【壁際は】ショタ系イベント総合17【オフパコ待機】at ERODOUJIN
【壁際は】ショタ系イベント総合17【オフパコ待機】 - 暇つぶし2ch326:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 02:56:33.44 mBCJiKS0
【主に挙がっているトラブル<< 詳細はトラブル事例にて(リンク作成中)】


●企画主催との確執…イベント内でのプチ開催の強引な持ちかけ(売り上げ搾取の条件あり)、
ロゴ無断使用など &#8226;スレリンク(erodoujin板:84番)

スレリンク(erodoujin板:306番)
ショタスクラッチ内でプチオンリーを開くために、テンカイナイトアンソロを企画していた主催に
プチ開催を何度も要求、辞退したところ代わりに開催するとサークル名義を貸すよう強要

テンカイナイトアンソロ主催はフューチャーカード バディファイトオンリーイベント『超バディ!!』にも
協力を依頼されており、仕事で作成したロゴを無断使用した件を言及し現在問題となっている。
スレリンク(doujin板:42-43番)


●競合イベントへの妨害・・・開催日程バッティング、電話での運営妨害による係争事例など
&#8226;URLリンク(jump.2ch.net)

【発端】
イベント名競合による主催間の調整 「男の娘☆」と「オトコノコINPACT」
モノリスが商標登録取ったのは「男の娘☆」であるためオトコノコならわざわざ
にょそけっとに変更する必要はないのだが、運営妨害や電話での脅迫問題で松村氏は
この団体と訴訟トラブルにまで発展。
最終的にイベント名を「オトコノコIMPACT」から「にょそけっと」に名義を変更している。

●自イベントスタッフとの確執、切り捨て、離反
&#8226;URLリンク(blog.eixinweb.jp)

ふぁーすと等のロゴ、フライヤー、グッズの作成など松村氏に一任され、イベントやスタッフ規模が拡大しても
作業を分散してもらえず仕事量に耐え切れず離脱する元協力者のブログ。
※こちらで松村氏がふぁーすとの陣頭メンバーである事も言及されジャンル界隈で周知されている。
(ふぁーすと見本誌騒動へ)

327:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 02:59:43.76 mBCJiKS0
●ケモノイベントサークルとの確執(ふぁーすと見本誌騒動へ)
URLリンク(togetter.com)

けもけっと、ショタスクラッチ合同開催での運営とサークル間で起こった大規模なトラブル。

【発端】
両イベントを合同開催する前に、ショタスクラッチにてけもケットの見本誌を展示コーナーで自由閲覧したいという企画が立ち上がるが、
サークルへの許可を取っていない。
(イベントに提出した見本誌は一定時間経過ののち見本誌コーナーで公開され、
参加申し込み時に展示の許可について可/否選択があるが、それが別の属性題材のイベントでも可能か許可は得ていない)
企画についてはショタスクラッチ開催前に告知サイトのブログでのみだけ突如公開され、告知twitterで
その事が周知されたのはイベント開催間近になってからだった。
属性の違う特殊嗜好のイベントでの公開を見合わせてほしいサークルが問い合わせたが、取り合ってもらえなかった事や
想定外の悪い反響に戸惑う主催のメッセージが告知ブログでが語られるが、その内容がサークルの意志を
無視したものであったため多くの反発の声が上がった。
togetterにまとめられているのは、当時のサークル間の反応である。

なお、このイベントの主催はそれぞれ別名義になっているが、陣頭を取っているのは松村氏である。
その事を注視しつつ5ページに目を通すと、松村氏が責任を逃れようとしている発言が確認できる。
(発言は現在削除されている)

【結果】
騒動の後多くのサークルが参加を見合わせるようになり、参加数もピーク時の半分に減少した。

●イベント会場運営団体との問題
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)

第599回東京都青少年健全育成審議会11ページ
開催内容について近隣住民より苦情があり、具体的にイベント名が名指しで指摘されている。
(通常は同人イベント括りで明記される事が多く稀である)

328:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 03:01:03.38 mBCJiKS0
●その他情報(過去の問題イベンターとの関連性、主催の人となりについての補足など)

URLリンク(www5.atwiki.jp)
開催イベントが粗雑な対応・トラブル頻発の問題イベンター「夢彗星」との関係性について
ショタスクラッチの初期メンバーと夢彗星のメンバーの重複に注目したい

URLリンク(web.archive.org)
結婚後すぐ離婚調停裁判に発展するトラブルなど、イベント関係もプライベートでも訴訟沙汰経験が多い主催であることに注意したい。


【Twitter出張アカウントについて】
URLリンク(twitter.com)
wiki情報のtwitter出張アカウント

そのうちWeb上やtwitter内検索でイベント名で引っかかるように事例テキストを投下していこうと思う。
知り合い間で話題に挙げる時に、2chに抵抗がある場合は このアカウントをきっかけにするといいと思う。

329:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 03:27:19.87 Yd2aunqX
トラブル起こした企業やサークル名知ってっけど
本人から掲載許可が得られたらなあ・・・
今後情報が充実していったら名乗り上げる人も増えるかもな。

330:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 03:32:24.47 D/3O7YGs
>>320
確定ソースとなると烏丸も「脅迫行為を受けている」とは書いていたが
ひろさきが犯人とは明言していなかったぞ
第三者に渡っていて詳細は書けないともあったから
書けないのは弁護士が介入してるからだろう
烏丸の証言が得られれば「だそうだ」の多くは白黒つきそうだ

331:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 03:39:44.68 mBCJiKS0
ああ、それもあってまだひろさきのところは編集ページ公開状態にできないんだよな
ただ過去のツイートを組み合わせるとひろさきに苦労させられたのは絞れる
お知り合いの方、wikiを教えて何か証言お願いできないものかな

あと作家さえ分かればソースが探せそうなのはこれかな
>ある作家がひろさき一馬先生から脅迫文が送られて来 た事をひろさきを名指ししてその作家本人が書いていた

ひろさきがまた動きはじめたから何とかしたいものだが。

332:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 07:39:05.04 6+khoeCV
>>320
>>331
「○○が(松やひろさきについて)こう言った」「松やひろさきと○○とトラブルを起こした」っていう事実の列挙はいいんだけど、
ソースとして使うなら改めてサークル者本人に事実関係の確認と、掲載許可は取らないと、
それこそ勝手に別ジャンルイベントで見本誌を勝手に使った松と同レベルになってしまう。
「確かにトラブルはあったけど、告発サイトみたいなまとめwikiで名前が挙がるのはちょっと・・・」とか、
「嫌なことを思い出したくない、そっとしておいてほしい」サークル者だっているかもしれないわけだから、そのへんの配慮はして欲しい。

333:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 07:47:54.29 Yd2aunqX
テンカイアンソロ主催は発言拾っていいって言ってるよ

あとブログなどは第三者が見ること前提
鍵付きツイッター垢の内容は無断転載はいけないだろうが。

334:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 08:08:26.01 uEAZYobg
インターネットの転載は個人情報が入る場合の転載許可が必要ってのはあるが
ToggterまとめやNAVERまとめみたいな感じでは

別イベントの見本誌問題は本来有料で発行者のアドレスが掲載されてるものを
許可外の使われ方をされてるんだから悪質
イベント運営の神経疑うよ

335:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 08:59:46.89 8Jeys6iR
そういや
ひろさきに関しては確かどっかに他の参加者と揉めてるのを見て
嫌になって離脱した人の日記があったと思う
掲載okならそう追記してくれないか打診してみるよ

336:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 10:00:37.84 oKYtdkpj
松村委任オンリーのロゴ無断使用の件、
主催陣が鍵垢に篭って見解ないままだと怪しすぎるな
虚偽なら運営妨害だと主催のアカウントや告知アカウントやサイトで
堂々否定できるだろうしな
周囲のサークル不安がってるぞ

337:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 10:42:10.41 SIhMRrDI
せっかく専スレ作ったんだから松関連はそっちでやってくれや

338:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 10:54:45.46 mBCJiKS0
あっちは主に確定ソースの投下場だし
ショタイベンターが運営代行するイベントの話題だからべつに問題ない話題だろ

339:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 11:09:45.49 oKYtdkpj
今日はwikiが更新されちゃったから松村が話題逸らしに来て
スレ上げに貢献する日やね

松村まとめwikiはけっこう人が見てるようだし
トラブルが解決しない限りは松村の話題が続くだろ

340:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 11:41:29.17 eDl1PHBP
正直このスレが松の話題でうめつくされてるのはウザいし迷惑だけど
ここまでくるとは一回炎上したほうがいい気がする

341:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 13:17:58.20 3VYJoWch
管理人さん、見本誌問題のイベント名間違ってるからふぁ~すとに早く直した方がいいと思う

Yahooだと検索キーワードによっちゃショタスクの次にもう
専スレが表示されてるのな
このスレも次スレからpinkちゃんねるじゃなく
同人イベント板に移動したら検索結果順位
爆上げしそうだw

342:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 13:20:40.76 3VYJoWch
管理人さん、見本誌問題のイベント名間違ってるからふぁ~すとに早く直した方がいいと思う

Yahooだと検索キーワードによっちゃショタスクの次にもう
専スレが表示されてるのな
このスレも次スレからpinkちゃんねるじゃなく
同人イベント板に移動したら検索結果順位
爆上げしそうだw

343:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 13:31:56.85 wtMpkddo
ふぁーすとで良いんだよ。~はロゴの時のみ

344:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 13:37:36.39 ecnW7FMI
松過去日記 2005年3月

20日>友人とカラオケに行くため家を出たらすぐソコで事故る(爆)私はバイク相手は自転車…。
お互いほぼ無傷で人身ではなく物件事故。ただ自転車がすこしヘコんだ。横からの衝撃に弱いらしいですね、自転車。フレーム曲がってて大破ですってよ。あんなすこぉしなのにな…凹み。
状況としては左折中に一時停止無視の自転車が突如目の前に現れて…って感じです。コチラも確実に停止してなかったんですが(曲がるから)その場で止まって声かけるほどの速度だったわけですが、
おばちゃんあんたブレーキングしてなかったろう…。しかもそこに罪の意識がないだろう…(憎い)(ちゃんと一時停止標識あるのにおばちゃん免許持ってる人なのに)
いや私は胃が痛かった。申し訳なくて。怪我がなくてよかった…。
というかアレで怪我があったら酷い話すぎるよ…不幸中の幸いだよ…。
金が無いのに自転車の補償はしなければならないっぽい。踏んだりけったりながら、カラオケキャンセルするほどのアレでもないのでカラオケへ(再爆)
そしてたかがそんな事でカミキクンの本出さないのもアホだ…!と思ってカラオケで原稿(死)6時間?(死)
いや、描くべき描ける時には何が起こっても描かないとな。仮にもそれで食うつもりなんだから。
しかし帰ったらなんだかきつくて寝る。うなされる。脂汗。目を覚ましてもめまい。おきあがれない。吐き気。
どうもカミキクンのせいですごく「好き」の気持ちが強まった反動か、「不安」が猛烈な勢いで顕在化してきた模様。
どうしよう。漫画が白紙だ。(爆)しかし起きれない。でも描きたい。描かなくちゃ。描かなくちゃ?描かなくちゃなんて思って描きたいのか俺は?そうかそれは強迫観念だな?違う違う。好きやねん。だから描きたいんだよ。神木君を。
好きの気持ちで描けないなら描けなくていいや。
そう思って何度も寝たり起きたりを繰り返す。くり返しながら、ずっと漫画の内容を考えていました。

345:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 14:02:06.00 3VYJoWch
>>343
ん、違う違う一部けもケットになってるんだよw
そこは後発のいいケモオンリーイベント

346:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 15:00:51.37 G02c2mdP
主催らしき鍵の人らってしきりにオフ会(女子のみ)を募集してたよな
もしオフ会参加者がバディファイトオンリーのスタッフに引き抜きされてたら
今回のロゴ無断使用発覚騒動でクズの仲間入りか
そうならご愁傷様だな

ひろさきの手口を伝授してスタッフ集めそうだもんな

347:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 17:16:33.12 mBCJiKS0
>>344
訴訟沙汰だけでなく接触事故も起こしたり忙しい主催だな

348:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 17:46:47.04 mBCJiKS0
wiki管理人だけど誤表記の指摘ありがとう。さっそく修正してきた。
他にもここにこんな情報を足してほしい、こう書いた方がいい、ここが間違っているなど何かあったら
指摘してほしいよ

松村がショタスク準備で手が空いてない今のうち内容を充実させて固めておいた方がいいと思うから
何かソースがあれば投下してほしい。

URLはできれば重要な部分の抜き出しテキストもつけてほしいな

349:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 19:30:14.46 xv9jxlmy
まとめ人さんお疲れ様です。
がんばってください。
応援してます。

350:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 21:51:03.31 4GO6awAT
いくらイベント開催数が多いイベンターでも、まとめを見たら
サポートするって言われてもリスク高すぎて辞退するな…

操り人形の主催にされて、自分の預かり知らんところで誰かと揉めて
責任逃れされたら洒落にならんな

351:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 22:31:50.99 WC0a1Agp
松村問題はもうショタスク規模で済む問題では無いようだし
本気でやるなら専用スレでガッツリやってくれ
もう加熱しすぎてイベント関係なくなってきてる

352:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 23:00:09.35 4yZac4D0
がっつりイベントの話じゃないか
別の雑談したいなら並行してすればいい話じゃないか
専スレはソース置き場だしこっちで検証したい奴はすればいい

353:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/16 23:33:45.74 sdnf6qBb
今日まとめwikiを知ったおれは今松の話題が1番hot

354:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/17 05:29:02.07 FSzUYL20
過去スレみみずん
URLリンク(mimizun.com)

501 :最後尾の名無しさん@3日目:2008/02/18(月) 02:16:53 ID:Qts/6aJu
>497
サークルのせいにしてんじゃねえよタコが
主催の5分おきアナウンスの方がもっとKYだったぞ
502 :最後尾の名無しさん@3日目:2008/02/18(月) 02:17:24 ID:NdKCxnb1
遅刻がいくついたか知らないけどうちは朝一番出来てたしスタッフには待機してろっていわれた(待機しろって放送も流れてた)
提出しろって言われてからすぐに行ったけどそれまでスタッフは回収にこなかった
うちは午後には出ないと新幹線間に合わないから痛かったよ 色々な事情もあるかもしれないがうちはあの対応はその後の主催のアナウンス含めて不愉快だった チラ裏すまん
503 :最後尾の名無しさん@3日目:2008/02/18(月) 02:41:49 ID:pwH/8buq
>500
特定したwww
504 :最後尾の名無しさん@3日目:2008/02/18(月) 02:43:26 ID:Qts/6aJu
あのさ

イベント公式ブログの交通規制の部分な

地図も含めて

主催マイミクの記事の無断転載だろうが!

誰が有志なんだよ誰が

355:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/17 07:24:49.40 ZT1zRmvX
で、松の悪行を暴露するのはいいけど、まとめwiki立ち上げにまで至ったこの一連の流れの目的というか、着地点はどんなふうに考えてんの?
・別の新しいイベントを立ち上げたいが、まず邪魔な松を同人イベンターとして潰したい
・松を干上がらせるために松のイベントの参加者を減らしたい
・イベンターとして問題があるよってことを参加者に知らしめたいだけ
・松に私怨があるから叩いてスッキリしたい
・井戸端会議の噂話を面白がってるだけ
・・・etc ここの住人にも温度差があるよね?

松もずっとイベンターで食ってきたわけだし、生活が懸かってるわけだから今更、そう簡単に足を洗うとは思えないし、
それなりに作家との交友関係はあるみたいだから、仮にイベンターは辞めても同人界からいなくなるわけでもなさげだし。
逆に、お灸をすえるつもりが効きすぎて仮に自殺でもされて、自分も火傷を負う・・・なんてことになったら、それも困る話だろ?
べつに松を擁護するわけではないんだ、問題があるのは分かるのだが、
着地点次第では、wikiと並行して他にもやるべきことがあるし、他に解決策が考えられるかもしれないし、
逆に着地点もなしに、感情の荒ぶるままに特定個人を叩くのも、なんだかなーって思うんだな。

356:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/17 08:01:16.66 C45uPRCN
松村さんチーッス

357:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/17 08:16:28.50 V4V/Rmye
松村「私を倒してもまた次の訴訟イベンターは生まれる…」
松村のラスボス感


まとめを見たらなぜまとめが出来たのか目的はちゃんと分かるよ

358:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/17 10:20:35.18 T9G7jcpa
被害に遭わないよう意識し続けたり、同人イベントのあり方を色々な立場の奴みんなで考えていくのはいい事だ
人が集まる場所には金儲け主催はいなくならないだろうしまた出てくるだろうね。

着地点がどうこうというより、同人活動の場がある限りむしろずっと考えていくテーマなんだろ思うよ。

359:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/17 10:37:11.28 UMMRNGhe
>>355
wikiなくしたいなら、迷惑かけてきたサークル、一般にまず土下座して
運営のgdgd迷惑かけた反省を態度で行動してみせろ
嫌がらせしたイベントも全て土下座してまわれ
サイトのトップに全て嘘偽りなく経緯と理由を説明し謝罪しろ

もうそれぐらいの行為しないと20数回繰り返されてきた事前案内の遅延、リスト公開リスト不備
締め切り間に合わない一般入場の遅延等反省の色が見えないのがそもそもの原因
原因作ったのは全て松村本人

着地点なんて元々無いに等しい営利に走ってもちゃんとしてれば誰も文句は言わないよ

ちゃんとした同人の場を提供できなかったのは松村の責任以外のなものでもない。
ソース元が示すよう松村招いた結果だ
天にツバを吐いたのは松村自身だよ

360:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/17 10:40:27.38 T9G7jcpa
まとめwikiのカウンター沢山回ってるな

361:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/17 10:42:03.38 UMMRNGhe
>>355
イベントで稼げなくなったら普通に働いて稼げばよいだけだよ
どうするかは、松村の問題で松の将来まで口出しするのもどうかと思うぞ

362:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/17 11:15:44.33 IC9gHrte
例えば、wikiの管理人だって訴えられるリスク背負いながらどの辺まで管理するつもりがあるのが、とかそういうことじゃないの?
まさかネットが完全匿名だなんて、今どき信じてるわけじゃないだろう?

363:最後尾の名無しさん@3日目
14/06/17 11:27:08.49 EapHjaSn
まとめ管理人だけど、wikiを作るきっかけになった被害者だけでなく
他の被害者とも縁ができたから
もし松村が訴訟を起こしても大金かけてさらに色々背負うことに
なるだけだから心配いらないよ
管理についても事件によって情報が詳しい人と話し合ってる

俺のことは気にせずに、なにか情報があったら提供よろしく


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