11/05/05 22:46:47.92 eRcW4DQt0
>>672
一般的な軍事教練を、2000年度に積んで、2001年度に衛士養成校で更なる訓練ですか。
それならまだなんとか納得できますかね？
仕官としての戦術戦略の授業もかなりある上に、一応は夏の総戦技演習には
それをものにしているはずですからわずか４ヶ月
ではなくさらに＋１２ヶ月。うん、納得できますね。
676:名無しさん＠初回限定
11/05/05 22:53:36.35 QJk7f6P8O
>>675
既に教練が行われてたらそもそも総技演習なんか必要ない訳だが？
もうちょっと論理的に考えるようにしたほうがいいよ？
677:名無しさん＠初回限定
11/05/05 22:58:26.96 Fqp0RrCP0
>>675
軍学校や幼年学校でひと通り学んでるんじゃね？
茜だかハルーだかそんな学校出身だとか何とか言ってたはず
678:名無しさん＠初回限定
11/05/05 23:07:23.82 eRcW4DQt0
>>677
なるほど、士官教育は幼年学校からはじめていたですか。
それもいいですね。うん、寒い想像がだいぶあっためられてきました。
ありがとうございます。
あと、衛士訓練兵が見当たらない理由というのを思いつきました。
多分、夏にあらかた合格して任官しちゃってるからなんですよ、きっと。
679:名無しさん＠初回限定
11/05/05 23:09:16.54 LvPEa5Ub0
>>674
発足時に納入された不知火は、連隊定数の108機ですが。
680:名無しさん＠初回限定
11/05/05 23:21:59.04 QJk7f6P8O
>>678
そもそも国連軍が日本に訓練施設を作る理由が皆無なんだが？
681:名無しさん＠初回限定
11/05/05 23:24:07.90 NHk6nmF70
>>679
損耗分ぐらいはいれるんじゃあない？
君のぞとか君いたとかは補充要員ぽいし
682:名無しさん＠初回限定
11/05/05 23:27:50.93 ApkniYwp0
>>679
>>679
うわ、発足当時から完全充足だったわけですか！？
ということは、少なくともそのときまでに連隊規模の人員を排出したのは確定ですか。
中隊長程度まではまりもちゃんの例があるからいいとしても、大隊長、連隊長はどうしたんだろ？
最低限のベテラン、４人だけはどうあっても別のところから引き抜かないといけないが。
683:名無しさん＠初回限定
11/05/05 23:40:42.91 QJk7f6P8O
>>682
現実にも物だけあって人がいないなんて話はあるわけだが
684:名無しさん＠初回限定
11/05/06 00:20:05.92 sl90EuwA0
学校の規模は少なくとも半個連隊／年度 以上のキャパシティがありそう。
今もそうかは不明。
仮に今も半個連隊／年度を入学させているとしても、夏の総戦技演習で
１０月２２日時点では学生数が激減している可能性あり。
てことですか。なるほど。
685:名無しさん＠初回限定
11/05/06 00:21:04.27 CGOidkY90
>>682
なんか根本的に勘違いしてるような。
Ａ－０１は普通の戦闘部隊じゃないんだぞ。あくまで第４計画の特殊任務部隊であって、実態は香月夕呼の実験台だ。
過酷な任務を振られて生き残れるかどうかを量るふるいであって、本質的には実働戦力として期待されていない。
名目上以上の大隊長だの連隊長だのが必要か？
686:名無しさん＠初回限定
11/05/06 00:22:27.81 gfCJFH6c0
>>684
基地一度放棄しているの忘れてね？
687:名無しさん＠初回限定
11/05/06 00:24:05.76 sl90EuwA0
>>686
２行目から４行目
688:名無しさん＠初回限定
11/05/06 00:28:58.14 5Z6ZsxjrO
>>684
そもそも日本じゃ国連軍への志願者がほとんどいないのになにいってんだ？
689:名無しさん＠初回限定
11/05/06 00:45:51.47 8Cv/vCGs0
>>684
207衛士訓練学校出身者はA-01に配属されるというのを忘れてないかな？
2001年当初に入ったのは、茜達いわゆる207A分隊と冥夜達207B分隊だけ。
先に総戦技演習通ってA-01に配属されたのは茜達6名だけだよ。
まぁ、半数になれば激減と言えなくはないけどさ。
690:名無しさん＠初回限定
11/05/06 04:07:26.34 ht3llPmM0
>>674
劇中の伊隅のセリフ
「発足当時は～」と矛盾してないか？
691:名無しさん＠初回限定
11/05/06 04:20:35.02 77t78UTzO
A-01が00ユニット選別の為の実験部隊であることと発足当初連隊規模だったことは別に矛盾しないだろう
当初は帝国軍から候補引っ張って来てたが、それとは別に適性の高い連中を訓練校で受け入れたって流れならば
692:名無しさん＠初回限定
11/05/06 05:01:33.12 ht3llPmM0
>>691
矛盾を指摘しているのは
>>674の
「部隊規模から連隊なわけじゃない」ってとこね
新鋭機である不知火を余らす必要性も余裕もないし
693:名無しさん＠初回限定
11/05/06 05:42:53.15 hjlcKizn0
訓練が必要なのは衛士だけじゃないだろ？
機密を考えたら、他のところと繋がりが多い人は避けたいだろうし、整備兵も可能ならばA-01専任にしたいでしょう。勿論無理だろうけど。
ということで、整備兵の訓練用に使われてる機体もあるから、衛士の数は108よりも少なかったのでは。
と、言ってみる。
694:名無しさん＠初回限定
11/05/06 06:11:34.79 ht3llPmM0
>>693
君の根拠のない推論で劇中設定を否定しても意味ないよ？
何がしたいか知らないけどさ
695:名無しさん＠初回限定
11/05/06 06:53:11.66 gfCJFH6c0
オルタ４という国連での最重要計画を押っ立ててるんだから設立当初の数ヶ月ぐらいは人員が完全でないにしてもそれ後ぐらいからは連隊がそろっていたと思うべきだろ。
わざわざ不知火と吹雪を引き抜いてるんだからさぁ
そもそも整備や予備機はたいてい一割前後が予備機になっているぞ。
オルタ世界だと損耗も激しいから2割ぐらいは予備機は確保されているかもしれんがな
696:名無しさん＠初回限定
11/05/06 08:07:47.85 5Z6ZsxjrO
>>692
連隊規模の戦力が必要で作ったのか計画の中で部隊を作る必要があったかで変わるものだよ
後者の場合には指揮官の階級で部隊規模が変わるのは当たり前の話
697:名無しさん＠初回限定
11/05/06 11:59:30.20 ht3llPmM0
>>696
後者だよ、後者だけど
連隊規模で確定しているのだから関係ないでしょ？
今更変わるなんてことはないし
698:名無しさん＠初回限定
11/05/06 12:31:20.59 E892s0eE0
＞HPにソースあるとかいいながら総突っ込みされた反論はまだですか?
＞後発公式資料優先が考察の常識なんだが？ 誤植？修正されるまでは正しいものとして扱うのが当然。
了解、後発公式資料ですね？ すでに出していますがもう一度載せます。
すなわち今年の秋発売公式ゲームの情報です。
オルタ最新版公式より
URLﾘﾝｸ(5pb.jp)
タイトル： マブラヴ オルタネイティヴ
ジャンル： あいとゆうきのおとぎばなし ]
発売日： 2011年 秋 予定
キャラクター紹介ページ
URLﾘﾝｸ(5pb.jp)
国連横浜基地衛士訓練学校第207衛士訓練分隊所属の訓練兵。
国連横浜基地「衛士訓練学校」「第207衛士訓練分隊」所属の訓練兵。
別物ですね。後発資料でそうなると公式で宣言されています。
699:名無しさん＠初回限定
11/05/06 15:48:28.75 dpIaZYkY0
↑このキチガイが何言ってるのか、分かる人解説頼むわ
700:名無しさん＠初回限定
11/05/06 16:23:49.75 8Cv/vCGs0
触れるべからずだよ
701:名無しさん＠初回限定
11/05/06 18:41:11.20 BzSTuh1a0
>>698
うん、後出し優先とか言ってメカ本根拠に学校と207が同一で分隊規模と言ってる人は間違いだと証明されたな。
まあ元から学校と207は別物なんだけどね。
702:名無しさん＠初回限定
11/05/06 19:17:20.40 2uKKcx430
>>701
そうだね。
メカ本を頭から否定するつもりは無いけどあちこちに間違いがあるのは事実。
あれだけの情報量なら多少は間違いがあって当然だ。それを踏まえて
オルタやＴＥと矛盾がある部分やおかしなところについては“これで正しいのかな”“間違いかも？”
という姿勢で慎重に吟味すればいいだけだ。
703:名無しさん＠初回限定
11/05/06 19:30:35.90 ht3llPmM0
自演してるの？
なんで理解し合っているのかまったく意味不明なんだが…
ID:E892s0eE0は何を主張したいのかきちんと説明しろよ
704:名無しさん＠初回限定
11/05/06 20:10:43.41 BcLaymod0
Ｆ-22の跳躍ユニットに換装すれば
一部の戦術歩行攻撃機を除いた戦術機は強化されるだろうか？
Ｆ-22の跳躍ユニットを装備したＳｕ-47や武御雷はＢＥＴＡ戦に耐えれるだろうかと思ったもので。
やはりバランスが滅茶苦茶になってダメだろうか？
705:名無しさん＠初回限定
11/05/06 20:14:06.35 dpIaZYkY0
戦術機の話じゃないが、推進系を一部強化してもバランス取りに困って
結局元の方が推力低くても扱いやすいこともあるでな
706:名無しさん＠初回限定
11/05/06 20:22:44.94 jToxJbZc0
>>704
そもそもF－15系列はラプターのステルスオミット版跳躍ユニットじゃなかったっけ？
707:名無しさん＠初回限定
11/05/06 20:26:25.48 CZ8nu9n90
不知火は当時の技術に比して要求仕様が高くて発展性を含めた設計上の余裕がほとんど無い。
ゆえに強化型を作ろうとしても基本設計から見直す必要がある、
とかＴＥで言われてなかったか？
だとしたら急降下でゼロ戦が空中分解するかのごとき惨状が目に浮かんだりする。
>>690-697
Ａ－０１が発足当時は連隊規模ってのはオルタで確認できる。
イスミ大尉をはじめとしてヴァルキリーズがまりもちゃんの教え子だってのもオルタで確認できる。
が、「発足当時のＡ-０１が全員207出身」との記述や、「Ａ-01は全員横浜校出身」との記述はオルタには無い。
多分そのあたりはメカ本の間違いあるいはその後の設定変更をまた見つけたで終了していいんじゃない？
708:707
11/05/06 20:32:01.35 CZ8nu9n90
念のために書いておくけど俺はどっちも否定していないからね。
709:名無しさん＠初回限定
11/05/06 20:36:04.21 8Cv/vCGs0
>>707
AL4のA-01は、全員207衛士訓練学校出身者とメカ本に書いてあるよ。
710:名無しさん＠初回限定
11/05/06 20:55:40.99 gfCJFH6c0
発足時はBETA日本上陸前で白稜基の敷地に訓練校があってかつては大規模な訓練校だった＋白稜基地からの出向扱いで国連軍に配属で終わるんじゃあない？
これなら記述とも矛盾しないけど
711:名無しさん＠初回限定
11/05/06 21:08:15.55 CZ8nu9n90
>>709
だからそのあたり全般的にオリジナルであるオルタと矛盾している。
よってメカ本の記述については慎重に扱おうという話ですよ。
設定変更がされたのならそれでよし。されていないなら間違いが追加確認されたってだけ。
712:名無しさん＠初回限定
11/05/06 21:23:13.83 xtiI3Qno0
Ａ－０１は作中以前じゃもっと大所帯だったはずでしょ
確か初対面のときも作戦帰りで何人か戦死者出してるって言ってたような…。記憶違いかな
どういうわけか補充がされなくて残ったのがあれだけだって隊長自ら言ってなかった？
713:名無しさん＠初回限定
11/05/06 21:29:40.42 gfCJFH6c0
補充はされてるんでない？補充以上の損失を出しているだけで
714:名無しさん＠初回限定
11/05/06 21:35:40.36 8Cv/vCGs0
>>711
メカ本はAL本編で述べられてないところを補足して書いてるだけでしょ？
試しにこの部分でどこが矛盾してるのか述べてみてよ。
715:名無しさん＠初回限定
11/05/06 21:43:54.90 CZ8nu9n90
二ヶ月で４人、トライアルの日に２人、小計６人死傷。この時点での衛士は６人。
二ヶ月前、２０７Ａの補充を受けた時点で合計１２人の衛士。
６人補充されたなら６人が欠員の中隊だった。
たった二ヶ月でまた６人の損失を出したわけだ。
２０７Ｂが武含めて６人。この補充を受けて合計１２人。
同じ頻度で損耗したとすると、年間６人×６回で３６人の補充が必要。
２００１年２月までは他の中隊もあった可能性がある。
＋１個の中隊でも同じ損耗率だった場合、倍の７２人の補充が必要。
２年間の養成期間が必要とした場合、横浜訓練校の初卒業生は一個連隊規模必要。
（１０８人程度必要）
重要なのでもう一度書きます。
＋２個の中隊が生き延びていて、同じ損耗率だった場合、３倍の１０８人の補充が必要。
716:名無しさん＠初回限定
11/05/06 21:47:22.06 jToxJbZc0
>>715
連隊内で損耗した中隊同士を再編とかもやってるんでね？
717:名無しさん＠初回限定
11/05/06 21:51:32.39 CZ8nu9n90
さて、養成に二年必要である場合、学校に在籍している訓練生は倍になります。
３年必要なら３倍になります。
１０８人が２倍で２０１６人。成績不具合につき退校処分（歩兵科への転籍など）
などを見越して１０８人の卒業生を毎年輩出する場合、より多くの入学制が必要です。
１５０人が入学して卒業時に１０８人前後と考えた場合、
２年なら３００人未満、３年なら４５０人未満が在籍しています。
損耗率を同じとして連隊を維持しようとした場合、３２４人の卒業生が毎年必要、
学校全体の人数は２年なら９００人未満、３年なら１３５０人未満が在籍しています。
が、そこまで補充できるほどではなかったようなので、
５年がたった今、半個中隊～１個中隊程度しかないとなるわけですね。
718:名無しさん＠初回限定
11/05/06 22:00:02.26 CZ8nu9n90
でまあ、連隊規模の卒業生が毎年出ていたと仮定しても、
とても足りないほどＡ－０１は過酷な部隊だった。
というわけで、学校の規模が少なくとも大隊以上を毎年輩出する程度はあるんじゃないかと。
それどころか、半個連隊の卒業生を毎年輩出しても、
１．５個中隊を維持するのがやっとの補充数でしかありません。
上のほうであったように結成当時１個連隊には最低毎年半個連隊の卒業生が必要、
とまったく同じ数字の卒業生でも、たったの１．５個中隊分の補充衛士なのです。
学校の規模はそれなりにあると考えます。
少なくとも分隊規模しかないってのはありえないでしょう。
719:名無しさん＠初回限定
11/05/06 22:01:56.88 gfCJFH6c0
>>717
2年もつかってないと思うけど＞訓練機関
720:名無しさん＠初回限定
11/05/06 22:10:29.58 gfCJFH6c0
>>718
主要訓練校機能が元々白稜基地の物でハイヴ化後に完全に国連軍基地になる関係で海外からの補充要員と帝国軍基地に所属している訓練校だけで十分って判断があったんじゃあね？
そもそも日本帝国軍がいるのにわざわざ国連軍に直接はいろうだなんて物好きはかなり少数だと思うが
あと横浜基地はオルタ４の本拠地なんだから近場なら横須賀とかに大規模訓練校を作った方が防諜的にも効果あるんだけど
721:名無しさん＠初回限定
11/05/06 22:12:38.50 xNCV8Iai0
発足時に帝国兵をいれたと考えれば多少はマシに・・・
722:名無しさん＠初回限定
11/05/06 22:14:23.69 jToxJbZc0
>>720
発足時は帝国軍からの出向者が多かったんじゃね？
継承で夷隅大尉は帝国軍からの出向とか何とか言ってたし
723:名無しさん＠初回限定
11/05/06 22:17:11.37 CZ8nu9n90
>>719
>>716
参考までにあなたの想定する訓練校の規模をお教えください。
私は損耗率からの計算上と、結成時のＡ-０１規模と開校時期からの計算上と、
同じ数字になる 半個連隊以上 を毎年輩出できる規模以上、です。
724:名無しさん＠初回限定
11/05/06 22:17:36.25 xtiI3Qno0
卒業生ってのは定期的に出るんじゃなくて、1年に1度一定の数が出るんだぞ
中隊規模の部隊を運用するに当たって、損害が出るまで卒業生を遊ばせとくのか？
普通は卒業時に配属先が決まって全員ばらばら。損害の出た部隊同士が統合されたり
再編成時に運よく顔を合わせるくらいでしょ
まあ、休暇があえば顔を合わせるだろうけど
卒業時に定数まで補充が掛かった後は1年先まで新兵は配属されないんじゃない？
卒業時期が違うほかの学校からの兵が配属されれば別だけどね
725:名無しさん＠初回限定
11/05/06 22:21:30.30 gfCJFH6c0
>>721
そもそも政治的に日本人しか不知火のせねぇといっているから発足当初は確実に帝国からの出向組しかいなかった罠
正直A-01は外国人のなかにいただろう有能な人材を入れられなかったのも損耗率の増加にかってるんだろうな・・・
>>722
本拠地が本拠地なだけに白稜基地出身者が多いだろうしねぇ
横浜基地の管理コードの大半が帝国軍時代からの引き継いでいるのも多いんじゃあないかな？
726:名無しさん＠初回限定
11/05/06 22:22:12.75 CGOidkY90
ID:CZ8nu9n90ってここ数日跋扈してる基地外？
見えない妖精さんと自演会話してるみたいだけど
727:名無しさん＠初回限定
11/05/06 22:25:35.25 gfCJFH6c0
>>723
横浜基地になってからの訓練校はほぼすべてがA-01専用になっていたために本編作中の規模しかないで終わらせるけど？
で、大規模な人材を輩出していたのは帝国軍白稜基地で現在はその機能のほとんどを帝都や仙台に写しているって感じ
帝都の訓練校なら一個大隊ぐらいは期間でもっているみたいだけどね。
暁２に出てきた訓練生部隊がだいたいそんな感じだったから
728:名無しさん＠初回限定
11/05/06 22:26:45.92 fsSToW9U0
>>884
元々米国技術の吸収による帝国技術の強化～みたいな部分があったから目的はある程度達成したんじゃない?
729:名無しさん＠初回限定
11/05/06 22:29:41.16 gfCJFH6c0
>>728
ラノベ板の誤爆だね。
730:名無しさん＠初回限定
11/05/06 22:35:26.55 fsSToW9U0
ｵｳﾌ誤爆失礼しました。
731:名無しさん＠初回限定
11/05/07 00:24:26.80 7DeY1Ra70
>>720
現状で学校が小規模な理由が、帝国軍に入るのが普通で国連は人気薄だとすると、
９５年、Ａ-０１結成時も入学者が足りず卒業生が少なかった事になります。
横浜訓練校限定でいいですが入学者がまったく足りないという記述はどこにあるのでしょうか？
>>720-722
他の学校出身者が配属されることを前提に論ずるということは、上で上げられたメカ本の記述、
Ａ-01は全員２０７訓練学校出身 という記述が間違いということでＯＫ、でいいんですよね？
>>724
はい。普通はそのはずですよね。冥夜たちもバラけること覚悟で任官したのですし。
問題が一つありまして、横浜訓練校＝207＝Ａ-01専用養成校というメカ本の
記述が正しいなら他の部隊への配属はありえません。当然全員Ａ-01配属になります。
にもかかわらず冥夜達がバラけることを覚悟していたということは。
横浜校は各地の国連軍基地への配属が普通にありえる学校だったのでしょう。
少なくとも表向きは。
732:名無しさん＠初回限定
11/05/07 00:32:48.98 XegRwo0R0
ニードなんたらで知らされてなかっただけのことだろ＜任官後の配属先がA-01
任官後に知らせるつもりに決まってんじゃん、機密のAL4絡みの部隊なんだし
それにA-01の存在自体が機密だしな、他の例えば伍長ズなんかも知らないべよ
733:名無しさん＠初回限定
11/05/07 01:01:25.04 xGwhn9Rk0
>>731
こっちは現在の横浜基地→旧白稜基地にあった日本帝国及び国連軍207訓練校は大隊規模の訓練校
BETA進行によって再編成されたために現在の横浜基地の訓練学校はそもそも基地としての完成が2001年で7割なのもうけて207訓練学校の育成を小隊規模に再編成
といってるんだけど？
そもそも日本帝国が2008年のBETA進行をうけて帝国軍の再編成が必要なんだし
国連軍の訓練学校が小隊規模とはいえある方が本来なら不思議だぞ
734:名無しさん＠初回限定
11/05/07 01:36:09.64 dBHs5ZGe0
>>733
落ち着きたまえ＾＾
735:名無しさん＠初回限定
11/05/07 03:32:16.77 Qc1GzZng0
>>715
損害に比して補充が少なかったのは事実だが、その数字には根拠がないぞ
例えばアンリミでは損耗は少ない訳だし
負傷者は原隊に復帰できるだろう
「２年間の養成期間」なんて完全な妄想だよね？
> 少なくとも分隊規模しかないってのはありえないでしょう。
メカ本アレルギーなんだっけ？
なら最低限ゲーム内容ぐらい把握したら？
最終的に分隊規模しかなかったのと武達が最後の訓練生なのは出てるから
>>722
帝国軍からの出向者を人体実験するのか？
ありえないでしょ
>>731
少尉就任時の説明までA01の存在を知らなかったのだから当然でしょ
736:名無しさん＠初回限定
11/05/07 03:42:51.34 xGwhn9Rk0
>>735
懲罰兵あたりをやってたんかねぇ＞00ユニット披見体
737:名無しさん＠初回限定
11/05/07 04:00:31.30 f+gt+KVc0
仮に人体実験しても政府は黙認して戦死か事故死扱いだと思うよ
738:名無しさん＠初回限定
11/05/07 07:51:43.49 bKSwVdiy0
>>735
どこも人事の機密はあって無きが如しですよ。
卒業生が全員横浜基地配属なら日常の中で見かけた、その後連絡を取った、
などの理由ですぐにわかります。１４０００程度の基地なんですからね。
739:名無しさん＠初回限定
11/05/07 08:57:24.21 XegRwo0R0
>>738が何言いたいのか、さっぱりわからん
オレ理論でメカ本は誤植だらけで信用できないってことなのかね
740:名無しさん＠初回限定
11/05/07 09:03:33.59 Qc1GzZng0
>>738
「どこも」というのは何と比べて言ってるの？
連絡取ったとか妄想だよね？
考察に妄想を持ち込まないで欲しいのだけど？
741:名無しさん＠初回限定
11/05/07 09:21:26.14 x4w+Jefw0
207Aがどこに配属されてたのかも知らなかったようだしなぁ。
>>738は説得力皆無だね。
742:名無しさん＠初回限定
11/05/07 11:11:52.23 ObKOFP1+0
ギスギスしてるなと思ったら、
また「設定よりオレの妄想が正しい」厨が暴れてるのか
定期的に湧くね
743:名無しさん＠初回限定
11/05/07 12:18:05.46 GoB2x5jn0
○A-01は207卒業生のみとメカ本に書いてある！
○他からＡ－０１に引っ張ってきたんだよ！
○学校があること自体不思議だ！
○後出し資料優先だからメカ本は絶対正しいがより後出しのコンシューマ版の情報は認めん！
○メカ本に誤字脱字間違い多数あることを指摘するやつは単なるアンチ、アレルギーだから認めん！ 禁止事項の悪口荒らしをしてやるぜ！
744:名無しさん＠初回限定
11/05/07 12:21:16.26 yIdDVSZN0
オルタネイティヴ計画の人員は誘致国で用意するって決まりがあったよね
00ユニット候補の事前調査を行うため、鎧衣課長に動いてもらう必要がある。
A-01部隊が日本人のみで構成されてるのも、リクルート能力の限界があるんだろうね
適正は老若男女問わず調べられるけど、それが最も見やすい形で現れるのは最前線じゃないかな
だからA-01部隊が全員訓練兵として召集されたってのは無理があると思う
現役衛視を集めて、補充兵としての訓練兵が自然な形じゃないのかな
745:名無しさん＠初回限定
11/05/07 12:31:35.75 Jx67PpZf0
>>698
まあ、いまさらどうでもいいんんだが、5pbのページの内容は
オルタ全年齢版のそのままコピーだぞ
XBOX360
URLﾘﾝｸ(5pb.jp)
PC全年齢版
URLﾘﾝｸ(www.muvluv.com)
んで、PC全年齢版の情報はLAST UPDATE 2 0 0 6 / 2 / 2 4
最新情報でもなんでもないからね
746:名無しさん＠初回限定
11/05/07 12:35:49.02 Jx67PpZf0
>>745
む、全年齢版じゃなくて、PCオリジナル版だったな
747:名無しさん＠初回限定
11/05/07 12:41:36.59 XegRwo0R0
メカ本が資料として存在することに疑問を覚える理由がさっぱりなんだが>>743
コンシューマ版は今の時点では何も新しい情報は出てない。メカ本の誤字修正はPDFで
一応挙げられてる。間違いを指摘するなら、ページ番号と訂正内容くらい出してくれ
アンチはどっちか一目瞭然だな
748:名無しさん＠初回限定
11/05/07 13:01:25.20 7J4I7mdD0
てかメカ本でも第207衛士訓練学校と第207衛士訓練小隊が両方書かれてるからなぁ。
現状でどちらが正しいかなんて判断できない罠
749:名無しさん＠初回限定
11/05/07 13:36:35.31 RfoMbJsyO
結局論拠のサイト自体が最新情報でもなんでもなく、しかしメカ本も表記揺れがあって判断不能ではなぁ…
ショボい幕切れではあるｗ
どちらにしても誤植があるから資料として考慮してはいけないってわけでもないとしか言えないわけだが
750:名無しさん＠初回限定
11/05/07 20:45:22.77 9FJjTsST0
>>749
最新情報は秋発売のコンシューマ版。
それの内容紹介の当該部分がコピペでかまわない、つまりは変更なし
そのまんまで出すよという公式発表があったという点だよ。
正直俺としては色々と変更してほしかったりするんだよね。
プレイしていてやたらと冗長すぎてかったるくなる場面がそこいらじゅうにあるから。
いまどきのアニメだともっとずっとテンポ良く話が進むから飽きたりだれる暇が無い。
751:名無しさん＠初回限定
11/05/07 21:03:36.74 xGwhn9Rk0
>>750
画質だけは変わってるんじゃあない？
あと誤字脱字の修正ぐらいは
752:名無しさん＠初回限定
11/05/07 21:07:39.48 9FJjTsST0
画質は変わるでしょうねえ。
けど元絵自体がけっこう大雑把だから見た目はあんまり変わらない気もしますね。
内容についてはイベントがいくつか追加されるのと、全年齢対象＋グロパッチ
と同じくイベントの一部がソフトな表現になっている（イベント自体は消さない）
という程度ですから、ほとんど同じってのですから購買欲はいまいちだったり。
けど買うんだろうなあ、俺。
この間も本体の値段チェックに行っちまった。
753:名無しさん＠初回限定
11/05/07 22:07:50.06 Jx67PpZf0
>>750
そんなたいそうなもんではなく、単なるチェックもれ（というか使い回し）
の可能性の方が高いだろ。
メカ本には誤植が～という話と同様、ＨＰもチェック漏れやミスはあるだろう
754:名無しさん＠初回限定
11/05/07 22:25:38.99 9FJjTsST0
その場合、というかメカ本のほうが正しい場合、設定とゲーム内文章を改定した
ということになって、そのためにはかなりの改定が必要になる。多量の作業量を必要とするわけで、
なのにより簡単に変更できるＨＰの照会文だけそのままというのはちと無理があるかと。
内容をほとんど変えないというのとも矛盾します。
755:名無しさん＠初回限定
11/05/07 22:28:51.44 9FJjTsST0
まあそんなことよりも、追加されるというシーンやイベントの内容が気になるわけで。
いままで出てきていない、動かされていない戦術機の動画を追加してくれるとうれしいのだが。
いまだにゲームに出てきていない戦術機って何種類あったっけ？
出来ればその全てを桜花作戦の裏で、といったシーンでバリバリ動かしてほしいんだよね。
だったら絶対に買うと断言できるんだが。
いまだと多分買うとしかいえない。
756:名無しさん＠初回限定
11/05/07 22:33:19.55 xGwhn9Rk0
>>755
基本的にF-5系が出てないな
レインダンサーでちょいでたぐらいで
757:名無しさん＠初回限定
11/05/07 23:09:54.73 5haamPUR0
ゲームで言えば出てるほうが少ないんじゃないかなまだまだ。
758:名無しさん＠初回限定
11/05/07 23:11:15.39 x4w+Jefw0
録り直しなんてしないだろうから、ゲーム中じゃSu-37も第3世代機のままだろうな。
現在は原作が全て正しいってわけじゃないことも、頭の片隅に置いておいた方がいいと思うよ。
759:名無しさん＠初回限定
11/05/07 23:14:59.71 Jx67PpZf0
>>754
特に無理なんかないよ。
実際、メカ本が出てから「最新で正しい」と主張しているところのXBOX360HPが出るまで
にも結構な時間がたっているわけだが、その間旧PC版ページは一切変更されなかった。
指摘の通り簡単に変更できるHPの紹介文だけどね。
単純に放置されとるだけ
760:戦術機の話題が流れに飲み込まれて吹いた
11/05/07 23:16:36.25 dBHs5ZGe0
>>755
A-10
F-14
F-16
A-12
ざっと思いつくだけでこんだけ
で、ソ連製を含めると更に膨れる
ああ、はやくA-10が両肩のガトリングモーターカノンをぶっ放す動画が観たい……
761:名無しさん＠初回限定
11/05/07 23:18:26.80 x4w+Jefw0
放置されてるだけってのは、
URLﾘﾝｸ(www.muvluv.com)
の上の部分が
「マヴラヴオフィシャルページTOPへ」
となってるところからも分かるな。自分ところのゲーム名間違えるなんて程があるｗ
単にチェックが行き届いてないだけ。
762:名無しさん＠初回限定
11/05/07 23:45:39.22 9FJjTsST0
>>756
>>760
ずいぶんありますね。
どれだけ動かしてくれるか。
それともまったくでないか。もうちょっと情報がほしいなあ。
763:名無しさん＠初回限定
11/05/08 03:55:15.40 UHvwQzKu0
>>760
A-12に至ってはラフ絵すら未だに無いという・・・どんなゲテモノキワモノかとwktkしてるんだが
764:名無しさん＠初回限定
11/05/08 10:20:38.65 1wBWZcIK0
Ａ－１２ってそこまでキワモノって設定あったっけ？
wktkしてるのは同じなんだがｗ
俺としては欧州さんが参加して戦術機動画をバリバリ作ってくれていたら最高なんだが。
外伝の一つのクレジットに欧州さんの名前を見たって証言もあるんだが、
どれのことなんだろう？ 欧州さんがプロとして本気を出して作った戦術機動画なら、
さぞかし見ごたえのあるものになると思うんだよね。
765:名無しさん＠初回限定
11/05/08 11:25:16.77 UhAuy6Wk0
A-12は支援砲を複数背負った、エッジが痛そうな機体らしいぞ。
766:名無しさん＠初回限定
11/05/08 11:31:41.14 akQKlFGu0
原作が正しくないってのはないだろ。それをしたら作品否定だぞ
戦術機はわざわざワンオフに近い機種を乱造するんじゃなくて、元となる機体規模の大きい
機体を作ってマイナーチェンジやら仕様変更で対応すればいいのに
そうした方が性能向上した新型機開発に重点を置けるだろ
わざわざ攻撃機を作らなくても、跳躍ユニットだっけ？と機体フレームは流用、装甲版をいじって
火器搭載数を増やしたほうが効率がいいんじゃないか？
767:名無しさん＠初回限定
11/05/08 13:18:28.28 DQC3OLwS0
マブラヴ世界の攻撃機はもう、進化のしようが無いだろう
水陸両用、強襲上陸機のA-6派生
対戦車級掃討特化のA-10
費用対効果と量産性から、これ以上の効率を実現するのは難しい。
いわゆる中隊支援砲的な火力増加策はMK-57などで実用済みだが、この方式は総合的に見ると疑問が残るし、欧州以外は重視していない。
768:名無しさん＠初回限定
11/05/08 13:35:34.35 vT1ej+qjO
そもそもワンオフに近い機体なんてXナンバーやYナンバーしかないけどなぁ
コクピットブロックは全機体共通だし、兵装も国別ではあるが共通で弾は世界統一規格だし
フレームや機体外観は現実の戦闘機が系統機体以外全然別物なんだから無理に同じにするわけにもいくまい
F-4やF-5のマイナーチェンジ各国機体ですら賛否両論だしな
769:名無しさん＠初回限定
11/05/08 13:43:49.09 Aic6ARsM0
正直F-4、F-5、F-16は各国で統合計画が出てもおかしくないほど乱立してるからね。
770:名無しさん＠初回限定
11/05/08 15:26:37.81 cbsn9o6A0
>>744の1行目以外は妄想ってことでOKなのかな？
それとも何か論拠があるのかな
771:名無しさん＠初回限定
11/05/08 16:09:20.93 FFQIbfKA0
２行目は課長が00ユニット候補について知りうるレベルの共犯者で実行する権限も作中人物であるから悪くない推理だと思う
３行目は「不知火には日本人以外乗せるな」って条件付きで国連への供与が為されたから論拠はあるな
後は結構想像の翼が羽ばたいてる感じではあるが
772:名無しさん＠初回限定
11/05/08 17:09:03.00 cbsn9o6A0
>>771
鎧衣課長が伊隅ですら知らない深い情報を知っているかな？
A01の存在を明確に把握しているかどうかさえ怪しいレベルなんじゃないかなぁ
加えて、米国との交渉と国軍の工作?をしているのに00ユニット候補の事前調査なんて
物理的に不可能だと思う
３行目に関して
日本人以外って条件は武が乗ってる時点で怪しくない？
まあ武は特殊例だとしても、それ程厳しい縛りはないと思う
甲21号作戦の後に手配される筈だった補充要員も日本人ではなかったかもしれないし
なんで素体適正者がex白稜柊生徒関連にしかいなかったかは謎だし
773:名無しさん＠初回限定
11/05/08 18:03:37.93 EbCLuPmv0
>>772
鎧課長の知っている情報は、物によるとしかいえないと思う。
悠陽殿下の側近？のようだから政治的な方面でのオルタ４情報は得ていてもおかしくない。
たとえばＯＯユニット脅威論も、ＯＯユニットの実態を知っていなければ唱えようが無い。
ＢＥＴＡ捕虜の唯一の生き残りである鑑 純夏を素体候補筆頭として知っている、
まではありうると思う。
鑑 純夏の周辺情報、隣に白銀武という同い年の少年がいたという情報も、
唯一の生き残りの周辺情報としては知っていておかしくないと思う。
調べたのは情報部って可能性もあるだろうし。
774:名無しさん＠初回限定
11/05/08 20:25:01.42 akQKlFGu0
>>768
各国のマイナーチェンジっても実際に必要あるのかな
BETAの戦術は一貫してるから、それに対応する兵器も限られてくると思うんだが
各国の戦術思想もBETA相手じゃ世界基準からそう変わらないだろ
もっと強力なのが欲しいって話ならわかるけど
まあ、白兵戦を強いられるところや、ハイブが遠い国は関節強化や長い航続距離が必要なのかもしれん
775:名無しさん＠初回限定
11/05/08 20:30:20.37 Aic6ARsM0
>>774
関節系やセンサー系（F-5）とかあとは砂漠地帯とかの運用局地専用改修ぐらいじゃあない？必要なのって
あとは国土奪還を考えると空母＋艦載機がほしくなると
776:名無しさん＠初回限定
11/05/08 20:34:56.92 vT1ej+qjO
近接戦闘軽視していいのは米軍だけってな…
777:名無しさん＠初回限定
11/05/08 20:49:50.98 Aic6ARsM0
正直フェニックス系のミサイルがなぜもっと生産されてないのか疑問なんですが
ソビエト系はデフォ対応だし
778:名無しさん＠初回限定
11/05/08 20:52:57.16 a5u820xq0
>>777
トマホークあるじゃん
779:名無しさん＠初回限定
11/05/08 21:11:14.12 vT1ej+qjO
>>777
デフォとはどこにも書いてないぞ
MiG-31系が採用してるだけ
780:名無しさん＠初回限定
11/05/08 21:14:02.28 Aic6ARsM0
>>779
そういえばMig-29系列は採用してなかったけ・・・orz
781:名無しさん＠初回限定
11/05/08 21:19:29.69 tHh2G/640
質問！
＞「不知火には日本人以外乗せるな」
これは何処から出てきたのでしょうか！
凄まじく気になります！
TEですか？
782:名無しさん＠初回限定
11/05/08 21:23:14.81 FFQIbfKA0
お手元のメカ本P57をご覧ください
俺もちょっとテキトーだったから読み返したが関係者全員日本人だからこれ整備兵も含むみたいね
783:名無しさん＠初回限定
11/05/08 23:20:04.46 tHh2G/640
>>782
ああ、オルタネィテヴ計画に提供する不知火の技術流出を恐れてか
「不知火の供与は特殊任務部隊の装備に限定して、その関係者は全て日本人とする妥協案で合意」
不思議でもなんでもないね。
あとあと齟齬はおこりそうだけど、それはそれで『柔軟』に対応すればいいし
俺はてっきり、帝国軍全体の夜郎自大的な意識の現れだと思ってた。
悠陽将軍と榊首相の薫陶を受けている帝国軍が、そこまで愚かじゃないよなｗ
784:名無しさん＠初回限定
11/05/08 23:43:47.25 a5u820xq0
オルタ3もトムキャット改造型をノースロック・グラナンが製造したけど衛士と整備運用はソ連人がやったしな
785:名無しさん＠初回限定
11/05/08 23:43:51.07 XmBXKYu80
>>777
コストの問題じゃないかな
786:名無しさん＠初回限定
11/05/09 19:59:36.47 1Ppsr0XB0
質問です。
マブラヴ系のちょい役、ワンシーンだけ登場したような
所詮通りすがりキャラの名簿とかってどっかにあったりするのでしょうか？
787:名無しさん＠初回限定
11/05/09 20:41:24.93 lCnNJ8m70
XG-70の通信装置って何積んでるの？
「電磁波である以上、ラザフォード場の重力偏差を突破できない」
とか言ってたけど、光通信も電波もアウトだよね？
バッフワイト素子の専用装置でも作ってあるのかな
788:名無しさん＠初回限定
11/05/09 20:53:48.67 swh9myRd0
意図的に力場に部分的に穴空けてそこから電波をやり取りしてるとかはどうだろう
789:名無しさん＠初回限定
11/05/09 21:07:04.55 1Ppsr0XB0
>>787
そんな事いったらスサノオの姿を外から見ることが出来ないよ。
ＳＦ的な個人解釈で多分そうなのかも？ でいいなら答えるけど、
１、レーザーというのは収束してこそ威力を発揮する
２、日向と日陰ではその光量が１０倍以上も違う
３、レーザーとはごく短い特定波長に位相をそろえて照射するからこそ破壊力が高い。
４、光の９割を反射し、残り１割を「重力偏差」でぼやけさせる、さらにはレーザー族種の
レーザー波長にあわせて反射率を高めることで防いでいる。
のではないか？
と仮説を立ててみましたがどうでしょうか？
この場合、一点に集中せずに全方位に向けて放射する通信用電波は、
多少方向を分散させるだけで問題なく外に出ます。
また、スサノオの装甲を電磁波反射材で作っていれば、
電波は多少の反響はあれども問題なく外に向かいます。
790:名無しさん＠初回限定
11/05/09 23:25:49.24 TjN74yA00
均一に張ってる訳でもないし、部分展開もできるから通常は後部に展開してないんじゃないの？
んで必要（レーザー照射感知したとか桜花作戦時とか）があらば後方にも展開だと思うよ
佐渡ヶ島戦だけみると全方位バリアっぽい印象受けるけど
791:名無しさん＠初回限定
11/05/10 12:12:54.31 Dphgjw7XO
武が純夏とセックルすることなくBETAの殲滅に成功した後に天寿を全うして、またループしてしまったことがあるという可能性はないかな？
１．無数の平行世界の中に婚前交渉NGの古風な武がいて、その影響を受けたため純夏とはプラトニックな関係のまま。それ以外は原作とほぼ同じ展開
２．オルタ５発動。地球はボロボロになるけど、とりあえずBETAは駆逐できる
かなり強引な仮定だけど、可能性はゼロではないと思うんだが。
792:名無しさん＠初回限定
11/05/10 12:47:42.62 xj/nh6pL0
可能性はゼロではない……ゼロではない……
想定した時点で確立が分岐するはずだからと俺は考える。
多くの作家とはすなわち、世界をのぞき見る行為を行っていると考えられる。
しかし、多くの80年代SF作家が
携帯電話とインターネットで世界中と交流する『現在』を正確に当てている小説は書いていないはずである。
なぜなら、過去の世界から見て、現在は『つまらない』からで、売れなからではないかと思うからだ。
だから、あってもごく少数だろう。
793:名無しさん＠初回限定
11/05/10 14:25:54.50 hYhYADLj0
>>791
セックルしたから横浜基地戦の「わかった」に繋がるんじゃないか？
しない場合だとBETAの殲滅に成功するということはないかと
794:名無しさん＠初回限定
11/05/10 14:33:07.16 Dphgjw7XO
>>793
その辺はよく覚えてないから、また後で読み直してみるわ。
ところで、これも前から不思議だったんだが、オルタ訓練兵時代の武が飼い主に置き去りにされた犬が疎開先まで歩いてたどり着いた話を聞いたときに一発でプロパガンダだと見破ったのに、
天目山の救助活動ではニュースの内容を鵜呑みにして冥夜に呆れられたのはなぜなんだろう？
795:名無しさん＠初回限定
11/05/10 14:43:03.09 IjnXltg20
>>794
結果はどうあれバーさん達が救われたからじゃあない？
そもそもし向けたのは武だし。
あれやるなら建前だけでも受け手噴火する当日の夜中にでも強襲をするでよかったきがするんだよなぁ
そっちならクーデターの建前にもつかわれなかったろうし
796:名無しさん＠初回限定
11/05/10 18:42:48.09 UW6z+Ir+0
>>794
犬の帰巣本能上、飼い主の家まで帰るのはありうる。
しかし、疎開先の位置を知らない以上、犬がそこを探し当てることはありえない。
よって、ありえないことだから見破ったと考えます。
時に、女子の徴兵年齢ってやっぱり１６だったんだね。
797:名無しさん＠初回限定
11/05/10 20:22:55.46 Dphgjw7XO
>>795
二次創作の受け売りだけど、ULでクーデターが起きなかったのは、佐渡島から進攻してきたBETAとの戦いで「勉強会」の主要メンバーのほとんどが戦死したからという解釈があったわ（狭霧本人は生存）。
拉致同然の救助で良しとするなら夕呼に任せても結果は同じだし、一般の国民は天目山での救助方法まではあまり関心がない気がする。
>>796
「避難所の場所を知らない犬が飼い主のところまで行けるわけがない」という当たり前のことにも気づかなかった冥夜が、天目山のプロパガンダを見破れたのが気になったんだ。
美琴に気を使って黙っていただけかもしれないが。
798:名無しさん＠初回限定
11/05/10 20:29:49.61 IjnXltg20
>>797
ULでの対BETA戦で帝都防衛軍やクーデター軍の消耗の確率ってかなり低いと思うよ。
確定的な戦闘は11月のあれしかないんだし、そもそも狭霧大尉自体はクーデターがおこることにたいしての便乗・統制をはかっている人間だから
佐渡島の防衛ラインの人間については声をかけなかったか。声をかけても防衛線の構築を頼んでいたのかどっちかでないかなぁ？
武が急ぎすきたためにできたほころびではあるんだろうけど＞天目山
799:名無しさん＠初回限定
11/05/10 21:08:25.87 TXxUUiwG0
クーデター軍は北関東の絶対防衛線で動いてる部隊はいなかったっぽいしね。
臨時政府はクーデター軍鎮圧の為にその部隊を動かしたけど、妨害等はなかったようだし。
ULでの新潟上陸の際は、帝都守備連隊や富士教導団は動いてないし。
あと、天目山じゃなくて天元山ですじゃ。
800:名無しさん＠初回限定
11/05/10 21:22:25.30 hYhYADLj0
>>797
単純に冥夜の関心が帝国の在り方と姉ってだけじゃないか？
武は基本的な感覚が現代(EX)人だから救助したかどうかが問題であって
襲撃して拉致するなんて方法と救助が結びつかなかっただけかと
801:名無しさん＠初回限定
11/05/10 21:23:19.04 Dphgjw7XO
>>798
最終防衛ラインまでの侵攻を許していたから帝都防衛師団が出撃した可能性はあるし、精鋭だからこそ危険な任務を与えられることもあり得ると思う。
帝都防衛の切り札はなんといっても近衛軍なんだから、帝都防衛師団は近衛軍よりは早く切ることができるカード。それでもさすがに、勉強会メンバー壊滅は考えづらいかな？
勉強会メンバーは生き残ったけど、帝国軍の損害が大きかったからクーデターを取り止めたのだろうか？政権剥奪には成功したけど内乱で軍が壊滅しましたじゃ、良くてアメリカの属国。下手すりゃBETAに蹂躙されるからな。
クーデターの計画自体は噴火騒ぎの前から進んでいたはずだし、オルタ世界の天目山での強引な救助方法に反発したとしても、決行日を前倒しにするほど激怒したようには思えないんだよな。
802:名無しさん＠初回限定
11/05/10 21:29:00.54 IjnXltg20
>>801
コミック版の情報だとクーデター計画を一時後回しにしたって感じになってるけどね。
新潟のBETA進行の予知みたいな横押し車が原因の一つなんだろうけど
あの時点でオルタ４が歴史を動かしたのってあったけ？
オルタ５発動前後でやっても無駄だからという理由で動いてないのかもしれないけど
803:名無しさん＠初回限定
11/05/10 21:34:45.15 Dphgjw7XO
>>799
富士教導隊はさすがに増援に間に合わないだろうけど、帝都防衛隊が参加していない描写なんてあったっけ？
>>800
現代人の感覚が抜けていないのと、オルタネイティブ計画に気を取られていてそこまで気がまわらなかったのもあるだろうな。
ULでの天元山住人の事情や婆さんの頑固さから、強制連行の でもされない限り動かないことは想像できたはずだから。
804:名無しさん＠初回限定
11/05/10 21:47:02.49 hYhYADLj0
新潟戦でULと同じ対応・経過を辿るルートがある以上
決起するかどうかはA01によるBETA捕獲かHSST落下阻止
おそらく後者が引き金じゃないかな
805:名無しさん＠初回限定
11/05/10 21:52:11.39 TXxUUiwG0
>>803
動いてた描写があったのは絶対防衛線の部隊と、厚木から派遣されてた前橋付近にいた国連軍くらいでしょ？
結局絶対防衛線は抜かれなかったわけだし。
逆に、帝都守備隊が動いてたなんて描写があったのかを聞きたいが。
そりゃBETAが首都圏に向けて動いてたんだから、警戒レベルが上がって防衛体制には入ってたろうけどさ、
援軍として派遣されたなんて一言も出てないでしょ？
806:名無しさん＠初回限定
11/05/10 21:56:05.58 IjnXltg20
BETA予測によるCIAの揺さぶり＋HSST落下阻止でとどめかな？
HSST落下阻止をしなければクーデターは当座おきなかった可能性は高いのかな？
807:名無しさん＠初回限定
11/05/10 22:43:57.87 Dphgjw7XO
>>805
たしかに、帝都防衛隊が動いたなんて描写はなかったね。
でも「動かなかった」という描写もないんだから、可能性の一つとしてはあり得るくらいには思ってる。
帝都防衛隊が動いたことが確定事項とまでは思ってないよ。
808:名無しさん＠初回限定
11/05/10 22:45:11.17 gp5fPuM10
さすがにデフコン2は発令されてたんじゃないか＜帝都防衛隊
809:名無しさん＠初回限定
11/05/10 22:48:56.18 xj/nh6pL0
>>808
要所に展開して防衛ラインを敷いていたとかなら充分にありえる。
もしくはその手前の段階で、基地からの出撃準備完了とか
810:名無しさん＠初回限定
11/05/10 23:15:51.69 MpCItr86O
帝国の諜報機関が首謀グループの勉強会まで把握していてCIAの介入まであるのにそういう馬鹿な話になるかね君らは？
811:名無しさん＠初回限定
11/05/11 03:21:13.58 tPGtX+DD0
主兵装の機関砲だけど、連射速度を上げて撃破効率をあげることって現実的じゃないのかな
戦術機が好敵手としてる中型種大型種がどれくらいの火力で撃破判定なのかはわからないけど、
0.5秒の射撃で沈黙させられれば、対処時間のない状況でも十分撃破できるんじゃないだろうか
それとも弾薬の消耗が激しすぎておいつかないのかな。やっぱり無駄弾撃たないようにするのは無理なのか
812:名無しさん＠初回限定
11/05/11 04:20:07.95 kU7+LJfRO
>>811
連射速度が重要になるのは一定速度以上での機動戦闘ぐらいだよ
連射速度を上げると砲身の劣化がそれだけ速まるし
弾薬もそれだけ消耗するしメカニカルトラブルも発生しやすくなる
一定以上はメリットよりもデメリットのが遥かに大きくなる
そもそも120mmは何のためにあるのかと
そしてカバーリングを出来る状況なら連射速度上げる必要はないし
出来ないほど酷い状況なら多少連射速度上げたところでさしたる差もないだろうっていう
813:名無しさん＠初回限定
11/05/11 06:45:07.68 drl8scuG0
>>796
犬には感応追跡といって行った事が無い場所でも感で探し当てる能力があるらしい。まあオカルトレベルだがそういう
のが元ネタになっているんだろうから話として無くはない。実際武が見破った理由は「今時犬なんか飼ってる家は無い」ってのだったし。
>>804
狭霧の声明を聞く限りでは天元山が直接的な理由っぽいが…。もちろん夕呼が急に活発に動き出したってのも大きいだろうけど。