09/06/25 14:02:00 tiFCzwXp0
>>99
3Dゲーと2Dゲー一緒にするなよ･･･。
そういやSkyfishのゲームはゲーム自体はSVGAだけど、CGは高解像度で収録されてるな。
CGの一部をアップして表示したりする演出があるけど、元解像度が高いので違和感ない。
実際CG抜き出すと結構高解像度。
101:名無しさん＠初回限定
09/06/26 00:33:07 txJ5rBwG0
ストⅣってカプコンじゃねーか
技術力なら日本ではトップクラスじゃん
エロゲメーカーとはレベルが違いすぎる
102:名無しさん＠初回限定
09/06/26 04:42:50 dj0LUkWFO
>>100
クロスネットに居たフェイバリットの作品も同じ様な拡大縮小機能があるね｡
塗りがアニメベタ塗りだから拡大縮小してもかなり綺麗に見える
103:名無しさん＠初回限定
09/06/26 23:23:12 WKCwWkeR0
パスとアニメ塗りに近い塗りのメーカーだったら1600×1200くらい余裕だと思う
まぁ背景も力入れないとだし大変ではあるが・・・
がんばってください！
104:名無しさん＠初回限定
09/07/01 11:23:11 xBjISZKM0
4:3でもいいから最低でも縦720は欲しい。
600では物足りないお･･･
105:名無しさん＠初回限定
09/07/01 14:33:03 zxuDqTKd0
エロゲに廃スペックが必要になったら終わり
106:名無しさん＠初回限定
09/07/01 19:29:14 8fvIiLv9O
でもDVDには移行したよな。DVDじゃできないって声がそこそこある時期に。
会社支給のノートとかだといまだCDのみのが出てくるが1024*768が表示できないのは流石にない。
もう一段上げてもいいんじゃないかな
107:名無しさん＠初回限定
09/07/01 20:47:27 3DURyvXT0
高解像度は色塗るのに時間が掛かるからだろｗ
108:名無しさん＠初回限定
09/07/02 23:26:06 pmotgMoz0
そういや、おれもずっとPCエロゲやギャルゲは800x600のままで十分だと思ってたけど、
Xbox360版CLANNADやってから、ちょっと考え変わったわ。
だが、やはり無駄にハイスペックだとは思った。無意味に綺麗すぎるというか。
109:名無しさん＠初回限定
09/07/06 10:09:46 MRyoLVVh0
クラナドとかよりエロゲーを高解像度にしてくれ
110:名無しさん＠初回限定
09/07/06 14:08:08 4obYOqje0
クラナドをエロゲーで出せばいいんだお
111:名無しさん＠初回限定
09/07/07 02:21:55 BKkuJWJc0
贅沢はいわん
モザイクの解像度をあげてくれ
112:名無しさん＠初回限定
09/07/07 10:42:32 rwx7zjqs0
内容規制を避けるために逆にモザイクは濃くすべき。
113:名無しさん＠初回限定
09/07/10 12:01:29 gyWeRo350
単価爆下がりなのにもっと細かく塗れと申すか
114:名無しさん＠初回限定
09/07/13 00:21:57 FSh8xO6a0
塗りは今のままでいいからせめてワンランク挙げてXGAにしよう！
115:名無しさん＠初回限定
09/07/13 21:59:12 t6ziXXvDP
現在のCG塗りで800×600なんて狭い解像度での作業は在り得ない
むしろそんな縛りつけられたほうが工数増える、てか無理
実際高解像度のCG収録+画面は低解像度ってのが沢山あるんだから
CG塗るときの手間は全然関係ないよ
116:名無しさん＠初回限定
09/07/14 09:42:20 Q9aNM6O+O
最新の携帯の画面解像度が480x640に達してるからね
例えばDoCoMoは480x854（約4:7）が主流で、F09Aに至っては480x960（1:2）
背景に力入れたり解像度を食う塗り・演出だったり抜きゲだったりするなら移行の時期かもしれない
横1600以上はよっぽどの手練揃いでもない限りやり過ぎだろうが、せめて横1000縦750以上でないと厳しい
携帯でもまともに見れる自称作画ゲーなんていい笑い者だ
117:名無しさん＠初回限定
09/07/14 11:04:34 Ull3YnaV0
>>116
携帯との比較になんの意味があるんだ？
移行時期は、表示できる環境の普及率と「購入してくれる」ユーザーの
要求する割合によって決まるに決まってるだろ。
118:名無しさん＠初回限定
09/07/14 19:00:50 DCGJhDnQ0
じゃあ俺の要求(1600×1200)を飲んで！
119:名無しさん＠初回限定
09/07/14 19:40:42 pjMW/NcZ0
ユーザーが、高解像度に何を求めてるのか良くわかんないや
「画面いっぱいの絵」なら、ほとんど作業は変わらないけど
「もっとこまけー絵を寄こせ」なのか
120:名無しさん＠初回限定
09/07/15 00:19:59 LIs25hjI0
>>118みたいなことを言う人は多いが、フルスクリーンでプレイするのか？
小生のようにウインドウでのプレイがメインの人間からするとあまりでかいのも困るんだが。
121:名無しさん＠初回限定
09/07/15 02:23:53 nSf0k3dS0
FullHDとWXGA+のDualディスプレイを使ってる俺としては解像度よりフルスクリーン関係を何とかしてもらいたい
スレ的には関係ない話か
122:名無しさん＠初回限定
09/07/15 03:46:16 z9oavmX30
>>121
URLﾘﾝｸ(green.ribbon.to)
結構対応してる感じだけど、そうでもない？
123:名無しさん＠初回限定
09/07/15 09:34:39 nSf0k3dS0
>>122
まだまだ少ないでしょ
毎月発売されてる本数を考えればさ
まぁとにかくありがと
このサイトはとても参考になったよ
124:名無しさん＠初回限定
09/07/15 10:54:26 z3D8+DKk0
>>119
普通にシャギーが目障りなだけです。
なので細かい作業しろってことではなく、
今まで800×600で収録していた絵そのものをXGAか、可能であればUXGAで収録して欲しいということです。
XGAであれば完全にそのまんまいますぐ可能でしょう。
せっかく綺麗な絵なんですから、
一ドット一ドット嘗め回したいです。
>>120
もちろんウィンドウモードもありで、
収録解像度は1600×1200で、ウィンドウモード時は800×600や1024×768に変更できる仕様にすればいいだろう。
125:名無しさん＠初回限定
09/07/15 11:03:25 GZzeiwwB0
そんな仕様にするとデバッグが面倒。
126:名無しさん＠初回限定
09/07/15 11:22:59 VIqzVtmZ0
>>124
それはあれか、基本を大画像にして、小さい画面だと縮小変換して表示しろと・・・
小さい画面でする場合、余計なプロセスはいる事になるし
なにより、絵の容量劇的に増えるから、多分CG点数減る事になるね
俺も大画面でプレイしてるが、エロゲはウィンドウでしかプレイしないし
下手に大きいのをデフォにされるより今のままの方がいいなぁ
127:名無しさん＠初回限定
09/07/15 12:04:08 fhgLp5xJ0
>>122
デュアルディスプレイにきっちり対応できてるシステムは少ない。
俺の知る限りここのページで対応状況が網羅できてしまってる＝載ってない系列のシステムは対応してない、ってことに。
>>126
アニメ系の絵は、拡大しても境界以外は情報量があまり増えない関係で、
大きくすると高圧縮できるようになるので、絵の容量の増え方は思ったほどではないよ
最近の作品のサイズが増え気味なのは、差分絵を差分データにしてないのが主要因。
きちんと差分をとると、データサイズが 1/3～1/5 以下になる作品だらけ。
そのあたりをかつてやってたようにきちんと処理するだけで、容量は余裕で稼げる。
縮小処理は案外マシンパワーを食うので、古い環境に配慮するには、
システム側で解像度情報をきちんと扱うようにして、低解像度データと
高解像度データを選択インストールできるような体制を取るのが、
ユーザ的には現状ベストだろうと思う
モザイク処理含む素材生成の自動化ができてないと、
制作側は作業工数がふくれあがるハメになるけどねw
128:名無しさん＠初回限定
09/07/15 14:16:05 z3D8+DKk0
>>125
がんばってよ。デバッカーが足りないなら俺をデバッカーとして雇ってよ。自給300円でいいから。
コミケ前とかでなければいつでもオッケーよ！
>>126
というかageとかういんどみるとかウインドウモードでも画面解像度可変できるメーカーすでにあるし。
やる気があるか無いかの問題だけ。
俺はフルスクリーンでしかやらないので正直どうでもいいけど…。
ただ戦略シュミレーションエロゲとか攻略見ながらやる時はウィンドウでやることもたまにあるな。
まぁそういうのにはそこまで高画質は求めないよ。
129:名無しさん＠初回限定
09/07/15 15:26:39 GHkCGycT0
「俺は必要ない」「表示できない奴がいる」
なんて言い出したらSVGAも要らんよ
9801DOSアプリに戻ればいいさ
130:名無しさん＠初回限定
09/07/15 17:41:20 nSf0k3dS0
>>129
640x400表示しろと
アスペクト比的に強引すぎる話だな
「表示できない奴がいる」的考えでSVGAな現実なんだろ
動作環境を満たしてない古いwinノートですらSVGAなのが多いしな
131:名無しさん＠初回限定
09/07/18 20:18:59 WzW96Fxj0
SVGA以上のも徐々に増えてきてはいるけどな
132:名無しさん＠初回限定
09/07/19 14:47:45 aI258x3U0
>>130
WindowsXPの最低動作環境がSVGAだからな
そこは間違いなくクリアできているのが保障されているからだろ
ネットブックがあまりにも売れちゃったから
今後は広げても1024x600(下にあわせると1024x576)が限界かね？
133:名無しさん＠初回限定
09/07/20 11:01:36 Ez6WwKmF0
つーか、XPで800×600の解像度が最低になったからこそ
エロゲも800×600に移行したのだと思う。
そうでなかったら未だに640×480だったのでないかな。
ま、個人的には解像度はあまり気にしないけどね。
134:名無しさん＠初回限定
09/07/20 18:35:56 +ksVsYw50
>>133
800x600にした最初の理由は、当時最低ラインのノートの画面が
SVGAだったことと、液晶モニタもそれなりに普及してきたからです。
後はＰＣの性能が上がったのも要因でした。
最後は普及タイプのノートＰＣの最低解像度に合わせると思いますが、
そういうノートは非力なことが多いので、縮小もままなりません。
結局ネットブックの普及で、1024x576がワイドの主流に踊り出しそうな感じです。
ただ、現場では、縦が600を切ることにたいする抵抗感が根強くあります。
16:10が主流になれば、1024x600が普及したんでしょうが、16:9が主流に
なりそうですしね……悩ましいです。
135:名無しさん＠初回限定
09/07/20 23:55:28 Ez6WwKmF0
>>134
せめて、縦600ドットを解像度の最低限にしてほしかったところだな。
もっと言うと、720ドットを最低線にして欲しい。
4:3なら1024×768、ワイドなら1280×720を最低線にしてくれれば
結構いいところに収まると思うのだが。
136:名無しさん＠初回限定
09/07/21 11:33:06 zGF8igtLO
ワイド化するにしろ、基準になるのはレターボックス慣れを利用した
QVGAが元の1280x720
XGAが元の1024x576
WXGA+が元の1440x810
のどれか
数だけならブームに乗った1024x576が多いけど、縦600以上を求める声も大きいから油断できない
今もし大型ヒット作が出れば解像度のシェアが一気に変化すると思う
137:名無しさん＠初回限定
09/07/21 12:45:44 xLoh27cr0
従来の物とワイドと両対応にすれば問題ない
5～6年を目処に移行していけばいいんだよ
138:名無しさん＠初回限定
09/07/21 13:26:01 +ybUgDxn0
>>137
売り上げに大きく関係しないから、積極的な両対応はまずない。
ただでさえコスト圧縮が求められているというのに。
139:名無しさん＠初回限定
09/07/21 13:37:40 FvhO/cTw0
>>138
それはあるな
現状、画面大きくしてくれの声は所詮「できれば」だからねえ
欲しいのがあれば800×600だろうと買うのが現状
その反面、画面エリア最低ランクの方は
自分の表示エリアを越えたら買わなくなるしね
エロゲ自体、少ないパイを取り合うような売上げ低調で困ってるのに
わざわざコストアップ＆選択肢狭めるは考えづらいんだよね
140:名無しさん＠初回限定
09/07/21 13:38:05 S/I41Vc/0
ところで、ネットブックでエロゲって考えにくいんだが…。
実際開発する側もネットブックは対象としてないよな？
141:名無しさん＠初回限定
09/07/21 16:55:49 HmJJozCC0
それが電車内でエロゲーやる奴多いんだよなぁ・・・
ネットブックでアニメ見てる奴山ほどいるし
都会は恐ろしいところだよー
142:名無しさん＠初回限定
09/07/21 22:45:16 zGF8igtLO
電車とか痛すぎる
ネットブックがメインの人ってそんなにいない気がするけど違うの？
サブ用と大学生あたりがターゲットだと思ってた
143:名無しさん＠初回限定
09/07/23 11:37:36 tAJ8Jy0A0
金があるならあるで家でエロゲーやる時間がない、
電車内とか公共の場で変態エロゲーやって気持ちを昂ぶらせたい、
とか色々あるんだよ
金がない人は自分用のPCはネットブックしかもってないって人もいるだろう
貧乏大学生とか
144:名無しさん＠初回限定
09/07/23 23:20:02 wPcVMLM50
公共の場は勘弁してくれ
それでなくとも微妙な時期なのに、規制屋にこれ以上燃料を供給してどうするんだよ
ということで、エロゲの最低解像度は、常にネットブックの平均解像度のちょい上を推奨
145:名無しさん＠初回限定
09/07/24 07:31:46 0t/3D1eG0
あんな狭い画面でエロゲやって楽しいのか？
146:名無しさん＠初回限定
09/07/24 07:58:36 SAqBP8Z/0
別に広い画面でやったからといって楽しくなるもんでもあるまい。
147:名無しさん＠初回限定
09/07/24 23:49:56 YdQgTlKS0
狭い画面と小さい画面は違うぞ
148:名無しさん＠初回限定
09/07/25 00:31:41 UYW8jaCo0
ちょい上じゃ困る、1600×1200希望
149:名無しさん＠初回限定
09/07/25 03:06:44 piloczhG0
もういい加減4:3から16:9(16:10)にしてくれんかね
もしくはCRT復活するか
150:名無しさん＠初回限定
09/07/25 10:38:45 MsHZSOYmO
アス比だけならまだしも、全体的な画像自体の大きさまで変えてたら負担が大きすぎ
アンバランスにもほどがある
1280x720あたりが妥協点だろう
FullHDやUXGA、WUXGAクラスはまだ早い
移行できたら奇跡
151:名無しさん＠初回限定
09/07/25 19:26:14 LsWLaDd70
>>150
奇跡ってことはないだろ。移行するのは簡単だ。
問題はユーザーがそれについて来られないだけだな。
とにかくメーカーに要求する前に、利用者に自分の希望している
サイズのモニタを布教して歩け。その方がずっと早道だ。
152:名無しさん＠初回限定
09/07/25 19:49:36 0KRPVhD60
もうフルHDの液晶モニターは安いのだと１万５千円でお釣りがくるからな。
俺がPC-98買った頃は純正の１４インチCRTが8万円くらいした。
いい時代になったもんだ・・・
153:名無しさん＠初回限定
09/07/27 12:31:48 GARdN6S60
京アニみたく1920×1080と1440×1080で収録してくれ
154:名無しさん＠初回限定
09/07/28 17:29:09 80K8iQwW0
>>152
安くなったよな
実際 フルHD対応のビデオカードとフルHD液晶モニターを合わせたって3万でおつりが来る
つか来た
AGPな俺ですらだ
予備機のCRTまでぼやけてきたんで買い換えたんだが
安くなってるよな 実際
２年ほど前にマルチモニター用に買ったWXGA+液晶モニターも3万きったから飛びついて買ったはずなんだが
155:名無しさん＠初回限定
09/07/28 20:03:15 MxIOuaCE0
お前らは当たり前のように専門用語使ってるけどな
世間の大半は解像度すらわからんのだよ
一体型のパソコン買って喜んでるんだよ
156:名無しさん＠初回限定
09/07/28 20:16:24 HTZel0mg0
世間の大半はエロゲしないけどな
157:名無しさん＠初回限定
09/07/28 22:56:56 X6cgQcdJ0
サポートで、画面の解像度は何×何でしょうかと尋ねたら、
わかりませんと言われたことが何度も何度もある。155は結構正しい。
158:名無しさん＠初回限定
09/07/29 00:49:02 kesolF4Z0
>>155
解らなかったり気にしてない人がこのスレを覗くわけがない。
このスレで話すのに問題はあるか？
つか今時一体型のパソコンってあるのか？
専用線で繋ぐのもほとんどないんじゃないか？
たぶんノートの事なんだろうとはおもうが。
あ、そういや俺の一体型パソコン、最近お亡くなりになった。
意外と便利だったのに。
159:名無しさん＠初回限定
09/07/29 00:59:23 gAcWazbX0
>>158
今、一体型がデスクトップパソコンの主流だぞ
160:名無しさん＠初回限定
09/07/29 01:10:11 kesolF4Z0
>>159
そ、そうなのか。
すまんしらんかった。
昔みたいにキーボードにマザーが組み込まれてるのか？
それともモニターにか？
キーボードにマザーが組み込まれていたら一体型って言わないわな。
ってことはモニターにか。
最近、田舎の家電量販店ではデスクトップブースが縮小傾向にあってノーチェックだった。
ちと覗いてみるか。
いや ありがと。
161:名無しさん＠初回限定
09/07/30 19:43:33 CgJeI9QmO
アス比は16:9が基準、XGA相当の1024x576を最低解像度に、
QVGA,SXGA相当の1280x720、WXGA+相当の1440x810、UXGA相当の1600x900、
そして最大解像度でFullHD
面倒くせええええええええええええ
162:名無しさん＠初回限定
09/07/31 01:36:39 sSC3dMhC0
QVGA って……
163:名無しさん＠初回限定
09/07/31 02:38:54 X2hC3wvo0
>>160
モニタ一体型PCが各社の家庭向けモデルの定番になってる。iMac の影響力は強かったってこと。
最近は、ASUS とかからミニノートと同じようなハード構成のえらい安いモデルもでてるよ
164:名無しさん＠初回限定
09/07/31 17:23:29 5R9L2rslO
>>162
Quarter-VGAとQuad-VGAがある
携帯でもやりたかったのか？
8年前に買ったディスプレーが最高XGAだったから、今ならネットブック以外、
特にデスクトップ使いのディスプレーは軒並みQuadVGAの画面解像度を越してると思うんだ
レーベルさんは1024x576～1920x1080で調整可能にして解像度のアンケート取ればいいよ
面(ry
165:名無しさん＠初回限定
09/07/31 17:40:16 e54aufn30
ほとんどが人件費なソフトメーカにとって、
面倒＝コスト増だからな。
166:名無しさん＠初回限定
09/07/31 22:38:52 y0GmmuWd0
>>164
大きく売り上げにかかわるようになるまで、そんな無駄なことはしない。
だから永遠にそんなことはしないだろうな。
167:名無しさん＠初回限定
09/08/02 23:13:12 B2FxZWYCO
それじゃ1080x576or1920x1080で
168:名無しさん＠初回限定
09/08/03 04:38:30 0txWp+mY0
1080x576ってのは珍しいな。
169:名無しさん＠初回限定
09/08/03 15:36:15 7kUlESy4O
間違えた、1024x576だ
170:名無しさん＠初回限定
09/08/03 19:31:26 0txWp+mY0
その２択なら、大抵のメーカーは、1024x576にするんじゃね？
一部の３Ｄメーカーくらいかな > 1920x1080
結局次のワイドなデファクトは、1024x576に落ち着くのかね。
171:名無しさん＠初回限定
09/08/03 19:32:47 jTcmM8HA0
1600x1200位を基本サイズにしてウインドウサイズ可変になってくれれば一番なんだがな。
まあ綺麗な拡大縮小をかけながら動かしたりするには相当スペックが必要になってくるのかもしれないけど。
172:名無しさん＠初回限定
09/08/08 00:56:29 kLxfsvZTO
テレビをディスプレーにする動きがもっと広がってくれれば1920x1080も充分に可能性がある
テレビをPCで見る人も多い
地デジ（笑）も大解像度化にとってみればあながちデメリットだらけではない
173:名無しさん＠初回限定
09/08/08 10:43:29 7IBUDSXQ0
37型の液晶テレビで1920x1080でエロゲやると画面が粗くなって萎えるが迫力はある。
デスクトップの解像度を1920x1080にしエロゲを800×600にし右下に追いやれば
同時に２ちゃん等が出来るのが大画面の利点
174:名無しさん＠初回限定
09/08/08 17:37:48 TNVeD7eI0
とりあえず1600x1200で出して、拡大縮小も入れて、ワイド向けにはUIの操作部を横に表示できるようにしておけばいい
ワイドはエロゲに向いてない
175:名無しさん＠初回限定
09/08/09 19:17:11 W0VH6nF30
age
176:名無しさん＠初回限定
09/08/09 19:21:55 QlmWEi5b0
エロゲは文章読むのが大半だろ
そんな大画面でやったって疲れるだけだろ
ノーパソくらいがちょうどいいよ
177:名無しさん＠初回限定
09/08/09 20:13:49 tyYR1vv60
エロゲをワイド液晶の右側で自動送り。
画面左側で音を消したパンヤ。
それが俺の夜の過ごし方。
だから８００×６００でちょうどいいのさ。
178:名無しさん＠初回限定
09/08/09 22:40:12 /SLgvCDQO
頼むからワイド版を出して下さい
キャラがデブになるのはイヤなんです
179:名無しさん＠初回限定
09/08/09 23:59:36 VF43NoCNO
1920x1080基準だと作画/彩色に実質横2000以上縦1200以上は必要になる
いくら厳しい環境でもプロが等倍表示できない機材を使うわけがない
導入にあたってそれに耐えるディスプレーがスタッフの大半に行き渡っているかどうか
180:名無しさん＠初回限定
09/08/10 00:06:56 3mf9f7nP0
>>179
等倍表示はメーカーにチェック用のモニタがあれば問題なし。
そうでなきゃ原画や塗りを外注に頼めないじゃない。
181:名無しさん＠初回限定
09/08/10 07:00:56 ZXuKtbMT0
さすがに1920x1080のFullHDはキツイと思うけど720Pぐらいは欲しいかなー
天真爛漫はフルスクリーンにしても文字も絵も綺麗でとても良かった
182:名無しさん＠初回限定
09/08/10 08:57:46 TqXkzq410
>>177
音消してよくできるな。
音楽はともかくゲージ開始音と決定音が聞こえないと打ってる気がしなくてかなり調子崩す
183:名無しさん＠初回限定
09/08/10 09:38:33 RmYBNJaO0
>178
アス比維持したまま拡大出来るVGAかモニタ買えよ
184:名無しさん＠初回限定
09/08/10 11:17:50 9YnA7YyO0
マジレスすると1024×768以下のユーザーが半数以上だから
CPUもへなちょこが多いから処理速度の関係で画面大きくしにくい
ワイド化したぶん売上げ伸びるわけでもないし
葉が一時期上げて戻したよな
185:名無しさん＠初回限定
09/08/10 22:01:07 F2ZZS72IP
ノートもワイドになってきてるから徐々に変わっていくんじゃなかろうかね
186:名無しさん＠初回限定
09/08/11 01:49:09 m29/2KNr0
>>182
言葉が足りなかった。
ＢＧＭだけオフにして、効果音は音量小さめにしてる。
あと、画面右ではエロゲだけじゃなくアニメやドラマを再生してることもある。
全画面でやるときはドラマＣＤやウェブラジオだな。
187:名無しさん＠初回限定
09/08/12 10:54:50 0Es2ORT/0
>>184
3~4年前はそうだったけど今はそれ以上の解像度の方が半数超えるんじゃね？
とくにここ数年インチあたりの値段はかなり安くなってるし
3~4年前だと19インチの1280x1024ですら3万近くしたしな
188:名無しさん＠初回限定
09/08/12 13:00:46 n3LPAVkl0
[ログの数] 30日間分 [ユニークPV数] 2101PV
No 画面サイズ 件数 割合(%)
1 1024x768(XGA) 544 25.89
2 1280x1024(SXGA) 421 20.03
3 1280x800 330 15.70
4 1680x1050 188 8.94
5 1440x900 121 5.75
6 1920x1200 84 3.99
7 1920x1080 62 2.95
8 800x600(SVGA) 61 2.90
9 1280x768 38 1.80
10 1600x1200(UXGA) 31 1.47
11 1280x960(Quad-VG 31 1.47
12 1152x864 23 1.09
13 1400x1050(SXGA+) 18 0.85
14 1024x600 18 0.85
15 1366x768 17 0.80
オレの糞サイトの集計
ホビー系でPC普及率が高い客層と思われる
ただしアニメ、エロゲサイトではない
189:名無しさん＠初回限定
09/08/12 13:39:25 CFBndbxI0
昔やってた俺のサイトはVGAとQVGAが多かったな
PDA用のサイトだったけど
190:名無しさん＠初回限定
09/08/12 19:11:43 eVs0Ej5F0
>>187
昨今のＰＣは白物家電と同じ。
機能が欲しくて買うんじゃなくて、壊れたから買うが半数以上なんだってさ。
だから近年安くなろうがどうしようがあまり関係ないのでした。
191:名無しさん＠初回限定
09/08/12 19:24:18 8BiRQv5P0
>>188
最近でも1024x768なんて低解像度が一番多いのかよ！
1280x1024ならまだわかるが・・・
2560ｘ1600はいないね。30インチは普及してないなぁ。
192:名無しさん＠初回限定
09/08/12 19:58:47 n3LPAVkl0
>>191
１件だけ居たよ(0.04%)
PCの性能を必要とするホビーではないので
一般的な普及率はこんなだと思う
193:名無しさん＠初回限定
09/08/13 02:00:48 R5ZM9LVZ0
手持ちのBlogの解析だとこんな感じ
1. 1024x768 25.21%
2. 1280x1024 .21.64%
3. 1280x800 15.34%
4. 1680x1050 8.19%
5. 1440x900 . 6.72%
6. 1920x1200 6.51%
7. 1600x1200 2.52%
8. 1920x1080 2.10%
9. 1280x960 .1.68%
10. 1024x600 1.47%
194:名無しさん＠初回限定
09/08/13 02:03:20 R5ZM9LVZ0
書き忘れ
期間は2009/07/13 - 2009/08/12
>188とほぼ同じ傾向だね
195:名無しさん＠初回限定
09/08/13 13:14:29 cvFLNYfh0
ちゃんと計算してないからアレだが
ワイドが多い感じかな
196:名無しさん＠初回限定
09/08/13 20:56:29 8pa0TfLU0
今だにXGA、SXGA多いんだな。
とはいえ、ワイドが4割ならもっと増えてもいい＜ワイドエロゲ
197:名無しさん＠初回限定
09/08/14 11:36:45 zi+jBKaQO
ワイド化＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高画質って状況か
前回800x600に移行した時の理由を考えるに、最低1024x576最高1280x720の2パターンで様子見して、
高画質リクがある程度来るなら一部を1440x810以上で出すくらいか？
エロゲに1024x576の時代が来ても、縦が狭すぎて離れる人もいるだろうから短期間で終わりそうな気がする
198:名無しさん＠初回限定
09/08/14 12:21:14 CtcgqVAh0
トレンド的にはとりあえず1280x720で作ってそれ以下の解像度は縮小表示対応だろう。
まあ、解像度上がると必要スペックもそれに比例して上がるという問題もあるんだが。
199:名無しさん＠初回限定
09/08/14 14:16:02 EebtBJNp0
最近のデスクトップならカスみたいな値段でもそれなりの性能だけど
ノートは安いとほんとにゴミの様なスペックだからねー
PCパーツ自体の性能がどの程度なのか分かってない人が大半の現状高画質化はキビシイのかもね
200:名無しさん＠初回限定
09/08/14 18:09:24 zxRuk1KI0
>>197
>1024x576の時代が来ても、縦が狭すぎて離れる人もいるだろうから
一部のうるさいユーザーを除いて、ほとんど気にされてないと思うよ。
大部分は自分の環境でちゃんと表示されればそれでいいって感じだな。
201:名無しさん＠初回限定
09/08/14 18:31:30 CtcgqVAh0
むしろSXGAやWUXGAでアス比狂ってても大して気にしないのが一般的なユーザー。
それどころかレターボックス部分が発生するほうが嫌われたりするという。
202:名無しさん＠初回限定
09/08/14 19:50:36 5uyVuou/0
サイズはともかくワイド化は原画手間／塗り手間が確実に増える
上記のPCスペックが足りなくて切り落とされるユーザーもいる
その制作側の手間を補える売上げ、切り捨てたユーザー以上の新規ユーザー確保
これが確約出来るなら各社ワイド化はするだろうな
塗り手間と簡単に言っても5ヶ月で終わる塗りが6ヶ月になったら、
社員数にもよるが+500万円くらいは簡単に飛ぶからな
203:名無しさん＠初回限定
09/08/16 14:09:49 oQ+6ySK30
私立さくらんぼ小学校の新作が720Pみたいだね
まさか同人に商業が負けるとはね
いやむしろ同人だから出来るのかな？
204:名無しさん＠初回限定
09/08/16 15:06:05 HcWLmZtc0
>>203
勝ち負けって……お前の頭、どうかしてるんじゃないか？
205:名無しさん＠初回限定
09/08/16 23:08:46 iq5SpwKLO
最大がFullHDクラスのタペストリって評価どうだったんだろ
FullHDで初プレーした人の感想が聞きたい
206:名無しさん＠初回限定
09/08/17 01:35:15 ypGMIule0
うちは最大サイズ（1920*1125）ではなく、1080環境でプレイしたけど、
原画の線があそこまではっきり出るエロゲははじめての体験で、
それはそれで新鮮だった。
それを「味」と感じるか、「粗」と感じるかで、評価が分かれそうなところだけど、
個人的には、こういうのもありかな、と思う。
あと、これはフルHDに限った話ではないけど、やはりワイド画面の使い方では
クリエイター側がまだまだ試行錯誤してるね（構図の取り方とか、台詞の入れ方とか）。
207:名無しさん＠初回限定
09/08/27 01:54:33 w8hlBIp3O
>>206
遅くなったけどありがと
ワイド化での演出の変化はまだまだ未発達ってことになるのかな
ワイドの演出って全てがノウハウ上第三者視点前提だよね
顔アップの画でもピントを意識した描き方するか、背景ひたすら描き込むか、2人いないと埋められないし
体全体を映しても体そのものより、動きやそれで生み出された結果を重視するところがある
立ち絵と背景CGの関係をぶち壊す新しい演出概念
静止画重視なADV型エロゲに動画向けのアス比突っ込むアンバランスさ
キャラの作画そのものより背景とか画面全体の演出意図とか、
絶対的な枚数とか、費用対効果に結び付きにくい手間が増える
濡れ場で主観となるとよっぽど体を浮き出させるような描き方しないと垂直な配置は無理だろうなー
208:名無しさん＠初回限定
09/09/07 14:13:27 AvcDveHWO
最近FullHD対応ディスプレー買った
早速試しに800x600でやってみたらCGが小さいこと小さいこと
前のより縦は短いはずなのに一回り小さくなってる
209:名無しさん＠初回限定
09/09/07 17:11:55 h2Tx7TBw0
ドットピッチが小さいんでしょ
210:名無しさん＠初回限定
09/09/07 18:18:59 C10D9cih0
>>208
日本語でおｋ
で、なんとなく想像してレスしてみる
縦の実寸は前のモニターより小さくなった
縦のピクセルは前のモニターより細かくなった（増えた）
そりゃ小さくなるな
211:名無しさん＠初回限定
09/10/12 20:42:17 ufbrWqqG0
フルHDは端に寄せて、あまったとこを有効活用すればいいのにな
背景含めてヒロインを等身大で表示とかさ
212:名無しさん＠初回限定
09/11/28 02:22:09 QDsA2TstO
ワイドのメリット
・人物をより多く並べられる、特に画面内へ2人並ぶ構図を強調できる
・横から眺めるアングルや横に向けた寝た姿勢が使いやすくなる
・背景や人物との組み合わせがより際立つ
・濡れ場ではペッティング向きなアス比
デメリット
・演出にもよるものの、どちらかと言えば主観視点には向いておらず、背景に工夫が必要
・主観視点で正面にいる一人との会話といった場面では左右が余る
・既存の演出、制作体制を変更せざるをえない
・原画や塗りの手間が増える
・濡れ場でも主観、特に合体中の見下ろす、見上げるアングルで左右が余りやすい
・「赤字コワイ」「正直そんな金も人手も時間もない」
「移行を前提に他のメーカーがやってる演出を学ぶくらいでおｋ」なメーカーが現在も多数派である
ワイドで大成功してて後続のモデルになるくらいのエロゲってあったっけ？
213:名無しさん＠初回限定
09/11/28 02:43:26 CiKkQyJ80
ワイドで一番売れたのは何だ
マブラヴオルタか？
214:名無しさん＠初回限定
09/11/28 22:59:36 BvbvaG1a0
ワイドだから売れた訳ではないが、現状で最も売れていて
プレイしたことのあるユーザーが多いものならオルタだろうね。
215:名無しさん＠初回限定
09/11/29 01:39:55 SWiUK0vT0
ワイドだから売れる事も、ワイドじゃないから売れる事もないだろうよ
オルタはPGがショボイ額縁仕様の擬似ワイドだからなぁ
今予定されてるワイドの新作はアリス2010とAXLの新作か
他なんかあるかね
216:名無しさん＠初回限定
09/11/29 01:48:31 6RFFVZbh0
>>215
画面解像度は1920×1080を標準にしろ
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
こっちに色々とまとまってる。結構あるぞ、解像度はまちまちだが。
217:名無しさん＠初回限定
09/11/29 03:39:50 eWRXpVZE0
>>215
＞オルタはPGがショボイ額縁仕様の擬似ワイド
実はそうではない。ちゃんとフルスクリーンで表示できる。
しかしこの機能はいつまでβなんだろ……
URLﾘﾝｸ(green.ribbon.to)
＞他なんかあるかね
URLﾘﾝｸ(green.ribbon.to)
アス比など未公開のままのABHARの三作品とか
soranica・Floating Materialは未記載。
218:業界人
09/12/12 02:28:34 8k6tYWzc0
エロゲ業界の怠慢としか言えないですね
申し訳ない
解像度上げるくらい、さしたるコストではないんだけど
周りのメーカーさんはほとんど800:600のままだし
別に上げなくていいんじゃね？くらいのスタンス
ニッチ・オブ・ニッチ産業なんで
超保守的になるんすよ
219:名無しさん＠初回限定
09/12/12 16:54:24 uoEXgclH0
想像だけど、エロゲ製作って
一番手間のかかる塗りの作業は外注じゃなくて
社員が担当してるのが多そうに見える
で、解像度上げようとすると組織的に大変なのかなーと思う
220:名無しさん＠初回限定
09/12/14 00:54:57 HL6uUzPg0
>>218
純愛にしても陵辱にしても、
トップ走ってるメーカーが1280×1024やUXGA、FullHDに統一しだしたら、
他メーカーも追随してるんだろうけどねえ・・・。
なんというか、あまり新しい人が入ってこない業界なのかな？
声優とか腐るほどいそうだけど、プログラムとか描き手はそんなにリソースないんだろうか。
221:名無しさん＠初回限定
09/12/14 10:03:40 EltnHqhR0
所詮ポルノ業界よ
制作に夢皆んなって事だ
222:名無しさん＠初回限定
09/12/14 10:09:10 mkqF74ig0
何で1024x768を標準にできないわけ？
縦も横も、これ以下の解像度使ってる奴なんて
もうほとんどいないはずなんですけど！
223:名無しさん＠初回限定
09/12/14 16:42:42 qgnpG56J0
うちのブログのアクセス解析見ると3割くらいがWVGA以下だけど
224:名無しさん＠初回限定
09/12/14 21:14:36 2KcOw+810
携帯端末でも見ることのあるBlogとかを基準に出されてもな……
いずれにせよネットブックで縦600ピクセル環境が増殖しちゃったから
XGAへの移行は更に遅くなる悪寒。
同時に、今更XGAにするくらいならワイド対応って方が現実的だしな。
1024×576とか。
225:名無しさん＠初回限定
09/12/15 08:48:30 BVFHfu+j0
WUXGAの液晶買ったぜ！これで勝つる！
226:名無しさん＠初回限定
09/12/15 11:15:11 YNsywe6j0
このスレだけでも
>188
>193
ってソースが出てるな
世間は意外に保守的だし
メーカーもOHPの閲覧状況で把握してるだろう
227:名無しさん＠初回限定
09/12/16 08:03:19 Y9Dt9okZ0
俺の壁紙サイト１か月分
1. 1280x1024 11,356 .20.50%
2. 1024x768 7,726 .13.95%
3. 1920x1200 .7,516 .13.57%
4. 1680x1050 .6,162 .11.12%
5. 1280x800 6,039 .10.90%
6. 1920x1080 .4,459 8.05%
7. 1440x900 3,668 6.62%
8. 1600x1200 .1,846 3.33%
9. 1280x960 995 1.80%
10.1366x768 .894 1.61%
サイトの特性上それなりだがそれでも苦しいな
解像度だけ見れば確かにXGAは満たしているわけだが
VGAの支援無しにXGA以上の処理を快適にできるかどうかも重要だろう
今時SXGAやXGAに繋がっているようなPCがまともな性能を持っているとは思えん
228:名無しさん＠初回限定
09/12/16 08:55:01 A8kqxOrR0
いろんなエロゲ出てきてるけど、今でも主流は紙芝居タイプでしょ
XGAになったからって要求スペックが跳ね上がるわけでもあるまいし
性能とか関係なくないっすか
229:名無しさん＠初回限定
09/12/16 12:00:32 Y9Dt9okZ0
問題になってるのは800x600でもひーこら言うような1GHz前後の時代の化石PCを
頑なに使い続けるような貧乏人（しかも層が厚い）をどうするかって話だからな
SVGA→XGAだと乱暴な計算で要求スペックがおおよそ1.5倍になるわけだが
そりゃ今時のPCなら要求スペックが1GHzから1.5GHzになったところで大差ないだろうよ
230:名無しさん＠初回限定
09/12/16 18:49:41 MdmrINvO0
じゃあ設定とかで切り替えれるようにならないの？
3D系だと解像度設定とかあるじゃん
231:名無しさん＠初回限定
09/12/21 15:48:33 2mODWCed0
>>230
だから設定で切替とかってのは貧弱PCで縮小処理かけるという事。
ただでさえ低能力なマシンに負荷かけるとかありえない。
232:名無しさん＠初回限定
09/12/21 17:09:35 R6b7C2E10
800x600でもきつい1GHz前後の時代の化石PCを使う層が「厚い」って
何を根拠に言ってるわけ？
むしろそういう連中は圧倒的マイノリティなはずなのに
なぜかメーカー側が頑なに低解像度の800x600を使い続けてるから
おかしいだろって言われてるわけで・・・
233:名無しさん＠初回限定
09/12/21 17:17:36 WMXVwqLa0
携帯端末 de Eroge.
234:名無しさん＠初回限定
09/12/21 17:23:28 WMXVwqLa0
ヒロインを３次元に立体化しますか？
URLﾘﾝｸ(nukocodutumi.blog113.fc2.com)
waffle, waffle
235:名無しさん＠初回限定
09/12/21 17:34:41 2mODWCed0
>>232
それならユーザーのPCスペック分布の正確なデータ出してよ。
229も根拠が希薄だけど、それを否定するオマエも根拠がない。
エロゲメーカーはユーザー登録なんかを見ているんだろうけど。
236:名無しさん＠初回限定
09/12/21 17:56:50 wiqEpMsk0
>230
素人考えだが
リアルタイムでレンダリングする3D系と
固定された画像をレイヤで重ねて描画する2D系じゃ全然違うんじゃないか？
237:名無しさん＠初回限定
09/12/21 21:54:56 rKHTQ+9a0
リアルタイムに縮小処理かけなくたって縮小画像用意しとけばよくね？
238:名無しさん＠初回限定
09/12/28 14:53:26 Adh8Yw3y0
つうか2Dでスプライトや計算も少ない(たぶん)のになんでCPUクロックそんな必要なんだ？
メモリ2GBでCPU333MHzぐらいでいいだろ
239:名無しさん＠初回限定
09/12/28 15:36:41 YNaBRBW50
とはいえ、2000をサポートしているタイトルが多い以上、低スペックはある程度見ないと。
それにXPでCeleronMのノート使ってる人は結構いるんだわ。
でもi7、i5、C2Q、C2D、X4、X3、X2でWQXGA、WUXGA、UXGA、1080pあたりのユーザーからしてみれば
なんでそんなのに付き合わんとならんのだという気持ちになるのは当たり前
自分も最低でも720pにはしてほしいと思うし
240:名無しさん＠初回限定
09/12/28 16:03:38 Y1TJtjLZ0
最近のエロゲって結構スペック要求するのもあるのに
紙芝居でもヒイヒイ言うような低スペックで頑張る人そんなに多いかな
241:名無しさん＠初回限定
09/12/28 17:24:45 2n0nPBfl0
高い解像度を選べるゲームでも、
なんだかんだで800*600あたりのウインドウモードで遊んでる事が多いな。
ノートPCでこっそりプレイって時だと尚更
242:名無しさん＠初回限定
09/12/29 01:29:15 ANKUzgjP0
でかいのが増えてきてそろそろうちのモニターじゃ苦しくなってきた
243:名無しさん＠初回限定
09/12/29 07:18:01 5nHNQDVq0
>>237
どんなサイズに縮小されるか分からないだろ。
244:名無しさん＠初回限定
09/12/31 04:29:38 MNgxWtO40
内部画像はベクターデータで頼む(´・ω・`)ｽ
245:名無しさん＠初回限定
10/01/04 13:38:44 mI717/Bv0
オンボードのビデオチップがけっこう曲者なんだよな。
スペック上は問題なくても実際動かすとまともに動かないことも多い。
246:名無しさん＠初回限定
10/01/04 16:05:22 jPcmFTL80
オンボードもピンキリですから
247:名無しさん＠初回限定
10/01/16 01:16:44 2u80iOC10
オンボード(笑)
248:名無しさん＠初回限定
10/01/18 08:59:24 eAFaEU+30
笑 とかつけてるけど、これからのCPUはGPU内蔵の流れだよ？
249:名無しさん＠初回限定
10/01/21 15:05:33 WBE0ajIW0
ほんとこの業界保守的だよなぁ・・・。
5年くらい前には最低でも5年後にはみんな1280×1024以上にはなってると思ってた。
それが今でも800×600が平均的なんて・・・。
250:名無しさん＠初回限定
10/01/21 16:56:59 UT6xHgIi0
いやディスプレイとか普通みんなそんな買いかえないだろ
251:名無しさん＠初回限定
10/01/21 17:00:48 figNL3Kb0
ノートが主流で傍流がディスプレイ付属or一体型メーカーPCだから、
そもそも"ディスプレイを買う"なんて人は本当の少数のジサカーだけ
ちなみにディスプレイは買い換えてない。増えただけｗ
現在4枚接続中
252:名無しさん＠初回限定
10/02/07 19:00:29 i1eoPP/A0
同人げーでも1024×768とか縦長いのとかあるのに
253:名無しさん＠初回限定
10/02/07 19:44:15 MvEaGaWA0
× 同人げーでも
○ 同人げーだから
客の事なんて考えなくても良い同人を引き合いに出されても困る
254:名無しさん＠初回限定
10/02/12 14:16:52 MRnRv+0E0
はちろくでもいいけど、最大化した時に余白（余黒？）ができないのは困る
255:名無しさん＠初回限定
10/02/12 17:43:35 gKai420P0
アスペクト比固定拡大はGPUにさせればよい
256:名無しさん＠初回限定
10/02/12 19:23:57 qnOztrNX0
>>255
少し昔の安いのだと、付いてなかったり不完全だったりして使えない
最近のはワイドもきっちり対応してて便利だね
257:名無しさん＠初回限定
10/02/12 22:47:17 hmvkdT2M0
>>253
客のこと考えて1600×1200対応してくれ頼む
258:名無しさん＠初回限定
10/02/13 00:05:09 9Lvbp+pW0
どうだっていいメーカーはそれよか色やシナリオをがんばれ
259:名無しさん＠初回限定
10/02/13 02:10:34 Ypf5Jq7C0
俺からすると最低が1024x768のとかむしろ客のことを考えてないメーカーになる
ノートだと入りきらない
260:名無しさん＠初回限定
10/02/13 04:28:57 i86kzs3ZP
縦768でも長いとかｗｗｗ
化石PCやタブレットのことまで考える必要あんのか
261:名無しさん＠初回限定
10/02/13 06:47:27 5vpNJqRv0
あるよ
262:名無しさん＠初回限定
10/02/13 07:20:00 Iu0/8x240
低スペ切捨てのスクールデイズがあれだけ売れたんだ
紙芝居なら縦768下限で何の問題もない
そもそも1本9000円とかするエロゲーをバンバン買う層が
化石PC使い続ける必然性もないし
割れ厨がギャアギャア騒いどるだけだろ
263:名無しさん＠初回限定
10/02/13 08:19:35 T+ErAxDw0
逆だ逆
バンバン買う層ほど、
サブノートとか持っててそっちでも動けば嬉しい、って人が多いだろ・・・
遊ぶかどうかはさておき（というか時間的におそらく遊ばないんだけど）積みゲー入れとくよ、みたいな
264:名無しさん＠初回限定
10/02/13 17:57:23 wLhlLLNi0
1024x768以下のデスクトップって既にWindowsを快適に使えないレベルだし。
いつまでWindows9xの世界に留まってんだよ。
265:名無しさん＠初回限定
10/02/13 18:11:12 R1alQwXt0
例えばnetbookならいくらでもあるけど、
貴方はどこの世界に留まってるんだろうか
266:名無しさん＠初回限定
10/02/13 18:27:53 YNQNu6ig0
まあ、処理能力が充分にあって液晶の解像度だけが低いなら、縮小スケーリングで対応すれば充分な話だが。
267:重複スレにつき誘導
10/02/14 11:43:25 4H/lza7h0
(1024×768以上)高画質なエロゲ(ﾜｲﾄﾞ対応) 2画面目
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
画面解像度は1920×1080を標準にしろ
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
268:名無しさん＠初回限定
10/02/14 12:19:40 KvpqE3b00
dat落ちしてるスレに誘導とか……
269:名無しさん＠初回限定
10/02/14 20:54:24 Tmu4IHVX0
絵描かないから分らんけど、
解像度の高いCG描く場合、当然解像度以上のディスプレイが必要になるんだよね？
開発サイドとしては、グラフィッカーの人数分、
・ちゃんと色再現とか出来る真っ当な性能のディスプレイ
・ディスレプレイに対応出来る真っ当な性能のビデオカード
・場合によっては、CPUとかメモリとか
用意しなければならないんだから、そこらのメーカーだと買い換え費用もままならない気がするんだが。
270:名無しさん＠初回限定
10/02/14 20:57:20 iPxnRlNk0
はい？
271:名無しさん＠初回限定
10/02/14 23:38:43 zbe4yagAO
フルスクリーンでプレイする奴の気がしれない。
立ち絵がころころ変わるゲームだと疲れるだけやん。
272:名無しさん＠初回限定
10/02/14 23:49:20 Yccbhppz0
>>269
解像度が高いほうが作業効率が上がるけど、必ずしも高解像度は必要ない。
会社がケチなので、俺なんかは私物を投入してる。
会社の17インチ液晶をどかして24インチ液晶を置いた。
PCも貧弱なのだが、セキュリティ上私物PCは使用禁止になっているので「会社の
PCならOKなんだ」と解釈して、自腹でメモリ増設、ビデオカード増設、HDD交換、
Blu-rayドライブ内蔵、最後にCPUまで交換した。
みんな知ってるけど、上司は何も言わないのでおｋらしいｗ
ボロマシンでイライラするよりはるかにいいぜ。
273:名無しさん＠初回限定
10/02/15 00:43:14 gdrugQMP0
勝手に作業効率上げてくれる上に
リストラが必要になったときにも理由付けしやすい(会社備品の改造)とは
なんて優良な社員なんだｗ
274:名無しさん＠初回限定
10/02/15 00:45:41 V7Z1PckK0
もうボードとインターフェースくらいしか原型残ってないじゃねーかｗ
275:名無しさん＠初回限定
10/02/15 01:13:03 QVEcO/TM0
>>272
ゲーム製作とは違うが、ポスターの原稿を作るイラストレーターなんて
6000×4000ピクセルくらいの画像を編集しているわけだからな。
276:名無しさん＠初回限定
10/02/19 14:07:29 nGMMxKsW0
電源装置とケースが残ってれば改造の範囲ですよ。
277:名無しさん＠初回限定
10/02/19 21:54:41 kEh34GrK0
エロゲをするのにわざわざデスクトップ使うのだるいし、ノートでする人間が多いからだろ
278:名無しさん＠初回限定
10/02/20 15:29:26 V+AlD0xE0
両方持ってるけどデスクトップでやってるわ
279:名無しさん＠初回限定
10/02/24 09:45:54 APZMeQUe0
もっとワイド画面増やせや
280:名無しさん＠初回限定
10/02/24 21:19:28 k3QGBgy70
エロゲ業界があまりにスキマ産業、超保守的(にならざるを得ない)な業界なんだろう
地上デジタル完全移行まで残り1年ちょっとだってのに、
エロゲ業界はいまだに90%以上10年前から変わらない800×600が中心
ありえねー
ただ個人的にHDは嫌いなんだよね
HDで出たゲーム見てみると、グラフィックが斜めってて完全なる傍観者視点のCGがほとんどになってる
HDで縦位置の画像をフルで見れる(モニターの縦回転が必要)なら最高だが、
これこそ回転機能の液晶が無いって人が多いから駄目なんだろうし
やっぱUXGA収録でXGAまで縮小可能っていう風にして欲しい
なんでいつまでも800×600で収録して拡大してくださいなんだよ・・・。
281:名無しさん＠初回限定
10/02/24 21:24:39 X3SZJjPm0
購入層狭めるより下に合わせたほうが売れ行きいいからだろ
完全に低スペックが淘汰される風潮になるまで変わらんよ
282:名無しさん＠初回限定
10/02/24 21:37:27 WFiNaTxsP
単に今まで使ってきてるツールや作業が
高解像度に対応してない対応しようとすると面倒くさいとか
そういうことでしょ
今のままで売れてるなら変えなくていいやみたいな
283:名無しさん＠初回限定
10/02/24 21:55:47 HWC+xwKK0
URLﾘﾝｸ(www.primrose-soft.com)
284:名無しさん＠初回限定
10/02/24 21:56:33 HWC+xwKK0
URLﾘﾝｸ(www.primrose-soft.com)
URLﾘﾝｸ(www.primrose-soft.com)
URLﾘﾝｸ(www.primrose-soft.com)
285:名無しさん＠初回限定
10/02/24 23:49:08 xxrDrVjh0
かしましコミュニケーションのワイド、
立ち絵の比率がなんかスゲー違和感あったのですぐ4:3モードにしてしまった
ワイドモニタ買ったのにくやしい
286:名無しさん＠初回限定
10/02/25 08:02:15 wCGriyzA0
>>285
そこは強引にでも乗り越えるべきだw
ウインドウモードでやるならともかく
フルスクリーンでわざわざ額縁って本末転倒過ぎる。
個人的にはかしコミは4:3モードの方が猛烈に違和感を覚える。
287:名無しさん＠初回限定
10/02/25 17:33:24 1qSxq3C30
ネットブックが流行る前にせめてSXGAくらいにしとくべきだったな
288:名無しさん＠初回限定
10/02/25 17:39:04 n6TJlTbnP
今どきゲーム機の解像度より低いボケボケでやりたくないれす
コンシューマに合わせて1280*720を標準にしてくれ
いやしてくださいお願いします
解像度足りてないユーザーには
周りカットすればじゅうぶんでしょ(´･д･`)
289:名無しさん＠初回限定
10/02/26 18:23:52 tBA7L8KK0
1920×1200のモニターでも5万だせば十分いいのが買える時代だしなぁ・・・
最低でも15万だった遥か昔とはわけが違う
1280×720だったら8割以上のユーザーで問題ないよな
というかHDか1600×1200にして縮小できるようにしろと・・・
290:名無しさん＠初回限定
10/02/26 19:44:39 WWd21poz0
＞HDか1600×1200にして縮小できるようにしろと・・・
縮小処理にはマシンパワーが必要。
画面が小さいマシンは基本的にマシンパワーがない。
従ってそういう方法は非現実的。
291:名無しさん＠初回限定
10/02/26 19:56:42 JK/wpumSP
いいこと思いついた
あらかじめディスクの中に縮小バージョン入れておけばいいんじゃ？
292:名無しさん＠初回限定
10/02/26 20:22:03 7zfhUr4v0
そうですね。
293:名無しさん＠初回限定
10/02/26 20:27:15 2FKWRk310
エロゲーが、200ラインから400ライン（640x400）に対応し始めたのが、1991年頃。
それが定着しかつアナログ16色対応になったのが1992年頃かな。
Windowsの普及により、256色対応になったのが、1996年くらい。
16色のままの移植も多かったけど、97年くらいには256色が定着したかな。
800x600対応が登場し始めたのは、2000年くらい。
なかなか640x480の束縛が強く、800x600が一般的になったのが2003年くらい？
解像度の歴史をとってみると、10年くらいのスパンで変わるみたい。
ここ数年で変わっていくと見た。
294:名無しさん＠初回限定
10/02/26 21:14:17 kpu0gZll0
>>290
根本的な問題はモニタさえ大きなものを用意すれば
ウンコPCのままでいいと思っているアホが後を絶たないことだよな
295:名無しさん＠初回限定
10/02/26 21:29:39 GbK/7N9D0
エロゲには斬新性や進歩性を求めるのに自分らは極めて保守的なんだよな。
296:名無しさん＠初回限定
10/02/26 23:59:05 gKoZhlSs0
（少数の例外を除けば）ADV以外買わないエロゲマは保守的だろ
297:名無しさん＠初回限定
10/02/28 08:03:49 W+mUDkP40
ADVタイプのゲームは漫画や小説と同じような娯楽媒体の一つじゃね。
もう保守的とかそういうのを超越してるような気がする。
298:名無しさん＠初回限定
10/03/03 14:01:53 zDIcmV9+O
買った内の何割がスペックいらずと思ってるかメーカーでさえ把握できない所がネックになってる
「高解像度化・ワイド化移行に関する調査委員会」とかソフ倫やメディ倫で設立してアンケートしてくれないかな
299:名無しさん＠初回限定
10/03/03 17:25:10 91xVRPu10
アンケートを実施してもそれに答えるのなんて一部のマイノリティくらいなもんだ
なにか物がもらえるなら話は変わるが
300:名無しさん＠初回限定
10/03/03 19:54:37 CF83ceFy0
DSのグラフィックのラブプラスが人気なのを見れば
解像度など大多数のユーザーにとって二の次だとわかる。
てか、エロゲの立ち絵もあんな感じにポリゴンで動かすようにしてくれ。
解像度なんて今のままでいい。
301:名無しさん＠初回限定
10/03/04 12:42:03 Hwl0tEVF0
この業界にポリゴンでキャラ立ち絵作れる奴ってどんだけいるの？
そもそも3Dモデリングできる人間の存在自体怪しい位なのに。
あと多分開発費&期間も膨らむ。
ADVエンジンも大改修だな。画像回りが大幅に変わる羽目になるぞ。まともに出来るかどうかは疑問だが。
302:名無しさん＠初回限定
10/03/04 14:33:56 F9at/Etn0
3Dは3Dゲームでだけやってくれればいいです
303:名無しさん＠初回限定
10/03/04 16:34:53 I2eB/3590
ラブプラスの最大の評価点は画像が縦位置って事だな。
普通の恋愛シミュレーションゲームで画像が横に伸びていくのは百害あって一利なしだと思う。
背景も含めて画像全体を魅せることが目的ならHDでも致し方ないけど、
女の子の視点がこっちに来てる場合はラブプラスのように縦位置が一番ベストだ。次点で高解像度の4:3。
縦位置画像をスライドさせて見せるゲームもあるけどやっぱり一画面に収まっているほうがスマートだし。
304:名無しさん＠初回限定
10/03/04 17:01:04 +4Y27e630
>>303
俺はキャラの視線がこちらに来てる場合でも
ワイドの方が圧倒的に見栄え良く感じるなあ。
ラブプラスの表示フォーマットは何と言うか不安低に感じる。
305:名無しさん＠初回限定
10/03/05 00:19:46 q40t9VKs0
10年近く前にプレイした君が望む永遠が解像度可変可能だった気がする
つい最近プレイした同人ゲーもデフォルトの1280×720から可変可能
800×600のメーカーは単純に怠けてるだけ
306:名無しさん＠初回限定
10/03/05 00:23:15 +G7Hfv410
だから客を無視して無茶できる同人と比較するなと
307:名無しさん＠初回限定
10/03/05 05:00:59 AzQhUEdE0
>>305
ソースが800×600であれば解像度可変できても意味はない。
あとrUGPはエンジンとしては素晴らしいが拡大時スムージングに関しては糞。
âgeはマブラヴオルタ(2006/2)で1024×600になってるから
ワイド化や画面サイズ大きくした中では早いけど10年前とか単なる思い込み。
308:名無しさん＠初回限定
10/03/05 18:06:42 c/EIE+/N0
あぁ％で弄れただけだったか。
もう手元にソフトが無いからテキトーな事言った。
>>306
1280×720の可変可能な同人ソフトやってみたが、
PentiumM1.4GHzメモリ1GBのノートPCでまったくストレス無く動作する
おそらく今動いている9割以上のPCで問題なく動くだろう
1280×720で起動する画面から食み出るが、可変すればまったく問題無い。
Pentium3 800MHzメモリ256MBで快適じゃないと駄目とか、
単なる仕様変更したくないだけの怠けだろ。
309:名無しさん＠初回限定
10/03/05 18:33:24 166cqSff0
>>308
セレロンならまだしも、PenM1.4を基準に９割以上ってのはちょっと多めに見積もりすぎな気がする
あと機種にもよるが、ノートで多い、
XPでオンボードグラフィックでメモリ1GBとかだと、初期状態だと大抵のものはストレスなく動作とか無理。
「ストレスなく」ってのが個人の主観だけどさ。
画面効果も常駐ソフトも切らないような大半の普通の人だと厳しいと思うぜ。
デスクトップ機種に比べて強烈にもっさりした環境で使ってる人が大半だと思うんだが・・・
310:名無しさん＠初回限定
10/03/05 20:59:38 Qz0HMDCa0
いったん2コア以上のマシン触ると、もう戻れないよ。
シングルコアのマシン触るとちゃぶ台返ししたくなる。特に会社のｗ
311:名無しさん＠初回限定
10/03/06 01:31:53 pRGMczVJ0
ノートPCも5年以上前なんてバックライトもヤバイし
どんなにPC疎い奴のノート見てもPen3なんてもういない
312:名無しさん＠初回限定
10/03/06 01:34:10 pRGMczVJ0
ついでに>>308の言ってるソフトだがCeleron 1.5GHzのノートでも全く問題なかった
313:名無しさん＠初回限定
10/03/06 02:57:31 GoEeACPL0
>>311
バックライトそんなやばくなる？あまり気にならんが
デスクトップは自作だから順調に入れ替えてるが、ノートは壊れてないから未だに５年前のセレM
エロゲによっては動かすのにキツいのも多いが、エロゲの為だけに買い換える気にはならんなあ・・・
エクセル使う分には対して困らんし。
314:名無しさん＠初回限定
10/03/06 05:52:48 iiuN1hL60
３Dも浸透してきた。とはいえこれがエロゲユーザー全域に受け入れられるわけでもなく。
URLﾘﾝｸ(pic.20ch.net)
モデリングを間違えるとすぐ不気味な人形になってしまう。
URLﾘﾝｸ(pic.20ch.net)
URLﾘﾝｸ(pic.20ch.net)
トゥーンにしてみたもののライティングの制御に苦労し、さらにキャラクターが動くと予期せぬ影がポキポキ出来る。
URLﾘﾝｸ(pic.20ch.net)
じゃあ影を亡くしてみたところなんか味気ない。更にボーン、ウェイト、リグ、アニメ、レンダツリーの制御でもう大変。
フェイシャルなんてやってる暇が無い。 エロゲで３Dは手間がかかりすぎる気がする。
URLﾘﾝｸ(pic.20ch.net)
ただ、静止画でいいのでこのレベルのものがどっかのメーカーから出てきたら、嬉しいやね。静止画だけに、解像度はかえられないけど。
URLﾘﾝｸ(pic.20ch.net)
315:名無しさん＠初回限定
10/03/06 06:13:14 6QduJ4em0
2Dと3Dの一番の問題は2Dの嘘が3Dでは通用しないってことだとおもうんだ
たとえば2Dだと鼻はほとんど描かれないが
3Dだと鼻筋をしっかりとさせないとおかしな顔になってしまうとか
そういったデフォルメとかの嘘が3Dは苦手だよね
多分、リアル系しか無理なんじゃないかな
316:名無しさん＠初回限定
10/03/06 07:37:33 pRGMczVJ0
>>313
エクセル使ってればいいだけ
317:名無しさん＠初回限定
10/03/06 07:41:33 E0j132Zj0
>>313
キツくても満足してるんならいいじゃない。知らんけど。
ずっと使っててくれ。
318:名無しさん＠初回限定
10/03/06 08:44:25 GoEeACPL0
>>316
いやいや、主目的ゲームでノート買う奴は少数派だろ？
想定ユーザーとしてはこんなのも珍しくなかろう、って意味で言っただけで、
個人的にロースペックで動くのを創るべし、って意図はなかったんだすまん。誤解させてしまったみたいだが。
>>317
満足っつーか、変に壊れないせいでズルズル使い続けてる感じ。
物欲センサーをいい加減ごまかせないから、壊れてくれりゃいいんだけどねｗ
変にメンテナンスに金出すなら、今ならスペック的に安いnetbookあたりでも置き換え出来るし手っ取り早い
あと、エロゲもぶっちゃけ入れては見るけどあんまノートではプレイしない
319:名無しさん＠初回限定
10/03/06 10:25:35 PIzutS8DP
じゃあエロゲが要求スペックアップしたらちょうどいい買い替えできるじゃないか
320:名無しさん＠初回限定
10/03/06 11:03:26 9v4FKX280
PenMってかなり良質なCPUだぞ
core2duoE8500のマシンもあるが正直普通に使う分にはまったく変わらんｗ
クアッドコアとかだと全然違うのかな
321:名無しさん＠初回限定
10/03/06 12:28:21 DclM7kAO0
＞普通に使う分にはまったく変わらんｗ
それはさすがにない。ブラウザ程度でも全然違うぞ。
PenMが良CPUだということに異存はないが。
322:名無しさん＠初回限定
10/03/06 14:18:50 oYlUdBM90
まあ古いPCを大事に使うこと自体は好感持てるしいいことだと思うけど。
重いからメーカーに文句言うってのはどうかと思うが。その辺は個人の問題だしな。
あとネットはフラッシュとか当たり前になってるしセレロンはデスクトップの2.5Ghzとかでも結構キツイ。
323:名無しさん＠初回限定
10/03/06 20:28:49 I23rjxhv0
>>322
セレロンって言ってもいろいろあるぞ。
ま、たぶんNorthwoodあたりの事を言ってるのだろうが・・・
324:名無しさん＠初回限定
10/03/06 23:06:12 kaWCAQmg0
>>319
イリュージョンはCore i7推奨という暴挙に出たなw
もっともゲーム自体は地雷だったらしい。
これでゲームが傑作だったら、高スペックへの乗り換えが進んだかもしれんが。
325:名無しさん＠初回限定
10/03/06 23:09:57 1J5L0Kur0
>>324
洋ゲーでもそこまで廃スペック要求するのは少ないのにイリュージョンって奴は(´・ω・`)
326:名無しさん＠初回限定
10/03/07 00:11:02 bvyN1s670
その分、グラボの要求がしょっぱいだろ
まぁ、もう少しグラボを要求して、
そこそこのCPU＋そこそこのグラボで動くようにして欲しいとは思う
327:名無しさん＠初回限定
10/03/07 00:37:09 29BfTEqT0
日本ゲーマー特にエロゲーマーはCPU＞グラフィックボードの奴が多そうだしCPU重視の方向にしたんだろ
328:名無しさん＠初回限定
10/03/08 05:58:39 lyNAwEUG0
一般人でもCPUくらいは気にするようになってるらしいからな。
なのに未だにグラボは名前すら知られてないのはなぜだろう。
329:名無しさん＠初回限定
10/03/08 07:46:02 5J9aBliS0
PC/AT互換機では拡張スロットに挿す機器を「カード」と呼びます。
（ボードという呼び方はPC-98など国産機で使われました）
なので「グラフィックボード」という呼び方は正しくありません。
330:名無しさん＠初回限定
10/03/08 09:58:45 Re2DyuFZ0
脳内設定乙
331:名無しさん＠初回限定
10/03/08 23:39:50 dvDW7oNK0
世界的にはこんなもん
"graphic board" の検索結果 約 47,400 件
"graphic card" の検索結果 約 1,960,000 件
"video card" の検索結果 約 10,800,000 件
332:名無しさん＠初回限定
10/03/08 23:45:07 9RhVTlrF0
ビデオカードだよねぇ。グラフィックボードだとPC-9801。
PC-9801はもともと内蔵でビデオ機能持ってたので。
そのあたりがAT互換と違う。
だから、グラフィック（拡張・アクセラレータ）ボードなわけね
333:名無しさん＠初回限定
10/03/08 23:47:22 4tsPw+rc0
でもグラカよりグラボのほうが落ち着く
334:名無しさん＠初回限定
10/03/08 23:47:22 n1T4oM2R0
ぐーぐる先生の検索結果件数とそれが正しいかどうかは
全く一致しないんだけどなあ。
335:名無しさん＠初回限定
10/03/08 23:48:30 ImOMJqzR0
メーカーがグラフィックボードって言ってんのになんでお前らが文句つけてんだよｗ
336:名無しさん＠初回限定
10/03/08 23:50:24 6mL5dLl80
グラボ の検索結果 約 924,000 件中 1 - 50 件目 (0.44 秒)
グラカ の検索結果 約 7,520 件中 1 - 50 件目 (0.36 秒)
世界的とか糞だな
337:名無しさん＠初回限定
10/03/08 23:51:24 4tsPw+rc0
>>336
ﾜﾛﾀ
338:名無しさん＠初回限定
10/03/08 23:57:22 g64CExZk0
そんな事よりメリケンじゃマザーボードをメインボードと呼称する方が
多いらしいという話を聞いた事がある風の話をしようぜ
339:名無しさん＠初回限定
10/03/08 23:58:31 s3zYS2af0
長さ20cmで厚さ5cmを超えるようなモノを、「カード」と呼ぶ気は、
アリマセン
340:名無しさん＠初回限定
10/03/09 00:29:45 ZB6BYhvq0
どっちだっていいが、3Dグラフィック・物理演算・AI・音声認識くらいは
エロゲでもいい加減に活用して欲しい。
自社開発しなくても、ライブラリ専業メーカーが作って
ライセンスすればいいだろ。
341:名無しさん＠初回限定
10/03/09 00:31:26 6rrKBZgu0
音声認識とか誰得
342:名無しさん＠初回限定
10/03/09 00:42:21 k6bhayYo0
>>339
脳内設定乙
343:名無しさん＠初回限定
10/03/09 07:43:47 RvKy2mKc0
>>335
PC/ATが普及したアメリカでビデオカードって言ってるんだからそれが正しい。
344:名無しさん＠初回限定
10/03/09 14:16:18 gzVgm/B30
マジでエロゲー制作者の人、
ここ見てたら高解像度収録を本気で考えてください。
一度プログラムを作ってしまえばあとはそれから流用できると思います。
お願いします。
345:名無しさん＠初回限定
10/03/09 15:58:05 UnQFhY99P
やだよーベロベロバアアアアアアアアアアアアアア
面倒だし！低解像度でも客は買うから！本気で嫌だったらデモでもやってみろｗｗｗｗｗ
エロゲーのｗｗｗｗｗ解像度ｗｗｗｗｗｗ上げろデモｗｗｗｗｗｗ
346:名無しさん＠初回限定
10/03/09 16:43:27 VD4fTZ7M0
ういんどみるなんかも結構前から多解像度対応してるし、
最近ではcs2を公開したりライセンスしてみたり
だけどもまあ、やっぱ全体的には高解像度（多解像度）とかワイド対応とか完全に後回しにされてるよね。
そりゃまあ下手に高スペック要求して、少ない固定ユーザーが（少数であろうとも）削られたりしたら死活問題だし。
皆が当たり前にwin7使ってますってな時代になっても、800*600の流れは根強いかもなあ。
「パソコン？良く判りません。でもエロ欲しい！」みたいな人に売りつけるには、安価なノートPCやnetbookとか無視出来んだろうし。
347:名無しさん＠初回限定
10/03/09 17:03:53 33M9tlVh0
逆に考えるんだ
まだ800*600なのかよと言って離れていく客もいることに
348:名無しさん＠初回限定
10/03/09 17:08:06 Ss8I1X/n0
>>344
プログラムのせいだと考えているなら間違い。
今時のＰＣだけを相手にして、かつ縮小だけで対処するなら別に難しいところはない。
入力にはちょっと工夫が要るかもしれないが。
それよりも高解像度収録はリソース側の問題が大きい。リソースは毎回作らないといけないからね。
解像度別リソースもデバッグの手間がいやだ。
なにより売り上げに跳ね返ってこないのが最も大きいな。
349:名無しさん＠初回限定
10/03/09 23:22:14 7p3XNFug0
でも、絵師が看板になってるブランドだったら少しは話題になるんじゃないの。
350:名無しさん＠初回限定
10/03/10 00:13:30 C91eIuOf0
画像が横1024 → 一部のユーザーが「もっと大きければいいのに」とgdgd
画像が横1280 → 一部のユーザーが「ふーん」「あ、きれいだ」
どこに労力(コスト)に見合った売り上げに繋がる要素がある。
「少し話題になる」だけなんてクソの役にも立たない。
351:名無しさん＠初回限定
10/03/10 01:17:35 ttwiHRjM0
・・・なにその都合のいい解釈
低スペック厨ってなんでこんなに偉そうなんだ？
自分の貧しさが盾とでも思ってるのか
352:名無しさん＠初回限定
10/03/10 14:11:10 yMN8C8or0
エロゲだと>>350は正しいだろ。
別に低スペックで作らないと僕ちゃん死んじゃう、なんて話は誰もしてねえよｗｗｗ
高解像度対応したところで、いまどき別にオンリーワンって訳でもないので宣伝効果は極めて微少。
だが、制作コストは確実に上がる。複数解像度を対応すれば尚更。
その金で人気絵師雇うか、人気声優増やすか、エロい初回特典でも作った方がよっぽどてっとり早い。
ただ、紙芝居ゲーなら、という前提で。
一部の３Dエロゲなんかだと、ユーザーが求める部分もあったりするし
敢えて阿呆ほど高スペックを要求するのも戦略的には全然アリだろうね。
基本は紙芝居ゲーなのに、変に高スペック要求して動かないとか馬鹿やると新品在庫ダダ余りとかいう事も・・・
353:名無しさん＠初回限定
10/03/10 23:48:54 S4Mp0ZQF0
初めて800*600のえろげを見たのはTOPCATの果て青
たしか2000年頃か？
絵はともかく、システム周りの文字が見やすくて綺麗だなと思った
あれから10年でまだこれが主流とか逆にすごい
上でも出てるが1024*768が表示できないってのはほとんどいないはず。
つかできないPCってDVDで４Gインストールとか無理ではないかと思うのだが。。。
CD、音声フルインスト、DVDと、そこそこのタイミングで高機能化してきて、その時点では切り捨てられるユーザー結構いたのにな
そろそろOSが逆に対応できないとかいう事態になたりして
>352
SVGAからXGAってそんな開発負担になる？プレイ側は紙芝居ゲーでも結構快適さに効果あったけどな、VGA→SVGAは
354:名無しさん＠初回限定
10/03/10 23:57:17 ml5QwQij0
そもそも800×600が主流になったのは、Windows XPで640×480が
サポートされなくなったからじゃないのか。
それと、テレビなんて40年くらい同じ解像度のまま。
いまやっとHDに移行しようとしているところだからな。
355:名無しさん＠初回限定
10/03/11 00:05:09 ScpcRsq70
>>353
＞1024*768が表示できない
つ ネットブック
356:名無しさん＠初回限定
10/03/11 00:06:15 S4Mp0ZQF0
奇麗さを求めたわけじゃないってことか。。。
2しかしDVD非搭載の切り捨ては割と早かったよね
つかいまだ現役多いぞ、CDのみ。
357:名無しさん＠初回限定
10/03/11 00:13:15 r8KjMjvB0
CD→DVDも別にユーザーの環境を配慮したわけじゃなくて
CDでもDVDでも製造コストはほとんど変わらないから
CD複数枚よりDVDにしちゃったほうが安上がりってだけだし。
358:名無しさん＠初回限定
10/03/11 00:13:21 B2YQV54Z0
>>355
ドライブが付いてないのがほとんどだと思うけど
そんなもんを考慮しているのか？
>>193とか見るとXGAは25%、うち3割くらいはDVDドライブじゃないと推測（俺調べ）、これらは切り捨ててる。
ネットブックにドライブ外付けしてインストールしてエロゲ、XGAになったらできないからもう買わない、そんな層は1%いるのかな。。。？
359:名無しさん＠初回限定
10/03/11 02:21:12 bBPYDAqMP
お前ら２ちゃんねるでは威勢いいけど
結局メーカーには何もいわないんだろｗ
360:名無しさん＠初回限定
10/03/11 17:20:04 E58mckcL0
こんなスレがあったのか…
縦が600ドットより多くなると、厳しいなあ…
手持ちのネットブックでプレイできなくなる…
とはいえ、メインPCは1920x1200だから
そっちでプレイすると実になんというか…
ビットマップで持たないで、ベクトルデータ・ドローデータで持つのは難しいんですかね？
もちろん最初からドローツールで描くしかない＝今まで培ってきた塗りのノウハウ等が使えない
というデメリットはあるだろうけど
拡大縮小しても画質が変わらないことを利用して
新しい見せ方の模索もできそうな気もしますが
361:名無しさん＠初回限定
10/03/11 17:32:08 Cdb0Uuvn0
>>360
元々でかい画像データを持ってる、
ういんどみるとかFavoriteとかのゲームあたりを見るに、それほど劇的に変わらないと思う。
多分貴方が望んでいる方向だと、トゥーンシェイドとかのポリゴン技術の方が近い気が
もうちょい進化＆安価になれば、立ち絵に導入する所も出てくるんじゃないかなあ。
362:名無しさん＠初回限定
10/03/11 18:47:31 FZl877XH0
>>360
ベクトルデータは取り扱いがかなり難しい。
まず、「簡単に」つかえる「標準」が存在してない。PDF/Flash/SVG といった
商用的には大々的に使われてるものはあるけど、仕様が大きすぎて小規模
ソフトハウスが独自実装するのは厳しい
かといって、独自データ形式を使おうとすると、今度はそのデータを作るのが大変。
Illustrator とかでかかせて変換するとして、作業者に「この機能とこの機能しか使ってはダメ」って
のを強制するはとても大変。結局ツールも独自に作る必要がある
そこまでクリアしたとして、ベクトルデータをゲーム用に高速描画できる実装がまたむずかしい。
DirectX も OpenGL も、「ポリゴン描画」に特化して進化した関係で「ベクトル描画」に向いてない。
そもそも「円」すらかけなくて、多角形でごまかしてるわけで。わかりやすいのが文字描画かな。
マルチコア化が進むCPUでがんばって描画という方向性にいくか、あるいは次世代の描画フレームワークが
こなれるのを待つか。DirectX には「Direct2D」と「DirectWrite」としてベクトル描画が入ってきてる。
ただし使えるのは Vista以降。OpenGL のほうは良く知らない。
MSがあわせてツールの整備もすすめてくれるなら、そのうち各社の売りに入ってくるのかもしれない
363:名無しさん＠初回限定
10/03/11 19:22:04 +PUHxwg30
解像度なんて同でも良いと思うのは俺だけなのか
364:名無しさん＠初回限定
10/03/12 08:43:25 9B/zMeEA0
極端に低くなければ、解像度はほとんどどうでもいいと思うのだがなあ。
そして800×600は十分足りている思う。
365:名無しさん＠初回限定
10/03/12 19:37:31 LbOScAjG0
文字の解像度だけでも上がってくれるとうれしいかな。これならプログラマだけのがんばりでなんとかなる。
366:名無しさん＠初回限定
10/03/12 20:59:07 a5hAUjXV0
>>362
なるほど、フォーマットの問題はあるんだなあ…
現状一番ゲームに使えそうなのがFlashですかねえ…
同人でもswf形式はよく見かけるし
(もっとも、ほとんどはビットマップ画像を表示してる事例ばかりだけど)
処理速度の面を考えると
>>361のおっしゃる通り、3DCG化を期待するのが妥当なんだろうなあ
と思いながらイチャずらプレイ中です
制作の手間が軽減すれば、立ち絵シーンは須らく
イチャずら方式(ラブプラス方式？)が主流になりそうな予感
367:名無しさん＠初回限定
10/03/12 22:19:21 MsUSesND0
君がアイマスやラブ＋に感じている印象ほど
3Dギャルゲは盛り上がってないよ
368:名無しさん＠初回限定
10/03/12 23:31:49 mPt8JxK50
>>365
なるわけないだろ。
多種多様のＰＣやフォント環境に対して動作チェックとかどうするんだよ。
369:名無しさん＠初回限定
10/03/12 23:44:59 hXpSHddU0
>>368
紫のCMVSが実現させとる。
夏に奏でる僕らの詩 の体験版やってみれ。
370:名無しさん＠初回限定
10/03/12 23:49:49 EuvVDkAy0
紫のやつイベントCGがボケボケで立ち絵の方がくっきりという逆転現象ですごい微妙だった・・
すこしでも高解像度になったのはうれしいけど
371:名無しさん＠初回限定
10/03/13 00:09:05 NPjmOTxK0
夏詩のフォント解像度変更は縁取りの太さが変わらないとか微妙に感じたけどねえ。
370が言ってるのも同感だし、エンジンとしてというかひとつのパッケージとしては
完成してないというか駄目なんじゃないかって希ガス。
372:名無しさん＠初回限定
10/03/13 01:44:26 9XZJIjxg0
>>369
プログラマのがんばりだけで何とかなるかどうかの話なのに、
実現させているシステムがあるからどうだってんだ。
大体あれは、現時点で不完全もいいところだろう。
373:名無しさん＠初回限定
10/03/13 01:47:41 YaXJUmmp0
>>372
？？
374:名無しさん＠初回限定
10/03/13 09:14:05 LPtMcTEL0
>>367
その辺りは技術や資金がないってのもあるんじゃね
まあ解像度のような単純な上位下位関係でもないし
導入環境さえあればみんな追従する、とも思えんけど
375:名無しさん＠初回限定
10/03/13 09:32:51 EmSbQYg+0
3Dのいいところと2Dのいいところがあるんで
どっちかが淘汰されるとかそういう感じにはならないんじゃないかと
376:名無しさん＠初回限定
10/03/13 23:23:11 ifCwZI/N0
ウインドウズのインストール画面でＸＧＡがサポートされたらＸＧＡが標準になるんじゃないか。
今のＳＶＧＡが主流になったものＸＰが出た頃だし
377:名無しさん＠初回限定
10/03/15 21:56:14 5EIrITs00
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
仕事しながら横でエロゲできる！
拡大縮小できると何かと便利である。
1920×1200、1600×1200で収録して、480×272、640×480まで縮小できるようにしてくれ頼む。
378:名無しさん＠初回限定
10/03/16 00:12:46 JB2TfTE40
>>377
うちはディスプレイ2が余り気味だからエロゲ垂れ流してるんで
むしろ擬似フルスクリーンに出来るほうが嬉しい
379:名無しさん＠初回限定
10/03/16 07:11:38 cKvZKR0H0
未だにネットブックなどのノートPCで1024×600なんてのが新製品で売られている以上
すべてのPCで動く環境としては800×800にせざるを得ないのだなあ。
380:名無しさん＠初回限定
10/03/16 07:12:39 cKvZKR0H0
あ、800×600だった。間違い。
381:名無しさん＠初回限定
10/03/16 10:38:36 RN8OxfGJ0
>>378
擬似フルスクリーンもできる！
ワンモニターで腋でエロゲも可能、
デュアルならもう片方でフルスクリーン(もどき）も可能！
いいこと尽くめじゃねーか。
ほら！各メーカーさん動いて！
382:名無しさん＠初回限定
10/03/16 10:44:10 RN8OxfGJ0
AtomだとPentiumM 1.1GHzとほぼ同等か。
問題ないんじゃね。
3Dをぐりぐり動かすってわけでもないし。
1600×1200まで可変可能なぶらばんってゲームは超軽快に動いてる。(PentiumM 1.4GHz、1GBメモリXGAノート)
383:名無しさん＠初回限定
10/03/16 18:19:14 hJpQTUnI0
同じゆずソフトの天神爛漫はネットブックだと描画がもっさりする。
1600×1200以上にしたら余計なクレームを増えるレベルで重くなるかも。
それ以上に売り上げが伸びるなら問題無いんだろうけど。
384:名無しさん＠初回限定
10/03/16 22:30:16 wCeBhkqDP
解像度はどうでもいいから16:9で出せ
385:名無しさん＠初回限定
10/03/16 23:31:18 /kV8PyNP0
16:9なら640x360でもいいのか
386:名無しさん＠初回限定
10/03/16 23:43:04 /9Uk8NJr0
16x9で十分じゃね
387:名無しさん＠初回限定
10/03/16 23:52:01 46SeOrdKO
1024x576←最低
1280x720←収録サイズ
1920x1080←最大ズーム
で丸く収まるだろうな
388:名無しさん＠初回限定
10/03/17 08:53:29 KpthL9Y40
800600でもかまわん
389:名無しさん＠初回限定
10/03/18 13:37:01 9tif2iiTP
それよりグラフィックとウィンドウの重なりをやめるべき
390:名無しさん＠初回限定
10/03/18 13:58:36 p9L7XsMi0
>>389
それだと視線移動が多くなるから俺は嫌だな
391:名無しさん＠初回限定
10/03/19 00:43:21 ePhO6vKK0
>>389
重なりをやめてどういうレイアウトにするのかちょっとイメージできなかったです
どんな感じがヨサゲですかね？
392:名無しさん＠初回限定
10/03/19 02:19:47 Qc16dLUY0
＞グラフィックとウィンドウの重なりをやめる
「MERI+DIA (マリアディアナ)」「School Days」(いずれも2005年発売)などからやっているように
「ワイドCG＋テキスト領域でスクエア画面」という方法はある。
ただワイドモニタが増加してワイド前提になっていくこれからは無理な方法だろう。
吉里吉里２のスクエアモード(天神乱漫・かしコミ)やMajiroのノーマルモード(Volume7)なんかは
未だにスクエアモニタ使ってるユーザーへの救済措置だし。
あとは字幕方式くらいかね？ rUGPとかDaysシリーズ・minoriがやってる。
でもこれは文字が読みにくいんだよね。
「吹き出し」を使うタイプ(初期FFD・片恋いの月・タペストリー)なんかもあるけど
これは「地の文」が使い難くなるという欠点があるし。
でも話しているキャラクターの絵と文章が一致するというのは強い利点でもある。
テキストを読む／絵を見るって同時には出来ないからね。
読ませることのほうの比率を強くしたのが「ヴィジュアルノベル」な訳だけれど。
393:名無しさん＠初回限定
10/03/19 05:30:59 AWfRBiPK0
そこでテキストやめて音声オンリーですよ
実際にやったら非難轟々だろうけどｗ
394:名無しさん＠初回限定
10/03/19 07:41:26 Qc16dLUY0
非難轟々というかそれはもう「ゲーム」なのかという点でね。
ただPhantomDVDが既にそれはやってたりもする。
395:名無しさん＠初回限定
10/03/19 07:47:17 fzL85Ojp0
いや、あれもテキストはあったぞ。映画の字幕みたいな感じで
地の文にも全て声が付いてたから、読まずに聴いてるだけで済むのは確かだが
396:名無しさん＠初回限定
10/03/20 16:06:02 NaQmDkCe0
>>393
全部聞くとかまどろっこしすぎるだろJK
397:名無しさん＠初回限定
10/03/20 16:26:21 7zvgE0j70
作品規模は小さくした上で、聞くのを前提にした「絵つきの朗読劇」にしてしまうのはありかもね。
地の文は全部ナレーションにしてしまって、字幕は全部書くと邪魔なので、
しゃべってるのそのままでなく短くしてしまう
398:名無しさん＠初回限定
10/03/20 16:53:46 721rHp930
>>397
そういうのはウケないと思うよ
時間をかけてだらだらボリューム増大の方向に来たから、
創り手もユーザーも、じっくり味わうような作品を創ったり受け入れたりするような層が薄すぎる。
399:名無しさん＠初回限定
10/03/20 17:30:29 7zvgE0j70
漫画ないラノベ原作と組み合わせて、OAD 的に作るのはありなんじゃないかなぁと
予算的にも、満足感的にも、ドラマCDとアニメの中間を狙うイメージで
400:名無しさん＠初回限定
10/03/20 18:12:28 721rHp930
>>399
いやまあその、ギャルゲ板ならその意見もありだが・・・
401:名無しさん＠初回限定
10/03/20 18:21:37 CbXoWa5y0
リトルウィッチロマネスクは地の文なくして吹き出しと動きだけでやってたな
ただそういうシステムはストーリーで相当向き不向きあると思うけど
402:名無しさん＠初回限定
10/03/20 18:37:30 7zvgE0j70
そうか。エロゲ板だった^^; しかしえろ漫画でそれをやっていけないという縛りはあるまい！……購入者層的に売り上げ採算が難しいか(汗)
403:名無しさん＠初回限定
10/03/20 23:42:06 OvZG+lt3O
今考えればウィンドウで少し画面を隠してワイドに近づけてたのか
疑似ワイドに見えてテキストが読みやすくONOFF可能で主観にも向くという一石四鳥状態をワイド化が粉砕するという罠
ワイド総本家の映画はちんまい短文を直接重ねるだけで済むとかもうね
そりゃこっちは素人にはオススメできないけどさ
404:名無しさん＠初回限定
10/03/20 23:58:39 /VZ+ghZY0
>>401
地の文のかわりに主人公のモノローグを使って一人称でやってたような。
結局そういう方法(状況の説明)が無いと厳しい。
405:名無しさん＠初回限定
10/03/22 10:06:01 Z9IAbPNE0
日本語の場合、縦書きにするという切り札がある。
元々文芸書は縦書きなのだから、おかしくあるまい。
406:名無しさん＠初回限定
10/03/22 10:22:27 43Ijt8J00
縦書きなら村正がワイドで画面中央に縦書きの文字欄だったな
407:名無しさん＠初回限定
10/03/22 10:37:21 p5FhptnY0
ゲームで縦書きは違和感を覚えるだけだね。
408:名無しさん＠初回限定
10/03/22 16:43:06 UieEhInH0
和風のエロゲならそれもありかな。
409:名無しさん＠初回限定
10/03/22 16:57:20 Z5S3LFA90
重心がガタガタになるのが勘弁
410:名無しさん＠初回限定
10/03/22 18:59:28 Z3ZZRDNb0
ALL-TiMEの新作みたいなエンジンなら解像度には拘らなくても良くなりそうだよね
これって次の吉里吉里に搭載される予定の奴でしょ？
411:名無しさん＠初回限定
10/03/24 19:44:17 WOsIoLd80
同人ゲーのほうが先に解像度上がりそう
412:名無しさん＠初回限定
10/03/24 21:07:59 OvsROq2l0
市場の動向を無視して好き勝手出来る同人を引き合いに出しちゃう男の人って・・・
413:名無しさん＠初回限定
10/03/24 22:13:47 QAuTdrG90
別に多少要求スペック引き上げたところでたいして売上げに影響せんだろ
こういう自社の怠慢をユーザーに責任転嫁する姿勢は腹立つなあ
素直にウチにはそこまでシステムやグラフィックを変える余裕がないんです
って言う方がよっぽどマシだよ
414:名無しさん＠初回限定
10/03/24 22:43:03 C0IHEkcw0
誰も要求スペックの話しなんかしてないのに何一人で熱くなってんだろ。
ｷﾘｯ とでも付けとけよｗ
415:名無しさん＠初回限定
10/03/24 23:00:44 2j7ULi900
解像度こそ引き上げたところでたいして売上に影響しないのではｗ
800x600小さいなーと思う人はいても
800x600なんて小さくて買ってられねーよって人はまずおらんだろ
416:名無しさん＠初回限定
10/03/24 23:34:13 C0IHEkcw0
キャラクターボイスと一緒で、解像度の高い作品が一定の数になれば一気に変わる可能性もあるけど、
エロゲ業界自体に余力のない現状では二極分化が進むだけの可能性の方が高いようには思う。
せいぜいがXGAになる程度、もしくは1024×576でお茶を濁す。
売り上げが伸びない現状で一番コストのかかる作画部分で更にコスト増にする余力なんて
どこのメーカーにも無いよ。やったら結局しわ寄せが作品の質の低下になって現れるだけ。
417:名無しさん＠初回限定
10/03/25 01:27:05 TlYREbJA0
考えてみればさ
800×600のCG100枚よりも
1920×1080のCG25枚の方が全体としてでかいんだよ
350ml4本と1500ml1本なら、1500ml1本の方がたくさん飲んでる
それと同じで、1920×1080×25の方がCGたくさん見られる
でも、多くのユーザーはCG100枚を選んでしまうと思うんだ
そこがおかしい
その感覚をなおさないといけない
ユーザー「解像度を1920×1080にしてください」
メーカー「そのコストは価格に上乗せしていいですか？」
ユーザー「それは困ります」
メーカー「では枚数を減らしてもよいですか？」
ユーザー「減らす枚数にもよります」
メーカー「例えば1/2…いや1/3程度にしますが？」
ユーザーA「それなら大歓迎です！」
→賢いユーザー
ユーザーB「それなら800×600でいいです」
→低解像度から抜け出せない一因
ユーザーC「価格上げずに、枚数減らさずに、解像度だけ高くしてください」
→ないものねだり
418:名無しさん＠初回限定
10/03/25 01:38:23 taH3gRgs0
エロゲのCGで枚数より面積のほうが大事なんて言う人は日本で一人だと思う
419:名無しさん＠初回限定
10/03/25 04:54:55 cyTqjwEw0
>>417
そんな詭弁に騙されるアホいんのかよｗ
420:名無しさん＠初回限定
10/03/25 04:59:35 +/ZOtPVd0
詭弁にすらなってないけどな
強弁ですらない
421:名無しさん＠初回限定
10/03/25 16:09:07 2iiq8u3L0
>>418
そうだから低解像度から抜け出せないんだと主張しているんじゃないのか。
422:名無しさん＠初回限定
10/03/25 17:53:19 MVxexiZH0
>>417
CGのデータ量なんて、全データ量からしたらたいしたものでないし
DVD1枚に収まればコストは同じだろ。
問題はCG作成の費用のほうで
それは解像度より枚数で決まるものだろ。
423:名無しさん＠初回限定
10/03/25 17:55:02 2hGpJ/W/0
>>422
エロゲで一番容量食うのがCGデータだと思うが
424:名無しさん＠初回限定
10/03/25 18:46:54 9isjKGTc0
>>423
いや、ぶっちぎりで音声だぞ。
425:名無しさん＠初回限定
10/03/25 19:04:47 eOmdwvc60
>>424
ここ数年はそうでもないんだよね。
というのは、コーデックや元データのサンプリングレートが移り変わってきたから。
音声はADPCM系からOgg Vorbisになる事で元データのサンプリングレートが
上昇しているにもかかわらず大幅に圧縮率が上がったけど、
CGは逆にフルカラーになったり格納サイズが大きくなったりして、その割には圧縮率そのものは
上がってないから今ではサイズが逆転してるソフトも少なくないよ。
CGのコーデックにJPEGみたいな不可逆圧縮でも使えば大幅に圧縮率上げられるんだろうけど、
何故かそういう事をしてるところって少ないんだよね。
426:名無しさん＠初回限定
10/03/25 19:17:50 rW3kUw410
全然JPEGでもPNGでもいいから、
1600×1200で収録してくださいって話。
音声はOggかMP3でいいよ。
4GBで十分収まるでしょ。
427:名無しさん＠初回限定
10/03/25 19:54:24 CB9l4IwN0
>>425
映像にしろ、音声にしろ、作動ＰＣのスペックが上がってしまうのは避けられないよね・・・。
メーカーによっては、高画質のＣＧを圧縮するのに四苦八苦してる所も多いと聞く。
圧縮の中身は展開すると、イベントＣＧ（1600ｘ1200）だけで4ＧＢ以上とか有るメーカーの有るからねぇ。
428:名無しさん＠初回限定
10/03/26 03:01:57 GZXUYlhG0
>>425
フルカラー移行に伴う容量増大ってのは10年前の話だろう。
ここ数年、たしかに画像容量は肥大化してるが、その主原因は「データを差分化してない」ことだ
特に立ち絵がひどくて、多くのメーカのデータは、かつて行われていたような
適切な差分処理を行うと、1/3～1/5 以下、下手すると 1/10 のサイズになる。
色数がもともと少ない立ち絵は、256色に減色してもぶっちゃけ見分けがつかず、
それをするだけでさらに容量削除できるんだが、PCではαつきインデックス減色の
ツールが普及してないのと、DirectX がインデックスαをまともにサポートしてない関係で
全く行われてない。コンシューマでは容量面・性能面いずれの観点からも
減色処理は常識だったりする。今後はそうするところもでてくるかもしれない。
画像の情報量は、解像度に比例してはあがらないので、現行の2倍の画像なら
展開容量は4倍でも圧縮容量はせいぜい2～3倍以内におさまる。
適切なプログラム処理を行う前提なら、ほとんどの作品が
画像を高解像度・低解像度で多重化してもDVD片面におさまるよ。
429:名無しさん＠初回限定
10/03/26 04:52:32 1JFSEacJ0
>>428
差分にしてるところも、256化してるところもあるじゃん。
>PCではαつきインデックス減色のツールが普及してない
それは減色してからα付きにすればいいだけの気がする。
430:名無しさん＠初回限定
10/03/26 07:47:08 x9Qbpx4z0
>>427
展開したら膨大な容量になるのはどこでも当然のこと。
妥当な圧縮すれば、どこのゲームもDVD1枚に収まるだろ。
CGを高解像度してもな。
議論の大本に戻ると、「高解像度化するとコスト高になり、それを埋め合わせるために
CG枚数を大幅に減らさなければならない」ってのは全くの間違いと言うこと。
431:名無しさん＠初回限定
10/03/26 13:20:25 fSe7rjU60
>>430
コストってのは別にメディアの問題だけじゃなくて、制作上のコストもあるだろｗ
何が「全くの間違い」だよｗ
432:名無しさん＠初回限定
10/03/27 22:55:44 3vzFTzBI0
>>431
800x600で塗ってると？
433:名無しさん＠初回限定
10/03/27 23:08:41 tmnl0LqL0
>>432
最終的に必要な解像度に応じて、
当然製作途中のそれも変わってくると思うけど、どうなんだろうね
434:名無しさん＠初回限定
10/03/27 23:33:35 6cDUUX6f0
>>432
俺の知っている所は基本２倍で作業して、５０％縮小していた
そうした方が荒とかが消せて馴染んで良いそうな
なので、そこの場合は解像度が上がると、作業負担は
大きくなるな（原画サイズや塗り面積、そのためのマシンスペック等）
435:名無しさん＠初回限定
10/03/28 00:17:39 lUr81O+8O
例えば収録サイズ1920x1080にするなら描く時はそれより大きく作らないといけないの？
圧縮する基準がよくわからない
高解像度を生かせるキャラデザかどうかでも導入に影響してそう
436:名無しさん＠初回限定
10/03/28 00:53:33 ZPXLX2560
いろいろな誤解が背景にあるんだよなー
まず「縮小するとなじむ」ってこと自体は正しい。一種のアンチエイリアス手法。
「整数倍にする必要がある」というのは迷信。ただし、完全な迷信というわけでもなく、
Photoshop CS より前の Photoshop 環境では確かにそうだった。整数倍以外の縮小を行うと
レイヤズレがおこってひどいことになる。それをふまえて2倍で作業をしていたという事情が
あるのに、なぜそうしていたか、わりと忘れられてしまっている。まさに迷信。
今はその不具合は修正されているし、そもそも縮小するなら Photoshop より良いツールが他にある。
つまり、現状 1600×1200 で作業して 800×600 にしていたところは、それを例えば1280×960に縮小
するように変更しても目立った差はおきない。
もう一つ、そもそも高解像度化が求められる背景には、メディア自体の高解像度化があり、
その状況だと人の目の解像度との兼ね合いで、それ自体が粗を押さえてくれる。
つまり、1600×1200をそのまま、かつて 800×600 を表示していたサイズに表示したものは、
その解像度自体の力で粗が目立たないという理屈。実際には1600×1200だと、大きいモニタだと
雑に作業してると粗がみえてしまうぎりぎりあたりなんだが以前より原画も塗りも丁寧になってる
ので、問題になるメーカは少ないはず
あ、アンチエイリアス自体を嫌って原寸でかっちり作業していたメーカは、ストレートに大変
結局、残る問題で大きいのは以下のもの
・サイズ変更に伴うシステム改修のコスト
・作業工程やスクリプトの感覚はどうしても変わるのでそれへの対応コスト
・必要スペックは確実に上がるのでそれをユーザに強いることのコスト
上二つは、たとえばワイド化でも同様のコストはあるので、それが必然なら一括してやってしまうという手はある。思い切りの問題。
ただ、一番下はけっこう気にしてる人はこの業界多いので、ユーザの実際の声のプッシュ次第ってことになると思う。
つまり、「どこそこのブランドさんは高解像度にしててとても良かったので、自分の好きなこのブランドが
今のままだと悔しいのでぜひ同じようにしてください」的な比較おたより攻撃をすると良い。当然封入はがきで。
437:名無しさん＠初回限定
10/03/28 01:42:05 C+WbS/gR0
自分は、2000年頃まで順調にスペックアップしてきたエロゲが、ここ10年ほとんど足踏みしているのが不満なのです
1990vs2000と、2000vs2010
差がありすぎる。
438:名無しさん＠初回限定
10/03/28 03:14:30 akKIBpOd0
>>437
それはハードウェアやOSもスペックアップしてたからだと思うぞ。特にOS。
やっぱりそういった意味ではXPが癌なんだよ、間違いなく。
439:名無しさん＠初回限定
10/03/28 07:26:09 KGYB1vsJ0
>>438
癌というか安定期と言う意味では、かなり優秀なOSだったんだが。
正に癌なのはvista。
>>437
多分、フルカラー＆高解像度辺りのが原因かと思われるよ。
プログラムが出揃ってないのも有るし、何よりユーザーに強いるスペックが高くなるのが問題。
絵師のほうも、640ｘ480ゲームで済んでたのCRTの頃とは違い、
高解像度液晶では諸に粗が目立つ為、慎重に移行してるんだと思われるよ。
440:名無しさん＠初回限定
10/03/28 07:26:44 XXd0r7Gm0
着色は、同一の手法で作成するなら、面積が２倍になればコストもほぼ２倍になるよ。
800x600と1600x1200を「同じ値段で」塗らせたら、酷いって思うだろ？
枚数計算の外注相手だと、着色価格を絵の種類別に行っているところは多いと思うけれど、
サイズに関する価格は絵毎に変えるのがあまりに煩雑だし、主観が含まれて
いいことないので、単純に面積比にせざるを得ないだろ。
人月みたいなものだ。
441:名無しさん＠初回限定
10/03/28 07:52:25 /AP/Ec800
掛け算に突っ込むべきなのか根本的なところに突っ込むべきなのか
442:名無しさん＠初回限定
10/03/28 17:25:18 /dUmGmu40
サイズが2倍ならコストが2倍とか・・・CGイラストはCMOSセンサーじゃねえんだよｗ
そんなにコストはかからないが、今までと同じ手法じゃ駄目だから手間がかかるというだけ。
問題は制作者のやる気と、ユーザーのPCスペックだけ。
443:名無しさん＠初回限定
10/03/28 17:33:49 xjezgd+r0
背景の外注とかだと、まあ２倍はないにせよどの程度変わってくるんだろうね
444:名無しさん＠初回限定
10/03/28 17:38:49 J7fDTQzA0
>>439
あえて言うなら老害の方が近いんじゃないかね、ニュアンス的には
445:名無しさん＠初回限定
10/03/28 18:38:01 akKIBpOd0
>>444
確かにその方が合ってるね。
Vistaは母体の原因で未熟児を帝王切開で取り出して保育器が必要になっちゃった可哀想な児だな。
446:名無しさん＠初回限定
10/03/29 05:42:25 D8T2XFoX0
OSが悪いとかどんだけだよ。
要は、高解像度に対応したプログラムと、それを作動させるスペック等も含めた、
作り手側のやる気と、スペック用意できるプレイヤーの環境でしょうが。
早々ホイホイ移れるほど、容易じゃないだろうに。
447:名無しさん＠初回限定
10/03/29 09:53:34 QnYsxs9a0
高解像度化と同時に全部アニメ塗りにするのはどうだろうか
アニメスタジオで、最終出力解像度の数倍の解像度で作業してるところなんてまずないだろうし…
線は2値化してバケツツールで塗って最後にジャギーを消すフィルタかけて終わりのはず
これなら作業効率が圧倒的に上がる
448:名無しさん＠初回限定
10/03/29 09:59:12 Wm0aPB5n0
それはエロゲの売りを一つつぶすことになるが、そういう作り方をするところは出てきてもおかしくはないかなー
449:名無しさん＠初回限定
10/03/29 10:24:41 i6SGo8bC0
それをやってそれだけのコスト削減が見込め、マイナス面の販売不振を考慮したうえで
どっちがメリットあるかだろうね。工程削減となれば価格も下げないと評判最悪だろうし
450:名無しさん＠初回限定
10/03/29 12:41:43 sVHiIfLF0
1600×1200でアニメ塗りでエッチシーンで綺麗にアニメーションしてくれるなら大賛成だが。
ただ作業短縮化のために全シーン静止画もアニメ塗りとかショボそうだな
451:名無しさん＠初回限定
10/03/29 13:26:51 bEa0+8Ai0
まあｱﾆﾒ塗りで合うかは作品のカラー次第だろう
452:名無しさん＠初回限定
10/03/29 14:20:40 3i4sNdkg0
不景気でダウソ盗人だらけな現状
メーカーとしてはコストとか手間とか増やすのは無理
って言われりゃどうにもならんけどさあ
とりあえず解像度上げるのが無理ならせめて画面はワイドにしとこうや
非ワイドモニタなんかほとんど店頭でお目にかかれないだろ？
客は現状糞スペックで用が足りてるから骨董PC使ってるだけだろ
やりたいエロゲが自分のPCのスペックじゃ動かないとなりゃ
ほとんどの人間は強化するなり買い換えるって
別に骨董PCであることに拘りがあるわけじゃないんだから
453:名無しさん＠初回限定
10/03/29 14:41:19 D8T2XFoX0
PC液晶は、16：10と16：9が有るのが少し厄介だよな・・・。
まぁ、仕事用とゲーム用とかに分けて使うべきなんだろうけどね。
買い替えに関してだけど、不況時のネックでもあるよなぁ。
まー今だにAGP使ってる奴は、いい加減PCI Expressの環境にしろとは言いたいけどね。
転送量がネックで正常に動かないソフトも出てきてるみたいだからな・・・。
454:名無しさん＠初回限定
10/03/29 14:41:28 aat35YIn0
ダウンがあってもなくても大して変わらないような気がするけど
455:名無しさん＠初回限定
10/03/29 22:05:21 p4X03tw+0
ワイドでキャラ1人が真ん中立ってるとスカスカに見えるからじゃね？
456:名無しさん＠初回限定
10/03/29 22:52:11 sVHiIfLF0
4:3のが良い。
16:9のゲームは主観視点が減る傾向にあるから萎える。
16:9を縦に使うなら良いけどｗ
457:名無しさん＠初回限定
10/03/29 23:00:35 oEXWvOse0
>>456
俺的には周辺情報が増えてくれた方が嬉しいなあ。
主人公視点でシナリオ読まないからかな。
458:名無しさん＠初回限定
10/03/29 23:04:11 sVHiIfLF0
俺はドラクエ世代だからいつも主人公になりきるぜ！
まぁ最近はあまりにもかけ離れ過ぎててなりきれないほうが多いけどな(´･ω･`)
459:名無しさん＠初回限定
10/03/29 23:14:39 dol/ptq60
>>456
ワイドモニタ使ってみ、ワイドの方がよくなるよ
460:名無しさん＠初回限定
10/03/29 23:28:14 1+Ugtdth0
昔のエロゲはけっこうスペック要求したよなあ
HDDがあるといい！とか、ハイカラーだフルカラーだ、CDROMドライブとか・・・
５年前の格安糞PCで余裕でできなきゃダメ！とか今の風潮なんなの
461:名無しさん＠初回限定
10/03/29 23:51:03 BbVzSUkL0
電撃G'sマガジン5月号のRewriteのQ&Aでこんなのがあったな
（Rewriteスレのテンプレにもなっているけど）
Q:今作から16:9のワイド画面を採用した感想は
樋上：かなりの横長になるので斜めに使う構図が描きづらいです。
原画も前よりか大きく描いていますし、単純に描く範囲が広がっていて描き込みが増えるので大変です。
462:名無しさん＠初回限定
10/03/29 23:51:55 DgaWDY7+0
昔はエロゲーマー＝PCオタクという図式がほぼ成立していて
より良い表現と環境のためにユーザーも投資を惜しまなかったが
今はそうはいかないしな
463:名無しさん＠初回限定
10/03/30 00:04:37 GkMj/2GL0
とはいえ5年前どころか10年前のスペックだろもう
低スペが居直ってるのもこのスレくらいだが
今となってはPCオタじゃないとむしろそのスペックは使いこなせんよ
464:名無しさん＠初回限定
10/03/30 00:35:20 CvnYhGtF0
800*600から一段上げるだけで低スペ切り捨てとか乞食かよ
CDROM持ってない奴どんだけいたと思ってる
465:名無しさん＠初回限定
10/03/30 00:50:02 ZE3e304s0
低スペックなんてPCオタでも無いとむしろ使ってられんだろ
466:名無しさん＠初回限定
10/03/30 00:53:05 KCXDQbKc0
去年の調べじゃXGA（1024*768）使用者はまだ3割も居るみたいだからなー
逆に言えばその他7割は720pでも行ける人たちなんだから>>387のように
基本720pにしておいて小画面使用者用に1024*576モード付けておく感じかな
16：9なら最近増えてるPSP移植にも対応出来るから良いんじゃね
467:名無しさん＠初回限定
10/03/30 01:16:32 +lSS1Ue80
>>462
今は一度買ったら壊れない限り買い換えない層が増えたんだと思う
昔ほどCPUとかの進歩が急激じゃないし、ソフトの要求も同じく
ウェブ閲覧とか軽いエロゲ程度なら買い換える必要性すら感じずに数年使い続けれる
とは言えワイド化の流れは>>461のソフトもそうだが少しずつ目に見えて来てるし、
来年末くらいにはワイドの方が多くなってるんじゃないかな。なんとなく。
468:名無しさん＠初回限定
10/03/30 01:21:50 IDxO/kwO0
800×600でひーひー言ってるPCは今はさすがに素人が扱えるPCでは無いと思うが。
469:名無しさん＠初回限定
10/03/30 02:06:55 Ga2MTswe0
800x600でひーひー言うといっても1GHzくらいはあるわけだから
ブラウザ等も重くなっているとはいえWebやメールくらいなら相変わらず困らないしな
とはいえHDサイズのmp4なんかはさすがにキツイから
案外ニコ動あたりがHDに対応したら買い替えが進むかもね
うちはシステムと素材はいつでもHDに対応できるように作ってるけどいまだ様子見
470:名無しさん＠初回限定
10/03/30 02:19:23 hRLtwVpU0
800×600でひーひーだったら1GHzもないぞ
それにニコ動じゃもう1GHzではかなりの動画が見れん
471:名無しさん＠初回限定
10/03/30 02:43:07 3z/js/A10
>>467
>>217みれば分かるようにようやく一割がワイドCGになるかならないかってレベルなのに
来年末でワイドの方が多いとかありえない。一割が二割になってたら奇跡だろう。
ワイド化にはシステム面での「仮想フルスクリーン」も必須になる点でも敷居が高い。
472:名無しさん＠初回限定
10/03/30 05:23:37 5ipXnGdd0
>>471
だな、800ｘ600の時も、移行は緩やかだったしな。
プラグラムの足並み揃うのが先だろうな。
化石PCで動くのを要求してくるのはもう流石に、メーカーも付き合ってられないだろうな(;'A`)
エロゲ半年我慢すりゃ、本体だけ安いので揃えられるし、
ワイド液晶（TN)は安いし、乗り換える方が良いだろうになぁ・・・。
まぁ不況なんで、職持ってないとキツイでしょうけどね