02/10/02 00:09 SmQ7eUQp
同人仲間を摘発の危険に晒した自覚も無いか。
ついでだから書いとくが、
ＷＥＢ同人にも暗黙のルールってものがある。不特定多数が見る事を考慮し
各ＨＰには警告ページをつけるのが常だし、同人検索サイトにはアダルト指定がある。
２ｃｈですら一般向けのファンスレにエロ画像を貼り付けるのは嫌われる。
不特定多数が見る可能性がある事を皆がわかってるからこそ、
各々が自らルールを設けてそれに対処しようとしてるんだ。
自治ルールってものを否定する豚にはそれがわからんから、
悪影響だけがなし崩しに蔓延していく事しか考えられないんだよ。
37:秋葉チェキ！ p4006-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
02/10/02 00:25 YyJzOUnl
自治ルールの否定なんてしてないけど？
「サークル名や作家名を書く場合には、当て字や伏せ字を推奨する」
ってローカルルールは是非導入すべきだと思うし。
ただ暗黙のルールには何の強制力も無く意味がないと思ってるんで
ましてや不特定多数の一般人に見られる危険を回避する事は不可能と考える。
同人的な枠組みで考えれば、WEB上で版権モノのエロイラストを公開するのは
悪影響だけがなし崩しに蔓延する危険の方を憂慮せざるを得ない。
38:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/02 00:32 qPRT4XCw
何度も言われてる事だが、世界規模でネット構造改革でもしない限り閲覧者を
選別するシステムを設置できない以上、誰かさんの言ってる事は絵に描いたモチもいいとこだな。
そしてこれまた>>36が言ってるが、サイト運営者としては警告や注意文をまず用意してる。
つまるところ、運営者が出来る精一杯は閲覧者の自覚と良心を促す事。
これはコンビニでエロ本買うのも即売会で同人誌買うのも大差無い。
買う奴の個人情報を確認しない限りはな。
それとも管理者に認められた閲覧者にパスを発行してそれでやっと見られる
ようにしろとでも言うか？
ついでに言うと版権面ではWEB同人のほとんどは営利目的じゃないし、それ自体を
本気で告発しようとする原作者は同人誌以上に少ないだろう。
39:秋葉チェキ！ p4006-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
02/10/02 00:37 YyJzOUnl
同好の士ではない一般人に簡単に見られてしまう危険性を憂慮しております。
閲覧者の選別が難しい以上、同人表現の発表の場としては
いささか不適当なのではないか？と。
40:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/02 00:42 qPRT4XCw
で？WEB同人やめろってか？
やってる奴は誰も納得しないだろうし、第一物理的にムリだね。
これも既出だ。相変わらず人に意見無視してんな。
41:秋葉チェキ！ p4006-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
02/10/02 00:46 YyJzOUnl
やりすぎは良くないってだけです。
特に版権モノのエロパロイラストは、同好の士ではない一般人の理解を
得るのは難しいだろうから、WEB上では控えるべきだと思われ。
42:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/02 07:15 SmQ7eUQp
…ﾊｧ?( ﾟДﾟ)
>同好の士ではない一般人の理解を得るのは難しいだろうから、
何コレ？なんでＷＥＢ同人が一般人の理解を得なきゃいけないんだ？
言ってる事がどんどん無茶苦茶になってるぞお前。
43:秋葉チェキ！ ◆eeoWaGy2
02/10/02 07:34 vQna6SXF
理解のない一般人がそーゆーモノを見て必要以上に騒ぎ
黙認とゆー微妙な均衡が崩れます。
44:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/02 09:30 hgVSPuER
普通に考えるなら、一般の人がそういうサイトに辿りついても素通りしていくだろうに。
そして理解のない一般人は著作権のことで騒ぐのではなく、単純に猥褻な画像がどうのこうので騒ぐ。
仮にそんなことで必要以上に騒ぐ個人がいるのなら、豚のようなキチガイだけだ。
企業側が騒ぐなら分かるんだけどな。
45:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/02 13:45 UgUVvK0H
著作者の黙認が破られてＷＥＢ同人が規制される可能性があるから
ＷＥＢ同人はそれより先に「自主規制」しろってか。
そ れ じ ゃ 結 果 は 同 じ だ ろ （ｗ
46:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/02 16:01 1Vhh9si0
>>43
理解のない一般人でも、普通の一般人はそんなWebを探そうとは思わないし、
槍玉に挙げるつもりの一般人はコミケで限定的に頒布しようとなにしようと槍玉に挙げます。
47:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/03 00:42 D1pe6bWG
要するに豚が言いたいのは「規制されるから規制しろ」って事ですね。あはは。
48:秋葉チェキ！ p7007-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
02/10/04 00:20 F6ckC+0c
危機管理とは、非常事態に出来る限り備えるモノです。
他人の善意をアテには出来ません。
それが同好の士ではなく、エロパロ創作物に理解を示さないような、
意思疎通が難しい一般人相手なら、なおさら。
エロパロ同人をやるなと言ってる訳じゃない。
作品を発表する方法に、もう少し配慮がいるんじゃないかって話。
WEB同人にはの危機管理意識が低い人が多いと思われ。
49:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/04 02:15 iZp8lMWg
もう論旨滅茶苦茶だな。
50:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/04 04:22 H73V03BE
危機感持ったとしてさ、具体的に何させたいワケよ？
51:秋葉チェキ！ ◆JW.71QOROQ
02/10/04 06:19 mQZCRRv3
うーん・・・基本的にはWEBは告知的なモノにして
作品発表の場は他に設けるのがベストだと俺は思うんだが・・・。
もし、どうしてもWEB上じゃなきゃ駄目ってのなら
超期間限定にするとか、パスワード制にして
いつも見に来てくれてる人にだけパスワードを発行するとか・・・。
要は、見る人が同好の士であるかを選別するための
なんらかの仕掛が欲しい所。
52:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/04 09:52 3rOG/aiz
最悪の事態なんてのはこれまでに水面下で何度も起きてるとは思わないのかね。
フェミ活動家でもセラムンのエロ同人くらい知ってる。マスコミでも周知の事。
「いかがなものか」程度の抗議なら相当数あったろう。
けど抗議されたところで、例えば東映が「猥褻な２次創作禁止」をＨＰ上で
標榜すると、「そんなモノがあるのか」と寝た子を起こす結果になる。
金銭的な被害でなく、イメージの保護を目的にするならそれは逆効果だ。
金銭が関与しないＷＥＢ同人では摘発の根拠に乏しいし、告知無しの個別警告も無理がある。
オタク向け作品ならエロパロについては明確に禁止を言えるけど、
抗議が出そうな子供・ファミリー向け作品については黙認するのが結局は最善なんだよ。
53:秋葉チェキ！ ◆JW.71QOROQ
02/10/04 10:34 ngRwnUlz
「黙認する」ってのは、あくまでも版権会社側の立場からの意見じゃん。
エロパロ同人の立場からすれば、
そーゆー曖昧な推測を根拠に安穏としてるのは
とても危機管理とは言えないよ。
エロパロ創作物が出来る限り同好の士以外の目に触れないよう
なんらかの手だてをこうじる事こそが、
エロパロ同人側としての危機管理ってもんでしょ。
54:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/04 11:03 RbtvH+df
病状が、ついにネットの双方向性を否定するまでに至ったか（笑
本当に、本当に、社会生活について行けない落伍者なんだな…。
55:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/04 16:14 3rOG/aiz
だから「黙認の上に成立してるに過ぎない」って上でも言ってるだろ。
甘えてると言えばその通り。それはどの媒体も関係無くパロ系同人活動の性だ。
その黙認が破られた時にはどうなる？明確なガイドラインが引かれるな。
それを受けＷＥＢ系作家はどうする？表現の場を維持する為に次の措置を取るだろ。
つまり、「超期間限定にするとか、パスワード制にして
いつも見に来てくれてる人にだけパスワードを発行するとか」って事だ(ｗ
規制→即完全削除と言う事態に容易に繋がらない事も想定しとけ。
しかも上記のような自主規制をかけた所で、その情報を自覚も無く善意のつもりで
ＷＥＢ上で晒し者にする奴もいる。>>33で指摘されてるような奴がな(ｗ
56:秋葉チェキ！ p0984-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
02/10/05 15:59 kjC+Hxp/
「WEB上で、WEB外に存在するエロパロ創作物についての情報交換をする事」と
「WEB上でエロパロ創作物そのものを公開する事」は全く違う。
摘発を目指す確信犯は、この際どーしようもないのでおいとくとして、
それ以外の人間に対しては、前者はほとんど影響を及ぼさないし
その情報から、即売会に行ったり、サークルに連絡をとってみたりして
現物を入手するための現実における、わりと面倒な手間隙をかけるような人間は
もはや同好の士とみなしてもイイと思う。
だが後者だと、マウスクリックだけで、同好の士でない一般人でも簡単に
エロパロ創作物を見る事が出来てしまう訳で、その中には版権会社に通報したりする
人間が出てくる可能性があり、まかり間違えば問題が大きくなり、
WEB内外における黙認が崩れる恐れも想定される。
「黙認してくれるハズ」
「黙認とゆー均衡が破れても規制されるのはWEB上だけのハズ」
「自分が注意しても、別の人間が晒してしまうので無意味」
なんて意見は、全部、作品を発表する自分以外の他人の行動が基準になってる。
楽観や諦観を基準にしないで、想定出来る悪い事態に自分がどう準備するかが危機管理。
57:あぼーん
あぼーん
あぼーん
58:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/05 16:52 15qVTegr
その「危機管理」の方法とやらが「規制された結果」と
同じものにしかならないって事を何度も言ってるのに無視かよ。
59:秋葉チェキ！ ◆JW.71QOROQ
02/10/05 17:09 kjC+Hxp/
余計な摩擦や軋轢が起きる可能性は出来るかぎり排除した方が得策だと思われ。
「規制された」という事実だけが、判例として一人歩きして
鬼の首を取ったかのように、ソレを規制圧力に利用する厨房はいくらでも居る。
この板で風紀的発言をする輩とかが典型的な例。
60:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/05 17:18 15qVTegr
答えになってないな。
規制された結果とは異なる危機管理の方法とやらをちゃんと説明してくれよ。
あぁ、「あらかじめ版元に確認する」ってのも無しだな。
これも余計な摩擦や軋轢を生む要因になる。さぁどうする？
61:秋葉チェキ！ p0984-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
02/10/05 17:27 kjC+Hxp/
「規制の結果」が「危機管理の方法」を上回る可能性を危惧しています。
62:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/05 18:11 15qVTegr
「媒体を問わぬ二次創作完全禁止」辺りか？可能性云々でなら「起きない」とは言えないな(ｗ
そもそも可能性の話なのに他の可能性を差し置いて特殊過ぎるケースに固執し過ぎだお前。
一般人がＷＥＢ同人のエロパロを発見し、憤慨し、告発し、それが表面化し、問題化し、
黙認してた版元がやむなく全面規制をせざるを得なくなるまでになる可能性って一体どの程度だよ。
それよりお前が晒した某同人誌をコナミが見つける可能性の方がはるかに高いだろ。
それを「俺に何の罪があるかわからない」だのとほざく奴が何言っても説得力なんてねぇよ。
それとも何か？サークルの一つくらい危険に晒してもお前が警告(ｗする
「ＷＥＢが原因の全面規制」に比べればマシってか。
63:秋葉チェキ！ ◆JW.71QOROQ
02/10/05 18:38 Xskczgde
特殊なケース？アクシデントは常に特殊だよ。
ジンジンに関しては、長年、ときメモジャンルでやってる大手だし
ショップ委託してて、そのショップのWEB通販でも買えるし
晒したとか言われても意味不明。
64:あぼーん
あぼーん
あぼーん
65:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/05 19:12 15qVTegr
自分に都合の悪いアクシデントは起きませんってか。なるほどね。
危険性を減らすって事を言うなら、ルールを決め徹底しなきゃ意味が無い。
けどそんな事は絶対無理な事もわからないか？ 大体お前の主張自体、
このスレで俺が相手してやる以外は完全放置じゃないか(ｗ
一般人の警告によるものでなくても、現に版元の警告によって削除されるケースは既に
いくらでもある。これはお前の言う「最悪の事態」を回避する為の措置だとなぜ思わない？
一般人のタレコミから即問題化するなんて可能性ははっきりと「０％」だ。
版元が行動を起こすなら最初は警告。それを守れば「最悪の事態」は起きない。
それを守る事は我が身を守るし、結果的に同人界を守る事にもなってるの。
それが最善だって事はＷＥＢ同人がこれまで世間的に問題化してなかった事が証明してる。
わかるか？お前の言う「危機管理」なんて意識せずとも、ちゃんと守られるものは守られてるんだよ。
同人系スレにいるクセに同人作家の事を知らな過ぎだお前。「同人作家は何も考えてない」とでも言うのか？
反論あるならお前の言う危機管理とやらを実現させる具体的方法を挙げてみろ。論証してやるから。
66:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/05 20:21 15qVTegr
あと一般人のマスコミへのタレ込みによって問題が大きくなる可能性についてだが、
マスコミの１つが取り上げてくれた所で「まぁ不謹慎なコト」で普通は終わりだ。
複数のマスコミが同時に取り上げなきゃ大事にはならないしな。
個人が無償でやってるＨＰの告発程度でそんな事態になると思うか？
もっと大きな社会問題にならなきゃ版元を動かす世論は形成できない。
宮崎勤並の犯罪者が出て、その自宅から世間によく知られた作品のエロパロが見つかった、くらいの。
あれ？だとするとエロ同人誌の方が危ないぞ？(ｗ
しかも作ってる奴より買ってる奴の方が多いしなぁ(ｗ 可能性はこっちのが高いがどうするよ？
67:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/05 20:30 15qVTegr
おぉ、別にそいつのＰＣからエロパロ画像が見つかるって可能性もあるな。失敬失敬。
ただなぁ、それだといくら「危機管理」によって限定してても持ってる奴のコトだし(ｗ
68:じゃ、そろそろまとめます
02/10/05 20:51 15qVTegr
豚の主張する「一般人がＷＥＢのエロパロを発見して版元にタレ込み、問題化する」を検証します。
・版元への抗議の場合
版元は「個人のＨＰへの規制はかけられない」と事情説明、あるいは「対処します」と
言うだけ言って終わり。警告に至っても管理者が削除して終わり。それ以上の大事にはならない。
・マスコミへの告発、そこからの波及の場合
マスコミが取り上げても「こんなものもありますよ」程度の影響しかない。
マスコミがセンセーショナルな話題として取り上げなければ事態は悪化せず、
またそうした事態になるには>>66で示したようなエロパロの「同人」の犯罪者が出るしかない。
だとすればそこには作家も受け手も無く、単純な数の可能性で言えば受け手・買い手の方が高い。
あるいは作家の創作活動自体が問題になるなら、無償のＷＥＢ活動よりも
それによって利益を得ようとする同人誌の方が危険。
よって豚の主張には一点の説得力も無い。以上です。
69:秋葉チェキ！ p1070-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
02/10/06 23:12 IUSbMQps
「版元が行動を起こすなら最初は警告」ってのが俺には疑問だな。
過去、コナミや任天堂は、警告なんか無しにイキナリやったんじゃねーの？
70:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/06 23:29 0Yjm5shh
コナミ・任天堂が動けたのはそれが自社作品で利益を上げていた
同人誌(コナミのは同人アニメだったか)だからだ。無償のＷＥＢ同人とは違う。
>>68にも既に出てるだろ。１日考えて出せた精一杯の反論がそれか。
とっとと「危機管理」とやらを実現させる具体的方法を出してみろ。
71:秋葉チェキ！ ◆JW.71QOROQ
02/10/06 23:44 IUSbMQps
レヴォで忙しかっただけなんだが・・・。
版権会社が動くとしたらイメージ管理の問題だろ？
エロパロ同人側が利益をあげてるかは全然関係ない。
危機管理を実現させる方法は、出来る限り露出を避けるよう
エロパロ創作物を発表する人間が自分で配慮する事。それ以外無い。
72:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/07 05:31 2hXik59B
＞アクシデントは常に特殊だよ。
・・・？ あたりまえじゃん・・・
,、,、
,、,、 ('!_`)
( '_!`)/ i^i 彼を理解しようとすんなよ、兄者
_＿(っ/￣/__i i＿
73:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/07 05:53 DByR3H0E
>版権会社が動くとしたらイメージ管理の問題だろ？
アホ。金銭的実害もなくどうやって著作権絡みで警告以上の行動が起こせるんだよ。
「ＷＥＢでイメージが損害されましたから逮捕します」ってか？(ｗ
>エロパロ創作物を発表する人間が自分で配慮する事
アホ。だからその妄想をどうやって全ＷＥＢ系同人作家に
理解してもらうかの方法ほ聞いてんだよ。全員にメールでも送るか？
豚の言ってる事って「宇宙人が責めてくるから地球防衛軍を創設しろ」と同レベルだな。
可能性が０％じゃない(ｗ事だけを頼りにありもしない事を憂慮し、出来もしない事を訴える。
74:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/07 06:18 DByR3H0E
代わりに言ってやるが、ＷＥＢのエロパロ同人がそれほどまでに危険だと言うなら
ＷＥＢ同人検索ページの各管理人に訴えてみろ。これなら手間は少なくなる。
けどな、この板ですら誰も同意してもらえない主張で管理人を説得できると思うか？
間違いなく言われるのは「全ての作家が自己管理に基づいてやっている」の一言だ。
ここでやってるのは豚が行動を起こせた場合の管理人とのシミュレーションなんだよ。
普通なら門前払いを食らう所をここまで徹底的に説明してやってるんだ、感謝しろよ(ｗ
それとも危機は訴えるが自分の知った事じゃないってか？
その程度なら豚は豚らしくここでブヒブヒ吠えてろ。俺が飽きるまで世話してやるから。
75:秋葉チェキ！ ◆JW.71QOROQ
02/10/07 07:54 5yRujE11
ま、他人の危機管理意識の向上のために、
俺がそこまでしてやる言われは無いわな。
76:秋葉チェキ！ ◆JW.71QOROQ
02/10/07 08:05 BLUgSDKa
宇宙人が攻めてくる確率より
WBB同人が版元に訴えられる確率の方が
圧倒的に高いと思われ。
北朝鮮や中国が日本に戦争を仕掛けて来る可能性を
予知する程度の危機感は必要だろ。
77:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/07 08:30 ny/XWBu8
>>チェキ
基本的にお前の考えそのものは正しいと思う。
ただ毎度のことながら、ソレにまつわる理論展開がどこかおかしい。
思うんだがいっそ名前を代えたら如何か？
その名前でやる限り何を言ってもかきまわすだけだと思うが。
78:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/07 10:05 VJmZHIrT
77に同じ。
豚にエサを与えないでください。
信念を持ってるのは悪くないが、秋葉のはそれが
すごく押しつけがましくて不快なんだよな。
今回に限っては反論側よりいくらか現実的なんで、これ以上
言わないが。
俺もコテハンやめたほうがいいと思うよ。
まともな議論を望むなら、だけど。
（2ｃｈでそれを望むこと自体無謀か）
79:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/07 10:30 ttb6gJeo
他人の考えに思いを至らせる想像力を持たないから独り善がりになるんだよ。
大きな危険が起きる事だけでなく、それがなぜ今まで現実にならなかったのか、
そう言う事まで想像してみればおのずと作家の考えだってわかるから。
豚の言い分では作家が何も考えていないから何とかしろとしか聞こえないもの。
80:秋葉チェキ！ ◆JW.71QOROQ
02/10/07 12:40 UhSpASK8
何の考えも無しに、ただ右に倣えでWEB同人をやってる人が多そうなので
（少なくとも俺には、そう見える）警鐘を鳴らしてみました。
この件についての自分なりの考えを持ち、イザという時に対処出来るような
心構えがあるんなら、まぁ、イイんじゃない？
81:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/07 13:24 ttb6gJeo
結局いらぬ不安を蒔き散らかして有効な対策も出せず、
最後は「知った事か」と開き直る豚らしいオチでした。
82:最後尾の名無しさん＠３日目
02/10/23 09:10 dv+5LXiw
>>80
警鐘ってあんた・・・
その名前でやると叩かれるのがわかりきってんじゃん。
そんなにその名前に思い入れあんの？
たとえあんたが良いこと言ってもそれに対する過剰反応で
結局は逆効果なんだよ。本当に警鐘を鳴らす気があるなら名無しでやれ。
83:217.136.255.22
02/10/28 19:23 Dy4rK/ht
>>327
うまいな
84:206.74.120.68
02/10/28 19:37 o/JE7qGw
>>203
心美ｷ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(||;´Д｀)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ﾓ・・・
85:209.113.184.98
02/10/28 19:38 fK+49sSO
>>78
うまいな
86:66.149.27.34
02/10/28 19:53 xM5e+4b5
>>39
お上手な創作でした。
87:63.206.107.59
02/10/28 20:03 5eiWzONl
>>547 ここはお前のような人間の来るところではない！！
88:212.239.203.199
02/10/28 20:10 MuReK6TP
>178
今までで一番ﾜﾗﾀ
でもそれ、絵本じゃないだろ(w
89:218.42.125.163
02/10/29 04:11 cXGXl9gz
URLﾘﾝｸ(oga.s1.xrea.com)
90:最後尾の名無しさん＠３日目
02/11/18 02:47 FnwO6h7x
豚を晒しあげ。
91:最後尾の名無しさん＠３日目
02/11/19 05:01 MYo0DoUP
オタネットラジオ ＢＳ＠もてもてラジ袋
ｽﾚﾘﾝｸ(am板)
URLﾘﾝｸ(butagoya.hp.infoseek.co.jp)
今週の内容：
・ＦＦＡランドにはまる・ドラえもんのＯＰ批判集まる
・ベンジーがジャイアンに・連れ込み画廊の今後
・呪いの人形・ＣＤ売れないのはＭＸのせいか
・アイドルオタの愉しみ
92:最後尾の名無しさん＠３日目
02/11/19 05:47 O/dDHsoY
URLﾘﾝｸ(cyber-2000.hp.infoseek.co.jp)
93:最後尾の名無しさん＠３日目
02/11/19 05:59 TMj+2+OR
*・.:.。.:*・:*・∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・ ∵.☆:*・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ★ *・.:.。
★URLﾘﾝｸ(alink3.uic.to)★
★URLﾘﾝｸ(alink3.uic.to)★
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94:山崎渉
03/01/17 16:48 j8mdnoB2
（＾＾）
95:あぼーん
あぼーん
あぼーん
96:最後尾の名無しさん＠３日目
03/01/22 08:43 2AJqhycK
・２次著作権なんて、概念上の権利でしかない。
・一次著作権になんら還元されない以上、それらは海賊版でしかない。
・泥棒のくせに防犯を心配するヤツはカコワルイＹＯ！
97:あぼーん
あぼーん
あぼーん
98:最後尾の名無しさん＠３日目
03/01/22 10:00 iFMjpwtF
>>96
つっても現実には原作者が「公認はしないが黙認」と考えてるケースがほとんどですが。
しかしまあ、それに甘え過ぎるのは勿論論外なのだがな。
「エロ同人作るくらいは、それもうちの作品への愛情の現れの一つだからまあいい。
（作家によってはむしろ推奨することも）
しかしあからさまにうちの作品のネタをいかにも自分で考えたかのように使うのは盗作だし、
二次創作である事を自覚してるにしても、サークルの活動規模が企業体の営利活動レベル
にまで行くほど調子に乗ると著作権侵害。
そこまでやるならシめるで？」
概ねの見解はこんなとこっしょ。
99:最後尾の名無しさん＠３日目
03/01/23 02:04 V9RW/rG+
つか、作家は人気商売だから苦々しく思っても泣き寝入りが殆ど。
100:あぼーん
あぼーん
あぼーん
101:最後尾の名無しさん＠３日目
03/01/26 03:42 GzU6NJPx
＞・２次著作権なんて、概念上の権利でしかない。
ヲイヲイ、ﾈﾀですか？無知ですか？
２次創作物にも、著作権はあるよ。
３でも４でも、な。
102:最後尾の名無しさん＠３日目
03/01/26 15:45 8HML/Hja
純粋に、同人自体違法。
103:あぼーん
あぼーん
あぼーん
104:最後尾の名無しさん＠３日目
03/01/27 09:38 n1vsIYdN
>102
それはお前とお前によく似た犯罪者の間でだけ通用する理屈
105:あぼーん
あぼーん
あぼーん
106:最後尾の名無しさん＠３日目
03/02/01 23:20 4zwJ9/Gz
>>101
おもちゃ屋からプラモデル盗んでも
組み立てて着色すればそいつのものになるってか
おめでてーな
107:age
03/02/03 09:48 KfzZ2BYA
祭りがはじまるぞ～
未承諾広告送信業者をたたく祭りだ！
早くしないと乗り遅れるぞ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
108:任天堂
03/02/03 11:30 h6qQaJrE
任天堂に喧嘩売った朝日12.10テロはどうなった？
109:最後尾の名無しさん＠３日目
03/02/03 12:20 0xGoi8o4
>>106
おめでたいのはｵﾏｴのｱﾀﾏ。
それ全然意味合い違うし。
プラモはそれ自体「商品」として「売ってる」もの。
それを盗めば犯罪だ。
しかしパロディ自体は「二次創作」として「著作権」はあるのよ。
ただし、原作側が「肖像権の侵害だ！」とか訴えられたらどうしようもないけど、著作権はある。 だってコピーしたり盗って来たんじゃなく
「描いてる」モノだから。 それを最近バカが
「オマエラだってやってるだろう～？」とイキがって
コピー機にかけたり、スキャンして平気で転売したりしてるワケだ。
全っ然、違うし。 元ネタがあって、しかもエロだから
訴えないだけで、「著作権」だけで裁判するなら
違法コピー野郎は裁けるよ。 マジで。
（ただ、ソコまでしねぇわな・・・。）
110:最後尾の名無しさん＠３日目
03/02/05 10:51 W6Bsm0rK
実際のところ、確信犯なんてほとんどいないだろ？
パロ作家もコピ野郎もほぼ全員が悪いことだと分かっていてやっていると思う。
111:あぼーん
あぼーん
あぼーん
112:あぼーん
あぼーん
あぼーん
113:最後尾の名無しさん＠３日目
03/02/11 02:31 eAx4SRf4
任天堂の恐ろしい所は、常識的な企業なら最初に
「そんな同人誌頒布するんじゃねーよ、ｺﾞﾙｧ！」
と、まずは当人に警告してくる所を、彼らの場合、
いきなり刑事告訴するところにある。
114:最後尾の名無しさん＠３日目
03/02/11 08:30 PeYartgb
ユンゲラーの件がどういう結末だったか知っている人はいませんか？
任天堂のパロディーに関する違法判断の基準が伺えると思いまして。
115:最後尾の名無しさん＠３日目
03/02/11 20:12 DvCgpYdX
>>114
いまだ係争中のはず。
116:最後尾の名無しさん＠３日目
03/06/10 00:58 Pl9Zi9h2
◆新板をねだるスレ Ver.10◆
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
【板名】法学板
【理由】
・経 営 学 あ る の に 法 学 がないのはお か し い
・ 学 問 と資格試験は同列に語れない
・たとえば『ドイツの担保法』のような 外 国 法 を書き込む場所が一切ない。
・たとえば 国 内 法 で も 行政法を書き込む場所がない（司法試験科目ではないため）
・たとえば、『国 際 法』、 及び 『国 際 人 権 規 約 』について語る場がない。
・たとえば、『 監 獄 法 』 について語る場所ばない。
・たとえば、『 著作権法 』 について語る場所ばない。
【内容】司法試験や法律相談以外の学問としての法学全般。
117:最後尾の名無しさん＠３日目
03/06/24 23:40 /S6lEBRp
所ばない。
118:最後尾の名無しさん＠３日目
03/06/25 22:46 LtUXKwP+
119:最後尾の名無しさん＠３日目
03/07/02 01:16 5MTeeI4m
バーチャルネット法律娘 真紀奈17歳
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
非営利利用ができなくなるとか
当事者間の契約が必ず必要になるとか
なんだか同人界に悪影響が出そうな予感。
120:最後尾の名無しさん＠３日目
03/07/26 12:52 pKA7hIvS
もうMXでいいよ
121:最後尾の名無しさん＠３日目
03/07/28 02:55 AsosZLl0
【著作権法】ミッキーマウス保護法【抗議】
ｽﾚﾘﾝｸ(park板)
ディズニーなどのロビー活動により、アメリカの著作権法が改正
され保護期間が20年延長された。通称「ミッキーマウス保護法」。
小学校の卒業制作のプール画を消させたり、以前から知的所有
権関連の強行姿勢で市民の反発を買っていたディズニーだが、
「ミッキーマウス保護法」により一気に抗議の声が高まっている。
プーさん訴訟、ジャングル大帝vsライオンキングなども要チェック。
122:最後尾の名無しさん＠３日目
03/08/13 21:09 Ys+ZyJO0
ハッキリ見える
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
210.159.243.34 , DSLa34.kumamoto-ip.dti.ne.jp ?
123:最後尾の名無しさん＠３日目
03/08/17 03:36 tl3RLpTv
URLﾘﾝｸ(www.cutecg.com)
大概の連中はここから入手している模様
124:最後尾の名無しさん＠３日目
03/08/17 04:36 op2xlYbZ
男優さんのチンチンにまたがりガンガンと腰を振る少女。
挿入部のアップは見応え十分ですよ。
締まりのよさそうなオマンコが男性自身をくわえ込み,
ギュウギュウ締め付けている感じが映像からも伝わってきます。
セーラー服美少女のお宝映像を無料でどうぞ。
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125:最後尾の名無しさん＠３日目
03/08/31 09:03 mfbTNv10
URLﾘﾝｸ(rating.auctions.yahoo.co.jp)
無法地帯
220.145.238.18 , ntnigt036018.nigt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ?
126:あぼーん
あぼーん
あぼーん
127:最後尾の名無しさん＠３日目
03/09/01 16:55 B6l1GTay
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128:最後尾の名無しさん＠３日目
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129:最後尾の名無しさん＠３日目
03/09/13 23:09 1LvIhQo1
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130:最後尾の名無しさん＠３日目
03/09/13 23:44 O9tgn0TX
最近いくつか発売されてるようですが
著作権について勉強するのに良い本ってあります？
131:最後尾の名無しさん＠３日目
03/09/14 08:13 HFCtszw2
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★援助交際は法律で禁止されております。
132:最後尾の名無しさん＠３日目
03/09/14 08:44 tSk7zYC5
生セックス
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133:最後尾の名無しさん＠３日目
03/09/14 08:45 tD02sHh1
URLﾘﾝｸ(web.quipo.it)
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134:最後尾の名無しさん＠３日目
03/09/15 00:14 I1bMFcl1
>>130
コンピューターユーザのための「著作権＆法律ガイド」
～CDバックアップからホームページ作成まで、身近な著作権の疑問を解決！～
うちはロリではなくショタの人だが、
この本人は重宝してます。
135:最後尾の名無しさん＠３日目
03/09/15 18:02 XhNKFCWk
ここの女の子達レベル高かったよー
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136:最後尾の名無しさん＠３日目
04/01/05 18:03 BmoXjUtM
シエル分過充填 ◆kd.2f.1cKc ：03/12/31 11:25 ID:ydlxEJeQ
∧||∧
（ ⌒ ヽ 総売上１冊…………
∪ ﾉ 買ってくれた人、あんな内容で激しくｽﾏｿ……
∪∪
137:最後尾の名無しさん＠３日目
04/01/13 20:15 tm36j+kj
test
138:最後尾の名無しさん＠３日目
04/01/21 20:00 fjKVgQDu
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
139:最後尾の名無しさん＠３日目
04/01/23 22:18 w+ZMkjv1
３日目
140:最後尾の名無しさん＠３日目
04/01/23 22:19 ISz2mup7
３日目
141:最後尾の名無しさん＠３日目
04/01/23 23:08 RdjVQdr0
test
142:最後尾の名無しさん＠３日目
04/01/26 14:47 NFPnOWNV
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
143:最後尾の名無しさん＠３日目
04/01/28 23:04 DX+g6X2o
(´･ω･`)
144:最後尾の名無しさん＠３日目
04/01/31 09:19 peR9VMgX
素人画像が見れます。
URLﾘﾝｸ(cyberx.h.fc2.com)
145:最後尾の名無しさん＠３日目
04/04/11 11:27 VTMxScD+
シエル分過充填 ◆kd.2f.1cKc ：03/12/31 11:25 ID:ydlxEJeQ
∧||∧
（ ⌒ ヽ 総売上１冊…………
∪ ﾉ 買ってくれた人、あんな内容で激しくｽﾏｿ……
146:最後尾の名無しさん＠３日目
04/05/02 09:41 oaXwoETg
同人は犯罪です
147:最後尾の名無しさん＠３日目
04/06/01 23:17 SgDSoFXy
URLﾘﾝｸ(wahiko-web.hp.infoseek.co.jp)
月姫を改悪した内容アリ
おまけにflashサイトの構成モロぱくり
148:最後尾の名無しさん＠３日目
04/06/20 21:40 gP8W4mvi
途中で読むの面倒になっちまった
149:最後尾の名無しさん＠３日目
04/07/01 09:22 k6LurHto
7月1日分のとこ
こーゆーことってあるんだねぇ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
150:最後尾の名無しさん＠３日目
04/08/05 23:16 SW/1Cxrw
orz
151:最後尾の名無しさん＠３日目
04/08/09 16:56 J6/h12Ub
URLﾘﾝｸ(adult.csx.jp)
URLﾘﾝｸ(fujigon.e-city.tv)
152:最後尾の名無しさん＠３日目
04/09/22 15:42:49 5SDrhIab
シエル分過充填 ◆kd.2f.1cKc ：03/12/31 11:25 ID:ydlxEJeQ
∧||∧
（ ⌒ ヽ 総売上１冊…………
∪ ﾉ 買ってくれた人、あんな内容で激しくｽﾏｿ……
∪∪
153:最後尾の名無しさん＠３日目
04/10/09 01:38:45 7MTsNn58
例えば音楽CDをレンタルして友達の分もMDに取ってあげたとする
全ては之と同じで重箱の隅は基本的に突付かないと
警察に突撃して話しを聞いてまいりました
154:最後尾の名無しさん＠３日目
04/10/09 01:58:01 7MTsNn58
著作権侵害の刑期は最高懲役3年又は罰金300万円以下です
では具体的にどのようなケースがその刑期に当てはまるかと言えば
国際的な犯罪、つまりブランド品の複製品を売るなどをし売上数億円をあげる
犯罪組織の頭目が複数回検挙されてはじめて懲役3年
その初犯なら2年ぐらいだそうです
そして自首すれば1年
組織に関わったものは基本的には初犯なら執行猶予3年といったところですかね
自首すれば執行猶予2年
検察は被害額だけではなく『犯罪性』を見るそうです
よって罰金上限を被害額が上回っても罰金刑が課せられる場合もあるそうです
で、ここまでが前置き
155:最後尾の名無しさん＠３日目
04/10/09 01:58:15 7MTsNn58
ny逮捕者が出て47氏本人も捕まって久しい今日この頃ですが
基本的にはログでないので、どの程度の犯罪とすればいいのか難しいところ
任天堂がny逮捕者に数億円を民事で賠償請求してますが
アレは企業側が『出るはずのない赤字』を理論武装して
それを根拠に云億円と言ってるだけで
ンなもんで賠償請求されたって客観的に見ればこれほどアホな話しはないです
しかしそれを踏まえた上でnyで逮捕された二人は劣勢ですな
弁護士がアホなのか裁判官が無知なのか
被害額10万近くを万引きした当時、中学生だった俺を警察は直ぐに家へ帰してくれましたよ？
調書とって放置って感じですか、一応、前科者になるのかな？それでも。
今は平穏無事に某国立大学に通っとります
後、前科とかってね、就職先の採用する企業側には分からんかったりね
重大事件で全国報道されて名前割れてなければ大丈夫だったり
156:最後尾の名無しさん＠３日目
04/10/09 02:10:24 7MTsNn58
著作権法違反は物証が出てこないと話にならず
本当はね
著作権違反物を製造する工場や組織に対して警察は動くそうです
で、あるならば
割れずの場合
警察がプロバイダの鯖に介入して発見したログだけで
裁判をやるべきです
万引き以下ですな
最も、万引きだろうが、刑法でもなく道交法である飲酒運転でさえ
会社に伝われば首だからアレだけも
基本的には裁量が難しいから執行猶予が妥当なんでしょうな
その辺になげてある軽トラとフェラーリ
同じ盗んでも被害額は違います
検察はどう判断するんでしょうね？
弁護側はフェラーリを盗んだ犯人を軽トラ盗んだ過去の事件の判例を持ち出します
検察は被害額の大きさを主張します
裁判長は面倒なので執行猶予を言い渡します
所詮、こんなモン
157:最後尾の名無しさん＠３日目
04/10/09 02:34:55 7MTsNn58
まぁ音楽CDの焼き増しと違って目の届くところにありますからな、割れ物は
警察は被害者が騒ぐから動くって感じですかね
ただ起訴猶予になるのでそれで終わりだと思われます、普通にnyやってる分にはね
ny初の逮捕者は
映画ゲームなどを掲示板を介して約800作品もの数を複製だったと記憶しています
まぁアップロードの時点で犯罪ですからな
これはnyの件と違って弁護の余地がないんですが
何が言いたいのかと言えばやり方がマズい
大人しくnyで2～3作品ずつ共有してれば良いんですよ
そうすれば起訴猶予でフィニッシュです
158:最後尾の名無しさん＠３日目
04/10/09 15:10:48 QPc+YR/t
URLﾘﾝｸ(coconattyu.itigo.jp)
159:最後尾の名無しさん＠３日目
04/10/11 13:51:50 Zh4Ea9Xm
こちらもよろ。
著作権法改悪阻止本部＠イベント板
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
著作権法改正要望事項に対する意見募集について(10月21日まで)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
ポータルサイト「著作権法改正要望のパブリックコメントを提出する」
URLﾘﾝｸ(publiccomment.seesaa.net)
160:最後尾の名無しさん＠３日目
04/11/11 14:31:55 Oqadd5eX
>>157
＞警察は被害者が騒ぐから動くって感じですかね
感じも何も、著作権侵害は親告罪だから著作者が騒がない限りは手の出しようが無いのだが・・・。
161:最後尾の名無しさん＠３日目
04/12/02 10:56:33 3+I2zmGx
sage
162:最後尾の名無しさん＠３日目
04/12/10 16:41:18 wEBkMSZ1
/ / /com1 / power/ /1/
163:最後尾の名無しさん＠３日目
04/12/26 04:40:48 gh8gXqn0
164:最後尾の名無しさん＠３日目
05/01/01 16:45:47 JXSqgffW
ぶっちゃけ二次エロ同人誌のWeb流しは違法なんかい？
165:最後尾の名無しさん＠３日目
05/01/01 22:52:14 rZ/P0DMA
著作権法を読み直してこい。
166:最後尾の名無しさん＠３日目
05/01/04 20:27:05 rXYsBu8/
長文なんて読む気しないよ
167:最後尾の名無しさん＠３日目
05/01/24 14:46:00 73rRPs9v
無料アップサイトってクリックでどれくらい儲かってるのかな。
１ヶ月１００万くらいいくのか。全く想像できんが人の書いた同人誌でボロ儲けだね！
168:最後尾の名無しさん＠３日目
05/03/12 20:38:27 UiA1yrMm
American/European doujinshi group sued by Shogakukan
URLﾘﾝｸ(www.animenewsnetwork.com)
169:最後尾の名無しさん＠３日目
05/03/20 16:30:45 5GG/fuxy
ぶっちゃけ二次エロ同人誌のWeb流しは違法なんかい？
170:最後尾の名無しさん＠３日目
05/03/20 16:39:38 3MvJ2QoU
違法なんじゃないの？
そいつに流す権利なんて無いんだから。
171:最後尾の名無しさん＠３日目
05/04/10 06:51:13 AipL/nPm
エロ同人ていうか、パロディ（盗作）同人でしょ。エロかノーマルかは関係ない。
パロディ系同人誌はあくまで、版元が黙認してるだけ。
なぜなら、それが自分たちの商売に取ってプラスになると判断してるから。
だからマイナスになると思えばいつでも法的措置に出る（例：任天堂）。
著作権侵害はあくまで親告罪だから、
権利者が訴え出ない限りは犯罪にならない。
ただ、違法行為には違いないというわけ。
権利者が黙認してるから、違法だけど犯罪にはならないよってだけの話。
それを踏まえて>>164への回答としては、
「基本的に違法行為。
ただし、権利者はあくまで版元であって、
パロ作家が主張できる権利は無い。
ゆえに、二次エロ再配布は版元に対する権利侵害行為となる」
と言えると思う。
172:最後尾の名無しさん＠３日目
05/04/14 12:14:19 lLlsP3sr
他人の権利を踏みにじっておきながら
存在するはずもない己が権利は主張する
なんと破廉恥な連中よ
173:最後尾の名無しさん＠３日目
05/04/19 02:53:29 TIlBvOtZ
二次著作物と二次創作物の違いってなんですか？
場所によって定義が違いすぎて
バーチャルネット法律娘 真紀奈17歳では
キャラクター・設定等を使用している作品の場合＝二次著作物
漫画等のキャラクターを、
その漫画にない場面、構図、表現で描いたものなど＝二次創作物
もうわけわからんｗ
174:最後尾の名無しさん＠３日目
05/04/23 21:21:32 UjtngClv
>172前半はまあどういだが後半はちょっと言いすぎ。アニパロ同人誌でも、それその
ものや著作者には相応の権利が発生する。同人誌パクッたら、その作者に訴えられる
のであって元ネタ原作者からではない。
>173
その定義だと、よくくわからんが、
正等に権利を取得し、二次使用したもの(あにめの絵本、DVD)など)=二次著作物
いわゆるアニパロ同人誌=二次創作物8(英語でfFUNSUB)
じゃないのか?
175:最後尾の名無しさん＠３日目
05/06/11 05:44:11 AXW5ozlw
講談社は、なんでｂｏｌｚｅは訴えないんだろう...
176:最後尾の名無しさん＠３日目
05/06/11 21:02:27 7y1aFjem
URLﾘﾝｸ(wsn.31rsm.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.oekakibbs.com)
177:最後尾の名無しさん＠３日目
05/06/12 16:21:23 Jtu0yx4N
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
178:最後尾の名無しさん＠３日目
05/06/14 04:25:07 L4RH7gqH
サンライズはネットで自分とこのメカ流すのうるせぇくせに
なんでエロ同人は取り締まらないの？
179:最後尾の名無しさん＠３日目
05/09/03 23:19:50 InpaTkCa
>>178
白泉社もコーエーもコナミもそうだよ。
特にコナミなんて、ときメモのエロビデオは提訴までしたくせに
エロ同人は禁止って言ってるだけでまるきり放置じゃん。
ガールズサイドなんて、どれだけエロ同人だらけだと思ってんだか。
つまり、エロ同人はいくら出しまくって稼ぎまくってもオーケーって解釈してもいいんですかい？
コナミさん？
是非見解をお聞かせ願いたいんですが？
180:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 03:50:01 iI7NOmEI
いわさきひろまさはマズいのかな？
つかネットはDL販売サイトとか潰されるけど
組織だって売っているならとらのあなとかだって一緒じゃん
個別に訴えるとかコミケを訴えるのが面倒だから代表してとりまとめている所を集中砲火ってのは分かるんだけど
本とイメージだと、本の方が贔屓されてる イ メ ー ジ があるな
エロがマズいって理由で高原書店やまんがの森行った元気は何処へ？
リベートとか天下りでもやってんのかね？
181:最後尾の名無しさん＠３日目
05/10/04 11:09:51 Cz9LifAl
虎穴はエロ同人だけじゃなくて、一般書店の漫画も大量に売ってるからね。
出版社にしてみれば良い取引相手だから、訴えはしないわな。
182:最後尾の名無しさん＠３日目
05/12/05 21:35:25 fUyAu0SK
ho
183:最後尾の名無しさん＠３日目
05/12/13 15:40:01 62iMgg52
こういうのも問題でないの？
nyで落とせるお勧め同人誌79
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)l50
184:最後尾の名無しさん＠３日目
06/01/15 07:09:03 Z7fWwoza
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
ボロ儲け～♪
185:最後尾の名無しさん＠３日目
06/02/04 23:08:53 lcqZL3ye
パロディ同人はアレだが、オリジナルはどうなるのかと・・・
186:最後尾の名無しさん＠３日目
06/03/01 23:33:46 Ay9P+NBV
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
ここ数日削除されてないせいか調子に乗ってます
187:最後尾の名無しさん＠３日目
06/03/18 21:07:05 wUa8Hr4Y
ＬＬパレスでよく買ってました 即売会なんかにゃ遠くていけないから・・・
だから高い金出して買った本が無料ダウンロードされてるとむなしくなりますね
188:最後尾の名無しさん＠３日目
06/03/18 21:12:39 UhNJ0jKo
これは酷い
＜「サークル空想実験」（宗人）のトレース犯罪一覧＞
URLﾘﾝｸ(www.fsinet.or.jp)
＜関連スレ＞
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ｽﾚﾘﾝｸ(erodoujin板)
189:最後尾の名無しさん＠３日目
06/03/32 21:18:13 DBgUzd/y
親告罪うんぬんの法律論はさておき
俺の個人的な見解は学術論文の引用の仕方なんかが参考になると思うなぁ。
つまりパロするほうがパロ元を明らかにして、敬意を表すとＯＫだと思うのよ。
パロ同人が容認されるのも「俺この作品好きなんで二次創作しました」的な
ものは原作者も怒る気がしないからでしょ？
でも、他人の作り出したキャラやデザインを原作がどこにあるのか
分からないようにこっそり盗作して自分の著作物として出版・販売。
これは気分悪いわな。だって手柄の横取りだもの。
190:最後尾の名無しさん＠３日目
06/03/32 22:55:03 CODwhiwZ
>>189
>「俺この作品好きなんで二次創作しました」的なものは原作者も怒る気がしないからでしょ？
怒る気がないというよりも、それで怒ってニセモン叩き潰すより、ただで
宣伝してくれると考えてとりあえず放置しているだけ(一応、相手は客だし)。
会社の度量と二次創作作品のやりすぎ具合がかちあうと、コナミやポ
ケモンのようになる。
同人誌ってフィールドが無秩序に拡張されて、グレーゾーンがだいぶ黒
くなってきたから、いつショップ・コミケを中心に摘発が起こっても不思議
ではない。
191:最後尾の名無しさん＠３日目
06/04/12 17:23:17 ncDOu0Nl
誉堂がパクリ
URLﾘﾝｸ(www2.spline.tv)
192:最後尾の名無しさん＠３日目
06/04/12 17:43:39 +Y991K57
>>191
多分、マネしたんだろうけど(特に肌の塗りは手本にしたっぽい)。
ポーズそのものは、グラビアなどでよくあるオーソドックスなもんだし、V水着も
今じゃありきたりのものだ。下まで描いているし、これをパクリと言うと、グラビア
はパクリばっかりだな(w)
193:最後尾の名無しさん＠３日目
06/04/15 15:08:18 Og/4MBfn
同人サークルを運営しているなら知っているであろう印刷所・ホー○21。
ここは大量の印刷数を発注すれば、印刷代をツケ扱いしてくれる優しい社長さんがいる会社だ。
え？そんな事出来るわけ無いって？。まぁ、本来なら取引は即金払いなんだけどね。
でも実際に「リハビリテーション」というサークルの本をツケで印刷している。
リハビリテーションとは、虎の穴やたちばな書店にてドラゴンボールHと言う鳥山明そっくりの
絵柄で人気のサークル。…実際はトレースなんだけどね、作者が言ってたし。
嘘だろ？、ありえない！と思う人は、社長に問い合わせれば解るよ。
印刷所の掲示板に、その旨を書き込むと、親記事ごと削除されるから、本当なのだろう。
とりあえず印刷したけど、あまり売れなくて印刷代を払いたくない時は、
「リハビリテーション」ってサークル代表者の三宅(ペンネーム・ガーランド)の
印刷代200万、回収出来たのですか？、実際この一年幾ら払って貰えましたか？と
聞いてみるべし。
194:最後尾の名無しさん＠３日目
06/05/11 16:05:13 eJKEuIyL
URLﾘﾝｸ(jtujdtgghttjutjnsth.notlong.com)
195:最後尾の名無しさん＠３日目
06/08/10 22:20:57 jlPCQd3M
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
196:最後尾の名無しさん＠３日目
06/08/12 15:35:07 kCowE/KX
・許諾してるしてないのチェックが面倒
・イメージに合わない二次創作は黙認はともかく公認はしたくない
・同人作家相手に商売しても割に合わない
とかの理由で二次創作を許諾する部署は成り立たないんだろうな
ヲタ相手に商売してる限り、暫くこのまま黙認状態で行くんだろう
任天堂みたいにヲタ相手にしてなければケンカも売れるんだけど
197:最後尾の名無しさん＠３日目
06/11/02 14:49:19 T2uhgjLd
警視庁がネットのおとり捜査推進ついに実現
・警察庁は２６日までに、インターネット上でわいせつＤＶＤや偽ブランド品を販売する
違法業者を取り締まるため、捜査員が身分を隠して「客」として実際に商品を購入、
違法な物であれば摘発する「買い受け捜査」を推進するよう全国の警察に指示する
ことを決めた。
買い受け捜査は「おとり捜査」の一種。この捜査手法は既に４５都道府県警で実施
している。警察庁は「ネット上の違法販売は通常の捜査では摘発が難しい。提供側に
犯罪の意思があり、おとり捜査が適法とされる要件を満たしている」として、２７日に開く
「全国生活安全部長・地域部長会議」でさらに積極的な取り締まりを通達する。
警察庁は、ネット上にはんらんする違法、有害情報について「治安維持上、放置
できない」としており、８月に公表した「治安再生に向けた７つの重点」に「サイバー空間の
安全確保」を盛り込んでいる。
主な取り締まり対象は（１）わいせつ画像や児童ポルノを収録したＤＶＤ
（２）海賊版コンピューターソフト（３）偽ブランド品－などの販売。
買い受け捜査の摘発例としては、石川県警が７月、ネット上の「サイバーパトロール」で、
わいせつＤＶＤを販売しているホームページを見つけ、身分を隠した捜査員がＤＶＤ１枚を
購入。わいせつ図画販売容疑で関係先を捜索、ＤＶＤ７６００枚を押収するとともに５人を
逮捕した。
北海道警の捜査員が５月に、ネットオークションで韓国ドラマの海賊版ＤＶＤを落札、
郵送させて出品元を割り出し、１人を逮捕した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
198:最後尾の名無しさん＠３日目
06/11/02 15:30:18 18ITaa7D
まあ、実際パロがどうかはさておき、
モロにスキャンしてＤＶＤに入れて転売して
「この作者だって無断でパクってるじゃんよ」ってのと
同列な物言いなのはムカつく
199:最後尾の名無しさん＠３日目
06/11/02 20:45:09 seS9q8aB
プロの作品をスキャンして手を加え、自分のネタとしてサイトで公開。
URLﾘﾝｸ(sigeru.the-ninja.jp)
URLﾘﾝｸ(sigeru.the-ninja.jp)
ここの３８５とか
URLﾘﾝｸ(netgame.mine.nu:10017)
こういったものはどうなりますか？
やばいかと思うのだが…
200:最後尾の名無しさん＠３日目
06/11/09 00:56:10 8kQQVyDD
ごめんなさい許して下さい
萌えたキャラを盗用してオナニー相手にするのが唯一の生きがいなのでふ～
一生懸命愛を挿入して、こんな事されたい～～キャ、って妄想しながらの創作ばかりです
だから当然、著作権は主張します
窃盗エロパロディごときがごめんなさい
でも意地でも止められないのでふ～
お詫びに愛する男の一人、姫条まどかにちなんで
奇女まどか＝きじょまどかって呼んでいいです
まどかは本名なんでふ～運命？きゃ～～～～～≧х≦
そろそろ異次元に旅立って交尾しなきゃ
彼が私を愛したくて待ってるからっ
同士の主人公ちゃん達、よかったら是非来てね
愛されちゃうしあわせを分けてあげまふ～
こそっと振り込んでねっ
URLﾘﾝｸ(shiawase.vivian.jp)
201:最後尾の名無しさん＠３日目
06/11/11 14:56:59 cj8ejuUv
原稿描くのが忙しいので拍手は撤去しました
決して断じて正当な非難が多いのを無視して
好き勝手な自慰本で荒稼ぎに集中したくて撤去したんじゃないです
ファンメッセージしか、まどか貰ったことないもん♪
URLﾘﾝｸ(shiawase.vivian.jp)
202:最後尾の名無しさん＠３日目
06/11/12 11:35:25 v5rbZ/RZ
200,201
私怨？
203:最後尾の名無しさん＠３日目
06/11/27 01:25:31 V0S3OGRf
警視庁がネットのおとり捜査推進ついに実現
・警察庁は２６日までに、インターネット上でわいせつＤＶＤや偽ブランド品を販売する
違法業者を取り締まるため、捜査員が身分を隠して「客」として実際に商品を購入、
違法な物であれば摘発する「買い受け捜査」を推進するよう全国の警察に指示する
ことを決めた。
買い受け捜査は「おとり捜査」の一種。この捜査手法は既に４５都道府県警で実施
している。警察庁は「ネット上の違法販売は通常の捜査では摘発が難しい。提供側に
犯罪の意思があり、おとり捜査が適法とされる要件を満たしている」として、２７日に開く
「全国生活安全部長・地域部長会議」でさらに積極的な取り締まりを通達する。
警察庁は、ネット上にはんらんする違法、有害情報について「治安維持上、放置
できない」としており、８月に公表した「治安再生に向けた７つの重点」に「サイバー空間の
安全確保」を盛り込んでいる。
主な取り締まり対象は（１）わいせつ画像や児童ポルノを収録したＤＶＤ
（２）海賊版コンピューターソフト（３）偽ブランド品－などの販売。
買い受け捜査の摘発例としては、石川県警が７月、ネット上の「サイバーパトロール」で、
わいせつＤＶＤを販売しているホームページを見つけ、身分を隠した捜査員がＤＶＤ１枚を
購入。わいせつ図画販売容疑で関係先を捜索、ＤＶＤ７６００枚を押収するとともに５人を
逮捕した。
北海道警の捜査員が５月に、ネットオークションで韓国ドラマの海賊版ＤＶＤを落札、
郵送させて出品元を割り出し、１人を逮捕した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
204:最後尾の名無しさん＠３日目
07/02/18 17:17:36 yXAegUyr
age
205:最後尾の名無しさん＠３日目
07/05/21 15:45:12 Ak3rXPkA
sage保守
206:最後尾の名無しさん＠３日目
07/08/18 20:05:53 J1PKpWpr
sage保守
207:最後尾の名無しさん＠３日目
07/08/19 00:43:42 YwUi/+9x
つ URLﾘﾝｸ(nullpo.vip2ch.com)
208:最後尾の名無しさん＠３日目
07/08/23 20:24:10 Rbnt+MNn
わいせつ図画頒布で逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
松山市のイラストレーターの男が自分で描いたわいせつな漫画を委託販売するなどしたとして
わいせつ図画頒布の疑いで逮捕されました。
警察では６６００冊の漫画本を押収しました。
逮捕されたのは松山市御幸１丁目のイラストレーター宮下昌也容疑者（３９歳）です。
警察の調べによりますと宮下容疑者は自分で描いたわいせつな漫画を岡山県の印刷会社で
１万７千冊余りを印刷させおととし４月頃から去年１０月ころまでの間に東京や神奈川などの
書店に委託販売するなどした疑いが持たれています。
警察では宮下容疑者が２００３年春頃からわいせつな漫画を描いてこれまでに２万冊余りを
印刷しおよそ１５００万円の利益を得たとみていて、●今後関係者●についても追及することに
しています。
RNBｵﾝﾗｲﾝNEWS
URLﾘﾝｸ(ncs2.rnb.co.jp)
同人作家に死亡フラグ成立。
209:最後尾の名無しさん＠３日目
07/08/23 23:30:33 hpgp6XH7
エロゲの原画描きだそーで。
210:最後尾の名無しさん＠３日目
07/09/18 20:46:23 Dn1lu0QM
504 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2007/09/16(日) 11:51:06 ID:33LlMkeY
ekken
ｽﾚﾘﾝｸ(blog板)
8 ：Trackback(774)：2007/09/15(土) 23:51:53 ID:oQIz8tox
> はてなユーザーは驕るな
> ｽﾚﾘﾝｸ(blog板:100番)
> 100 ：ekken [URLﾘﾝｸ(form1.fc2.com) ：2007/09/15(土) 23:01:33 ID:DqO5+KlE
> > ブログタイトル、エントリ名、ハンドル、すべてこの日記からの流用だが
> > 取り敢えず運営者に著作権侵害と名誉毀損で通報してみる。
>
> モノホンのキチガイがいるねぇ。
> これらのどこに著作権が生ずるってんだい？
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
だな
さあ、DTIはどう出るか？
お手並み拝見w
211:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/09 15:31:50 pFTRAxMA
744 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2007/09/26(水) 12:28:37 ID:JmwYENfk0
504 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2007/09/16(日) 11:51:06 ID:33LlMkeY
ekken
ｽﾚﾘﾝｸ(blog板)
8 ：Trackback(774)：2007/09/15(土) 23:51:53 ID:oQIz8tox
> はてなユーザーは驕るな
> ｽﾚﾘﾝｸ(blog板:100番)
> 100 ：ekken [URLﾘﾝｸ(form1.fc2.com) ：2007/09/15(土) 23:01:33 ID:DqO5+KlE
> > ブログタイトル、エントリ名、ハンドル、すべてこの日記からの流用だが
> > 取り敢えず運営者に著作権侵害と名誉毀損で通報してみる。
>
> モノホンのキチガイがいるねぇ。
> これらのどこに著作権が生ずるってんだい？
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
だな
さあ、DTIはどう出るか？ お手並み拝見w
745 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2007/09/26(水) 12:29:54 ID:dYG1wj9q0
人が書いた日記を読むと底が見えるよね。
747 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2007/09/26(水) 13:48:57 ID:huYLnDDc0
みんなの意見を見て、物事を真偽を判断しようとする人は、
流されて間違えてしまいますよ
これには同意
あと、はてなユーザーはキチガイとキモヲタ多すぎ
212:最後尾の名無しさん＠３日目
07/10/12 16:51:31 EX2YFzfZ
URLﾘﾝｸ(kinmirai.dojin.com)
213:最後尾の名無しさん＠３日目
08/05/29 19:04:15 9e1J3pNc
海賊版訴訟ｷﾀｰ！！！
URLﾘﾝｸ(uratan.jp)
214:最後尾の名無しさん＠３日目
08/10/05 03:19:28 zfAs8sJn
>>213
そういうのとか、>>208みたいなのはスレちがいだから。
215:最後尾の名無しさん＠３日目
08/12/28 18:02:40 gXrPgEOV
版権モノ同人誌はもともとグレーゾーンなんだから
コピーされてもばら撒かれても文句言えんでしょ
216:最後尾の名無しさん＠３日目
09/05/12 12:58:19 rVb1a2Ow
>>215
それはまた別の話―財産権の話とゴッチャにした的外れな意見。二次同人誌が
グレーなのと、二次同人誌そのものの著作人格権は直接は関係ない。
財産権の観点で言えば、間違った意見でもないが、二次とかに関係なく一著作物と
して保護されなければならない人格権があり、コピーをばら撒くのは、その侵害。
217:最後尾の名無しさん＠３日目
09/05/22 21:41:20 9XQsCifB
質問です。
ポケモンの擬人化。例えばピカチュウの耳と尻尾と体の
模様がある女の子の成人向け同人が出たとして、
これを著作権の侵害で訴える、と前提したら、
どんな主張があると思いますか？ それとも、そもそもアウト？
218:最後尾の名無しさん＠３日目
09/05/23 01:28:22 qhQgtVqy
>>217
「そのキャラクターとして認識できる程度に特徴が似ていれれば、侵害」という判決が、
昔出てますから、パーツだけでも「ピカチュウ」と認識できるほど似ていれば、ヤバイと
思います。耳はまだしも、尻尾は特徴的ですし。
219:最後尾の名無しさん＠３日目
09/05/23 15:22:13 fD6EEGoI
>>190
＞「いつショップ・コミケ等を中心に摘発が起こっても不思議じゃない」
それを理解していない同人ヲタが多すぎるんだよな。
220:最後尾の名無しさん＠３日目
09/06/07 11:10:53 RmapKzFN
「自分はこの作品の大ファンなんです」「自分はこのキャラの大ファン」なんですと主張して
二次創作同人を描くのは別に悪くないんだけどね
しかし描いている内容が陵辱物なら一気に説得力が無くなるのよね
同人に対して寛容な出版社でもさすがに出入り禁止指定するだろと思わせる同人屋も結構居るし
同人大歓迎の原作者でも当然ブチ切れるだろうし
でも「本当に自分はこの作品の大ファンなんです」と必死に自己弁護に励む同人屋が居るが
いやいや、下手に自己弁護すると余計に立場を悪くしているだけだろと
221:最後尾の名無しさん＠３日目
10/04/25 16:20:53 A6wgR1Ox
JASRAC 菅原常務理事にモノ申す！ ～ユーザークリエイター代表 デッドボールＰとレーベル代表「MOER」原史...
-----------------------------------------------------------------------
【会場のご案内】
2010/04/25(日) 開場:18:50 開演:19:00 会場:ニコ道館(10000人収容)
この番組はケータイでもご視聴いただけます！
-----------------------------------------------------------------------
ついにこの日がやってきた！
ユーザークリエイター代表 デッドボールＰと
レーベル代表「MOER」原史顕氏が
ジャスラックに公開質問状を叩きつける！
クリエイターの生の声に、ＪＡＳＲＡＣは何と答えるのか！？
○ＪＡＳＲＡＣに音楽を登録するメリット、デメリットは？
○そもそも、「楽曲を管理する」ってどういうことなのか！？
逃げも隠れも出来ない生放送で、ついに直接対決の火ぶたが切って落とされる・・・
ニコニコユーザー必見の２時間！ タイムシフト併用で待て！
ユーザーのアナタからの質問も受付中！
jasrac@niwango.co.jp まで、ガンガン送って下さい！
出演
JASRAC 菅原常務理事
ユーザークリエイター代表 デッドボールＰ
JASRAC 菅原常務理事にモノ申す！ ～ユーザークリエイター代表 デッドボールＰとレーベル代表「MOER」原史顕氏がジャスラックに公開質問状！～ - ニコニコ生放送
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
222:最後尾の名無しさん＠３日目
10/11/04 16:59:40 7sIECtfT
虹エロ同人買ったら最終ページが惨事だった
URLﾘﾝｸ(deliciousubody.info)
223:最後尾の名無しさん＠３日目
10/12/29 16:38:27 qT8r8Jqf
URLﾘﾝｸ(bigbosomedladywiththedutchaccent.com)
期待してたのにダメみたいだね、kinect
224:最後尾の名無しさん＠３日目
10/12/30 08:30:19 YSYgP5ZN
同人なんか買わないけど、
同人なんかは原作に損というよりプラスとも言えるしたいした問題じゃない
当事者に任せておけばいいレベルという認識
225:最後尾の名無しさん＠３日目
11/01/04 03:46:48 6Sl6xcws
同人をパクって、著作権侵害で訴えられるということもあるんかな？
226:最後尾の名無しさん＠３日目
11/01/04 10:57:43 On8qFY+X
トレス発覚したりするとその前に社会的に抹殺されるからなｗ
227:最後尾の名無しさん＠３日目
11/01/04 12:09:30 +AyHTN3C
>>225
法理的にはある。
著作権は「すべての著作物」に発生するからな。
てゆーか、このスレ頭から読んでこい。何度も出てるくらい基本だぞ。
228:最後尾の名無しさん＠３日目
11/03/06 15:18:48.93 sxSla9FE
test
229:最後尾の名無しさん＠３日目
11/05/03 19:15:26.50 TBl7bvxR
無許可には著作権発生しない
創造性ないから
230:最後尾の名無しさん＠３日目
11/05/04 10:51:47.93 yUNXv115
「同人誌は原作の著作権を侵害するか？」ということを議論しているのに
何故「同人誌に著作権が発生するか？」という話になるのか（笑）
同人誌自体に著作権が発生しようがしまいが「同人誌が原作の著作権を侵している」という事実は変わらない。
いい加減話を逸らすのはやめたまえ。