14/06/14 01:14:06.40 H4ags4Kt
うちも必要最低限の情報以外扱いきれないし
最終的にはひろさきwikiのみで相互リンクにしてほしいから
うちよりはしっかりまとめてくれるとありがたい
>>217
ありがとう
トラブル事例には入れてるがトップにあった方が分かりやすいな
なにか希望や提案や修正事項があればどんどん頼む
219:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 02:56:08.75 3yJzhTOG
ショタスクの問題を時系列にまとめられないもんかな？
古くからいるサークルに聞いたら毎年松は
イベント間やサークルや企業と揉めたり
開催しすぎで悪目立ちして治安本部にイベント規制強化になったり
訴訟沙汰になったりトラブル起こしてるようなんだが
時系列に問題を整理したページもあると
分かりやすくていいと思う
220:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 03:02:54.77 FOdAtfis
松村はバディファイトオンリーには噛んでるのかね？
おいおいオンリー公式アカウントの投下時間と松がRTした時間が
寸分違わずぴったり同時刻（58分前）だったぞ
具体的な主催表記もなし
これは注意した方がいいかな
221:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 03:34:38.01 6TUlseNn
この前のイベントで松に剛龍出現を告げ口してた白髪の中年は何者なんじゃろ？
>>219
治安対絡みは誤字が当日スタッフ全員逮捕とかネタを盛りまくった所為で信憑性がめちゃくちゃなんだよなー（棒）
古いネタで言えば、ぶどううりが何かの抗議でカタログコラムを降りた事があったな
最近はpixiv百科で普通にラッチを紹介する記事作ってたりしてようわからん
222:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 03:39:57.32 FOdAtfis
時系列だと膨大になると思うよ
でもこういう過去のまとめwikiとリンクするといいかもな
同人誌即売会主催団体「夢彗星」についてのまとめWiki
ショタスクラッチ実行委員会と以上全て同団体、代表名は様々ですが構成メンバーは同一です。
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
223:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 03:44:19.76 FOdAtfis
>>221
当時の情報見るとショタスクの開催状況に問題があって
pioで開催されるショタスクだけが警告や規制が厳しくなったみたいなんだが
その辺は何があったのか結果を時系列にまとめればいいんじゃないか？
224:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 04:12:35.71 MRC3t+n+
おーっとバディファイトオンリーにも何故かショタスク松村が噛んでるぞ
概要の最後に注目！
入金先は松村だ！これはオンリー記念アンソロも来るぞー！
225:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 04:19:17.24 6TUlseNn
うん、そのままショタスクは誰かに譲ってオンリー開催おばけにでもなってくれｗ
>>223
同人イベント規制の話だと時期的に都産使用禁止～都産＆Pioガイドライン改正も時系列に盛り込まないといかんから
内情に詳しく他の男性向けイベントにも精通したユダでも出ない限り
どれがラッチだけの問題と特定しづらい気がするんだよな
226:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 04:22:20.82 FOdAtfis
>>225
夢彗星はショタスク初期メンバーがいるからリンク確定だな
うわあ……
うわあ…
＜概要＞
その他
・企業様のご出展やご出稿などについては別途お問い合わせください｡
・イベント運営の支障になる恐れがある場合､ご参加をお断りすることがあります｡
・スタッフの指示に従い､法令･都条例を守ってご参加ください｡
・当イベントは以下の事務作業について､ショタスクラッチ実行委員会に業務を委託しています。 (サークル事前案内発送､郵便問合･申込対応､参加費用口座･入金確認など)企業様のご出展やご出稿などについては別途お問い合わせください｡
227:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 04:23:42.46 FOdAtfis
リンク忘れた
URLﾘﾝｸ(tyo-buddy.com)
ショタスクの一連の遅延はこれのせいかな（鼻ホジ）
228:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 04:44:29.30 6TUlseNn
>>227
凪あす本だかまどマギ本を無理に作ったからじゃね
もうね、ペラ本とイベント強行の繰り返しはもう破綻寸前なんだから
断髪して地元で就職して夏冬だけ東京出てくる趣味の同人作家になるか
断髪してねちねちせず愚痴を吐かず徹底した交渉人間の同人ゴロを極めるかのどっちかにすべきだと思うよ
229:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 04:48:50.34 qYV+4Zuq
みあきたから新しいスーツ買えばいいとおもうよ
はやりの割烹着でもいいかもしれない
おかめ顔はなおせんから仕方ないが
230:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 04:59:02.53 t+lUuXU3
松村が話題反らしてる気がするなw
まとめwikiに危険イベントとして掲載した方がいいと思う
夢彗星のリンクと一緒にな
誰かゆりねゴロウ主催に山鳥主催被害と松村まとめwiki教えてやったら
松村様に逆らうとこれまでの被害者みたいになるぞ
231:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 05:03:04.79 t+lUuXU3
ちなみに松村は昔からサークルをショタスクスタッフやカット書きの手駒に誘うから
注意されたし
232:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 06:36:20.92 XGlawhGc
直参50spで参加費3500じゃ大した稼ぎにならない気がするが
パンフ代別途でアンソロ出して何だかんだと理由つけて経費で持ってけば美味しいのかね
個人オンリー且つこのサイトでどれだけ人が集まるのか検討もつかないが
233:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 06:42:30.09 FOdAtfis
本当はテンカイとバディファイトのプチバブルなジャンルで、適当にスタッフ集めと雑務は傀儡主催にやらせて
事務作業代とアンソロで濡れ手に粟するつもりだったんだろうな
なぜか人の少ない深夜二時にこそこそオンリー告知、たまたま居合わせて即RTする松村わろた
山鳥（被害アンソロ主催）とゆりねゴロウ（松村傀儡主催）って相互フォロワーなんだな
連日の山鳥主催の松村脅迫被害ツイも見てただろうな
おもしれ～～～
問題主催まとめwikiと専スレ入りするイベントの主催やるのってどんな気分なんだろう。
234:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 07:09:25.25 IYFVGZT5
>>232
なんのために個人規模なはずなのにわざわざ手広い都産貿易センター借りたと思ってるんだい
怪しまれないよう小規模個人主催と見せて
わあ沢山集まっちゃいました、
じゃあ超過しただけ増スペースでって言ってさらに事務作業手数料搾取予定なんだろう
人が集まらなかったら傀儡主催のせいにすればいい
これまでみたいに
235:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 07:14:03.36 4iHodbCQ
>>219
時系列って言うけど、「らしい」とか「ようだ」とか「誰々が言ってる」ってのが多すぎて、正直どこまで本当なの?ってのがあるんだよね。
「誰々がこう言った」という事実は提示できるにしても、その内容じたいが事実であるかどうかは、一歩引いて見ることも必要なわけで。
wikiにしろ実名を出して批判をするなら、もうちょい検証できる客観的証拠を盛り込むようにしないと、
松に不満を持った連中が一方的にうんこ投げる図になってしまう。
236:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 07:32:52.83 6OuYymye
松が言うにはイベントパンフは自分の本も同然らしい
だから過去のものでも無償頒布は惜しいんだろうな
237:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 08:07:15.14 FOdAtfis
客観的証拠か…。簡易版wiki作る人見てるか知らないが
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
松村による見本誌騒動まとめ と>>180と
>>202、>>216のソースあり情報とテンカイ主催の証言だけでも十分問題性は分かるし
夢彗星との関連性のリンクがあるだけでもいいね（初期スタッフがかぶっているイベントが雑・中止だらけ）
あとはツイッターなりブログなり関係者のソースあり情報集めよう
ショタよりケモノ系の方が関係者の証言が多そうだ
238:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 08:09:00.80 EA6aiC1S
夢彗星は別にまとめwikiあるな
239:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 08:30:15.58 FOdAtfis
あの夢彗星まとめwiki少し曖昧だから
夢彗星のメンバーとショタスクスタッフのメンバーの重複リストが
あるといいんだよな
他にも民間小規模オンリー傀儡主催で色々やってきたリスト。
根気よくログや過去の開催内容見ると拾えるけどな
240:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 08:38:39.96 DBNUCxyy
とりあえず部外者の俺ががWiki見て公正な判断が下せて楽しめるような
ちゃんとしたまとめが出来たら教えて
241:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 08:42:41.89 FOdAtfis
>>240
部外者の俺さんはテンカイアンソロ主催とバディファイトオンリーの主催が
相互フォローでゆりねゴロウも松のトラブルを知ってるけど
主催やらなきゃいけない状況外から見てどう思う？
242:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 08:53:39.56 DBNUCxyy
>>241
Twitterで相互フォローっていうだけでは
どこまで近しい関係なのかはわからんな俺そいつらの事もしらないし
テンカイアンソロ主催は松との癒着を断ったけど
バディファイトオンリーの主催は断れなかったんだろうな
ぐらいしか判断できないよ今は
今後の進展に期待
243:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 09:48:32.77 FOdAtfis
裁判沙汰その２のソースきてたな。>>240こういうのはどう？
松：2014/06/13(金) 23:45:36.95 ID:1wnkrBiQ0
松村、商業プロだけのアンソロ作って出版社からも訴えられたよね
係争結果は松村が６０万ほど出版社に支払って解決
アンソロ名はショタスクラッチ
アンソロジー☆GYU
出版社は･･･このアンソロに収録されてる作家共通の出版社
37 ：松日記：2014/06/14(土) 09:25:32.85 ID:3pBMW1VB0隠しておくような小さいことではなかったし、この大きい経験を自分のものにして創作していかなければ、私は描き続けていられないだろう、
と思ってここに書いているので、漫画の上でのことなら極端な話イベント会場でお話しても差し支えないです。
中傷はいやですけどね。するのもされるのも。
それに結局、望まない形で別れたわけではないので、すべて終わった今となってはもう悩んではいません。
これから生きていく中で、自分が至らなかったところへ至れるかどうか、というのはむしろ前向きな課題であり、指針です。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
あとここから明るくかつ物騒な近況なんですが。（飛ばしてくださいねー）
3、4日前に仕事の話をもらいまして…まだ本決まりではないんですが。
漫画関係なんですが掲載とかアシじゃなくて特殊任務なのでまた微妙なことになりそうです。
虐められさえしなければいろいろチャレンジして身に付けたいんですけどねぇ。
ぶっちゃけ例の件が裁判沙汰にされそうなんで。（爆）
手に職つけながら裁判戦う自信はないです。というか雇い主に迷惑かけることは仕事として出来ねえ。
4/25に調停にて離婚が成立しました。
244:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 09:54:25.52 FOdAtfis
あ、ごめんこのソースは嫁との離婚裁判か
245:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 10:10:31.67 VPUQSjOI
イベンターの仕事もプライベートも
裁判訴訟沙汰多い主催だね
246:治安対策
14/06/14 10:29:05.35 UI+E9fP2
過去に治安対策部がショタスクラッチ逮捕ま可能性を書き込んだ者です
あくまで、同人自体は取り締まらないがと案対策部の回答でしたが、
目に余るようであれば、当日逮捕の可能性があると治安本部の係長に確認していました。
係長の名刺をソースでたしましょうか？
あと、治安対策審議会の審議録
ショタスクラッチに対する都民からの苦情が掲載されてる件も一応ソースありますよ
治安対策部になんらかの苦情がきていたのは確かです。
治安対策部の上層部が女性から、今年の四月に警察ОＢの男性に代わりました。
今後はどうなるか聞いてません。
247:治安対策
14/06/14 10:45:23.99 UI+E9fP2
いつも、おせわになっています。
同人誌即売会には、同意書を提出していただき、
青少年育成条例を遵守するよう指導しています。
ご理解のほどよろしくお願いもうしあげます。
--------------------------------------------------
Sent: Tuesday, June 29, 2010 2:24 PM
To: "齋藤 高夫" <saitot@pio-ota.jp>
Subject: 違法イベントショタスクラッチがまたｏｉｏで開催されるようですが
> お世話になっております。
> 昨年１０／３１の成人向けイベントショタスクラッチについて、今後は、ブラッ
> クリストに載せて会場を貸さないと電話でご連絡をうけましたが、
> 今年の１１／１４にｐｉｏでまた、年齢確認もなしでｐｉｏでイベント開催する
> チラシが全国で配布されておりました。
> チラシも猥褻でパンツがみえてるチラシです。
> 確か電話では、ショタスクラッチには二度と貸さないとかブラックリストに載せ
> るとかいうのは嘘だったのでしょうか？
> 今回のショタスクラッチも前回と変わらずアダルト頒布がメインです。申込み書
> には、年齢による入場制限はありませんしゾーニングもなされません。
> これは、青少年育成条例違反です。
> どのように対処されるつもりなんでしょうか、同じことを繰り返すのもどうかと
> 思いますが・・・
> しかも、今回は女装のコスプレまであるではないですか、ちゃんと、チェックや
> チラシ等チェックされてるんでしょうか
> つい最近のスクラッチのチラシと、ｐｉｏで開催するというチラシの両方を添付
> いたします。
> 条例を守って管理していただける事を強く要望いたします。
> 今回の件につきご回答ねがいます。
> 以上
248:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 10:46:52.67 VPUQSjOI
確か当時スレで見たことある気がするな
審議録と苦情が見れる治安対策部のサイトでのソース、
名刺と実在してるか名前が確認出来る人ウェブページはありますか？
ショタスクが具体的に何がいけなかったのか、
どういう処置になったか議事録で見れますか？
249:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 10:47:48.70 DBNUCxyy
>>243
同人板のほうのスレか
いろいろ出てきてるみたいだな
稿料安いな！同人原稿料的には普通なのかね
250:治安対策
14/06/14 10:49:21.03 UI+E9fP2
拝啓 時下ますますご清栄のこととお喜び申しあげます。
このたびは、大田区産業プラザのイベントについて、ご意見をご送付いただきありがとうございます。
ご指摘のあった、「ショタスクラッチ」６月２７日のイベントについてお答えします。
財団法人大田区産業振興協会では、産業プラザを管理運営する指定管理者として、施設の
目的に沿った管理運営を行っています。施設の利用を申し込まれる皆様方には、事前に打合せを行い、イベントの内容が法令に違反
しないように説明を行っています。具体的には、東京都青少年健全な育成に関する条例等、法令を遵守すること、１８歳未満禁
止の展示、販売については、対面方式による年齢確認など必要な措置をするよう指示してまいり
ましたが、今回のような結果となり管理者としていたらぬ点がありましたことを、お詫び申しあげます。
次回主催される１０月３１日については、今日のご指摘を受けることを含め、主催者とイベント内
容について、綿密に打合せを行い、法令遵守することの「同意書」を提出させるなど指導を徹底し
てまいります。今後も、皆様のご意見ご要望を受け賜り、施設利用者へのサービス向上と地域の皆様に親しま
れる施設になるよう管理運営に努めてまいりますので、何卒ご理解を賜りますようお願い申しあげま
す。 敬具
問合先
財団法人 大田区産業振興協会
施設サービスチーム 齋藤
電話 ０３－３７３３－６４７７
251:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 11:13:51.87 VPUQSjOI
サイトかPDFで見れないかな>>250
斉藤さんがいたのはぐぐって振興協会サイトで確認したけど
250は出ないな
252:治安対策
14/06/14 11:19:26.75 UI+E9fP2
>>244
嫁との離婚はもっと前の話だから、上記の裁判とは別物だと思うぞ
253:治安対策
14/06/14 11:22:49.58 UI+E9fP2
>>251
この文章は私に斎藤さんから来たメールの本文です。
サイトはないです。
ついでに、言うと私が誤字とかいわれてるものです。
254:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 11:23:16.06 FOdAtfis
うん、早とちりしてしまった
すぐに気付いて>>245で訂正してる
255:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 11:34:38.55 VPUQSjOI
PDF以外のメール回答は自由に書けるから資料としての決定打には欠けるけど
治安対策サイトの議事録で
近隣から苦情受けてるのは分かるからソースとして有効だと思う
256:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 11:56:29.46 qYV+4Zuq
誤字っていうか送信する前にちゃんと推敲しろ
推敲の意味わからなければググれ
257:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 12:20:35.51 qYV+4Zuq
警察に通報ということをちらちかせて問い合わせをすれば
厳格に対応せざるをえなくなる
松が警察に通報してるのがブーメランになってる
通報は110番じゃなくて地元の警察に
次回は蔵前警察が所轄だと思う
コミケでは準備会に迷惑がかかるので警察でなくまず準備会に通報してください
すでに複数から通報されて準備会にマークされてる模様
258:治安対策
14/06/14 12:29:59.19 UI+E9fP2
推敲しってるよ
めんどくちゃいだけ ごめんね
259:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 12:34:45.29 VPUQSjOI
誤字でも誰でもちゃんとしたソース付きで
信憑性ある問題を投下してくれるならありがたいよ
260:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 12:40:09.13 qYV+4Zuq
>>258
かわいい誤字じゃねぇかｗｗ
わざとかｗ
犯すぞｗ
261:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 12:46:16.81 6TUlseNn
健全育成条例ウォッチの為に都に送られた手紙を開示申請して
自分のサイトに転載してる人が、ラッチへの苦情メールは同一人物では？と言ってた事があったな
ただしその人物は条例問題をきっかけに松と交流してるから中立な意見とはいいがたいがね
（見た感じ地下アイドルオタだから直接の利害関係はないと思うが）
262:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 12:50:35.41 ROrjW6RY
>誤字
指摘を受けることを分かってるなら、次からは投稿前にきちんと推敲してください。
デリケートな問題を扱っているのに、読み手に正しく情報を伝えようという姿勢があるのかどうかすら疑問に感じます。
「アンチもいい加減な奴らだな～」って受け取られたら損でしょ?
263:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 13:00:20.39 qYV+4Zuq
蔵前じゃなきゃ久松だが久松なら内容まで蔵前ちゃんと連絡してくれる
どちらにも知り合いがいる罠
この辺から浅草界隈は中山、鳩山、深谷系で入り乱れてるから
その辺の名前だせばすぐ対応してくれるよ
選挙が厳しいから地元民の陳情には痒いところまでてが届く
綿商まで確かその辺だったよね
264:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 13:13:48.59 VPUQSjOI
通報したって人と問題行為が分かればなー…
粘着されるだろうから公にするのは厳しいだろうけど>>257
265:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 13:21:41.22 6TUlseNn
誤字君の二回線目？
松村（と他の変な主催）不在のショタイベントが欲しいだけなんだが
陳情までいくとラッチどころか他の同人イベントも煽り食らうだろ
同人は人の縁が命だから、普通にプチ＆アンソロトラブルの周知で抗議の声を広める事が一番の作戦だと思うが
266:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 13:30:41.95 dwiplYI8
関係あるのか分からないけど3月にあったラッチ22の申し込みアンケートで
「商業活動に興味はありますか？」みたいな内容のやつあった後
ショタスク経由でショタ全然関係無い電子書籍漫画の依頼があったけど
アンケート結果でちょろそうな作家こいつですよって流してるのかね
267:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 14:00:41.45 dvVhLbs1
本の奥付やブログとかのアドレスじゃなく、
たまたま申し込み用のアドレスに来てるなら情報流出だな
しかもアンケに回答したら情報を渡していいとは普通思わない
ここに投下前にショタスク運営に聞いて、うまく言質が取れてたらなあ
268:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 15:01:08.92 E8cuNGSC
誤字の人は正直あんまり信用できないだろ。
これまでに出したものが偽物としか思えないものばかりだったし、もし>>250が本物だとしても何故今まで出さなかったんだ？
269:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 15:07:29.47 tNtRVaJU
たまにきな臭いのは確かにあるよな
前の返金関連とか ソース出すにしても不鮮明すぎて腑に落ちない
270:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 15:08:44.53 tNtRVaJU
と思ったけど、さいとうたかおの時点で釣りな気がしてたわｗ
271:治安対策
14/06/14 15:14:46.34 UI+E9fP2
今だから出せるものと、出せば身バレするものがあるんだよね。
その辺は理解して欲しい、誤字は今後きをつけるね。
272:治安対策
14/06/14 15:39:28.88 UI+E9fP2
松のことは良く知ってるので、粘着されたらとことん嫌がらせ、
脅迫電話、脅迫の手紙が届くんだよ。
特に、サークル参加１度でもしていると、住所も電話番号も知られてるから
とことん嫌がらせ、風評被害、うけてしまう。
とれで、何人かノイローゼや同人辞めた知人がいるか。
273:治安対策
14/06/14 15:47:42.23 UI+E9fP2
斎藤さんが、居なくなったから公開できたんですよ。
斎藤さんが居たら、松は、メール出したの誰か斎藤さんに聞き出されたら
身の破滅ですからね。
その辺もご理解くだされ。
274:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 15:57:38.49 FOdAtfis
でもなー公用文で齋藤の字が違うのもどうだか…だしやっぱり確定ソースとしては厳しいよ
ほかに何かあったらよろしく
275:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 16:20:24.80 FOdAtfis
情報増えてきたから初見の人用にちょっとまとめてみた
●ショタスクラッチ松村直紀・ひろさき一馬トラブル注意喚起@wiki （まとめページ）
URLﾘﾝｸ(www46.atwiki.jp)
●「フューチャーカード バディファイト」オンリーイベント『超バディ!!』をショタスクが事務処理受託
URLﾘﾝｸ(tyo-buddy.com)
● >>84 テンカイアンソロ主催と松村のトラブル・・・イベント内プチ開催強要・売り上げ半分希望
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
松村氏主導による見本誌騒動まとめ・・・運営ケモノイベントのサークル離れの発端
●「男の娘☆」主催のモノリスと係争ソース ・・・暴言脅迫電話などの妨害行為
URLﾘﾝｸ(otokonoko.monolis.jp)
●同人誌即売会トラブル主催団体「夢彗星」についてのまとめWiki
ショタスクラッチ実行委員会と以上全て同団体、代表名は様々ですが構成メンバーが被っている
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
29 ：松村：2014/06/13(金) 23:31:28.01 ID:p4fhd3h00
モノリスが商標登録取ってるのは「男の娘☆」だからオトコノコならわざわざにょそけっとに変更する必要ないんだけとさ
ただ、運営妨害や脅迫問題で松はここの団体と訴訟トラブルにまで発展してるんだよね怖いね
自分より小規模だとたかがくくって暴言吐いたら運営主体が企業で訴えられちゃったんだよね
● >>243 発行アンソロで出版社と係争（ソース求む）
276:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 17:53:45.80 AavAAIJ/
専スレ忘れてる
【ショタスクラッチ・ふぁ～すと主催松村トラブル・注意喚起スレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
松村実は昔も専スレあったんだな
dat落ちしてログ見れないんだが保存先知ってる人いるかい
なにかソースが落ちてるとは思えんが当時なにが問題だったか気になる
277:治安対策
14/06/14 18:02:28.63 UI+E9fP2
今の私の置かれている立場についてもう、語ってもよいでしょう。
私はサークル持ちで、松村の自宅に自由に出入りというか呼び出される
ショタスクラッチのスタッフ兼サークル参加者です。第×回ぐらいから
手伝わされており、今では松は私を信用しオフ会や会議なども出ています。
毎回サークル参加はしていません。スタッフが足りないときはスタッフをやってます。
その時はサークルスペースはとっていません。色々と散々松から嫌な事、理不尽なこと
を押し付けられてきました。はっきりいって恨みしかありません。このような
包囲網ができるのを待っていました。今後は様子を見ながら包囲網完成次第、
上にあるメールのキャプや治安本部が松の自宅まで来た時に貰った名刺なども
うぷするつもりです。何故嫌な思いしてまでいるのかと疑問の方も多いでしょうが、
それは、松の行動自体が危険だと感じこの時がくるまで我慢していたからです。
持ってるソースは、いずれ必ず出しますので、猶予ください。ちなみにメインスタッフではないです。
この情報もソースあるし時がたったので出しても良いでしょう。
ωの時、松はショタケ主催とうけだけを狙い非人道的な配置名にしました。
配置名はすべて線香の名前です。パンフ持ってる方みてください。
私はパンフ貰ってないので誰かお持ちであれば、うぷ願います。
誤字と呼ばれる者より
278:治安対策
14/06/14 18:03:58.84 UI+E9fP2
説明長くてごめん。
279:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 18:07:59.77 yg2hE8sI
松が事務全般委託してるバディファイトのイベント、冬至キャラの声優に公式RTされて言及されてんぞ
公式でイベントごと多いジャンルなんだからよ
インデックスページは入口で同人イベントサイトだって注意文のワンクッション置けよ
ベテランのイベンターでもそういうチェックはノータッチなんだな
RTするついでにサイト軽く見てアドバイスぐらいしてやれよ
「フューチャーカード バディファイト」オンリーイベント『超バディ!!』をショタスクが事務処理受託
URLﾘﾝｸ(tyo-buddy.com)
280:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 18:11:20.56 yg2hE8sI
間違ってた
×冬至 〇登場
×入口で 〇入口にして
281:治安対策
14/06/14 18:16:13.39 UI+E9fP2
何故、嫌なのいるか、実際に松の粘着ぶりを直に見ていたからです。
私が離れれば、同じ目に合わされ、サークル潰されるからってのもあります。
282:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 18:20:55.49 yg2hE8sI
自己主張はいいからトラブルのソースくれって
無駄にスレも流れるしそのうちスルーされるぞ
283:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 18:21:53.13 4iHodbCQ
>>277
サークルが潰されるとか、嫌がらせを受けるとか書いているが、事実を公表するときは具体的な5W1Hが欲しい。
都合はあるだろうから今じゃなくてもいいけど。
ちなみに線香名はまだ公式にあるな。これはまぁ、当時も悪趣味だとは思ったけどねぇ
URLﾘﾝｸ(syotaratch.com)
284:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 18:33:06.52 qYV+4Zuq
ショタケの主催が本気出せば松は潰れると思う
285:治安対策
14/06/14 18:38:24.80 UI+E9fP2
夢彗星のまとめサイトもうみんな知ってるかもしれないけどだしとく。
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
286:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 18:38:51.53 4iHodbCQ
>>284
でも、それこそ温泉接待()で松が人気作家を囲ってりゃ、本目当てに一定数の一般はスクラッチに来るだろうねぇ。
これも具体的なソース欲しいけどw
287:治安対策
14/06/14 18:53:05.31 UI+E9fP2
電話とスカイプで温泉招待日程とか決めてたので、ソースといわれてもなぁ
聞いたり見たりだけのものも多いからソースの存在するものと、しない物があるんだよね。
不確定情報とかいう項目作ってみてはどうかな、信憑性なくなるかなぁ
288:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 18:57:26.86 qYV+4Zuq
代替イベントがあればそちらに移行したい方もいたりする
松が他人に義理を感じないように作家にもそういうタイプの人はいる
ラッチも他のサークルや一般が減ればボイコンみたいな結末になる
最近コミティアでもショタや女装増えてきたから
そちらに移行してるサークルもいるし
相談されればコミティアをすすめてる
おれも5/5はコミティアをとった
289:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 18:57:39.28 oOpnmaCJ
松村の攪乱かと思っちまうなw
まとめるのはちゃんとした確定ソースのみだ
290:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 18:59:28.30 tNtRVaJU
ほんとになｗ流れもよく分かんなくなるし誰も信じてないの観て分かるんだから
UI+E9fP2は少し黙ってて欲しい
291:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 19:09:04.00 oOpnmaCJ
嫁の離婚話のログを出されてキレたショタスク主催じゃないのか
どんどん松の情報が投下されてきてるから攪乱が目的そう
そう思われたくないなら黙ってろと
292:治安対策
14/06/14 19:12:46.98 UI+E9fP2
分かりました。沈黙します。
293:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 19:40:06.51 FOdAtfis
未確定情報といえば
専スレの方にあったアンソロで出版社と係争沙汰になったいきさつってなんなんだ
何がいけなかったんだ
ショタスクや松村主催をあまり知らない者がいると思って説明してくれると嬉しい
294:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 19:52:12.26 U3dWW4i/
創作でやってる人はティアに流れてるみたいだが
版権の受け皿がないのがショタスクが強い原因の一つだと思う
特にマイナージャンルはシティよりショタスクのほうが集客力ありそうだ
6月サークル数激減→激減の経緯を周知する→秋に対抗馬イベ開催
のようにすれば見限るサークルは多そうだ
295:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 20:12:23.92 qYV+4Zuq
いちおうサンクリもあるが微妙
でもカンナビズは移行している
逃げるならかつて松がプチ主催した
サンクリ、シティ、コミティアあたり
ショタケ復活か非松イベントが最善なんだろうが
296:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 20:13:44.34 oOpnmaCJ
松村も前ショタスク出張で寄生したけど
中性的～女装ならサンクリでプチ、
ショタ総合はシティでプチやればいいじゃん
女ばっかだが
297:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 20:16:00.03 iUlnRoB1
よくわかんねえけどハゲたたきに便乗してオンリーイベント宣伝してねえかｗ
298:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 20:26:12.73 qYV+4Zuq
例年2月はイベントの日程がぶつかりやすいが
サンクリとコミティアはぶつかったのを逆手にとってコラボ企画していた
一方松はぶつかっても平然と無視
松のプチは参加したサークルを自イベントに引っ張ろうとするだけのものだった
その後各イベントで松主催のショタプチは開かれていない
クズすぎる
299:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 20:34:10.00 4iHodbCQ
>>287
沈黙を宣言したところへレスするのは気が引けるが、せめて
「何年何月何日に」、「なんという名前の旅館で」、「松と誰が」宿泊したのか?
ぐらいは示してもらわないと。
300:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 20:41:14.69 U3dWW4i/
既存のイベントに移動すれば良いとは言うが
ショタスクのほうが集客力あるうちは実害被ってないサークルを動かすのは難しいと思う
主催の人格が糞でもイベントに出るだけなら実害無いから実感ないという人も多いだろう
ショタスクに出ても得はない 他のイベントのほうが人が来るから出る必要はない
という状態が望ましいんだが現状では難しいな
301:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 20:47:04.76 FOdAtfis
ただまとめサイトや専スレがあるイベンターは新規流入だいぶ防げるぞ
新規イベントは検索して色々調べるからなすぐてはないと思うが
確実なソースありのトラブルをまとめていけば検索上位にも出て効果はあると思う
獣イベントの方が人望を失って激減中だからまずそちらから息切れ気味だろう
焦らなくてもいいと思う
今回のテンカイトラブルとバディファイトオンリーはその傾向じゃないか？
302:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/14 20:59:07.43 oOpnmaCJ
獣イベント見てみたら募集枠に対して半数spか
六月のショタスク開催はその穴埋めか
スレの検索表示順位もじわじわ上がってきてるし
ショタスクの下にまとめwikiや並ぶ日が楽しみだな
303:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/15 02:27:01.02 6wshi3Rt
>>298
松村が競合に開催日程をぶつけたイベントを挙げてまとめるのは
楽にソース集めやすいんじゃないか？
各イベントの日程調べりゃいいだけだし
304:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/15 03:53:52.67 wHDD8XDM
メルストオンリー開催地選挙投票やってるみたいなんだが
アンソロ共々松の息はかかってないのかな
305:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/15 06:55:28.69 qidgNcQH
昨日は松村がたくさん降臨してるな
306:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/15 06:56:58.68 qidgNcQH
42 ：松村：2014/06/15(日) 04:06:48.05 ID:ls2jJ8ws0
山鳥‏@yamadorin
みんな、バディファイオンリーたのしみにしてるけど、ロゴを無断利用されてる自分は楽しめないし
もうバディファイ嫌いじゃ(ノ_・。)嫌いじゃ(ノ_・。)嫌いじゃ(ノ_・。)キリくんはすきじゃ
テンカイ主催両方の企画とイベントに関わってたんだな
URLﾘﾝｸ(tyo-buddy.com)
43 ：松村：2014/06/15(日) 04:09:13.89 ID:ls2jJ8ws0
鳥 @yamadorin
なんかずっと洗脳状態にあったんだなあっていうのが今日完全解けました。これからの山鳥は自由に生きるぜ。うぇぃっひゃっほいうおぉぅうおう！！
山鳥 @yamadorin
これからオンリー関係のツイート見るたびにうんざりするし泣かされた思い出が蘇るんだ…
＞松村の依頼はテレビでたまに紹介される新興宗教か自己啓発セミナーの語り手口みたいでヤバイぞ
怖すぎわろた
307:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/15 09:38:14.94 wHDD8XDM
なにこれこわい
>>301次スレタイトルを
【オフパコ】ショタイベント総合18【トラブル頻発ショタスクラッチ】
にして松村のトラブル確定ソースを投下しといたら
ここでよく言われてる松村の印象操作や煽りも減りそうだよなw
書き込めば書き込むほどショタスクラッチで検索したら
上位表示になって自爆だからな
308:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/15 14:34:34.88 U2r+/5f5
内部の実情を暴露されて松村すっかり黙っちゃったな
性格の良くない同人イベント団体代表はいるだろうけど
違反行為や最低限のモラルも守られてないのは不信感抱くな
ロゴがイベントタイトルロゴのことなら
みんなが見る場所に高々と掲示するものなんだからしっかりしろ
309:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/15 16:31:28.99 yDj673b8
本当に無断使用なら勝手に使うなって警告して従わなければネットでやりとりを公開すると連絡すればいいのに
サークルの著作物無断使用なんてヤバすぎるし泣き寝入りせずに対応して欲しいが
精神的に参ってるなら厳しいかな
310:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/15 16:45:16.73 wHDD8XDM
訴訟沙汰を複数起こすレベルのボーダーとやりあうと
常人は精神力こそぎ落とされるぞ
松にいいようにこき使われて精神的に参って脱退するスタッフや協力者は多い
そういう被害者の後押しとに松村専スレやまとめwikiが力になるといいんだけどな
51 ：松：2014/06/15(日) 14:55:35.76 ID:8f1u3GM20ふぁーすと等のロゴ、フライヤー、グッズの作成全てスタッフに押し付けられて
絶えられなくなったとスタッフが告白してるブログ
URLﾘﾝｸ(blog.eixinweb.jp)
※私は運営の一員ではなく協力者というポジションです。個人情報とお金に関することは一切ノータッチな関係です。
松村に無料でこき使われてたんだと
311:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/15 17:02:34.14 EHfPriGp
>>309
プチ主催はやらないと何度断ってもきかないと
苦肉の策でテンカイ主催がツイッターでぼやいてたように
交渉しても松村が無視している可能性もあるな
ツイッターも沈黙中だし
まあそういう人格だから何度も係争沙汰になるんじゃないだろうか
312:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/15 17:20:28.69 yDj673b8
イベントの為にスタッフをタダ働きさせるのと
サークルが許可してない物を無断使用するのとは問題の種類が違う
パクり、盗みだよ
トレパク嫌うサークルは主催が平気で無断使用する人間だと知ったら参加控えると思う
きちんと裏付け取れたらいいなと思ったんだけど
オンリーの名前も見たくないぐらい参ってるなら接触させるのは気の毒か
個人の人格はともかく無断使用はちょっとヤバすぎる物件
313:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/15 17:41:45.21 dmJWOGB1
ひろさき一馬大先生もまったく同じ事してたぞ
関係が悪化して絶縁後も原稿の利用を続けたところも同じだ
こいつら似すぎで思考が同じだから気が合うんだろうな
ひろさき一馬先生もロゴ制作や他のデザインを無償で協力者に押し付け
別の作家にはチャイナ人の作品を翻訳させて更に別のやつには編集を押し付けてたようだ
協力作家をそれぞれ情報分断して、さも自分が
その他の編集をしていたかのように装う徹底ぶりだ
最終的には作家同士のつながりで情報操作も全部バレてジャンル内でヒソヒソされてたがなｗ
314:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/15 17:45:43.07 dbYuPL7n
自分では何も書けないから他人を利用することだけ覚えたんだな
315:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/15 18:02:22.24 dmJWOGB1
相方のごんぶと先生の本を返金対応させる規模のミスを犯していたし
売り子としてもひろさき先生は無能だからなあ
ひろさき一馬被害まとめ編集人見てたら
他人に押し付けていた編集作業について情報操作して自らが担当しているように装ってた
という事も捕捉に追加しておいてくれ
316:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/15 20:59:26.90 wHDD8XDM
いわゆる企画屋ってやつなんだろうな
317:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/15 21:07:19.96 OdkEh12K
管理人さん忙しいかもしれないが頑張って内容うめてくだされ。
URLﾘﾝｸ(www42.atwiki.jp)
318:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/15 21:36:06.17 wHDD8XDM
昔も追求しようとした人がいたんだなあ
でもこっちだろ？
ショタスクラッチ松村直紀・ひろさき一馬トラブル注意喚起@ wiki
URLﾘﾝｸ(www46.atwiki.jp)
319:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 00:18:23.72 mBCJiKS0
メニューは作ったけど
やっぱり俺自身が知ってる話題じゃないことばかりで
内容がだいぶ虫食いになってしまう
早めに募集しておけば良かったが
事件ごとに大体「原因」「経緯」「ソースと引用元」「結果」を
簡潔にテキストにまとめられないかな
320:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 00:56:26.23 mBCJiKS0
>>315はひろさきのブログに他の人物の通販を請け負うとあったのが
それがごんぶと先生のことか？
>>313は「だそうだ」ではなく確定ソースがほしいな
ある程度wikiが埋まった時にソースを提供する人が出てこないと
具体的に言及している烏丸のサークル以外掲載が難しいと思う
321:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 01:42:39.70 mBCJiKS0
いつまでも内容が編集中なのもなんだから
とりあえずTOPだけでも簡潔に問題になってるソースありの事例を
リンクしてまとめておいたよ
TOPの問題をさらく詳しく説明したものを各メニューに掲載したいんだが
まとめ協力をお願いしたい
•テンカイナイトアンソロ主催とのトラブル→時系列のまとめ
•競合イベントへの脅迫電話・運営妨害→ほかのイベントとのバッティングイベント日時リスト
•他イベントでの見本誌公開騒動→リンクはしたが経緯をまとめてくれると助かる
•コミケでのダミースペース→他にも過去のダミー例があれば情報提供求む
•問題イベンター夢彗星との関係→重複イベンター名リスト求む
•その他建前の主催を置いてイベント開催→バディファイトオンリー以外でも過去に傀儡主催のイベントがあれば情報提供求む
その他ソースありの新情報などがあれば追加予定だよ。
322:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 02:13:58.98 mBCJiKS0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
活用するかは分からないけど、wiki情報のtwitter出張アカウントも用意しているよ。
そのうちWeb上やtwitter内検索でイベント名で引っかかるように事例テキストを投下していこうと思うよ。
知り合い間で話題に挙げる時に、2chに抵抗がある場合は
このアカウントをきっかけにするといいと思う。
323:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 02:43:27.86 /MlShAAO
例の騒動のお陰でatwikiは開く気にならん
324:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 02:51:06.46 mBCJiKS0
なら明日どこかにミラーページを作から少々待っててな。
ネット上への反映はこれからだと思うが、タイトル名でググってキャッシュページで見るのもいいかと思う。
アクセス解析を見るとけっこう人が見てるな。
ひろさき一馬wikiのみのはずが何で俺が一連の作業をやってるんだｗ
325:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 02:54:28.23 mBCJiKS0
>>323
とりあえずテキストな。補足、訂正があればどんどんよろしく
この主催調べれば調べるほど闇が深くて、過去のまとめサイト跡地も色々見つかって本当に不気味だ。
【松村直紀氏について】
2000年代前半より様々なイベントを主催する同人イベンター。
＜代表を務めるイベント＞
・ショタスクラッチ
・ふぁーすと（主催名は違うが口座が同一）
・しょたふる（主催はレイヤー・生主でイベント主催経験なし主催名義借り）
の運営代表を務める同人イベンター（職業）
＜事務委託対応を代行する予定のイベント＞
・フューチャーカード バディファイトオンリーイベント『超バディ!!』事務対応委託
（サークル事前案内発送､郵便問合･申込対応､参加費用口座･入金確認）
→現在元スタッフによるHPタイトルロゴ無断利用の証言などが公となり、問題となっている。
告知サイトに主催人の明記はないが、主催とおぼしき複数人が追求を恐れてかtwitterで沈黙中
326:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 02:56:33.44 mBCJiKS0
【主に挙がっているトラブル<< 詳細はトラブル事例にて（リンク作成中）】
●企画主催との確執…イベント内でのプチ開催の強引な持ちかけ（売り上げ搾取の条件あり）、
ロゴ無断使用など •ｽﾚﾘﾝｸ(erodoujin板:84番)
ｽﾚﾘﾝｸ(erodoujin板:306番)
ショタスクラッチ内でプチオンリーを開くために、テンカイナイトアンソロを企画していた主催に
プチ開催を何度も要求、辞退したところ代わりに開催するとサークル名義を貸すよう強要
テンカイナイトアンソロ主催はフューチャーカード バディファイトオンリーイベント『超バディ!!』にも
協力を依頼されており、仕事で作成したロゴを無断使用した件を言及し現在問題となっている。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:42-43番)
●競合イベントへの妨害・・・開催日程バッティング、電話での運営妨害による係争事例など
•URLﾘﾝｸ(jump.2ch.net)
【発端】
イベント名競合による主催間の調整 「男の娘☆」と「オトコノコINPACT」
モノリスが商標登録取ったのは「男の娘☆」であるためオトコノコならわざわざ
にょそけっとに変更する必要はないのだが、運営妨害や電話での脅迫問題で松村氏は
この団体と訴訟トラブルにまで発展。
最終的にイベント名を「オトコノコIMPACT」から「にょそけっと」に名義を変更している。
●自イベントスタッフとの確執、切り捨て、離反
•URLﾘﾝｸ(blog.eixinweb.jp)
ふぁーすと等のロゴ、フライヤー、グッズの作成など松村氏に一任され、イベントやスタッフ規模が拡大しても
作業を分散してもらえず仕事量に耐え切れず離脱する元協力者のブログ。
※こちらで松村氏がふぁーすとの陣頭メンバーである事も言及されジャンル界隈で周知されている。
（ふぁーすと見本誌騒動へ）
327:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 02:59:43.76 mBCJiKS0
●ケモノイベントサークルとの確執（ふぁーすと見本誌騒動へ）
・URLﾘﾝｸ(togetter.com)
けもけっと、ショタスクラッチ合同開催での運営とサークル間で起こった大規模なトラブル。
【発端】
両イベントを合同開催する前に、ショタスクラッチにてけもケットの見本誌を展示コーナーで自由閲覧したいという企画が立ち上がるが、
サークルへの許可を取っていない。
（イベントに提出した見本誌は一定時間経過ののち見本誌コーナーで公開され、
参加申し込み時に展示の許可について可／否選択があるが、それが別の属性題材のイベントでも可能か許可は得ていない）
企画についてはショタスクラッチ開催前に告知サイトのブログでのみだけ突如公開され、告知twitterで
その事が周知されたのはイベント開催間近になってからだった。
属性の違う特殊嗜好のイベントでの公開を見合わせてほしいサークルが問い合わせたが、取り合ってもらえなかった事や
想定外の悪い反響に戸惑う主催のメッセージが告知ブログでが語られるが、その内容がサークルの意志を
無視したものであったため多くの反発の声が上がった。
togetterにまとめられているのは、当時のサークル間の反応である。
なお、このイベントの主催はそれぞれ別名義になっているが、陣頭を取っているのは松村氏である。
その事を注視しつつ５ページに目を通すと、松村氏が責任を逃れようとしている発言が確認できる。
（発言は現在削除されている）
【結果】
騒動の後多くのサークルが参加を見合わせるようになり、参加数もピーク時の半分に減少した。
●イベント会場運営団体との問題
・URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第５９９回東京都青少年健全育成審議会11ページ
開催内容について近隣住民より苦情があり、具体的にイベント名が名指しで指摘されている。
（通常は同人イベント括りで明記される事が多く稀である）
328:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 03:01:03.38 mBCJiKS0
●その他情報（過去の問題イベンターとの関連性、主催の人となりについての補足など）
・URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
開催イベントが粗雑な対応・トラブル頻発の問題イベンター「夢彗星」との関係性について
ショタスクラッチの初期メンバーと夢彗星のメンバーの重複に注目したい
・URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
結婚後すぐ離婚調停裁判に発展するトラブルなど、イベント関係もプライベートでも訴訟沙汰経験が多い主催であることに注意したい。
【Twitter出張アカウントについて】
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
wiki情報のtwitter出張アカウント
そのうちWeb上やtwitter内検索でイベント名で引っかかるように事例テキストを投下していこうと思う。
知り合い間で話題に挙げる時に、2chに抵抗がある場合は このアカウントをきっかけにするといいと思う。
329:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 03:27:19.87 Yd2aunqX
トラブル起こした企業やサークル名知ってっけど
本人から掲載許可が得られたらなあ・・・
今後情報が充実していったら名乗り上げる人も増えるかもな。
330:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 03:32:24.47 D/3O7YGs
>>320
確定ソースとなると烏丸も「脅迫行為を受けている」とは書いていたが
ひろさきが犯人とは明言していなかったぞ
第三者に渡っていて詳細は書けないともあったから
書けないのは弁護士が介入してるからだろう
烏丸の証言が得られれば「だそうだ」の多くは白黒つきそうだ
331:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 03:39:44.68 mBCJiKS0
ああ、それもあってまだひろさきのところは編集ページ公開状態にできないんだよな
ただ過去のツイートを組み合わせるとひろさきに苦労させられたのは絞れる
お知り合いの方、wikiを教えて何か証言お願いできないものかな
あと作家さえ分かればソースが探せそうなのはこれかな
＞ある作家がひろさき一馬先生から脅迫文が送られて来 た事をひろさきを名指ししてその作家本人が書いていた
ひろさきがまた動きはじめたから何とかしたいものだが。
332:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 07:39:05.04 6+khoeCV
>>320
>>331
「○○が(松やひろさきについて)こう言った」「松やひろさきと○○とトラブルを起こした」っていう事実の列挙はいいんだけど、
ソースとして使うなら改めてサークル者本人に事実関係の確認と、掲載許可は取らないと、
それこそ勝手に別ジャンルイベントで見本誌を勝手に使った松と同レベルになってしまう。
「確かにトラブルはあったけど、告発サイトみたいなまとめwikiで名前が挙がるのはちょっと・・・」とか、
「嫌なことを思い出したくない、そっとしておいてほしい」サークル者だっているかもしれないわけだから、そのへんの配慮はして欲しい。
333:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 07:47:54.29 Yd2aunqX
テンカイアンソロ主催は発言拾っていいって言ってるよ
あとブログなどは第三者が見ること前提
鍵付きツイッター垢の内容は無断転載はいけないだろうが。
334:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 08:08:26.01 uEAZYobg
インターネットの転載は個人情報が入る場合の転載許可が必要ってのはあるが
ToggterまとめやNAVERまとめみたいな感じでは
別イベントの見本誌問題は本来有料で発行者のアドレスが掲載されてるものを
許可外の使われ方をされてるんだから悪質
イベント運営の神経疑うよ
335:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 08:59:46.89 8Jeys6iR
そういや
ひろさきに関しては確かどっかに他の参加者と揉めてるのを見て
嫌になって離脱した人の日記があったと思う
掲載okならそう追記してくれないか打診してみるよ
336:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 10:00:37.84 oKYtdkpj
松村委任オンリーのロゴ無断使用の件、
主催陣が鍵垢に篭って見解ないままだと怪しすぎるな
虚偽なら運営妨害だと主催のアカウントや告知アカウントやサイトで
堂々否定できるだろうしな
周囲のサークル不安がってるぞ
337:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 10:42:10.41 SIhMRrDI
せっかく専スレ作ったんだから松関連はそっちでやってくれや
338:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 10:54:45.46 mBCJiKS0
あっちは主に確定ソースの投下場だし
ショタイベンターが運営代行するイベントの話題だからべつに問題ない話題だろ
339:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 11:09:45.49 oKYtdkpj
今日はwikiが更新されちゃったから松村が話題逸らしに来て
スレ上げに貢献する日やね
松村まとめwikiはけっこう人が見てるようだし
トラブルが解決しない限りは松村の話題が続くだろ
340:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 11:41:29.17 eDl1PHBP
正直このスレが松の話題でうめつくされてるのはウザいし迷惑だけど
ここまでくるとは一回炎上したほうがいい気がする
341:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 13:17:58.20 3VYJoWch
管理人さん、見本誌問題のイベント名間違ってるからふぁ～すとに早く直した方がいいと思う
Yahooだと検索キーワードによっちゃショタスクの次にもう
専スレが表示されてるのな
このスレも次スレからpinkちゃんねるじゃなく
同人イベント板に移動したら検索結果順位
爆上げしそうだw
342:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 13:20:40.76 3VYJoWch
管理人さん、見本誌問題のイベント名間違ってるからふぁ～すとに早く直した方がいいと思う
Yahooだと検索キーワードによっちゃショタスクの次にもう
専スレが表示されてるのな
このスレも次スレからpinkちゃんねるじゃなく
同人イベント板に移動したら検索結果順位
爆上げしそうだw
343:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 13:31:56.85 wtMpkddo
ふぁーすとで良いんだよ。～はロゴの時のみ
344:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 13:37:36.39 ecnW7FMI
松過去日記 2005年3月
20日＞友人とカラオケに行くため家を出たらすぐソコで事故る（爆）私はバイク相手は自転車…。
お互いほぼ無傷で人身ではなく物件事故。ただ自転車がすこしヘコんだ。横からの衝撃に弱いらしいですね、自転車。フレーム曲がってて大破ですってよ。あんなすこぉしなのにな…凹み。
状況としては左折中に一時停止無視の自転車が突如目の前に現れて…って感じです。コチラも確実に停止してなかったんですが（曲がるから）その場で止まって声かけるほどの速度だったわけですが、
おばちゃんあんたブレーキングしてなかったろう…。しかもそこに罪の意識がないだろう…（憎い）（ちゃんと一時停止標識あるのにおばちゃん免許持ってる人なのに）
いや私は胃が痛かった。申し訳なくて。怪我がなくてよかった…。
というかアレで怪我があったら酷い話すぎるよ…不幸中の幸いだよ…。
金が無いのに自転車の補償はしなければならないっぽい。踏んだりけったりながら、カラオケキャンセルするほどのアレでもないのでカラオケへ（再爆）
そしてたかがそんな事でｶﾐｷｸﾝの本出さないのもアホだ…！と思ってカラオケで原稿（死）6時間？（死）
いや、描くべき描ける時には何が起こっても描かないとな。仮にもそれで食うつもりなんだから。
しかし帰ったらなんだかきつくて寝る。うなされる。脂汗。目を覚ましてもめまい。おきあがれない。吐き気。
どうもｶﾐｷｸﾝのせいですごく「好き」の気持ちが強まった反動か、「不安」が猛烈な勢いで顕在化してきた模様。
どうしよう。漫画が白紙だ。（爆）しかし起きれない。でも描きたい。描かなくちゃ。描かなくちゃ？描かなくちゃなんて思って描きたいのか俺は？そうかそれは強迫観念だな？違う違う。好きやねん。だから描きたいんだよ。神木君を。
好きの気持ちで描けないなら描けなくていいや。
そう思って何度も寝たり起きたりを繰り返す。くり返しながら、ずっと漫画の内容を考えていました。
345:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 14:02:06.00 3VYJoWch
>>343
ん、違う違う一部けもケットになってるんだよw
そこは後発のいいケモオンリーイベント
346:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 15:00:51.37 G02c2mdP
主催らしき鍵の人らってしきりにオフ会（女子のみ）を募集してたよな
もしオフ会参加者がバディファイトオンリーのスタッフに引き抜きされてたら
今回のロゴ無断使用発覚騒動でクズの仲間入りか
そうならご愁傷様だな
ひろさきの手口を伝授してスタッフ集めそうだもんな
347:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 17:16:33.12 mBCJiKS0
>>344
訴訟沙汰だけでなく接触事故も起こしたり忙しい主催だな
348:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 17:46:47.04 mBCJiKS0
wiki管理人だけど誤表記の指摘ありがとう。さっそく修正してきた。
他にもここにこんな情報を足してほしい、こう書いた方がいい、ここが間違っているなど何かあったら
指摘してほしいよ
松村がショタスク準備で手が空いてない今のうち内容を充実させて固めておいた方がいいと思うから
何かソースがあれば投下してほしい。
URLはできれば重要な部分の抜き出しテキストもつけてほしいな
349:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 19:30:14.46 xv9jxlmy
まとめ人さんお疲れ様です。
がんばってください。
応援してます。
350:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 21:51:03.31 4GO6awAT
いくらイベント開催数が多いイベンターでも、まとめを見たら
サポートするって言われてもリスク高すぎて辞退するな…
操り人形の主催にされて、自分の預かり知らんところで誰かと揉めて
責任逃れされたら洒落にならんな
351:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 22:31:50.99 WC0a1Agp
松村問題はもうショタスク規模で済む問題では無いようだし
本気でやるなら専用スレでガッツリやってくれ
もう加熱しすぎてイベント関係なくなってきてる
352:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 23:00:09.35 4yZac4D0
がっつりイベントの話じゃないか
別の雑談したいなら並行してすればいい話じゃないか
専スレはソース置き場だしこっちで検証したい奴はすればいい
353:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/16 23:33:45.74 sdnf6qBb
今日まとめwikiを知ったおれは今松の話題が１番hot
354:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/17 05:29:02.07 FSzUYL20
過去スレみみずん
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
501 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2008/02/18(月) 02:16:53 ID:Qts/6aJu
>497
サークルのせいにしてんじゃねえよタコが
主催の5分おきアナウンスの方がもっとKYだったぞ
502 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2008/02/18(月) 02:17:24 ID:NdKCxnb1
遅刻がいくついたか知らないけどうちは朝一番出来てたしスタッフには待機してろっていわれた(待機しろって放送も流れてた)
提出しろって言われてからすぐに行ったけどそれまでスタッフは回収にこなかった
うちは午後には出ないと新幹線間に合わないから痛かったよ 色々な事情もあるかもしれないがうちはあの対応はその後の主催のアナウンス含めて不愉快だった チラ裏すまん
503 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2008/02/18(月) 02:41:49 ID:pwH/8buq
>500
特定したｗｗｗ
504 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2008/02/18(月) 02:43:26 ID:Qts/6aJu
あのさ
イベント公式ブログの交通規制の部分な
地図も含めて
主催マイミクの記事の無断転載だろうが！
誰が有志なんだよ誰が
355:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/17 07:24:49.40 ZT1zRmvX
で、松の悪行を暴露するのはいいけど、まとめwiki立ち上げにまで至ったこの一連の流れの目的というか、着地点はどんなふうに考えてんの?
・別の新しいイベントを立ち上げたいが、まず邪魔な松を同人イベンターとして潰したい
・松を干上がらせるために松のイベントの参加者を減らしたい
・イベンターとして問題があるよってことを参加者に知らしめたいだけ
・松に私怨があるから叩いてスッキリしたい
・井戸端会議の噂話を面白がってるだけ
・・・etc ここの住人にも温度差があるよね?
松もずっとイベンターで食ってきたわけだし、生活が懸かってるわけだから今更、そう簡単に足を洗うとは思えないし、
それなりに作家との交友関係はあるみたいだから、仮にイベンターは辞めても同人界からいなくなるわけでもなさげだし。
逆に、お灸をすえるつもりが効きすぎて仮に自殺でもされて、自分も火傷を負う・・・なんてことになったら、それも困る話だろ?
べつに松を擁護するわけではないんだ、問題があるのは分かるのだが、
着地点次第では、wikiと並行して他にもやるべきことがあるし、他に解決策が考えられるかもしれないし、
逆に着地点もなしに、感情の荒ぶるままに特定個人を叩くのも、なんだかなーって思うんだな。
356:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/17 08:01:16.66 C45uPRCN
松村さんﾁｰｯｽ
357:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/17 08:16:28.50 V4V/Rmye
松村「私を倒してもまた次の訴訟イベンターは生まれる…」
松村のラスボス感
まとめを見たらなぜまとめが出来たのか目的はちゃんと分かるよ
358:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/17 10:20:35.18 T9G7jcpa
被害に遭わないよう意識し続けたり、同人イベントのあり方を色々な立場の奴みんなで考えていくのはいい事だ
人が集まる場所には金儲け主催はいなくならないだろうしまた出てくるだろうね。
着地点がどうこうというより、同人活動の場がある限りむしろずっと考えていくテーマなんだろ思うよ。
359:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/17 10:37:11.28 UMMRNGhe
>>355
wikiなくしたいなら、迷惑かけてきたサークル、一般にまず土下座して
運営のgdgd迷惑かけた反省を態度で行動してみせろ
嫌がらせしたイベントも全て土下座してまわれ
サイトのトップに全て嘘偽りなく経緯と理由を説明し謝罪しろ
もうそれぐらいの行為しないと２０数回繰り返されてきた事前案内の遅延、リスト公開リスト不備
締め切り間に合わない一般入場の遅延等反省の色が見えないのがそもそもの原因
原因作ったのは全て松村本人
着地点なんて元々無いに等しい営利に走ってもちゃんとしてれば誰も文句は言わないよ
ちゃんとした同人の場を提供できなかったのは松村の責任以外のなものでもない。
ソース元が示すよう松村招いた結果だ
天にツバを吐いたのは松村自身だよ
360:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/17 10:40:27.38 T9G7jcpa
まとめwikiのカウンター沢山回ってるな
361:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/17 10:42:03.38 UMMRNGhe
>>355
イベントで稼げなくなったら普通に働いて稼げばよいだけだよ
どうするかは、松村の問題で松の将来まで口出しするのもどうかと思うぞ
362:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/17 11:15:44.33 IC9gHrte
例えば、wikiの管理人だって訴えられるリスク背負いながらどの辺まで管理するつもりがあるのが、とかそういうことじゃないの？
まさかネットが完全匿名だなんて、今どき信じてるわけじゃないだろう？
363:最後尾の名無しさん＠３日目
14/06/17 11:27:08.49 EapHjaSn
まとめ管理人だけど、wikiを作るきっかけになった被害者だけでなく
他の被害者とも縁ができたから
もし松村が訴訟を起こしても大金かけてさらに色々背負うことに
なるだけだから心配いらないよ
管理についても事件によって情報が詳しい人と話し合ってる
俺のことは気にせずに、なにか情報があったら提供よろしく