14/04/19 07:12:19.22 Kqirau0M
このスレッドタイトルはちょっと如何なものかと思いますねえ…
これじゃあどう見てもアンチスレ丸出しでしょう
「本スレ」を自称する処がコレでは、攻略スレが分裂してしまうのは無理からぬことです
私個人としてはパクリは許されないと思うし、Gyu!氏はこの点言い逃れようがないと思う
しかし「罪を憎んで人を憎まず」という言葉があるでしょう
ましてや、作品に何の罪がありましょう？これでは「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」です
純粋に作品を楽しんでいる方々が大勢いらっしゃるんです
そのような皆さんからすれば、「制作サークルはマズいことをしたらしいが、なんで作品まで全否定されるの？」とお思いでしょう
論文にミスがあったからといって、STAP細胞発見の価値が減ずることが無いのと同じ事です
10:最後尾の名無しさん＠３日目
14/04/19 07:13:20.84 Kqirau0M
宮崎駿夫監督も、映画「風立ちぬ」の会見で「軍国主義賛美では？」との韓国メディアの質問に「ぜひお金を払って劇場でごらんになって下さい、そうすれば(そうではないことが)分かります」と答えましたよね
作品を批判するなら、作品を購入してプレイしてからするべきです、これは当然のことでしょう
確かに、過去は消えないでしょう、未来も疑うでしょう
此度の一件で、Gyu!氏は深く反省なさっており、一時はゲーム制作をお辞めになる検討までなさいました
しかし、応援の声が多く届いたために、今後もゲーム制作を続行されるという決意をされたのです
これは明らかに茨の道でしょう
ふつうのサークルであれば、無関係を装い別名義でしれっと復活するのが常でしょう
しかしGyu!氏は、あえて過去を全て背負ったまま、批判は甘んじて受け止め、ゲーム制作を続けるとおっしゃるのです
この決意が本物かどうか問われるのは今後でしょう、それを応援しようとか擁護しようとは言いませんし、私もそんなことしませんが、少なくとも「本スレ」「総合スレ」を掲げるなら中立的に見守るスタンスを明確にすべきでしょう
過去の事実は事実として、テンプレに入れたりまとめのリンクを貼るのはいいでしょう(しかし悪意が強すぎて記述が中立的でないのは気にかかりますが…本来なら確認された事実のみを書くべきです)
、しかし、このスレッドタイトルでは、今後の中立的な判断も建設的な議論も望めません
そもそも前スレで合意のあったスレッドタイトルから勝手に改変しているでしょう？外注が勝手に変えたんでしょうか？
削除申請を出し、元のタイトルで立て直すべきです
-------------以下dat落ちさせるため書き込みを禁じます--------------
11:最後尾の名無しさん＠３日目
14/04/19 07:35:26.81 jvJrrXrB
罪を憎んで人を憎まずなんてのは本人がまともに反省してる場合だけだ
こいつはまたやらかすよ、何度もやってんだから
12:最後尾の名無しさん＠３日目
14/04/19 08:16:56.59 3f4da1bf
反省しようがしなかろうがやった事実は消えないんだから間違ってはいない
アンチスレも糞もない、ただ事実を書いてあるだけ
13:最後尾の名無しさん＠３日目
14/04/19 08:42:25.38 YZSVo70Y
パクリ発覚前
＿＿＿_
. ／ ノ '' ⌒＼
／ （ ● ) (● )＼
／ :::::⌒, ゝ⌒:::::＼ サークルGyu！は僕一人で作ってるんです
| `ｰ=-' | そう！たった一人でこんだけ稼ぐんです(ｷﾘ
＼ ⊂､ヽ､_∩ ／ 全部ボクの功績なのです！すごいでしょ！
. , -‐ ´ ＼ '､ ヽ ! ｀ ｰ-､
/ __ ヽ ー、 ＼ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ ヽ ＼ ヽ |/ハ
パクリ発覚後
／⌒ ⌒＼
／（ ○） （○）＼ 外注の仕業です！私も怒ってます！
／:::::: ,( ● ●）､ :::: ＼ ぶん殴ってやりたいくらいです！
| ,' _,,．--､, ', |
＼ l/r,二⌒ﾕヾ i ／
＼ ''''´￣￣｀ ／
14:最後尾の名無しさん＠３日目
14/04/19 09:45:22.17 jvEKBseG
>>9
アネットでやらかしたのは絵を差し替えた事からも確定的で
今度の死すてぃーなでもコモンとしては「呼び出してない」だけでアルゴリズムを転用してる可能性があり
俗に言う『この処理パクリっぽいよな？』ではなく明らかにパクった証拠を残しそれが発覚した
この二つは出来事は事実無根の話ではなく事実なのでアンチだからではなくただの事実を書いただけの話
＞言い逃れようがない
言い逃れ出来る可能性がある事前提ですか？
＞「罪を憎んで人を憎まず」
別に罰しろとは言ってないしそれを出来るのは猫氏のみ
猫氏がこの件を終わりにはしたがそれが許したからとは限らない。
ただ自作品スレからならともかく他作者の所から来たりするのが面倒とかただ牛に関わりたくないとか
そう言う理由で終わりにする方を選んだ場合もありうる
「金持ち喧嘩せず」やら「争いは同じレベルでしか起こらない」と言う言葉のように
＞「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」
袈裟まで憎ければ作品叩きスレが起ってます。ただ事実をスレタイにつけてるだけの話
STAP細胞の例を挙げてますが論文の不備により実証実験が上手くいかなくなり
それが正しいかどうか判断出来ない状況なので今の段階で価値が減じたとか言うのはおかしいです。
例えば暗号文で解答が間違って書かれてその答えにならないとしたら
解法が正しくてもその解法が正しいと言い切れますか？
15:最後尾の名無しさん＠３日目
14/04/19 09:59:50.61 jvEKBseG
＞Gyu!氏は深く反省なさっており、一時はゲーム制作をお辞めになる検討までなさいました
他のパクりで問題になった人は引きとめとかあってもすっぱり辞めてるんですよね・・・、検討とかそう言う期間なしに
＞無関係を装い別名義でしれっと復活するのが
大抵ばれてるんでそう言う事すればするだけ悪名が広がるだけに思いますが？
＞常でしょう
それは邪推では？
＞テンプレ
ID見ましょうねｗ
＞今後の中立的な判断も建設的な議論も望めません
事実に基づきそこから考察したカウンターな反論を建設的ではないと言ったら何が建設的なんでしょうね
人が複数居る雰囲気はさせてるが何で全員ベクトルが同じなんでしょうか？
各々が微妙に方向性が違ったりスカラー（量）が違うなら納得いくんですが。
＞削除申請を出し、元のタイトルで立て直すべきです
ここまで熱く語っておいてそれはしないんですね
16:最後尾の名無しさん＠３日目
14/04/19 18:58:20.54 FGanLt0C
パクリ発覚前
＿＿＿_
. ／ ノ '' ⌒＼
／ （ ● ) (● )＼
／ :::::⌒, ゝ⌒:::::＼ サークルGyu！は僕一人で作ってるんです
| `ｰ=-' | そう！たった一人でこんだけ稼ぐんです(ｷﾘ
＼ ⊂､ヽ､_∩ ／ 全部ボクの功績なのです！すごいでしょ！
. , -‐ ´ ＼ '､ ヽ ! ｀ ｰ-､
/ __ ヽ ー、 ＼ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ ヽ ＼ ヽ |/ハ
パクリ発覚後
／⌒ ⌒＼
／（ ○） （○）＼ 外注の仕業です！私も怒ってます！
／:::::: ,( ● ●）､ :::: ＼ ぶん殴ってやりたいくらいです！
| ,' _,,．--､, ', |
＼ l/r,二⌒ﾕヾ i ／
＼ ''''´￣￣｀ ／
17:最後尾の名無しさん＠３日目
14/04/20 00:05:48.91 z42Wzxr3
>>14
アルゴリズムは転用してるだろうな
けど肝心の転用された箇所がわからない
なのでどうしようもない、gyuの勝利ということになってしまう
18:最後尾の名無しさん＠３日目
14/04/20 00:14:27.74 LvBGugje
勝利と言っても試合に勝って勝負に負けたレベルでしょ
19:最後尾の名無しさん＠３日目
14/04/20 05:45:31.63 t0ykLBKj
>>17
判り辛くてすまん。
＞今度の死すてぃーなでもコモンとしては「呼び出してない」だけでアルゴリズムを転用してる可能性があり
＞俗に言う『この処理パクリっぽいよな？』ではなく明らかにパクった証拠を残しそれが発覚した
これで一文のつもり書いたんだが伝わり辛かったか、すまない。
20:最後尾の名無しさん＠３日目
14/04/20 12:06:32.21 CMUAWEWi
何か根本的に理解できていないみたいだけど「罪を憎んで人を憎まず」とは真逆だよ
一応これでも日本は法治国家で日本人は推定無罪と一事不再理の上に成り立ってるんだ
罪は許され、代わりに申し開きの場は永久に失われ、許せない人に憎まれ続ける、これが現状
21:最後尾の名無しさん＠３日目
14/04/21 18:04:00.73 jiRrEZpx
__ , -------- ､__
, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
/,,；,,,,, ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;； ,,,,,,,；:::丶
/ :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::ヽ
iﾞ:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ﾞi
iﾞ::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
. iﾞ::::::i ''''''''''' '──' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
.|:::::::|,-====-´ ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-----､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ なんでGyu!、すぐバレる自演するん？
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
{ / ／|￣￣￣￣ _,- '¨ }
{/ / ﾞー──'~ ＼|
/ ヽ ＼