05/08 20:30:20.37 Aic6ARsM0
>>774
関節系やセンサー系（F-5）とかあとは砂漠地帯とかの運用局地専用改修ぐらいじゃあない？必要なのって
あとは国土奪還を考えると空母＋艦載機がほしくなると
776:名無しさん＠初回限定
11/05/08 20:34:56.92 vT1ej+qjO
近接戦闘軽視していいのは米軍だけってな…
777:名無しさん＠初回限定
11/05/08 20:49:50.98 Aic6ARsM0
正直フェニックス系のミサイルがなぜもっと生産されてないのか疑問なんですが
ソビエト系はデフォ対応だし
778:名無しさん＠初回限定
11/05/08 20:52:57.16 a5u820xq0
>>777
トマホークあるじゃん
779:名無しさん＠初回限定
11/05/08 21:11:14.12 vT1ej+qjO
>>777
デフォとはどこにも書いてないぞ
MiG-31系が採用してるだけ
780:名無しさん＠初回限定
11/05/08 21:14:02.28 Aic6ARsM0
>>779
そういえばMig-29系列は採用してなかったけ・・・orz
781:名無しさん＠初回限定
11/05/08 21:19:29.69 tHh2G/640
質問！
＞「不知火には日本人以外乗せるな」
これは何処から出てきたのでしょうか！
凄まじく気になります！
TEですか？
782:名無しさん＠初回限定
11/05/08 21:23:14.81 FFQIbfKA0
お手元のメカ本P57をご覧ください
俺もちょっとテキトーだったから読み返したが関係者全員日本人だからこれ整備兵も含むみたいね
783:名無しさん＠初回限定
11/05/08 23:20:04.46 tHh2G/640
>>782
ああ、オルタネィテヴ計画に提供する不知火の技術流出を恐れてか
「不知火の供与は特殊任務部隊の装備に限定して、その関係者は全て日本人とする妥協案で合意」
不思議でもなんでもないね。
あとあと齟齬はおこりそうだけど、それはそれで『柔軟』に対応すればいいし
俺はてっきり、帝国軍全体の夜郎自大的な意識の現れだと思ってた。
悠陽将軍と榊首相の薫陶を受けている帝国軍が、そこまで愚かじゃないよなｗ
784:名無しさん＠初回限定
11/05/08 23:43:47.25 a5u820xq0
オルタ3もトムキャット改造型をノースロック・グラナンが製造したけど衛士と整備運用はソ連人がやったしな
785:名無しさん＠初回限定
11/05/08 23:43:51.07 XmBXKYu80
>>777
コストの問題じゃないかな
786:名無しさん＠初回限定
11/05/09 19:59:36.47 1Ppsr0XB0
質問です。
マブラヴ系のちょい役、ワンシーンだけ登場したような
所詮通りすがりキャラの名簿とかってどっかにあったりするのでしょうか？
787:名無しさん＠初回限定
11/05/09 20:41:24.93 lCnNJ8m70
XG-70の通信装置って何積んでるの？
「電磁波である以上、ラザフォード場の重力偏差を突破できない」
とか言ってたけど、光通信も電波もアウトだよね？
バッフワイト素子の専用装置でも作ってあるのかな
788:名無しさん＠初回限定
11/05/09 20:53:48.67 swh9myRd0
意図的に力場に部分的に穴空けてそこから電波をやり取りしてるとかはどうだろう
789:名無しさん＠初回限定
11/05/09 21:07:04.55 1Ppsr0XB0
>>787
そんな事いったらスサノオの姿を外から見ることが出来ないよ。
ＳＦ的な個人解釈で多分そうなのかも？ でいいなら答えるけど、
１、レーザーというのは収束してこそ威力を発揮する
２、日向と日陰ではその光量が１０倍以上も違う
３、レーザーとはごく短い特定波長に位相をそろえて照射するからこそ破壊力が高い。
４、光の９割を反射し、残り１割を「重力偏差」でぼやけさせる、さらにはレーザー族種の
レーザー波長にあわせて反射率を高めることで防いでいる。
のではないか？
と仮説を立ててみましたがどうでしょうか？
この場合、一点に集中せずに全方位に向けて放射する通信用電波は、
多少方向を分散させるだけで問題なく外に出ます。
また、スサノオの装甲を電磁波反射材で作っていれば、
電波は多少の反響はあれども問題なく外に向かいます。
790:名無しさん＠初回限定
11/05/09 23:25:49.24 TjN74yA00
均一に張ってる訳でもないし、部分展開もできるから通常は後部に展開してないんじゃないの？
んで必要（レーザー照射感知したとか桜花作戦時とか）があらば後方にも展開だと思うよ
佐渡ヶ島戦だけみると全方位バリアっぽい印象受けるけど
791:名無しさん＠初回限定
11/05/10 12:12:54.31 Dphgjw7XO
武が純夏とセックルすることなくBETAの殲滅に成功した後に天寿を全うして、またループしてしまったことがあるという可能性はないかな？
１．無数の平行世界の中に婚前交渉NGの古風な武がいて、その影響を受けたため純夏とはプラトニックな関係のまま。それ以外は原作とほぼ同じ展開
２．オルタ５発動。地球はボロボロになるけど、とりあえずBETAは駆逐できる
かなり強引な仮定だけど、可能性はゼロではないと思うんだが。
792:名無しさん＠初回限定
11/05/10 12:47:42.62 xj/nh6pL0
可能性はゼロではない……ゼロではない……
想定した時点で確立が分岐するはずだからと俺は考える。
多くの作家とはすなわち、世界をのぞき見る行為を行っていると考えられる。
しかし、多くの80年代SF作家が
携帯電話とインターネットで世界中と交流する『現在』を正確に当てている小説は書いていないはずである。
なぜなら、過去の世界から見て、現在は『つまらない』からで、売れなからではないかと思うからだ。
だから、あってもごく少数だろう。
793:名無しさん＠初回限定
11/05/10 14:25:54.50 hYhYADLj0
>>791
セックルしたから横浜基地戦の「わかった」に繋がるんじゃないか？
しない場合だとBETAの殲滅に成功するということはないかと
794:名無しさん＠初回限定
11/05/10 14:33:07.16 Dphgjw7XO
>>793
その辺はよく覚えてないから、また後で読み直してみるわ。
ところで、これも前から不思議だったんだが、オルタ訓練兵時代の武が飼い主に置き去りにされた犬が疎開先まで歩いてたどり着いた話を聞いたときに一発でプロパガンダだと見破ったのに、
天目山の救助活動ではニュースの内容を鵜呑みにして冥夜に呆れられたのはなぜなんだろう？
795:名無しさん＠初回限定
11/05/10 14:43:03.09 IjnXltg20
>>794
結果はどうあれバーさん達が救われたからじゃあない？
そもそもし向けたのは武だし。
あれやるなら建前だけでも受け手噴火する当日の夜中にでも強襲をするでよかったきがするんだよなぁ
そっちならクーデターの建前にもつかわれなかったろうし
796:名無しさん＠初回限定
11/05/10 18:42:48.09 UW6z+Ir+0
>>794
犬の帰巣本能上、飼い主の家まで帰るのはありうる。
しかし、疎開先の位置を知らない以上、犬がそこを探し当てることはありえない。
よって、ありえないことだから見破ったと考えます。
時に、女子の徴兵年齢ってやっぱり１６だったんだね。
797:名無しさん＠初回限定
11/05/10 20:22:55.46 Dphgjw7XO
>>795
二次創作の受け売りだけど、ULでクーデターが起きなかったのは、佐渡島から進攻してきたBETAとの戦いで「勉強会」の主要メンバーのほとんどが戦死したからという解釈があったわ（狭霧本人は生存）。
拉致同然の救助で良しとするなら夕呼に任せても結果は同じだし、一般の国民は天目山での救助方法まではあまり関心がない気がする。
>>796
「避難所の場所を知らない犬が飼い主のところまで行けるわけがない」という当たり前のことにも気づかなかった冥夜が、天目山のプロパガンダを見破れたのが気になったんだ。
美琴に気を使って黙っていただけかもしれないが。
798:名無しさん＠初回限定
11/05/10 20:29:49.61 IjnXltg20
>>797
ULでの対BETA戦で帝都防衛軍やクーデター軍の消耗の確率ってかなり低いと思うよ。
確定的な戦闘は11月のあれしかないんだし、そもそも狭霧大尉自体はクーデターがおこることにたいしての便乗・統制をはかっている人間だから
佐渡島の防衛ラインの人間については声をかけなかったか。声をかけても防衛線の構築を頼んでいたのかどっちかでないかなぁ？
武が急ぎすきたためにできたほころびではあるんだろうけど＞天目山
799:名無しさん＠初回限定
11/05/10 21:08:25.87 TXxUUiwG0
クーデター軍は北関東の絶対防衛線で動いてる部隊はいなかったっぽいしね。
臨時政府はクーデター軍鎮圧の為にその部隊を動かしたけど、妨害等はなかったようだし。
ULでの新潟上陸の際は、帝都守備連隊や富士教導団は動いてないし。
あと、天目山じゃなくて天元山ですじゃ。
800:名無しさん＠初回限定
11/05/10 21:22:25.30 hYhYADLj0
>>797
単純に冥夜の関心が帝国の在り方と姉ってだけじゃないか？
武は基本的な感覚が現代(EX)人だから救助したかどうかが問題であって
襲撃して拉致するなんて方法と救助が結びつかなかっただけかと
801:名無しさん＠初回限定
11/05/10 21:23:19.04 Dphgjw7XO
>>798
最終防衛ラインまでの侵攻を許していたから帝都防衛師団が出撃した可能性はあるし、精鋭だからこそ危険な任務を与えられることもあり得ると思う。
帝都防衛の切り札はなんといっても近衛軍なんだから、帝都防衛師団は近衛軍よりは早く切ることができるカード。それでもさすがに、勉強会メンバー壊滅は考えづらいかな？
勉強会メンバーは生き残ったけど、帝国軍の損害が大きかったからクーデターを取り止めたのだろうか？政権剥奪には成功したけど内乱で軍が壊滅しましたじゃ、良くてアメリカの属国。下手すりゃBETAに蹂躙されるからな。
クーデターの計画自体は噴火騒ぎの前から進んでいたはずだし、オルタ世界の天目山での強引な救助方法に反発したとしても、決行日を前倒しにするほど激怒したようには思えないんだよな。
802:名無しさん＠初回限定
11/05/10 21:29:00.54 IjnXltg20
>>801
コミック版の情報だとクーデター計画を一時後回しにしたって感じになってるけどね。
新潟のBETA進行の予知みたいな横押し車が原因の一つなんだろうけど
あの時点でオルタ４が歴史を動かしたのってあったけ？
オルタ５発動前後でやっても無駄だからという理由で動いてないのかもしれないけど
803:名無しさん＠初回限定
11/05/10 21:34:45.15 Dphgjw7XO
>>799
富士教導隊はさすがに増援に間に合わないだろうけど、帝都防衛隊が参加していない描写なんてあったっけ？
>>800
現代人の感覚が抜けていないのと、オルタネイティブ計画に気を取られていてそこまで気がまわらなかったのもあるだろうな。
ULでの天元山住人の事情や婆さんの頑固さから、強制連行の でもされない限り動かないことは想像できたはずだから。
804:名無しさん＠初回限定
11/05/10 21:47:02.49 hYhYADLj0
新潟戦でULと同じ対応・経過を辿るルートがある以上
決起するかどうかはA01によるBETA捕獲かHSST落下阻止
おそらく後者が引き金じゃないかな
805:名無しさん＠初回限定
11/05/10 21:52:11.39 TXxUUiwG0
>>803
動いてた描写があったのは絶対防衛線の部隊と、厚木から派遣されてた前橋付近にいた国連軍くらいでしょ？
結局絶対防衛線は抜かれなかったわけだし。
逆に、帝都守備隊が動いてたなんて描写があったのかを聞きたいが。
そりゃBETAが首都圏に向けて動いてたんだから、警戒レベルが上がって防衛体制には入ってたろうけどさ、
援軍として派遣されたなんて一言も出てないでしょ？
806:名無しさん＠初回限定
11/05/10 21:56:05.58 IjnXltg20
BETA予測によるCIAの揺さぶり＋HSST落下阻止でとどめかな？
HSST落下阻止をしなければクーデターは当座おきなかった可能性は高いのかな？
807:名無しさん＠初回限定
11/05/10 22:43:57.87 Dphgjw7XO
>>805
たしかに、帝都防衛隊が動いたなんて描写はなかったね。
でも「動かなかった」という描写もないんだから、可能性の一つとしてはあり得るくらいには思ってる。
帝都防衛隊が動いたことが確定事項とまでは思ってないよ。
808:名無しさん＠初回限定
11/05/10 22:45:11.17 gp5fPuM10
さすがにデフコン2は発令されてたんじゃないか＜帝都防衛隊
809:名無しさん＠初回限定
11/05/10 22:48:56.18 xj/nh6pL0
>>808
要所に展開して防衛ラインを敷いていたとかなら充分にありえる。
もしくはその手前の段階で、基地からの出撃準備完了とか
810:名無しさん＠初回限定
11/05/10 23:15:51.69 MpCItr86O
帝国の諜報機関が首謀グループの勉強会まで把握していてCIAの介入まであるのにそういう馬鹿な話になるかね君らは？
811:名無しさん＠初回限定
11/05/11 03:21:13.58 tPGtX+DD0
主兵装の機関砲だけど、連射速度を上げて撃破効率をあげることって現実的じゃないのかな
戦術機が好敵手としてる中型種大型種がどれくらいの火力で撃破判定なのかはわからないけど、
0.5秒の射撃で沈黙させられれば、対処時間のない状況でも十分撃破できるんじゃないだろうか
それとも弾薬の消耗が激しすぎておいつかないのかな。やっぱり無駄弾撃たないようにするのは無理なのか
812:名無しさん＠初回限定
11/05/11 04:20:07.95 kU7+LJfRO
>>811
連射速度が重要になるのは一定速度以上での機動戦闘ぐらいだよ
連射速度を上げると砲身の劣化がそれだけ速まるし
弾薬もそれだけ消耗するしメカニカルトラブルも発生しやすくなる
一定以上はメリットよりもデメリットのが遥かに大きくなる
そもそも120mmは何のためにあるのかと
そしてカバーリングを出来る状況なら連射速度上げる必要はないし
出来ないほど酷い状況なら多少連射速度上げたところでさしたる差もないだろうっていう
813:名無しさん＠初回限定
11/05/11 06:45:07.68 drl8scuG0
>>796
犬には感応追跡といって行った事が無い場所でも感で探し当てる能力があるらしい。まあオカルトレベルだがそういう
のが元ネタになっているんだろうから話として無くはない。実際武が見破った理由は「今時犬なんか飼ってる家は無い」ってのだったし。
>>804
狭霧の声明を聞く限りでは天元山が直接的な理由っぽいが…。もちろん夕呼が急に活発に動き出したってのも大きいだろうけど。