11/01/29 15:00:59 NId19/mQ0
canvas4もゆるいアクチみたいなもんみたいね
回数制限ないだけマシだがスペックに要ネット環境とは書いてないうえに
メーカー潰れたらどうなるのかも不明
37:名無しさん＠初回限定
11/01/29 15:46:09 OchX689u0
>>35
折角頑張って製品版に不正対策施していたのに
ノーガードな体験版使われて突破されるなんて事があるから
体験版も同様の不正対策を実施してみたのだろうな
38:名無しさん＠初回限定
11/01/29 15:59:10 CL6NJRjH0
>>34
その解釈は流石に社員乙。
そして1/28の90日後は4/28だという件ｗ
>>35
新装版を売るための釣り要素なんだから不思議でもなんでもない。
乞食は無料体験版を口開けて待ってろってことだ。
>>36
kwsk
39:名無しさん＠初回限定
11/01/29 17:41:15 EM/WitJ70
二、三日違うだけで鬼の首を取ったようにｗｗｗｗ
40:名無しさん＠初回限定
11/01/29 18:12:53 RJNayr230
lightの社員はいつも分かりやすいなあ。
41:名無しさん＠初回限定
11/01/29 19:57:36 VMc/y1HF0
きっちり３ヶ月後でなければいけない必要は無いだろ
大事なのは指定した日にちゃんと解除されるかどうかだ
42:名無しさん＠初回限定
11/01/30 00:33:44 Y4hv2b+Z0
2-3日でも日にちが違うってことは
その辺りに無頓着ってことで
指定した日に解除するつもりが本当にあるのか微妙な感
43:名無しさん＠初回限定
11/01/30 00:48:50 IjOsnxex0
ぶっちゃけ、4/28から休暇を予定してるとか何らかの理由があって4/27にしか作業ができないから、
わざと前倒ししてるんじゃないのかね。
単に決めだけの話だし、最初から日にちを明示してるんだから噛みつくほどのことか？
わざとなら3ヶ月後じゃなくて89日後と書けってのも神経質すぎるだろ。
44:名無しさん＠初回限定
11/01/30 00:56:07 Y4hv2b+Z0
>>43
必死だな
個人的には発売日を誤記するようなもんだ
信じられんよ
45:名無しさん＠初回限定
11/01/30 00:57:42 MVHMSy900
偏執乙
46:名無しさん＠初回限定
11/01/30 00:58:17 Y4hv2b+Z0
はっきり言っちゃえよ
売りさえすれば解除日なんてどうでもいい日付だと思ってるってさ
47:名無しさん＠初回限定
11/01/30 00:58:29 UR+zXTkhP
twitterでスルーされたのがむかついたんじゃね?
lightはmention見てんのか疑問だけど。
たぬきそふとのプロデューサも最近まで気づいてなかったしな。
48:名無しさん＠初回限定
11/01/30 01:00:40 Y4hv2b+Z0
そのルーズさがエロゲのアクチクオリティ
49:名無しさん＠初回限定
11/01/30 01:01:30 XL4xWzXc0
書いた日にち通り解除するならそれは誤記といわんだろ……
50:名無しさん＠初回限定
11/01/30 01:34:37 O+6RU2nm0
「3ヵ月後の日付が変。まじのの日付のコピペでミスって、公表時点では既に
印刷物直せなくてそのままなんだろうなｗ」って書き込んでるだけなのに
「噛み付く」とか「無視されてむかついてるんだろ」とか不思議な反応が多いなぁ、としか。
Twitterはレス返ってくることもあるのでいちおう見てるでしょう。
51:名無しさん＠初回限定
11/01/30 01:58:17 UR+zXTkhP
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ユーザに反応したのこれぐらいじゃね?
どんちゃんがきゅ～の解除遅れでも完全にスルーしてたし、
基本的に見てないと思っといたほうが精神衛生上いいと思うよ。
「3ヵ月後の日付が変。まじのの日付のコピペでミスって、公表時点では既に
印刷物直せなくてそのままなんだろうなｗ」という反応も十分不思議だと思ったから
むかついたんじゃないかなと邪推しただけ。
52:名無しさん＠初回限定
11/01/30 03:16:43 lROvDX6B0
>>51
日本語でおｋ
53:名無しさん＠初回限定
11/01/30 04:58:44 /CFzu9940
>>41
解除が遅れることもあるしね
認証解除が遅れてプレイ出来なくなっていたゲームにメル凸したら、その直後に解除パッチが公開されたことがあった
偶然そのタイミングになったのか、忘れていただけなのかは知らんけど
54:名無しさん＠初回限定
11/01/31 20:00:51 Pc/pH5Oz0
884 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2011/01/31(月) 11:25:16 ID:3vImaNT90
PCPress読んでたらデジクラフトのでっかい広告が。
無料キャンペーンやるってことは、アクチ付きが増えるかもわからんね。
885 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2011/01/31(月) 13:49:03 ID:7s2PoSgK0
パッケージとかもたのまんといかんみたいね
55:名無しさん＠初回限定
11/01/31 20:05:17 QhgDX5370
ちょうど三ヵ月じゃなきゃダメだとかそんな屁のようなことで騒ぐ奴って。
そもそもlightの商品なんか買わんだろ。
さんざんナメられまくってまだ貢ぐのかね？
56:名無しさん＠初回限定
11/02/01 00:03:26 LFEmRqAa0
HGBアクチ解除来た
やはり解除方式だった
URLﾘﾝｸ(www.lumpofsugar.co.jp)
この解除コードでぐぐったら噴くしかないがw
57:名無しさん＠初回限定
11/02/01 00:14:03 ZkoWdRMe0
>56
ほんとに噴くことになるとは思わなかったぞ。
速攻出回ってたのかよ。
58:名無しさん＠初回限定
11/02/01 00:16:13 qVCLGHNL0
> やはり解除方式だった
なにを書いてるんだ俺は
「やはり解除コード方式だった」と書くつもりだったのに
59:名無しさん＠初回限定
11/02/01 00:25:30 Kgil19Hk0
なんでそんなわかりやすい穴をつくるんだろうという素朴な疑問。業者にいいようにだまされてるよな
60:名無しさん＠初回限定
11/02/01 01:37:57 KMmADzN20
>>56
マジでふいたｗｗ
61:名無しさん＠初回限定
11/02/01 02:07:15 UDGX00Qc0
αアクチも携帯用認証の穴から無効化されて
PK2もオフライン認証用のバイナリに埋め込んだ無効化コードを解読されて
結局ユーザビリティを上げるとクラックが簡単になっちゃうんだろうね。
62:名無しさん＠初回限定
11/02/01 05:46:56 mWxCacs20
>>61
かと言って、クラックを困難にするためユーザービリティを下げられたらたまったものではない
アクチオンリーではメーカーが潰れたらアウト
Play-Gateという前例もあるし
だいたい、Windowsですら電話認証がある
アクチオンリーにするなら、せめてマイクロソフト程度にはサポート体制の信頼性を上げるべきだろう
63:名無しさん＠初回限定
11/02/01 10:41:01 Kgil19Hk0
さすがに世界一の大企業並を要求されると厳しい。MSは電話で人力対応まであるんだぜ
64:名無しさん＠初回限定
11/02/01 17:50:53 mWxCacs20
>>63
会社の信用度の問題
マイクロソフトも潰れる可能性は存在するけど、それでもある程度の信用性はある
永久アクチをするなら、これくらいの信用性は欲しい
自分は一時期認証不可になっていた2つのメーカーの作品を持っている
あと、Play-Gate版でなく、認証の必要がないコレクションBOXを買ったので事無きを得たこともある
コレクションBOXの方が値段は高かったけど、当時からネット認証に不安を持っていたので認証の必要がない法を購入した
まあ、その不安は的中したわけだが
というわけで、アクチに関しては不信感しかない
なので、購入する際は必ず回避手段を手に入れることにしている
65:名無しさん＠初回限定
11/02/01 19:17:53 UDGX00Qc0
気持ちは分かるがあっちこっちで顔真っ赤にして長文とか
(まあこっちのはコピペだろうけど) ぶっちゃけキモい。
信用の問題とかそれこそ零細企業と世界一の大企業と
同列にしてなに言ってんだかという。アホらし。
66:名無しさん＠初回限定
11/02/02 01:06:19 NDkqd5dW0
こういう場合は 社員乙 って言えばいいのかな
67:名無しさん＠初回限定
11/02/02 05:33:41 qcKKy4C/0
>>65
なら、零細企業が世界一の大企業の真似をするなと言うことだな
同様のことをするなら零細企業だというのは言い訳にもならない
行為には責任が伴うものだ
68:名無しさん＠初回限定
11/02/02 05:59:15 XeU3Ajk40
なにをいってるんだか
69:名無しさん＠初回限定
11/02/02 22:42:30 cHKnJ1ML0
永久アクチやるならMS並の要求されて当たり前。
70:名無しさん＠初回限定
11/02/02 22:46:24 G5z1+CHF0
ちなみにMSは厳密には永久アクチじゃないよ、期限未確定アクチではあるけど
認証を終了するときは解除パッチか何かを出すと言ってた
71:名無しさん＠初回限定
11/02/02 23:08:44 pn9arbiS0
その前にサポートフェイズが終了すると思うが＞Windowsのアクティベーション
というかサポートフェイズ終了時にアクチ解除するのかな。
WindowsXPからだから2014年4月か。
それともその前にOfficeXPが今年の7月でサポート終了するからここからか。
72:名無しさん＠初回限定
11/02/03 06:17:02 aNidqEGM0
Play-Gate採用のゲームは今やプレイできないゴミ
まあ、探せば認証回避手段が見つかるかもしれないが
でも、これって正規購入者が割れに頼る必要があるということだね
最初に回避手段を広めたのは割れだろうし
73:名無しさん＠初回限定
11/02/03 09:22:07 L8evGbp00
正直に言って未だにPlay-Gateがどうのこうの言ってるのはただの老醜としか。
それによる問題点の反省を踏まえて現行アクティベーションはあるんだし。
なんつーか文字通り坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって。
アルツハイマーで思考が固定されているとしか。
74:名無しさん＠初回限定
11/02/03 14:15:17 ikhc+Fqr0
現行アクチも会社がつぶれた場合の対処方法の告知があるところは少ないけどな
75:名無しさん＠初回限定
11/02/03 17:17:07 Z5oqMdLS0
>>73
そもそも今の若者でリバ原を知ってるやつなんて殆どいない件について
未だにスレを荒らしてる奴らの頭の中って2007年頃のままなのだろうな
P2P利用関連で完全スルー決め込むメーカーがある中、
しっかり本人も利用を認めて謝罪した上で出直したのが今のAILというメーカーなのに
76:名無しさん＠初回限定
11/02/03 17:26:43 CfwUqhjOP
そしてまた家族計画をは追加パッチ入れると認証なくなるよ。
77:名無しさん＠初回限定
11/02/04 01:47:39 OcQK7GI80
家族計画かあ
あれのPlay-gate版はネット認証ってどんなものかと思って発売日にネタで買ったな
予想通り面倒なシロモノで二度と買うまいと思ったけど
家族計画に限れば実行ファイルを通常版のと入れ替えるだけで普通に動いたけどね
他のタイトルはどうだか知らない
78:名無しさん＠初回限定
11/02/04 05:40:26 9d9o3fnq0
>>74
会社が潰れると認証不可になるよ
対応せずに逃げたら、ゲームはゴミと化す
認証方法を提供する企業が認証を行うのは契約期間内
契約期間が経過すれば認証できなくなる
期間が過ぎたらメーカーが認証解除手段を提供しなければならない
提供されなければプレイ不可
メーカー独自のアクチは言うに及ばず
現状でも会社が潰れた場合、自力で回避手段を見つけるしかない場合がほとんど
今のところ、認証解除の遅れや長期間認証不可になっていた例は存在するが、幸いプレイ不可になった例はない
でも、タイトロープであることは間違いない
万が一の時の対応はメーカーの「善意」に期待しなければならないというのはリスクが高い
79:名無しさん＠初回限定
11/02/04 05:46:22 9d9o3fnq0
ちなみに、企業の「善意」を期待するというのは、企業の「Trust Me」の発言を受け入れるということ
まあ、日本は元最高裁判所判事が検察を信じろなんて言う国だし、公権力やマスコミが正しいと信じている人も多いから、「Trust Me」を受け入れられる人も多いのかもしれないが
80:名無しさん＠初回限定
11/02/04 09:24:08 JbIBTV0Q0
タキチマサル
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
いくら違反申告しても駄目だね。
なんとかならんかね～
81:名無しさん＠初回限定
11/02/04 10:20:17 6BfqEQmk0
>>75
リバ原氏は完全に個人特定が出来る状況だし、謝罪したところで事実は消えない。
スレ荒らしはともかくとして死ぬまで言われ続けるのはどうしようもない。
＞P2P利用関連で完全スルー決め込むメーカー
どうせHOOKとか言うのだろうけれど、「最近使ったファイル」とかしか情報がなくて
個人特定なんかできないようなもんをどうしろと。
公権力を使ったって証拠固めやらなにやらで半年以上かかるもんだし。
そういえば「でにけり」はあれから9ヶ月か。そろそろ動きがあるのかないのか。
82:名無しさん＠初回限定
11/02/04 13:41:16 AWNxW5q90
929 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/11/14(日) 01:26:36 ID:IOY9V0hy0
>>925
親告罪の時効ってやつか
>告訴の期限は犯人を知った日から６カ月以内
>犯人を知ったとは、判例では犯人の住所、氏名などの詳細を知る必要はないが、
>犯人が何人たるかを特定しうる程度に認識
となってて今回の件の場合は前後おォォォン！を流出させた奴はトリップで
ある程度特定出来る状況にあるから犯人を知った日から６カ月以上経過で時間切れですな
83:名無しさん＠初回限定
11/02/04 13:54:37 KHKmfRsn0
リングとは何だったのか…
84:名無しさん＠初回限定
11/02/04 17:40:01 riEAgtghO
最近ヌキゲーでアクチだのプロテクトだので
低価格な奴なら面倒が無い・・・そう思って居た時期が私にありました。
発売前にわからないと店で催してジャケ買いとかこの頃出来なくなった
買うのも携帯電話で調べてたら
「他店の買い取り価格見てんですか！」
みたく店員に言われてカチンと来たりするし
85:名無しさん＠初回限定
11/02/04 18:57:26 9d9o3fnq0
>>81
つい最近、西武渋谷店のサブカル系アートイベントがクレームで中止になった
他にも性教育本の著作者がAV監督であるという理由だけで、回収と絶版を求める署名運動を起こした例もある
このようにエロ関連は潔癖症のクレーマーに吊し上げを受けることがある
「沙織事件」なんて最悪の例だろうし、「松文館事件」のような魔女裁判も行われている
まあ、刑法175条は警察にとっても諸刃の刃なので簡単に抜いてくることはないだろう
でも目立った動きをした場合、「民間」のクレーマーに目をつけられる可能性はある
その場合、毅然とした対応を取る必要があるが、その覚悟がメーカー側にあるかという問題が存在する
ソフ倫が割れに対する対応マニュアルを作ったそうだけど、実行するだけの覚悟があるのか
凌辱規制の時のヘタレ具合を見ていると疑問符がつく
クレーマー連中はエロメディアの権利など認めていない
「違法コピーで手に入るからエロゲを撲滅しろ」だの「エロは女性差別だから禁止しろ」だの公言している連中もいるし
こういう連中の「正義感」ほど厄介なものはない
86:85
11/02/04 19:08:48 9d9o3fnq0
理論社問題 ポルノ・売春問題研究会（APP）
URLﾘﾝｸ(www.app-jp.org)
87:名無しさん＠初回限定
11/02/04 21:30:50 jtzKe9Eq0
>>85
その手のクレーマーは大きく2種類ある
-以下コピペ抜粋-
(A)右派： 「低俗で下品な文化」ゆえ規制すべき（石原・東條）
(B)左派： 「少女の人権侵害」ゆえ規制すべき（アグネス）
戦後の主な性表現事件
1957 チャタレー事件 ←(A)の仕業
1969 悪徳の栄え事件 ←(A)の仕業
1972 四畳半襖の下張事件 ←(A)の仕業
1999 メイプルソープ事件 ←(A)の仕業
2002 松文館裁判 ←(A)の仕業
2010 東京都漫画児童ポルノ条例案 ←(A)の仕業
-続きはあるがコピペここまで-
(A)と(B)は全くと言っていいほど連携していない
88:名無しさん＠初回限定
11/02/05 02:36:28 bMrlbVwo0
対策本部行ってやれよ
89:名無しさん＠初回限定
11/02/06 01:57:06 kEwD4LlO0
そいやCandyHeart、個別ページのスペックのところで、アクチの説明ページに
リンクが貼ってあるけど、そっちのアクチありソフト一覧は更新してないのな。
URLﾘﾝｸ(www.softpal.co.jp)
90:名無しさん＠初回限定
11/02/08 22:26:29 cVPP0zFi0
CPRM解除ツールやAntinnyが多数検出、トレンドマイクロ調べ
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
それによれば、1位はDVDなどに採用されている著作権保護技術「Content Protection for Recordable Media（CPRM）」の制御を不正に解除する
クラッキングツール「CRCK_GETCPRM（ゲットシーピーアールエム）」で、5573台のPCで検出された。
なお、CRCK_GETCPRMはユーザーが自発的にウェブサイトからダウンロードすることが多い。
インストールすることで必ずPCに悪影響を及ぼすことはないが、トレンドマイクロはモラルの観点から「不正プログラム」として検出しているという。
91:名無しさん＠初回限定
11/02/14 18:11:53 cusBiDzNP
URLﾘﾝｸ(www.over-drive.jp)
予告通りアクティベーションありだけど詳細未定。
92:名無しさん＠初回限定
11/02/17 17:11:19 THKpG3rv0
また、今までの『あかべぇそふとつぅ』系統の作品はネット認証があっても1カ月で認証回数が無制限となったため、
1か月後に買取を行っていましたが、2月発売の『アルテミスブルー』より認証システムが変更となります。
システム変更に伴いまして1か月後の買取開始を見合わせる可能性がございます。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
93:名無しさん＠初回限定
11/02/17 20:25:47 sp/vHeju0
>>92
これって騙し討ちになんの？
94:名無しさん＠初回限定
11/02/17 20:47:29 WpA7/D8x0
結構前に変更しますとは発表してる。
まぁ、本スレではボロクソに言われてたが
95:名無しさん＠初回限定
11/02/17 21:20:13 c/h2IHTb0
＞★25： 予約開始日(11/19)より後の11/20に製品ページのPRODUCTに追記。
＞あっぷりけ-妹-のTOPページの更新履歴のみに更新を記載し、製品ページの更新履歴には記載せず。
という意味では騙し討ち。
アクチの種類の変更は別に騙すとかあまり関係ないだろう。
その店がモンスタークレーマーに文句言われないように予防線張ってるだけで、
一ヶ月で認証フリーなのはShury2と変わらないんだから買取しない理由はない。
96:名無しさん＠初回限定
11/02/17 21:44:48 WpA7/D8x0
記載してなかったのか＾ｑ＾
確か、フライング防止がどうのこうのってのは聞いたことがある。
97:名無しさん＠初回限定
11/02/18 10:11:52 UDO4S9Yj0
なんでアクチするメーカーってもっと堂々としないの？
注意書きを大きくしないとネット環境がない人が間違えて買っちゃうかも
しれないでしょ。
98:名無しさん＠初回限定
11/02/18 10:21:59 05NiBU8p0
会社ってぇのは自分に都合良く、消費者には隠蔽するもんです。
どうしてとか愚問ですよ、ましてエロゲの会社なんですよ？
99:名無しさん＠初回限定
11/02/18 11:13:29 Fq/uQwMd0
予約数が少なくなる可能性があり、初動の販売数も落ち込むことが
予想されるからか
100:名無しさん＠初回限定
11/02/18 15:18:34 09TxjCU30
そういうことしたら余計売り上げ落ちるると予想はできないのかね
101:名無しさん＠初回限定
11/02/18 16:58:16 W70Lztn5O
消費者の不利になる事柄は
字のピッチをこれこれ・・・
って決まってる業界もあるのに
隠蔽すなぁ
102:名無しさん＠初回限定
11/02/22 11:00:15.19 WpBxRcgF0
アクチ付のゲームクリアして多分もう二度とプレイしないんだけど
皆さんパッケージどうやって処分してるんですか？
手元には残しておきたくないけどあげるような友達もいないし…
103:名無しさん＠初回限定
11/02/22 14:40:33.20 vqtIdd1i0
解除されたら売却。
永久の奴はそもそも購入リストから外れる。
104:名無しさん＠初回限定
11/02/22 16:13:32.48 ExaZB8gf0
>>102
そもそも処分なんかしないし。
105:名無しさん＠初回限定
11/02/22 17:30:43.25 Ntv84satP
>>102
そもそもプレイなんかしないし。
106:名無しさん＠初回限定
11/02/22 18:26:28.59 WpBxRcgF0
>>103
永久のやつっぽいんですよね
今回で痛い目見たので、次からアクチ付きのやつは購入予定から外そうと思います
いい勉強になりました
予約入金した後にグリザイアもアクチ付きになってて泣きそう
107:名無しさん＠初回限定
11/02/22 18:28:37.96 lkrCpt+zP
>>106
公式読めようんこ
108:名無しさん＠初回限定
11/02/22 18:46:14.04 wrhyU2ak0
>>106
永久のか、ドンマイ
109:名無しさん＠初回限定
11/02/22 20:19:19.98 fLrJ3GbD0
>>102
パッケだけ分別してゴミにして捨てて、ディスクだけファイルしてある。
110:名無しさん＠初回限定
11/02/22 20:51:45.01 lVjqPYRp0
>>106みたいなのってホント頭悪いよね。
羹に懲りて膾を吹くって諺そのもの。低脳すぎだろ。
111:名無しさん＠初回限定
11/02/22 22:58:21.03 BSXE6Al/0
>>110
だな
これに懲りて頑張って働いて収入を増やせば、地雷を踏んだ程度じゃ痛くもかゆくも無くなるのに
112:名無しさん＠初回限定
11/02/23 05:47:34.86 Rbnd5CsA0
>>102
もとからゲームは売らないので、パッケージだけ破棄する
まあ、アクチ付きゲームは解除手段を手に入れてからしか買わんが
よほど出来の良いゲームなら話は変わるけどね
>>106
予約開始以降にアクチを発表することもあるから気をつけろ
あと公式ページでもスペックの所に小さく書いてあるだけのこともあるから注意
認証解除期間の言及がないこともあるので、それにも注意
永久アクチならメーカーが潰れた場合に備えて回避手段を探しておいたほうがいいかもね
113:名無しさん＠初回限定
11/02/23 15:53:58.81 l3FkuYcjP
マジコン規制でひっかかるんじゃね?
114:名無しさん＠初回限定
11/02/23 18:52:23 VwXkr+h90
アクチのソフトなんか買わないようにしてる
結果、どんなメーカーのソフトも発売日前の予約はしなくなった
発売後の状況見て買ってます
アクチって、メーカーが自分たちの首を自分で絞めてるね
115:名無しさん＠初回限定
11/02/23 19:04:19 bSMV10Kw0
ということにしたいのですねｗ
116:名無しさん＠初回限定
11/02/23 22:36:26 XI58eM+h0
>>115
だな
普通の奴ならアクチの認証を行うためだけに買う
本編なんてどうでもいい
117:名無しさん＠初回限定
11/02/24 05:46:31 ooquXv/Y0
>>114
自分も予約買い止めた
元々特典にはさして興味ないし、積みゲーも沢山あるから別に発売日に買わなくてもいいやと思うようになった
アクチ付きに関しては一年くらいすれば解除されることも多いので、その後に買えばいいと考えてる
まあ、どうしてもすぐ欲しいと思う極少数の例外はあったが
118:名無しさん＠初回限定
11/02/24 23:58:55 Zk92uozw0
■アルテミスブルー
・パケ表の左上に「ネット認証が必要」という注意シール
・パケ底面の製品仕様欄に「ネット認証が必要」という記載
というあたりはShury2の時よりは改善された。
・解除も携帯から可能になった
119:名無しさん＠初回限定
11/02/25 06:04:07 m4LDoGBR0
>>118
ちなみに、アクチは既に破られた模様
グリザイアもインストパスが解析されてる
120:名無しさん＠初回限定
11/02/25 17:01:11 OTFQfVRZO
真面目な購入者だけが不便を強いられる現実
121:名無しさん＠初回限定
11/02/25 20:27:29 vT/nzRqy0
■SdActi.exeのバージョン
1.0.0.1 装甲悪鬼村正 邪念編・STEINS;GATE
4.2.8.2 アルテミスブルー
「装甲悪鬼村正 邪念編」「STEINS;GATE」の時はゲームアプリと同階層にSdActi.exeがあったが
「アルテミスブルー」では『SdActi2』フォルダの中にある。
フォルダ名からVer.2と見るべきか、バージョン情報からすればメジャーバージョンは4にもなるんだけ
ど。
>>119
それで？
ローカルにファイルがある以上、クラック出来ないプロテクトなんて無理。
>>120
それで？
犯罪者がいたからどうした、としか。別に不便なんか感じないし。
122:名無しさん＠初回限定
11/02/25 21:47:33 4I/zCwcPP
単に解析されるのはえーなって言ってるだけだろ
クラックできないなんて思ってるやつはおらんだろ
123:名無しさん＠初回限定
11/02/25 21:51:19 /ZTV3Fup0
アクチは割れ対策らしいから、クラック出来ないと思ってる奴は多いはずだよ
124:名無しさん＠初回限定
11/02/25 22:17:42 OxmOuOYy0
つ とかいう阿呆を捕まえられればいいんだけどね。
そうすればお題目ではなく割れに対しても実効性が上がる。
現時点では刑事罰を構成しないから警察も動かしにくいし
UPするファイルも小さいからP2Pトレーサーでも難しそう。
今までクラックしたものの損害賠償できるなら億どころか兆までいくだろ。
125:名無しさん＠初回限定
11/02/26 05:55:42.77 h81WJAfa0
>>124
著作権には同一性保持権があるけど、プログラム著作物に関しては「効果的に利用し得るようにするために必要な改変」は例外条項
そのため、プログラム著作物に関の同一性保持を主張できる例は少ない
この場合だと、「違法コピーを助長する目的」を立証しないと、ユーザビリティーの向上目的ということになり例外条項に該当する
なので立証のハードルは高い
ヘタをするとWinny開発者の裁判以上に司法の判断が分かれる可能性もある
アクセスコントロールを規制すれば違法になるけど、この場合弊害のほうが大きすぎる
条文によってはCSS解除まで違法になるから、Linuxでの再生も違法になりかねない
行き着くと事まで行けば、著作権者が許可した再生機器以外での再生が違法になる
126:名無しさん＠初回限定
11/02/26 06:04:00.39 qdoXWIQLO
ジャスラックの目指す世界だね
127:名無しさん＠初回限定
11/02/26 10:02:18.28 8nZ4DASN0
>>125
だから現時点では不正競争防止法での係争になる訳ですよ。民事。
今の状況をかんがみれば弊害が多かろうとアクセスコントロール規制も
やむなしって思ったりもしなくはない。
128:名無しさん＠初回限定
11/02/26 11:21:25.69 h81WJAfa0
>>127
それやるとiPodとPCの両方で利用したい場合は、二つ買えという話になる
携帯端末でもメーカーが異なる機器で利用したいなら、それぞれ購入しろということに
そんな扱いの不便なものは、自分だったら買わない
そこまでして最新のコンテンツを欲しいとは思わない
今持っているコンテンツだけで十分
129:名無しさん＠初回限定
11/02/26 12:12:37.88 KfhGzzSh0
>>128
> それやるとiPodとPCの両方で利用したい場合は、二つ買えという話になる
メーカーは正式にそう公言してたけどな
確かSONY MUSICだったか
130:名無しさん＠初回限定
11/02/26 12:31:36.58 h81WJAfa0
デジタル放送なんかでも、ガチガチに固められているせいで、扱いが面倒なものになってる
HDDレコーダーは家電の中では操作が煩雑な部類に入るけど、コピー制御がそれに輪をかけてる
そんな手間をかけてまで見たい番組なんて無いし、地デジに完全移行したらレコダーも必要ない
ついでにテレビも破棄しようかと思ってる
ろくに見ないのに、テレビ持ってるだけでNHK受信料を払う必要が生じてもったいない
ネットとラジオがあればいい
131:名無しさん＠初回限定
11/02/26 14:05:23.73 /Po8MSZp0
『STEINS;GATE』ライセンス認証解除パッチを公開 (2011年2月26日)
URLﾘﾝｸ(www.nitroplus.co.jp)
> 『STEINS;GATE』Windows版ライセンス解放パッチダウンロード
> ユーザサポートIDとライセンスIDを入力してください
> 入力後、「ダウンロード」ボタンをクリックするとダウンロードが開始されます。
132:名無しさん＠初回限定
11/02/26 19:42:27.82 quJdGJCC0
これって結局新品購入者しか解除できないの？
133:名無しさん＠初回限定
11/02/26 20:33:43.40 /Po8MSZp0
ユーザサポートIDとライセンスIDが必要なだけだから新品でなくても可能。
134:名無しさん＠初回限定
11/02/26 20:42:05.09 KfhGzzSh0
ダウンロード回数制限があるんでね？
135:名無しさん＠初回限定
11/02/26 20:44:23.05 8nZ4DASN0
どこにも書かれていないものが見える妄想エスパー乙
いやぁへんたいな能力もつとたいへんだねぇｗ
136:名無しさん＠初回限定
11/02/26 21:26:45.78 KfhGzzSh0
別に断言はしてないのに、なんでこんなに過剰反応するんだ？
ジャンゴの誤爆対策パッチとかでニトロはダウンロード回数制限した実例があるんで、
そういう制限をしていてもおかしくないんでねってくらいの話なんだが。
137:名無しさん＠初回限定
11/02/26 21:33:13.61 y7nxqkWg0
αの誤爆回避パッチはどのメーカーも基本3回だけどな。
ニトロだけじゃないよ。無知乙。
138:名無しさん＠初回限定
11/02/26 21:47:58.87 gUzTSeS/0
>>137
そりゃそうだ、SETEC公式による誤爆回避システムはAlphaアクチと同系統のシステムを使ってるんだから
当然発行回数制限がある。
ジャンゴの誤爆対策パッチは、今でいうアクチの無効化パッチの様な物で、SETECが配布したわけじゃなくて
ニトロ自身の判断で配布してたんだから、SETEC公式の3回というポリシーは全く関係ない。
アクチの無効化パッチにDL制限を付けるかはメーカーに裁量権があるのと同じ。
ついでに、ジャンゴの最新のパッチは誤爆対策パッチが統合されてて、回数制限無しにダウンロード
できるようになってたりする。
139:名無しさん＠初回限定
11/02/26 22:17:30.30 +qIU1iMH0
正規品買ってる奴ってこのスレにいたんだ
今日はなにダウンロードしようかなあ
140:名無しさん＠初回限定
11/02/27 01:18:13.59 JvLyHMPf0
フリーソフトでええやん
141:名無しさん＠初回限定
11/02/27 02:41:11.42 rw+tICsz0
フリーソフトをダウンロードするのは割れ行為だろうがksg
142:名無しさん＠初回限定
11/02/27 16:32:36.57 WwYE8dbV0
つ フリーソフトになっちゃえ～♪
143:名無しさん＠初回限定
11/02/28 14:33:34.37 yv4OuXef0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
BTって何の略？
144:名無しさん＠初回限定
11/02/28 16:19:18.53 3X8ISR0O0
BUCK-TICK
145:名無しさん＠初回限定
11/03/03 00:43:09.10 rMkbAkot0
ディバインハート マキナ～敗辱の淫墜戦士～
発売日：2011/05/27
ブランド名： Portion URLﾘﾝｸ(www.tactics.ne.jp)
> その他
> DirectX8.0a以降のインストールが必要
> ※本製品は初回起動時にインターネットを利用した
> 認証が必要となります
146:名無しさん＠初回限定
11/03/16 21:40:39.58 gadpf+WE0
凧つながんねーな
被災したのかな
147:名無しさん＠初回限定
11/03/16 21:59:56.37 uvKwweKh0
>>146
ta-ko.おるぐのサーバーは落とすとの告知あり。
ブログはNECだっけかだから生きてるよ。
148:名無しさん＠初回限定
11/03/19 06:57:29.62 AZnXdcZL0
> lumpofsuger
> 『この大切な場所を、学校と呼ぼう』―
> ランプオブシュガー最新作『ダイヤミック・デイズ』Webサイト公開！
> アクティベーション認証は現状では考えておりません。 → URLﾘﾝｸ(www.lumpofsugar.co.jp)
エロゲではなくリメイク一般化だけどアクチあり。
> nitroplus_staff
> “虚淵玄”企画脚本作品、サイバーパンク武侠片『鬼哭街』がフルボイス＆一般対象版となって蘇る！
> 『鬼哭街 -涙尽鈴音響-(仮称)』2011年5月27日(金)発売予定!! - URLﾘﾝｸ(ow.ly)
149:名無しさん＠初回限定
11/03/19 08:56:15.11 s/mJH2330
ソフト電池のPaltiosoftは本社福島県郡山市、支社横浜
HPに本社影響無しと書いてあるけど、原発から約60kmの位置
余震でも何があるか解らないし、横浜は計画停電の影響もあるかも
shury2のハートランドは大阪、alphaとdetectronは海外で影響なさそう
buddyは秋葉原なので微妙なところ
DL販売サイトの一部で予告なく停止することがあるとか書いてある(bgamebox等)
災害だからしょうがないけどアクチは弱いね
150:名無しさん＠初回限定
11/03/19 11:48:30.70 s/mJH2330
>>149訂正、buddyは品川だった。
151:名無しさん＠初回限定
11/03/19 19:05:53.25 98apZ8Vp0
災害で認証不可能とか予測されてるけど結局現状どうなん？
152:名無しさん＠初回限定
11/03/19 20:33:37.91 AZnXdcZL0
問題ない。
153:名無しさん＠初回限定
11/03/22 13:38:35.55 34QI/ssa0
オンラインゲーは結構止まってるけどね
エロゲには関係ないが
154:名無しさん＠初回限定
11/03/23 04:28:31.45 V1idVXNR0
「雨芳恋歌」はメーカーサイトにもアクチの記載有り。
「魔法の守護姫アルテミナ」は げっちゅ屋とPCショップMKに記載。
■雨芳恋歌 (キャラメルBOX ミルク味)
発売日：2011/06/24
備考 ※3/25より予約受付開始！
※アクティベーション認証システムあり
■魔法の守護姫アルテミナ～猟辱と絶望の魔法少女～ (Delta)
発売日：2011/05/27
備考 ※3/17より予約受付開始！
備考2 ※アクティベーション認証システムあり
155:名無しさん＠初回限定
11/03/25 12:29:27.26 v3ZhPpKB0
Happy Wardrobeの解除パッチが出てる
URLﾘﾝｸ(www.shallotsoft.com)
156:名無しさん＠初回限定
11/03/29 22:35:51.52 ewuHoWbHP
晒され妻の解除パッチ出ない。
Deltaは前もやらかしてなかったっけ。
157:名無しさん＠初回限定
11/03/30 00:51:00.15 ZUjYeNZd0
あらら、本当だねぇ。困ったもんだ。
158:名無しさん＠初回限定
11/03/30 05:12:45.95 3nWiOch70
アクチ会社が期限切れたもののパッチを
自動的に公開するシステム作ったりできないもんかね
こんなんが続いたらアクチのイメージ低下にも繋がることなんだし
アクチかける前のexeファイルはメーカーから受け取ってるはずなわけで
159:名無しさん＠初回限定
11/03/30 05:51:09.89 VGG5hC3L0
>>158
>>アクチのイメージ低下
A級戦犯 DO
B級戦犯 ego、リドル
C級戦犯 解除パッチが遅れたメーカー
160:名無しさん＠初回限定
11/03/30 09:41:46.64 ZUjYeNZd0
ちゃんと対応するメーカーも認証期間の「翌日の夕方」とかに更新する場合が多いし。
手動だとたいてい半日程度とはいえ利用不可能期間が生じるんだよね。
>>155なんかは説明文だと「2011年3月25日をもって認証受付が終了いたします」って
書いてて25日にファイルを公開してるんだけど、実際の認証期間は24日までだったりｗ
そこの誤解が無ければ認証期間が終了する前(当日)に出してくれてる事になるんだけど。
本来はそういう対応をするのが当然だとも思う。
161:前スレ788
11/03/30 11:33:29.86 bHUbIYeD0
Studio e.go! の認証が再開した経緯を
「年が明けたら経緯を明かそうと思う」と言った者だが
やはりあまり詳しいことは明かせない
俺がStudio e.go! へ働きかけた結果として
認証方法を改善してくれたことくらいしか言えない状況
申し訳ない
ついでにこれは明かして良いと思うが
Studio e.go! は現在、メールでの受付を廃止して電話へ一本化してる
162:名無しさん＠初回限定
11/03/30 20:29:54.60 mWYh7aMZP
>>160
蒸し返すようで悪いけど、
だからlightのパラロスは好意的に解釈してたんだよな。
前に日付変更後の自動更新に失敗してたし。
163:名無しさん＠初回限定
11/03/30 21:03:08.93 xtheQzdJ0
A級戦犯は叔母風呂でしょ
アクチ＝ヤバい内容でも中古で売っ払えないという警戒心をユーザーに植えつけてしまった
164:名無しさん＠初回限定
11/03/31 00:07:47.97 bdCUe0yv0
DOの規約ぶっちぎりまくりの方が悪質だろう
165:名無しさん＠初回限定
11/03/31 05:49:31.51 h0+9FQfL0
DOはアクチ付きゲームがゴミになる前例を作ったからな
166:名無しさん＠初回限定
11/03/31 16:25:54.09 2K1qsnSLP
URLﾘﾝｸ(www.route2.co.jp)
まったく悪びれもせず更新。
167:名無しさん＠初回限定
11/03/31 19:29:27.18 EH3OpSlo0
表面上だけでもお詫び文くらい出しておけばいいのに。
メール送ったら数時間で対応するのはいいんだけど、
それくらいで対応できるならスケジューラに予定を入れとけば
済む話だと思うんだけどなあ。
あと「魔法の守護姫アルテミナ」はアクチありとのことで
次回更新時に記載するそうです。
168:名無しさん＠初回限定
11/04/08 21:02:34.35 CLJ8dC+90
URLﾘﾝｸ(www.light.gr.jp)
＞認証回避ツールのサーバーメンテナンス
> サーバーの定期メンテナンスのため各製品の認証回避ツールが下記の期間
> 御使用いただけません。
>
> お客様にご不便をお掛けする事となり誠に申し訳ございませんが、
> 何卒ご理解いただきますようお願いたします。
>
> 【期間】
> 2011年4月17日AM8：00～4月18日AM8：00
「認証回避ツール」って何？ という。
R.U.R.U.Rとかで限定的に使われたlight独自の「プロテクト誤動作回避ツール」の事なのか、
Alpha-ROMの「プロテクト誤動作回避システム www.gamesupport.jp 」のことなのか。
Alpha-Activationの携帯認証の話では無いと思うんだけど。
ちょっと意味不明瞭で説明不足だと思うな。
169:名無しさん＠初回限定
11/04/08 21:39:35.82 zEp+BFLZ0
lightはAlphaもBDLもDetectronも使ってるからねえ
各製品とひとまとめにされるとかなり謎ですな
170:名無しさん＠初回限定
11/04/08 22:30:22.84 pcCUrluC0
そもそも「認証」回避だと割れパッチみたいだ
誤爆回避なら判るけど
171:名無しさん＠初回限定
11/04/09 02:36:40.78 7gMUKokO0
なるほど
日頃から使い慣れた語彙がつい出ちゃったみたいなw
172:名無しさん＠初回限定
11/04/09 11:07:25.27 /lYtWT0n0
以下のソフトは、アクチは導入されていないようだが
カミカゼ☆エクスプローラー！
Clochette
2011年5月27日発売予定
URLﾘﾝｸ(clochette-soft.jp)
173:名無しさん＠初回限定
11/04/09 12:56:57.56 vofMtvkH0
>>172
つまりどういうことだってばよ
174:名無しさん＠初回限定
11/04/09 13:18:03.92 d40qhHzz0
カミカゼ(ryは暴れてる奴がいるから、宣伝を装った荒らしじゃね？
175:名無しさん＠初回限定
11/04/09 13:59:51.14 2DE3oBWO0
多分荒らしだろう。
一応アクチの話も聞いたことあるが噂程度。
176:名無しさん＠初回限定
11/04/13 14:57:00.79 C9nmzeduO
これなんぞ？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
177:名無しさん＠初回限定
11/04/13 16:12:24.14 zGv0z04v0
>>176
通らないのを承知の上で2chにハッシュやNoDVD情報とかを
書き込んだりするのを牽制する狙いかなあ
そこまで考えてなくてほんとに削除できると思ってたんなら間抜けな話だけど
178:名無しさん＠初回限定
11/04/13 17:38:41.11 JGhROWSc0
まあ韓国の会社ですし
179:名無しさん＠初回限定
11/04/14 22:29:54.53 p/xS9LKD0
韓国アクチやめてほしいね
180:名無しさん＠初回限定
11/04/16 02:29:01.02 O5yK06Yf0
うん
181:名無しさん＠初回限定
11/04/18 16:37:08.46 l7GmFcAa0
すっかり忘れてたけど>>168は「Alpha-ROMのプロテクト誤動作回避システム(の鯖)」のことだったようね。
581 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 15:48:54.23 ID:gkJp+3i50
プリミティブリンクやろうと思って
Win７ー64bitにインストしたら誤爆して
調べた結果プロテクト回避で出来るって話だったので
その場所に行こうとしたらいけなかったのですが
皆さんはいけるか教えてもらえませんか？
584 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 16:07:00.53 ID:HRF19oXk0 [1/4]
>>582
URLﾘﾝｸ(www.purplesoftware.jp)
の
「プリミティブリンク」プロテクト誤動作回避システム
ってリンク先です
588 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/04/17(日) 16:14:59.98 ID:WcW6t+GL0 [2/2]
>>587
これのせいかも
プロテクト誤爆回避用サーバーメンテナンスに伴う認証サービスのご利用について。
プロテクト誤爆回避用サーバーメンテナンスに伴い、認証サービスのご利用が一時使用できなくなります。
◆メンテナンス実施日時◆
2011年4月17日（日）ＡＭ8：00 ～ 2011年4月18日（月）ＡＭ8：00まで
◆対象ソフト◆
あねいも２ ～Ｓｅｃｏｎｄ Ｓｔａｇｅ～
あねいも２Ｈ’ｓ ～もっとＨにステップＵＰ！～
あねいも２ いもいもＦＤ ～皐月＆唯のＬＯＶＥエロプチ旅行編～
お客様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
URLﾘﾝｸ(www.bootup.jp)
182:名無しさん＠初回限定
11/04/23 01:39:07.71 t24sTred0
ほす
183:名無しさん＠初回限定
11/04/23 04:11:45.34 NuQrcllwO
これは不正を防ぐ脅威になるのかなー？
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
184:名無しさん＠初回限定
11/04/23 18:24:11.07 HLtYNwhA0
>>183
ただの削除要請代行業者だから、>>176みたいなことしてくれるだけかと
海外フォーラムに対しては有効かもしれないけど国内P2Pには…
でもsettecはなんで急にめちゃ婚！だけ依頼出したんだろう
こういうサービス始めたんだろうか
185:名無しさん＠初回限定
11/04/24 16:07:25.32 5D+mLzlk0
>>168
>>181
実際に一日だけのメンテにぶつかる運の無いユーザーがどれほどいるかって話だけど
誤動作回避システム使ってるのに告知出したメーカーが数えるほどってのは嫌だね。
Augustや戯画、VisualArt'sも告知出さないのな。
186:名無しさん＠初回限定
11/04/24 17:49:05.18 S6FdI/JK0
つかwhoisだとgamesupport.jpドメイン管理者のBlackRainbowすら出してないっていう
187:名無しさん＠初回限定
11/04/24 18:10:38.85 3ikk4uoH0
BlackRainbowは死に体だろう。
紙風船に未開封中古とか流れてるし、ブランド畳むんじゃね。
188:名無しさん＠初回限定
11/04/25 07:05:08.79 xjjHCRQ50
黒虹どうしちゃったんだろうね
あかべぇがSD-ACTIに移行したり、キャララCCが発売数縮小傾向だったりで
アクチ利権転がしでコケたのかもとか妄想してしまう
大月ドメインのサイトが潰れりしたらこのスレ的にはけっこうな事件だし
メンテってのも実は移管作業だったりして
189:名無しさん＠初回限定
11/04/25 10:24:47.00 m+6OAmwX0
他にもいろいろな事業に手を出してるみたいだしね
そっちに力を入れて、金にならないエロゲは
やめないまでもかなりの縮小なのかも
190:名無しさん＠初回限定
11/04/25 16:38:07.53 bbcYEShd0
＞BLACKRAINBOW
グリザイアの果実のエンドロールにSPECIAL THANKSでクレジットされてるけど
起動パスワードの仕込み方でも手助けしたのかな。
＞暁の護衛 ～罪深き終末論～
認証解除パッチが来たんだけど……今日は25日なんだけど。
そしてまた認証期間についての記述もおかしい。
> 2011/04/24 暁の護衛-罪深き終末論-認証解除パッチ配布のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.syangrila.com)
> 『暁の護衛-罪深き終末論-初回版』認証解除パッチダウンロード
>
> 暁の護衛-罪深き終末論-初回版-に搭載されているオンライン認証システムは、
> 2011年4月22日をもって認証受付が終了いたしました。
2010年4月22日発売だから一年間は2011年4月21日まで。
Happy Wardrobeの時も同じように一日間違えてるし。
191:名無しさん＠初回限定
11/04/25 16:41:07.88 FEZNOea00
発売日だから一日としてカウントしません(ｷﾘｯ
認証ついてる時点で、一日程度にケチ付けるなよ、
192:名無しさん＠初回限定
11/04/25 16:52:48.65 CvIMhgip0
>>191
頭悪いなぁ衣笠・・・
193:名無しさん＠初回限定
11/04/25 19:33:40.36 J+MUHryI0
粘着ですね
わかります
194:名無しさん＠初回限定
11/04/25 20:22:23.16 Fh1VZj0S0
>>190
> パッチダウンロード後、【.zip】を解凍して、Readmeの内容にしたがって、パッチを適用してください。
zipの中にreadmeないんだけど……。
195:名無しさん＠初回限定
11/04/29 01:18:24.59 yPkuwxHS0
電激ストライカーのアクチ詳細きてるね
URLﾘﾝｸ(www.over-drive.jp)
196:名無しさん＠初回限定
11/04/29 02:28:03.53 34LZ6Vbn0
> Q.具体的にはどんな認証システムなのですか？
> A.インターネットを経由して、正規のディスクである事を確認させていただく認証方式です。
> 発売日から一定の期間は認証できる回数に制限があります。（以下"認証回数制限期間"と表記します）
>
> 認証回数制限期間が終わると認証回数は無制限となり、何度でも認証する事が出来ます。
> また、さらに一定期間を経過することで認証そのものが不要になり、認証を解除する方法が発表されます。
>
> 本作『電激ストライカー』では、認証回数は3回。
> 認証回数制限期間は発売から45日後の2011年8月8日（月）までとなります。
>
> 認証を解除する方法の公開につきましては、2012年06月25日（月）18時を予定しております。
> 日付につきましては不動としますが、時間につきましては前後する可能性がございますのでご了承下さい。
> Q.発売一年後には自動的にオンライン認証が解除されるのですか？
> A.発売一年後に認証が不要となるため、認証する事ができなくなります。
> それと同時にOVERDRIVE（以下、弊社）公式サイトにて認証解除の方法を公開いたします。
>
> 認証を解除する方法の公開につきましては、2012年06月24日18時を予定しております。
> 日付につきましては不動としますが、時間につきましては前後する可能性がございますのでご了承下さい。
> 認証を解除する方法の公開につきましては、2012年06月25日（月）18時を予定しております。
> 日付につきましては不動としますが、時間につきましては前後する可能性がございますのでご了承下さい。
> 認証を解除する方法の公開につきましては、2012年06月24日18時を予定しております。
> 日付につきましては不動としますが、時間につきましては前後する可能性がございますのでご了承下さい。
不動じゃないしｗ
197:名無しさん＠初回限定
11/04/29 12:11:30.10 lKj6XoaI0
ﾜﾛﾀ
いつもの粘着君も喜びそうだ
198:名無しさん＠初回限定
11/04/29 12:38:33.51 RBOFOTnR0
アホ過ぎて皆大笑いｗ
199:名無しさん＠初回限定
11/04/30 15:40:00.31 A1nyrJFZP
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
状況がよくわからんが、ソフト電池トラブってたの?
200:名無しさん＠初回限定
11/04/30 16:11:14.81 g1lIbR/w0
>>199
発売日にPaltiosoftの鯖が止まったのかな？
だとしたら叩かれても仕方ないけど
個人的には郡山で頑張ってるらしいだけにあまり責める気には…
201:名無しさん＠初回限定
11/04/30 17:39:07.07 LyMP1YG30
＞過去3週間の障害報告
＞
＞ 【ソフト電池サーバー】4月12日(火)4時45分～4月12日（火）8時00分 ソフト電池サービス停止。
＞ 原因：データセンター内ネットワーク機器不具合
＞ 【ソフト電池サーバー】4月28日(水)1時06分～4月28日（水）6時00分 ソフト電池サービス停止。
＞ 原因：アクセス集中によるソフト電池サーバーの不安定化
URLﾘﾝｸ(www.paltio.co.jp)
大帝国がどれほど売れたか知らないけど、
エロゲ新作一本で不安定化とか お話しにならない。
202:名無しさん＠初回限定
11/04/30 18:40:01.01 g1lIbR/w0
昔BDLでも黒虹のゲームでおんなじことあったよね
万単位売れるゲームではやめておいたほうが無難ってのが正解だろうね
ついでに28日は水曜じゃないぞ中の人ｗ
203:名無しさん＠初回限定
11/05/10 15:57:03.13 2eF+YzAE0
ただいま絶賛激怒中 本日Aile公式blogにて重大発表を行います
著作権に関する問題です
Aileが潰れるとかではありませんよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
正規購入ユーザーのゲームを楽しむ権利を貶める、愚弄する行為には徹底交戦します。
不退転の決意というものを思い知って頂きますよ。
いまさら削除しても無駄です。悪しからず！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
204:名無しさん＠初回限定
11/05/10 16:55:09.38 XIrCxAas0
拍子抜けだった
205:名無しさん＠初回限定
11/05/10 17:00:33.10 t/UU+bRl0
ニコ動でこんなに腹たてるひといるんだな
俺の周りは俺含め許容共存派しかいないわ
206:名無しさん＠初回限定
11/05/10 17:04:10.57 zLxjpXJK0
勝てるとこにケンカ売ったなｗ
207:名無しさん＠初回限定
11/05/10 18:54:35.85 PsfKZ2PIO
まずは出来るところからなんでしょ。
プレイ動画にはプロテクトも意味無いし、動画だから敷居も低いし
全年齢が見れちゃうから会社に何故ほっとくのか？
みたく規制団体への規制口実にもなりかねないしね
ま、UPしたのは高校生みたいだし、高校生が購入出来てんなら問題だ罠
会社にすれば、割れ入手でプレイ動画だったらいいね
208:名無しさん＠初回限定
11/05/10 20:44:24.39 nKGvwiBO0
何にしろようやく争う気になったか
どんどんやるべきだな
209:名無しさん＠初回限定
11/05/10 21:06:15.73 5ULokFdi0
エロゲプレイ動画の垂れ流しには何ら擁護すべき点は見当たらないね
つかこれは本来ニコニコが対処すべき問題のような気もするけど。まぁあそこは何もせんよね
210:名無しさん＠初回限定
11/05/10 21:26:19.50 KEaL5k0f0
規制団体作ったほうがいい気がする
211:名無しさん＠初回限定
11/05/10 21:43:33.89 nnvuSOiO0
>>209
＞これは本来ニコニコが対処すべき問題
Yahoo!オークションの海賊版・コピー商品とか、無料WEB/BLOGサイトとかもそうだけど
「それが著作権侵害であるか」という判断は難しい、というかぶっちゃけ無理。
だからニコニコなんかは「権利者削除」という方式を採用している訳で。
疑わしいものを全部削除してたら手間かかりすぎるしサービスとしても死ぬ。
だから権利者に対して手段を用意して「うちは単に場所を提供しているだけの第三者です」
というスタンスで責任逃れをしている。
責任逃れ、なんだけど現実的にはこれしか方法はない。
212:名無しさん＠初回限定
11/05/10 22:18:26.92 nKGvwiBO0
ニコニコもろとも訴えればいい
とことんやれ
213:名無しさん＠初回限定
11/05/10 22:20:41.17 hog8HZeg0
> だから権利者に対して手段を用意して「うちは単に場所を提供しているだけの第三者です」
> というスタンスで責任逃れをしている。
責任逃れっつーか、「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律」
(通称プロバイダ責任制限法)で責任範囲が法的に限定されてるからな。
214:名無しさん＠初回限定
11/05/10 23:01:09.57 mxkhKOua0
■ニコニコ動画への「relations sister×sister.」製品版のプレイ動画アップについて
今回ユーザー様からのご連絡を受け、明らかな著作権侵害行為が認められました。
つきましては本件に対するAileの対応をご報告いたします。
2011/ 5/ 9 17:00 ユーザー様から、ニコニコ動画に「relations sister×sister.」製品版のプレイ動画がアップされているとのメールを受領、内容を確認。（メール自体は15:45受信）
直ちに該当動画のアップ内容を調査したところ、「製品版」のプレイ動画であることを確認。
合わせてニコニコ動画の運営社たる株式会社ニワンゴ様へ、権利保持者として削除依頼を行う。
2011/5/10 関係各所へ連絡、著作侵害への対応を相談。
平行して弁護士へ相談を行い、著作侵害となっている動画等を検証の上、刑事ならびに民事での訴訟について協議。
現状において同様の被害を受けているメーカー様も多数あるとのことで、合同にて複数の動画投稿者および管理会社への責任を問う訴訟を起こす可能性もありますが、本件においては単独訴訟として著作権侵害への罪を明白にする意向があります。
今後については、刑事・民事での訴訟問題が発生する可能性が高いため、一切の情報を公開しません。
訴訟によって裁判となり、判決が確定した場合は、結果を公表する予定です。
※補足として、著作権法に基づいたガイドラインの作成を検討しております。
URLﾘﾝｸ(aile-soft.com)
215:名無しさん＠初回限定
11/05/10 23:10:41.39 QIAcf/900
試合に勝って勝負に負けた、なんてことにならなければいいけどね。
対応や結果によっては(たとえ法的には正しくとも)メーカーの方が叩かれることにもなりかねない。
変に大っぴらにしたり騒ぎ立てるようなことはしないだろうとは思うけど、この件がどう転ぶか。
216:名無しさん＠初回限定
11/05/11 00:47:43.52 Pfpd2rYa0
>>209
> つかこれは本来ニコニコが対処すべき問題のような気もするけど。まぁあそこは何もせんよね
著作権侵害は一部を除いて親告罪だから、権利者が告訴しない限り罪には問われない。
なので、権利者ではないニコ動にはそもそも対処する権限がない。
217:名無しさん＠初回限定
11/05/11 01:57:04.72 Y5EENMjs0
>>211
難しいね。「エロゲ 実況」で検索して出てくる量には唖然したけど
機械的に削除したところで別の形で出てくるだけだろうし、訴訟は手間が……
>>216
対処ってのは別に勝手に訴訟を起こすという意味ではなくて、
投稿者に対しての警告や動画の削除ってことね
あの手のは投稿規約に違反してるから「本来は」そうした対応は出来るはず
218:名無しさん＠初回限定
11/05/11 05:39:09.89 pDIcAEH4P
>>217
削除しても別の形でUPを繰り返すという事になれば
それは悪質性があるという事だから立件対象になり得るかと。
逆に現時点だとプレー動画はこれ一本だけだし、削除依頼して
それで済むなら刑事事件として起訴される可能性は低いと思う。
本気で裁判やるなら民事だけど手間がかかるね。
やはり動画1本では損害賠償もたかがしれてるのでまず弁護士費用のほうが高くつく。
219:名無しさん＠初回限定
11/05/11 06:44:51.01 ykVwiLYK0
>>215
沙織事件なんて例もあるしね
未成年がエロゲを万引きしたら、巡り巡って該当エロゲの制作会社で逮捕者が出たという
あと高校生が購入していた場合、販売体制に問題があると叩かれる可能性がある
購入時の身分確認という話が出てくるかも
220:名無しさん＠初回限定
11/05/11 06:48:15.88 pljUdTGO0
アイルかと思ったらエールか
221:名無しさん＠初回限定
11/05/11 06:51:53.84 ykVwiLYK0
あと購入者が未成年の場合、販売店に健全育成条例違反が適用される可能性もあるか
これやられると小売からエロゲが敬遠されるようになる可能性がある
それに割れで手に入れたとしても、違法ダウンロードで簡単に手に入るから販売自体を規制すべきなどという、どこぞの人たちみたいな発想が広まると怖い
222:名無しさん＠初回限定
11/05/11 11:56:00.01 V4QkZTDq0
>>219
そーいやエロゲ販売で真剣に身分証明での年齢認証を取り入れないのって
萌えゲの購入者に占める未成年者の割合が無視出来ないくらいあるという話を聞いた事あるな
要は厳密に年齢制限したら売り上げが落ちてしまうとか
223:名無しさん＠初回限定
11/05/11 12:09:38.09 3G9g5dTh0
>>216
それをうまいこと使って逃げてるのがニコニコだろう。
224:名無しさん＠初回限定
11/05/11 15:15:58.49 LUTBTx3m0
なるほどな
扱うものがエロゲなだけに、問題が表に出るほどまずい部分があるのか
いくつかの店舗でエロゲ買ってるけど、確かに年齢確認しっかりしてる
ところ見たことないな
225:名無しさん＠初回限定
11/05/11 20:32:39.72 O/trU+KLO
問題にしても薮蛇になるかもしれないし、費用持ち出しだし
だからといって、見て見ぬフリな黙認だと
エロが大多数にタダで見られて、18禁とかの未成年問題があるしと
まあ確かに、メーカーの言うように割れより厄介だよなぁ
割れは動画再生よりは本人の自発的な行動があるだろし
ぶっちゃけコソコソするだろうから規制団体やら政府とかでの自社存続危機ってより
自社の売上（これも充分に自社存続の危機だが）だからね。
レイプレイ的な、コッチは被害者なのに行政や社会の空気的にエロリストな犯罪者扱いを見ると
自社で社会的露出のコントロールが出来ないプレイ動画は止めて欲しいよね。
最近のアクチとかではどうにもならないし、こういう問題も今後は増えるだろなぁ
226:名無しさん＠初回限定
11/05/12 17:11:44.94 BnxvTcWG0
>>224
メロンブックスはしてるだろ
とらのあなもしてたかな・・・。
してるところとしてないところの差がでかい。
227:名無しさん＠初回限定
11/05/28 14:22:41.21 MUboFVm70
URLﾘﾝｸ(green.ribbon.to)
昨日発売のゲームとか更新。
アザナエル・鬼哭街が無期限アクチなのを確認。
Vermilionの無期限はいつものこと。
この二社に関しては商業的な中古流通は完全に不可能ですね。
可能なのは個人のオークションくらい。
アクチ止めてたNexton系のディバインハート マキナは
チラシでまで「アクチあり」を告知するほどで
公式サイトには詳細が無いんだけどパケに期間・回数を明記。
対して魔法の守護姫アルテミナはパケ見てもアクチだって分かり難い。
元々ここの会社は動作環境とか箱の「底面」に印刷していて
そこに文字で書いてあるだけでアクチありのシールとか何もないし。
制限期間・回数もパケには記載無し。そして一年・3回とかかなり厳しい。
恋ではなくは特記するようなこともなく。
SD-Actiになってからはちゃんとパケ表にシールも貼ってるし。
結局アクチって営業的にどうなんだろう？
新規参入は減ったけど継続してるメーカーもある訳で。
SD-Actiだろう雨芳恋歌も詳細情報出ないのが嫌だなぁ……予約済みだけどｗ
228:名無しさん＠初回限定
11/05/28 14:41:00.73 oVQBuUeF0
DeltaのとこはサポートBBSがあって毎回認証問題出てるよね
メールではなくBBSに書き込むのは一部のユーザーだろうと考えると
これが氷山の一角としたらサポートの労力いかばかりかって感じだけど
しかしこんだけ数出揃ってきたのにまるで進歩してないってのがなんとも…
229:名無しさん＠初回限定
11/05/28 18:55:44.39 7t21TWBS0
>>227
鬼哭街の発売日が2010/5/27になってますよ
あと
>アザナエル・鬼哭街が無期限アクチなのを確認。
ってのはメーカーに聞いたんですか?
230:名無しさん＠初回限定
11/05/28 19:07:26.47 iqHCnsJZ0
>>228
定番返答、定番対応で済む程度の問題ばっかりのような。
そんなのは大した手間ではないと思われ。
どっちみち新作出ればしょうもないサポート依頼がわんさか来る。
＞しかしこんだけ数出揃ってきたのにまるで進歩してない
何が？
プログラム的には問題は減ってるし、個々のメーカーの対応は
横断的な繋がりがない業界だから知識の累積がないし。
どうにもならん。
231:名無しさん＠初回限定
11/05/28 19:39:49.34 oyWDUWGH0
>227
止めるところがあるってことは営業的にプラスではないんだろう
割れフリーの現状をまずどうにかした方が良いし、出来ないなら無駄な労力だと思う
232:名無しさん＠初回限定
11/05/28 19:44:44.85 oVQBuUeF0
>>230
俺にはとても定番対応なんてまだまだ全然できてるようには見えんがなあ
それに自分とこのプログラムが出した問題じゃないから面倒なんだよ
あと進歩ってのは個々のメーカーじゃなくてSETTECとかの話ね
プログラム的に問題が減ってるなどとは俺は全く感じない
233:名無しさん＠初回限定
11/05/28 21:07:05.01 MUboFVm70
>>229
ありがとうございます。修正しました。
それと、傍注にあるように
＞無期限 ： 公式サイトの説明でも製品マニュアルなどでも認証解除予定についての言及が無いもの。
です。
質問は返信待ちです。
234:名無しさん＠初回限定
11/05/28 21:12:51.02 7t21TWBS0
>>233
了解です
返信がありましたらページへの反映よろしくです
235:名無しさん＠初回限定
11/05/28 21:25:30.58 MUboFVm70
>>231
止めたところってAbel除けば一作品やって止めた、みたいなところばかりで
それで判断できるものでもないと思うんですけどね。
予定よりも売れなかったとしてもアクチが原因とは限らない訳で。
流通との付き合い―ぶっちゃけ柵でやらざるを得ませんでした、ってだけなのかも。
アクチによって売上増になるか、という点については私も否定的ですけれど。
ただ、それと割れがどうこうは関係ないですよ。
表向きの口実はともかくアクチは中古対策ですから。その点では効果的。
まあアクチの世界征服彼女は売れず、アクチ無しのSHUFFLE! Love Rainbowは
ランキングの上位に来ちゃう、なんていう現実を見るとエロゲーマーの購買行動の
ほうが異常だなぁという気はしますけど。中身なんかどうでもいいのか、みたいな。
ちなみに両方とも予約して買ってますけど。
236:名無しさん＠初回限定
11/05/28 21:49:56.64 ZhiSOT3O0
>235
そうか？
lightやあかべぇみたいな一部を除けば未だに騙し討ちみたいなことしてる
売り上げ的にはマイナスってことは分かってるんだろ
237:名無しさん＠初回限定
11/05/28 21:56:38.61 7t21TWBS0
> まあアクチの世界征服彼女は売れず、アクチ無しのSHUFFLE! Love Rainbowは
> ランキングの上位に来ちゃう、
曲芸はダカーポしか売れないってのと似たようなもんではないかね
アクチの有無以前に、タイトルバリューに差がありすぎるかと
238:名無しさん＠初回限定
11/05/28 22:01:19.49 /lK87sPQ0
>>235
中古対策って、売り上げ増のための手段じゃないの？
中古流通抑止に効果があっても、売り上げ増につながらなけりゃ意味無いと思うが。
「中古を止めること自体が目的だ、そのためなら売上が落ちたってかまわねぇ」
ってのならいいけどさ。
239:名無しさん＠初回限定
11/05/28 22:15:49.71 SAuvl9I70
>>235
自分は欲しいと思ってるものでもよっぽどでないかぎりアクチのものは買うの我慢してるよ。
このままアクチ全盛になっちゃうのは嫌だから。
240:名無しさん＠初回限定
11/05/28 22:44:48.13 DYXgis/B0
俺もアクチは中古対策だと思ってるけどね。売り上げに繋がってるかどうかは
メーカー、流通、小売の人間じゃないと分からない事だから何とも言えないけど
今月物で言うとVermilionは昨日8本買って7本売ったけど全然買取が落ちてなかった
241:名無しさん＠初回限定
11/05/28 23:06:24.59 esqJSngP0
アキバでの話だけどVermilionは中古の数少ないね
店舗別特典CDのせいで中古あふれるかと思ったのに
同じアクチで言えば恋なんとかのほうが数が多かった
242:名無しさん＠初回限定
11/05/28 23:34:04.05 iqHCnsJZ0
ぶっちゃけトモセシュンサクと泉まひるじゃ人気に差がありすぎ。
lightのドラマCDは複数購入を促すような内容(出来)じゃないし。
もしかしたら今回は違うかもしれんけど、そんな事は買わなきゃ分からんし。
これ以上はスレ違いだな。
243:名無しさん＠初回限定
11/05/29 07:41:02.49 6xq4VCQ+0
>>240
アクチ付きは売上が二極化するという話は聞いたことがある
出来が良いものや信者が付いているものは売れるが、駄目なものは散々らしい
まあ、アクチが中古対策というのは間違いがないと思う
いつもすぐに破られているみたいだし、割れ対策にはなっていない
携帯認証だとか誤爆回避とかのユーザービリティがセキリュティホールになっているみたいだね
かと言ってユーザービリティをなくしたら売れなくなるだろうけど
244:名無しさん＠初回限定
11/05/29 08:39:45.56 NjDSYYGT0
アクチ付きは中古ショップが扱わないことが多いので、特典目当ての複数買いが
抑制されるみたいだね。
特典は全部欲しいけど、余った本編は売って資金回収という方法が取れないから。
で、結局は「予約」が伸びない。
245:名無しさん＠初回限定
11/05/29 09:08:43.69 Mb/UllFS0
いつの話だよ
開けなきゃ普通に売れるし、複数買いには抑止力なんかないだろ
246:名無しさん＠初回限定
11/05/29 09:19:40.27 NjDSYYGT0
扱う店も増えてきたってだけで、実際買い取るかどうかは店が表明しない限り
わからないだろ？
店の表明なしに、「もうアクチも買取り可が当たり前ですよ」って言えるのか？
247:名無しさん＠初回限定
11/05/29 11:06:55.80 Hh1ZieVr0
なにこのタイムスリップしてきた原始人ｗ
248:名無しさん＠初回限定
11/05/29 11:20:50.95 hwUbhQW+0
秋葉原以外の小規模なショップだとアクチ物は一律買取不可というところもまだあるからな
ウチの近所の店もそうだ。普段は買うのも売るのも秋葉原だから個人的には困っていないが
249:名無しさん＠初回限定
11/05/29 11:24:06.72 Y32oITHU0
まぁ、封入特典だとアウトだわね。
250:名無しさん＠初回限定
11/05/29 11:27:16.64 Hh1ZieVr0
誰も封入特典の話なんかしてねーｗ
しかも秋葉原なら封入特典を抜いて売るコトだって可能だし。
未開封でも買い取らないとかイナカモンは大変だねー。
オマエラ基準の話なんかしてねーってｗ
肥溜め暮らしの奴は購入も通販だろ。買取も通販使えよ。
脳みそは生きてるうちに使えよイナカモンｗｗｗ
251:名無しさん＠初回限定
11/05/29 11:40:39.07 Y32oITHU0
特典の話をしているのに封入の話はしてないとか。
秋葉原以外の事情は関係ないとか。
考える力の無い人は生きるのも大変ですね。
252:名無しさん＠初回限定
11/05/29 11:47:25.32 Hh1ZieVr0
「特典目当ての複数買い」の話をしてるんだろうがメクラｗ
話の流れ読めない低脳イナカモンは畑耕してろよｗ
253:名無しさん＠初回限定
11/05/29 11:57:25.15 Y32oITHU0
ランダム封入特典の存在を知らない人が居ます。
254:名無しさん＠初回限定
11/05/29 12:12:54.13 Hh1ZieVr0
スレ違いだからそろそろ止めるが、顔真っ赤にして必死すぎだろｗ
だいたいランダム封入特典なんて過去に遡ってもいくつあるんだよ。
そんな千に一つあるかないかなんてものまで考慮しないと書き込みも
しちゃいけないのか。しかもそれがアクチになる可能性も合わせたら
実現確率は万分の一？百億分の一？いやぁイナカモンは奥が深いｗ
無駄なカキコしてないでさっさと畑の台風対策でもしに行けよｗｗｗ
255:名無しさん＠初回限定
11/05/29 13:08:55.21 48Aw1bg80
>254
こいつは何でこんなに必死なんだ？
256:名無しさん＠初回限定
11/05/29 14:04:41.71 vArh9Mb2P
初めてアクチのゲーム買ったんだけど、認証成功したって出たのに
又コード入力求められるってのが2回続いて3回目でようやく起動したんだが
この場合残りの認証回数はどうなるのですか？
257:名無しさん＠初回限定
11/05/29 14:35:49.95 TG2V3AFB0
>>256
たぶん3回認証した事になってるんじゃないかとは思うが
実際どうなのかはメーカー(正確にはアクチのベンダー)に
聞かなきゃ分からないよ、そんなもん。
そもそもそんな状況になること自体がおかしいんだし。
どうせ安物セキュリティソフト使ってるんだろうけど。
258:名無しさん＠初回限定
11/05/29 15:13:25.77 fWl72LYV0
そもそも、セキュリティソフトにひっかかる様な悪質なコードを
書いていること自体がおかしい
259:名無しさん＠初回限定
11/05/29 15:24:59.05 TG2V3AFB0
ヒューリスティックスキャンがデフォルトな現状でそんなアホなこと言われてもなー。
SONAR保護とか阿呆かと思うし。
IE9のダウンロードで出る「このファイルは少数の人だけがDLしており危険です」
に至っては大きなお世話だヴォケ！としか言えんし。
260:名無しさん＠初回限定
11/05/29 15:34:56.18 fWl72LYV0
実行コードの自己書換とか、スタック領域やデータ領域に実行コードを積み上げて飛ばすとか、
揚げ句の果てにカーネルクラックとか、普通のプログラムじゃやらないようなことをしておいて
怪しく思うなとか無理言うな。
こんな変なことしてるプログラムにブロックがかからないようじゃ、そっちの方がセキュリティがざるだ。
261:名無しさん＠初回限定
11/05/29 15:49:30.13 mTfabrF20
今、普通に書くだけでわりとひっかかるよ。知らないプログラムはとりあえずウイルスと思え的な設計はやめてほすぃ。特にノートン先生
262:名無しさん＠初回限定
11/05/29 22:49:12.80 N72NXjzG0
それ以外に方法はないだろ
アホでも引っかからないようにしてくれてるんだよ
263:名無しさん＠初回限定
11/05/30 00:03:44.20 4Z0umK1x0
ビジネス用途だと不用意なデータの出入りを一括で制限するポリシーが多いのでむしろそのくらいで良かったりする。
もちろん、この手の業務用ソフトでウィルスもどきの動作をさせるプロテクトなど乗せられるはずもなく、
高額の業務用ソフトは今でもドングルが主流だったりするくらい。
だからマルウェア同然のプロテクトの誤検出はいつまでたっても直(ら|さ)ない。そういうソフトのベンダーが
アンチウィルスソフトのベンダーに積極的に働きかけない限りは。
264:名無しさん＠初回限定
11/05/30 00:10:06.76 zkB5ZYmp0
themidaなんて使ってる時点で対策なんてまるでやる気ないだろ
themidaってだけで検出するアンチウイルスもあるくらいだし
265:名無しさん＠初回限定
11/05/30 23:10:30.79 zWGkeNbX0
業務用途だとインストールメディアを客に渡さない場合もある
セットアップは営業が来てやって行く
アップデートはそれ用のCDを送って客にやらせるが
客は知識が無いので、結局電話で問い合わせながらアップデートしたりするけど
266:名無しさん＠初回限定
11/05/30 23:24:44.15 QTc3nqUp0
>>228
つうかデルタは毎度毎度サポートのやる気がなさすぎる
267:名無しさん＠初回限定
11/05/31 02:00:52.82 MbyW24700
メールでやってるから表に見えないだけで
どこのサポートも大差ないよｗ
ニトロとかいちいちサイトにアクセスしないと
返答も見えないとか、30日で消えるとか面倒。
268:名無しさん＠初回限定
11/06/05 04:22:26.85 wR5RMBWK0
ゲーム購入者は指紋を登録して
ゲーム起動時に指紋認証。
これで勝る！
269:名無しさん＠初回限定
11/06/05 06:05:41.26 EAmkwTzb0
何故かその指紋情報が警察に渡ってるんですね判ります
270:名無しさん＠初回限定
11/06/05 06:37:10.47 ddhEHRWN0
>>269
あるいは情報漏洩やらかして、世界中に指紋と購入品情報がばらまかれる
271:名無しさん＠初回限定
11/06/06 05:25:32.11 JWq+hprBO
途中でエロゲーが児童ポルノ認定されたら
アクチ登録した奴らオワタになるんか
272:名無しさん＠初回限定
11/06/22 05:17:48.67 t5PN4ML70
データ自体はメーカーのサーバーに置きクラウドっぽく。
購入者には個別の認証キーを割り当てる。
無敵
273:名無しさん＠初回限定
11/06/22 07:29:33.17 AEX49IJy0
>>201みたいなことになんなきゃね
274:名無しさん＠初回限定
11/06/22 12:04:26.95 bzNsb8Dx0
そのシステム昔あったような気が
275:名無しさん＠初回限定
11/06/22 22:40:40.64 lgrIcr/10
ストリーミングは昔あったけどいつのまにかなくなった
鯖の許容量に限りがあるから永久に遊べるって仕様には出来ないので
何日か遊べるだけというレンタル扱いでそういう値段設定しかできないのがネック
数百円、取れても千円程度が関の山という
初動がほぼ全てのエロゲには向かないんだと思う
276:名無しさん＠初回限定
11/06/23 01:13:50.47 plLRh6PMO
Keyのゲームでそんなんやって、なんかソッコーで無力化されてたキガス
277:名無しさん＠初回限定
11/06/23 01:25:12.05 O03K7+Kw0
キネティックならありゃ普通のアクチだよ
構造的にはShuryあたりと大差ない
278:名無しさん＠初回限定
11/06/23 01:34:12.93 nZwtSRIg0
キネティックはこういう切り捨てを一方的にやりやがったから印象が悪い
URLﾘﾝｸ(kineticnovel.jp)
> 9月29日以前にご購入されたお客様へのサポートは、10月31日をもって
> 再ダウンロード・ライセンスキーの再発行を含めて終了しました。
> 再度お楽しみ頂きたい場合にはパッケージまたはダウンロードで
> 再度ご購入ください。
279:名無しさん＠初回限定
11/06/23 03:51:33.93 V0QfG4HV0
正規購入者が情弱呼ばわりされる現実。
もうＰ２Ｐ側でなんとかしてほしいわ。
違法データ置けない構造とか、ユーザー管理とかあるでしょうが。
法で縛っとけ
280:名無しさん＠初回限定
11/06/23 03:57:56.09 CL99GF5B0
頭悪い発言すぎだろそりゃｗ
正しく情弱
281:名無しさん＠初回限定
11/06/24 01:15:46.60 nqUP7etF0
細かいことｈ（ry
282:名無しさん＠初回限定
11/06/27 21:17:38.60 UO9rQxf70
> onikage_9tail
> なんというか、アクチ入れるなってメーカーに直談判する理由に
> 『つまらなかった時に中古で売れない』を第一義に上げるってのは、こう、いや、どう答えろと言うのか……。
> 人の好みなんて千差万別だし、どんなに面白かったって『これはつまらないから』って自己弁護して
> 売り払うのは簡単だし、それの証明なんて悪魔が指差して笑うし、そもそもその商品を手に取った
> 最終責任は買った人なんだけどなー。
> いやまあ、意に添えなかったのは悲しいことだなー、とは思います。至らなかったかなあ、とも。
> だけど、前にも言いましたが、わしらは『商品を買え』と胸倉つかんで強制しているわけではないので、
> ええと。決断の責任は、どうか個々人で負っていて欲しいなあ、と思います。
> 買ったのがマトモな商品だった場合は、という但し書きはつきますがね（苦笑）
> こんな風に言わなきゃいけない事例があるのが、こう、言い訳出来ねえだろ貴様、
> と言われても仕方ない部分なんですが。
283:名無しさん＠初回限定
11/06/27 21:17:52.79 UO9rQxf70
> 例えば、ジャケ買いしたＣＤや、表紙買いした本が意に沿わないモノだとしても、
> アーティストや作家に文句を言う人はおりますまい。（いるかもしれんケド）
> そういった買い方をした自分の眼力の無さに嘆くことはあっても、です。ちなみにわしは良くやります。
> いやまあ正直言うと、極まってくると、ジャケ買いとか表紙買いって、当たった時の喜びが強烈なので、
> 負けると分かっていても突っ込むことがままあるんですが、それはまあ閑話休題。
> ともあれ、『モノを買う』という自発的な行為（普通はそうですよね？）の場合、
> 最終的な決断を下したのは買った人です。
> ですので、そのリスクヘッジの一端を作り手に負わせるのは、ちょみっとお門違いじゃないかなあ、と。
> というかですよ、ソッコ手放すような作品をつかんだらですよ、普通はその人次からは買わなくなる
> じゃない？ それだけでメーカーはダメージ入ってるワケですよ。顧客の損失という意味で。
> その上で罰金まで払えってコトですかね？
> まあもちろん、なるべく期待に添えるように、毎日毎日血反吐垂れ流しながらモノ作ってるワケで、
> 悲しい事故は生まないよう努力は続けております。なのでまあ、その辺はどうか宜しくお願い致します。
284:名無しさん＠初回限定
11/06/27 21:39:45.80 /DtIMw3q0
あーあ、中古売却はメーカーにとって罰金とか言っちゃったよ。
メーカーは中古に口出しできないという最高裁の判例があるのに、明言しちゃったら駄目だろw
285:名無しさん＠初回限定
11/06/27 21:43:42.28 dXr8lI/30
マジキチ
286:名無しさん＠初回限定
11/06/27 21:52:20.96 +iZ904HJ0
「ゲームソフトの中古販売はメーカーには制限できない」ことと
中古販売に愚痴を言うことは全く違う話でしょ。
287:名無しさん＠初回限定
11/06/27 21:54:16.94 /DtIMw3q0
> なんというか、アクチ入れるなってメーカーに直談判する理由に
> 『つまらなかった時に中古で売れない』を第一義に上げるってのは、こう、いや、どう答えろと言うのか……。
に対するレスとして言ってるんだから、「アクチは中古妨害のためにやってますよ」と
公言してるのと同値なわけで、不用意な発言であることは間違い無い。
288:名無しさん＠初回限定
11/06/27 22:06:41.10 /DtIMw3q0
しかしまぁ、よく考えてみりゃ、早狩発言の
「制作会社同様、ユーザー様もリスクを背負うべきではないでしょうか。」
を言い換えただけではあるな。
289:名無しさん＠初回限定
11/06/27 22:33:31.89 Efg6C4+t0
盛り上がってるところ悪いんだけど
URLﾘﾝｸ(www.dmm.co.jp)
290:名無しさん＠初回限定
11/06/27 22:38:47.63 AEWqZmzx0
そっちの方はDL販売の方でも話がでてたね。再ダウンロードが期限つきってのが極悪
291:名無しさん＠初回限定
11/06/27 22:46:07.41 miUQKHEO0
再ダウンロード出来るだけでもありがたいだろ
292:名無しさん＠初回限定
11/06/27 23:51:16.38 vjNqLIOY0
>>289
金出して買った物なのに、ここまで好き勝手やられるのか…
ダウンロードし忘れたら買ったゲームで遊ぶ権利を剥奪されるんだよな
所有権とか財産権に抵触しないのか？
293:名無しさん＠初回限定
11/06/28 00:07:48.72 w400f8AM0
>>287
逆じゃね？
294:名無しさん＠初回限定
11/06/28 01:04:05.45 OlQb+IOQ0
>>292
金出した程度で、何か買った気になること自体がおかしい
295:名無しさん＠初回限定
11/06/28 01:07:33.81 CjDb8iwL0
>>294
「何か買った気になる」には、「金を出す」以外にどういうことをすればいいの？
296:名無しさん＠初回限定
11/06/28 04:19:42.75 tcSyzwIW0
ぎゃふん
297:名無しさん＠初回限定
11/06/28 06:01:20.42 5psxX62X0
>>292
「ソフトウェア利用権」を購入しているだけだから何の問題もない。
ビジネスアプリではそれが普通。
未だにWin98対応のゲームを遊べないと文句言うようなエロゲオタが異常。
そもそも販売時の対応OS以外での動作を保障する必要も、サポートする
必要もないのにそれを強要してメーカーを疲弊させたりするのも間違ってる。
298:名無しさん＠初回限定
11/06/28 10:25:14.48 niVIsD0I0
その辺気にする人はアクチやDRMなしパケ版を買えってことか
299:名無しさん＠初回限定
11/06/28 10:40:03.73 qf0TFZvN0
>>297
ライセンス上「永久利用権」を売ってるのに、後から一方的に利用条件を変えて
販売済みの権利が事実上消失しかねない状況を作ってるのが問題なんだろ
売った以上、権利を行使できることは担保しろって話
今回の再ダウンロードだって、こんな短期間に期間を区切る必要がどこにある
一方的に業者側の都合だけで再ダウンロードを要求してるんだから、期間非限定
(少なくとも当該製品が販売中の期間)で
再ダウンロード可にするくらいの配慮は
見せろよ
DRMが別途入っている以上、期間を限定しなくても問題は出ないだろ
こういうことやってるから、DRM付きが敬遠されるようになるってなぜ分からない
300:名無しさん＠初回限定
11/06/28 10:46:15.74 qf0TFZvN0
あと
> 未だにWin98対応のゲームを遊べないと文句言うようなエロゲオタが異常。
についても。
新しいOSへの対応は、そりゃ販売時の対応条件に無かったんだから契約の範疇外だが、
対応OSであるWin98実機上で当該ゲームを今動かすのについては、文句を言われる
すじあいも妨害されるすじあいも無い。
301:名無しさん＠初回限定
11/06/28 10:51:11.21 BY+j5fDa0
Project Eggでは、ソフトの対応OSが2000以前だけなのに、それに施してあるDRMの
対応OSはXP以降のみってのがあった
結果、公式に対応するOSが無いじゃんと
302:名無しさん＠初回限定
11/06/28 11:00:33.56 k/J4piNg0
＞対応OSであるWin98実機上で当該ゲームを今動かすのについては、文句を言われる
＞すじあいも妨害されるすじあいも無い。
誰もそんなこと言ってないのに何を血道あげてんのｗ
でもこういうキチガイがいるからサポート期限も切っておかないと駄目だね。
MSのサポート切れてるOSなんかサポートしてらんねーけど、こういうキチは
gdgd言ってくるからな。
303:名無しさん＠初回限定
11/06/28 11:00:50.01 wk8Z1o8R0
今回ので11個再ダウンロードが必要だ
ID・PW認証だからDMMを使ってたんだがな…
結局、クラックしてる割れには影響なくて、買った人間が馬鹿を見るのか
304:名無しさん＠初回限定
11/06/28 11:15:01.33 zA651DgH0
＞結局、クラックしてる割れには影響なくて、買った人間が馬鹿を見るのか
こういういい方する馬鹿が毎回いるけど、全く関係ないだろ・・・と。
お前が言ってんのは「泥棒は税金払わないのに働く人間は馬鹿を見る」と
いうような話だ。アホか。
305:名無しさん＠初回限定
11/06/28 11:40:01.62 vMcc9Ddy0
>>302
MSのライセンスを読んでいればわかるが、技術サポートが受けられる期間と
ソフトを利用できる期間については明確に分けて書かれているぞ
技術サポート終了は利用権終了とはイコールでは無い
(故に、MSもサポート期間終了後はアクチ不要にする手段を提供すると明言している)
その辺混同してるだろお前
306:名無しさん＠初回限定
11/06/28 11:43:14.49 8xV4D50m0
永久ライセンスを買っているのに、一方的にライセンスを使えなくされるのは十分
「買った人間が馬鹿を見る」に値するだろ
割れがいようといまいと関係なくな
307:300
11/06/28 11:49:29.48 8xV4D50m0
つか>>302
>>292の文句は「当初の利用条件に無かった範囲まで追加サポートしろ」じゃなくて
「当初の利用条件の範囲について一方的に変更するなそれも制限付きで」って
ことなんだから、「販売時の対応OS以外での動作を保障」なんて話を引き合いに
出してることが間違い
ミスリードもはなはだしいし、「誰もそんなこと言ってないのに何を血道あげてんのｗ」
ってのはお前に返すわ
308:名無しさん＠初回限定
11/06/28 12:22:27.81 yI5p9QER0
すごいなこの人
古いソフトを古いハードで遊ぶことをキチガイ呼ばわりしてるのか
309:名無しさん＠初回限定
11/06/28 13:07:36.25 VbN5OkI30
DMMってどこに永久ライセンスって書いてあるの？
素朴な疑問だが。
規約変えられるのは腹立つのはわかるけど
思い込みだけで物言うから気狂いって言われるんだと思うが。
310:名無しさん＠初回限定
11/06/28 14:35:37.20 zNb2KHCy0
逆だろ
期間限定なら最初から期間を明記したうえで契約しないと、後出しじゃんけんだろ
311:名無しさん＠初回限定
11/06/28 15:00:50.56 niVIsD0I0
DMMは利用してないから分からないけど、利用規約とかにサービスの内容は
変更する場合がありますとか書いてあるのかな？
あと、このような規約はどこもそうだけど、内容は曖昧に書いてあって
どちらとも取れるように書いてあったりするからたちが悪いんだけど
312:名無しさん＠初回限定
11/06/28 15:33:42.66 y1b8NTBe0
消費者契約法があるから、規約に書いておけばなんでもOKってわけでもないけどね
実際にどう判断されるかは、個々のケースで争ってみないとわからんけど
313:名無しさん＠初回限定
11/06/28 17:10:32.77 cUK/bC/BP
割れ豚大勝利
購入豚敗北でおｋ？
314:名無しさん＠初回限定
11/06/28 17:13:46.64 p5Z758YY0
うん
315:名無しさん＠初回限定
11/06/28 20:11:41.65 4KYXEABL0
割れ豚はただの泥棒で勝ち負けなどない
ダウンロード販売やアクチものを買う奴は、負け組でアホだが
316:名無しさん＠初回限定
11/06/28 20:20:56.52 n+Sdzh220
ダウンロード販売自体が公式割れじゃん
メーカー自ら金目的にうｐしてるとかありえん
317:名無しさん＠初回限定
11/06/28 20:52:38.94 haPySe8I0
日本で初めて違法コピーで逮捕された男は
SM調教師瞳シリーズと夏色デスティニーの制作者
318:名無しさん＠初回限定
11/06/28 20:53:46.78 3gQBLJOW0
>>309
商品にもよるが、期限が無いものは「プレイ期限：無期限」とか書いてはあるな。
319:名無しさん＠初回限定
11/06/28 22:39:24.88 YQzlupxP0
>>288
ユーザもリスクを負っているのは確かだよな。面白いかどうか分からんソフトに
金を出すんだから。
で、リスクヘッジのために中古買取という手段を担保したい、という話で、これに
ついては、メーカ側が著作権では縛れないことは最高裁で決着済み。
ただ、これをメーカがアクティベーションなどの技術的手段によって制限するこ
と自体を禁止する法律はない。
ただ、消費者保護の観点から、予約開始前にアクティベーション搭載を明記す
る必要はあると思うが。
320:名無しさん＠初回限定
11/06/28 22:56:32.70 3gQBLJOW0
いんや、最高裁の判決では
URLﾘﾝｸ(tyosaku.hanrei.jp)
> 仮に,著作物又はその複製物について譲渡を行う都度著作権者の許諾を
> 要するということになれば,市場における商品の自由な流通が阻害され,
> 著作物又はその複製物の円滑な流通が妨げられて,かえって著作権者
> 自身の利益を害することになるおそれがあり,ひいては「著作者等の権利の
> 保護を図り,もつて文化の発展に寄与する」(著作権法1条)という著作権法の
> 目的にも反することになり
つまり
「再譲渡を制約する権利を認めるのは、著作権法の目的にも反する」
とまで言われてしまってるんだから、「技術的に縛るのは構わないんだ」
という発想は、この判決の主旨に反している。
また、「中古を制限する目的を持って」アクチ等の技術的な方法で縛るのは、
今度は独禁法に抵触する可能性が有る
中古売買も公正な競争と見なされているわけで、公正な競争を阻害する
行為については独禁法のテリトリー
なので、かつてSCEやSEGAが中古排除を行ってた時には、公取委から
排除勧告が出たわけだ
321:名無しさん＠初回限定
11/06/28 23:06:33.93 3gQBLJOW0
ちなみに似たような例として、プリンタのインクボトルの再生利用を技術的に制限する
という話については、公取委より以下のような判断がなされている。
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
しかし，プリンタメーカーが，例えば，技術上の必要性等の合理的理由がないのに，
あるいは，その必要性等の範囲を超えて
① ＩＣチップに記録される情報を暗号化したり，その書換えを困難にして，カートリッジを
再生利用できないようにすること
② ＩＣチップにカートリッジのトナーがなくなった等のデータを記録し，再生品が装着された
場合，レーザープリンタの作動を停止したり，一部の機能が働かないようにすること
③ レーザープリンタ本体によるＩＣチップの制御方法を複雑にしたり，これを頻繁に変更する
ことにより，カートリッジを再生利用できないようにすること
などにより，ユーザーが再生品を使用することを妨げる場合には，独占禁止法上問題となる
おそれがある
322:名無しさん＠初回限定
11/06/28 23:42:40.40 8bISdvbPP
はやく公取委に通報してねー。
323:名無しさん＠初回限定
11/06/29 05:53:48.14 mBgzKMUO0
>>320
だから公的には、アクチは違法コピー防止のためと謳っている
でも、>>282-283は本音が出たというところだろうな
324:名無しさん＠初回限定
11/06/29 10:09:19.39 qYHhXCyw0
>>321の例を見る限りでは、たとえ違法コピー防止目的であろうとも、技術上の
必要性等の合理的理由がない、もしくはその必要性等の範囲を超えている場合には、
独禁法にひっかかる恐れがありそうな感じがするね。
325:名無しさん＠初回限定
11/06/29 10:15:27.39 qYHhXCyw0
本音が出たって話では、ブシロードがTCG だかの安売りをやってる店について怒りの
ツイートをして炎上したってのがあったな
小売への販売価格拘束は独禁法にひっかかるのに、このような不用意なことを
言ってしまうという
意外と独禁法は理解されてないのかね
326:これはメーカーのミスです(ｷﾘｯ
11/06/29 10:43:00.35 xla6kuOb0
matyueda000さんの「雨芳恋歌 センセイ。わたし、もうオトナだよ」の感想
チェック体制アマ杉
私はネット繋げてないパソコンでゲームをインストールして携帯からアドレス入力して許可キ―を出したのですが、その許可キ―が何度打ち込んでも許可されません。
あかべぇでも同じことを何回もやっているので今さら間違えはありません。(スペルは何度もチェック済み)
アクチシステムをやるならちゃんとしてから導入して下さい。
仕方なくネット繋げました 繋げたくなかったのに・・・
内容はまぁまぁだけど、システム管理が出来てないので欠陥商品を売りつけられた感じです。
正直次は買いません
ここのメーカーの商品は8割購入してましたががっかりです・・・
--------------------------------------------------------------------------------
matyueda000さんの「雨芳恋歌 センセイ。わたし、もうオトナだよ」の感想へのレス
cheap0100
SD-ACTIは確かに携帯端末からの認証も可能です
しかし申請キーが認証されて、出た許可キーが認証されないというのは、それが本当ならどう考えてもSD-ACTI自体の欠陥でしょうね
（別にキャラメルBOXが許可IDキーの設定をしてるわけではないので…）
エラーコードを控えてパルティオソフトなりキャラメルBOXなりに連絡されてはいかがでしょうか
2011年06月26日12時48分09秒
--------------------------------------------------------------------------------
matyueda000 (ゲームの情報)
レスサンクスです。
今までまったく同じアクチシステムをあかべぇさんで同じことを携帯からやって来ましたので、今回の許可キ－はメーカーでスペル間違えたとしか思えないのですよ
何度もスペル確認して、そのたびに打ち直しました
これはメーカーのミスです
2011年06月25日11時29分39秒
327:名無しさん＠初回限定
11/06/29 10:45:39.14 WjidmVYPO
俺んとこはこの権利保持な
俺んとこはこの義務放棄な
あんたはこの権利放棄な
あんたはこの義務遵守な
利用許諾に限らず契約なんてどこもみんなそんなもん、自分のことしか考えてねえ
328:名無しさん＠初回限定
11/06/29 10:47:20.60 xla6kuOb0
誤爆が嫌なのは身にしみて同意するけど、
回避手段が複数あって認証も出来てるのに
「欠陥商品を売りつけられた感じです。正直次は買いません」「これはメーカーのミスです」
とか、もう何でそんなに必死なの？アホか・・・とｗ
ハッシュコード生成ロジックにミスがあったんかね？
はっきり言って自分が大文字小文字打ち間違えただけなんじゃねーの
という気もするんだけどさ。ドヤ顔で
＞今回の許可キ－はメーカーでスペル間違えたとしか思えないのですよ
とか笑い話を書き込む厨房だからねぇｗ
329:名無しさん＠初回限定
11/06/29 10:53:47.52 ld9tILiP0
>>321
それは「インクボトルの再生品販売業者」という競合他社がいたからであって
ユーザー自体は関係ないし。そういう明後日な例を引っ張ってこられてもねぇ
結局は個別判断でしかないんだし。
ま、こういう馬鹿がいるんだからminoriやNitro+みたいにエロゲでも
ソフトウェア利用許諾契約を表示しておくのが一番。
いつまでも終わったソフトのサポートなんかやってられんし。
330:名無しさん＠初回限定
11/06/29 11:22:39.76 mBgzKMUO0
>>328
実際の原因がなんであろうと、嫌になったから次は買わないのは自由
例え、あかべいはSHURY2でキャラ箱はSD-ACTIとの区別が付いていないレベルだろうと、どう判断するかは個人の自由
>>329
だったら、最初から動作保証期間を明記しておくべき
使用期限を定めない条件で販売した以上、記載されている動作環境を満たす限りにおいては、動作を保証する義務がある
販売というのは契約の一種
331:名無しさん＠初回限定
11/06/29 11:30:15.25 bh2eRLg80
>>330
あかべぇは今年の作品からSD-Actiですが何か？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.akabeesoft2.com)
判断は個人の自由だけど、それと笑える必死さはまた別の話だねぇ。
332:名無しさん＠初回限定
11/06/29 11:36:36.88 zOSh7yYw0
誤爆でメーカーサポートの対応も遅くて発売後の土日にプレイできませんでした
とかならまぁ「もう次は買いません！」とかでも分からなくはないんだけど
「PCをネットに繋いで認証しなきゃいけなかったのはメーカーのミスです！(ｷﾘｯ」
とか喚かれても、それはもう笑い話じゃね？
一時的にネットに繋ぐのが何か生死に関わるような話なの？としか思わん。
次を買う買わないは好きにすればいいさ。
333:名無しさん＠初回限定
11/06/29 12:27:58.04 w4bAUbCM0
いつまでも古いソフトで遊ばれたら新品が売れなくなって業界が縮小するだけなんだから、
古いソフトの使用は法規制してもいいだろ
別にソフトに限らず、ありとあらゆる製品についてもそうだが
ついでに、貯金も一定年数で無効化するべきだな
金を使わずにため込まれたら経済が回らん
強制的にでも使わせるべき
334:名無しさん＠初回限定
11/06/29 12:29:54.24 xla6kuOb0
つまんねー
335:名無しさん＠初回限定
11/06/29 12:31:19.21 PeWOZf410
>>330
馬鹿か
使用期限を定めてないってのは、一切期限は保証されないという契約だ
よって契約時点ですでに期限切れになっていても問題無い
336:名無しさん＠初回限定
11/06/29 12:55:45.04 JFiLaq3g0
キ○チガイ
337:名無しさん＠初回限定
11/06/29 12:59:03.66 ze0kUg/f0
ぶっちゃけ、メーカーにとって重要なのは新品を金出して買ってもらうところまでであって、
買ったものを遊ばれても、メーカーには何のメリットも無いからな
むしろ買ったものを遊ぶ代わりに、その時間でバイトなりして金を稼いで別の新品を
買ってもらった方がメーカーの利益になる
そういう意味では買ったもので遊ぶってのは、違法コピーや中古や非売と同じくメーカーの
利益を害する行為であり、すなわち広義では割れ行為と言ってしまってもかまわないだろう
338:名無しさん＠初回限定
11/06/29 13:49:34.96 jDR+9iAf0
だからクソゲーが連発されるんだな
339:名無しさん＠初回限定
11/06/29 13:57:07.14 xIH82KSZ0
クソゲーなのは買わない理由にならないけどな
340:名無しさん＠初回限定
11/06/29 14:38:11.41 JXtJLOkv0
ID変えながら上から目線で嘲笑を繰り返す奴がいるスレはここですね
341:名無しさん＠初回限定
11/06/29 16:13:55.61 +dmXDa7/0
ID変えながら上から目線で嘲笑を繰り返されてもしかたがないほどの馬鹿がいるからな
342:名無しさん＠初回限定
11/06/29 20:16:41.65 0DHfaH6Z0
アクチ商品があまりにも売れなくて余裕ないからつい上から目線になっちゃうんだよね
343:名無しさん＠初回限定
11/06/30 05:08:41.00 P/npcrTe0
>>342
信者がいたり出来が良かったりするものは変わらず売れるが、微妙なものは売れにくくなり二極化するという話はあるね
あと、小売が数を絞るという話も
344:名無しさん＠初回限定
11/06/30 09:22:08.46 Hd8zcflP0
小売の分際で数を絞るとか割れ行為すぎるｗｗｗ
345:名無しさん＠初回限定
11/06/30 10:51:31.04 f+E4Bll3O
はいはい注文見込み割れ。
馬鹿女が「付き合いたいなら条件飲めばメッシーアッシーにしてあげてもいい」
みたいに、利用権利を付与してるだけだのと、家畜扱いしようとしてるんだし
そんなの、よっぽどの名作じゃなきゃ
「勘違い女は悪い奴らにタダで遊ばれてろ、嫁き遅れの売れ残りが！ペッ！」
だよ。そら二極化するわ。
出来が良くて売れなくても売る気なくて問題無しか、出来が悪いか、普通で
売る事で投下した資金回収も出来ずに後悔かの二択になってるし
メーカーもそれを覚悟してんだから、良いものは売れ、バグや誤字脱字
酷い声優キャスティングや、ルート不実装やらでボリューム手抜きしたのが
売れなくなるのは当然。
地雷売ってダメージを抑えて次買おう！ってのを、否定してるんだからね。
メーカーがアクチで客を見るという事は、客もこちらをどう見ているかが分かる訳で
メリットがなきゃ支持はされないよ。
前例出せばD.Oみたく通常版とアクチ版出して、アクチ版には追加データを後に配信とか
今みたくDL販売になったからこそ出来る
通常版ではディスク破損では有償なのを、DL認証では永久無償(再DL無料)
新OS対応も通常なら新対応版をまた買うところを、DL認証なら購入価格の10％とか
そういう、ガチガチの嫌な牢獄でなく、快適な牢獄を用意すべき。
346:名無しさん＠初回限定
11/06/30 10:57:14.72 fFounnCB0
地雷を踏んだ程度でダメージだって思っているのがおかしいんだろ
そもそも、遊ばずに積んでおけば地雷も炸裂しないんだから、遊ぶのをやめろ
買うだけ買って積んどけ
347:名無しさん＠初回限定
11/06/30 14:16:23.65 cUf2VKJZ0
キチ○イ
348:名無しさん＠初回限定
11/07/02 12:02:39.47 HolRAeYL0
釣りキチなんてTVで言えないな
349:名無しさん＠初回限定
11/07/02 21:45:05.92 Dl6vXDWC0
度々現れる、メーカーやアクチ屋の中の人なら詐欺すらOKと言ってるような身勝手極まりない発言の奴は無視しろ。
だってさ、ユーザーをただの金づる、ただ搾取されて損して泣き寝入りするだけの存在って言ってるようなもんだからな。
ここまで来ると馬鹿にしてると言うよりわざとやってるかおかしな人間のいずれか。
350:名無しさん＠初回限定
11/07/07 18:33:14.37 Fe8/iXdI0
お前らこっちに流れて来い
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
351:名無しさん＠初回限定
11/07/14 19:13:35.08 1yet8YiI0
ほっしゅ
352:名無しさん＠初回限定
11/07/19 20:23:15.68 4TRZEemG0
67 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/07/19(火) 20:13:25.24 ID:BlKVeTNy0
恋愛０キロメートルネット認証あり
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
353:名無しさん＠初回限定
11/07/20 03:44:40.46 OE9+oC0y0
ユーザー管理するしか、もうねえよ
354:名無しさん＠初回限定
11/07/20 08:43:48.85 0+rdAWfD0
ユーザー管理するAVがあったとしたら
お前買うのか？
355:名無しさん＠初回限定
11/07/20 22:01:11.71 QXSU86HO0
>>289
そのうち、「凌辱もの、ロリものについては今後は再認証ができなくなります」
みたいなことも平気でやるだろうね。
DLsiteのソフト電池も同類。
356:名無しさん＠初回限定
11/07/20 22:02:25.43 hfHz9aCh0
生殺与奪思いのまま
357:名無しさん＠初回限定
11/07/20 22:39:40.26 LEX9fImv0
>>354
ユーザーはメーカーの所有物なんだから、管理されるのは当たり前だろ
生きる自由があるとか考えること自体が割れ行為だろがksg
358:名無しさん＠初回限定
11/07/20 23:28:54.60 DC5E6WOg0
ちょっと前に、
「違法コピー問題をユーザー対メーカーの構図にするな」
ってどこかで見たんだけど、他の構図なんてあるの？
359:名無しさん＠初回限定
11/07/20 23:50:39.84 H2BxWWnK0
あるんじゃね
360:名無しさん＠初回限定
11/07/21 00:03:49.36 DC5E6WOg0
割れ対メーカーなら、根本のP2Pを規制する方向で動くべきじゃん。
プロテクトなんだのはユーザーへの甘え。
「発売後に修正パッチ出せばいいや。ユーザーやさしいしから許してくれるよね」
っていう発想のきわみ
361:名無しさん＠初回限定
11/07/21 00:04:59.14 3Ho/AcQR0
本来は 不正利用者vsメーカー だろ
362:361
11/07/21 00:06:01.56 3Ho/AcQR0
リロってなかった
363:名無しさん＠初回限定
11/07/21 00:29:52.39 26MWSTSt0
不正利用者にプレイさせないためのプロテクトが
不正利用者はプロテクト解除によって何の障害もなくプレイでき
正規利用者はプロテクトによってプレイを阻まれる、というのが問題なんだろ
だから結果ユーザーvsメーカーになってしまう
ま、どうにもならんよね
364:名無しさん＠初回限定
11/07/21 00:41:09.15 y7bNuH6n0
正規利用すること自体が不正利用だろがksg
365:名無しさん＠初回限定
11/07/21 00:41:36.72 RWFdsDUp0
支離滅裂っすよそれ。
366:名無しさん＠初回限定
11/07/21 00:46:43.74 qwHKbcz40
一部のメーカーは本来の目的を忘れて欲張ったこと（中古妨害とか）やって
余計に正規利用者に不便な思いさせてる
367:名無しさん＠初回限定
11/07/21 00:50:48.78 y2vj2eLc0
中古も割れ厨と同じだ、とか本気で思ってるからなそいつら
368:名無しさん＠初回限定
11/07/21 01:05:15.42 PNURFbQR0
甘えた考えが業界を殺すんだよ
369:名無しさん＠初回限定
11/07/22 15:24:34.56 AHde33Sn0
中古は違法行為とか本気で思ってる奴らいるからなあ
370:名無しさん＠初回限定
11/07/22 18:57:06.83 aODEf2PZ0
まあでも、中古で買ってもゲームを作ってる人らには一銭も入らんというのは
自覚したほうがいいと思うよ。
おもしろいと思ったら、募金するつもりで新品買わなきゃ。
超おもしろいと思ったら、お布施するつもりで２本買わなきゃ。
371:名無しさん＠初回限定
11/07/22 18:58:32.73 ZV9D4ECJ0
マジキチ
372:名無しさん＠初回限定
11/07/22 19:33:55.14 zvru27AE0
おもしろくないと思ったら、経営を立てなおすつもりで会社ごと買わなきゃ。
373:名無しさん＠初回限定
11/07/23 01:17:10.18 wYeIZb250
ときメモファンド？
374:名無しさん＠初回限定
11/07/24 11:47:31.46 gAOr7scd0
中古が売られることよりリスクが減ることで新品売れる方が得じゃね
ってのが裁判官や法律つくってる役人の考えだったのにな
ま、建前で法律回避してアクティベーションなんか始めちゃったわけだし
どっちが頭良かったかは結果で判明することでしょうよ
375:名無しさん＠初回限定
11/07/24 16:43:27.91 vYkIp6nr0
アクチ試したがるメーカーはもう大抵が試して痛い目見たんじゃないの？
メーカーにメリットのあることは否定しないが、基本的にソフト間の勝ち負け格差を広げるだけのもんでしょ
ていうか、割れだ中古ユーザーだ以前に、
そういうので中古売り上げを激減される小売が、
それの新品販促を頑張ってくれるわけがないってワカラナイもんかなぁ
メーカーには小売が売り上げ掻っ攫っていく盗人に見えるのかね、やっぱり