13/03/20 23:54:36.23 giYJCfAW
>>147
あまりにご都合的なWikiのコピペだね
＞本問題（自炊代行業者）に対する確定した司法判断は、現時点(2012年7月)においては、いまだ示されていない。
が、Wikiでの総括なのに
というか、>>93 >>111は共有者が共有物を共同でデータ化してその利用・複製も共有者間に限定してるわけだから、そもそも「業務として書籍を電子化し、依頼者へデータを譲渡するスキャン代行行為」とは問題の質が違うだろ
むしろ
＞はした金払えば共有でセーフってのは、身勝手ルールな気がする
そこをもっと掘り下げる必要があるんじゃないの
ただ「はした金」とか「身勝手ルール」とかは感情的な反論にしか見えない
物の取得に際して対価を分担して負担するというのは「共有」が生じる最もポピュラーなケースだし、一部の持分しか持たない者が共有物全体を利用使用できるのも民法上の原則
一方、共有者だからと言って、私的複製が制限されているわけではない
事実行為としての「複製」は単独行為に限定されるわけでもないし、分担して共同で行うことも当然できる（流れ作業の方が効率いいしね）
結局「私的複製」が違法でない以上、>>93 >>111のやり方を現時点では違法とは言えないんじゃないの
データをネット上にうpしたり、共有者以外に譲渡するのは別として
>>151
>>93や>>111は「データの共有」を問題にしてないんじゃない？
自分は>>93、>>111については、あくまでも現物の本の共有を前提にして、共有者が私的電子化を行った結果、データが各共有者に帰属する、そんな理解をしたんだけど
>>151が言う縛りは、「既製のデータ」の共有がどういう要件で認められるか、を論じただけに見える
154:名無しさん＠ピンキー
13/03/21 00:05:02.60 of/Zf+di
あーはいはい偉い偉い
きみが偉いのは十分わかったからもうこの話終わりね
155:名無しさん＠ピンキー
13/03/21 00:07:03.96 l1T7aHWU
>>153
あんたはあんたで、利用者・購入者の権利しか考えてなくて、作家や出版社を蔑ろにしすぎじゃ
750円の本を1冊購入して、10人で75円出し合って共有するなんて良い訳ないだろ
750人で1円出し合えば・・・そういうのを「はした金」って言ったんだよ
結局は、出版社＆著作権者に正当な対価が支払われるか否かだろ
156:名無しさん＠ピンキー
13/03/21 00:15:40.39 Uee48DKY
こういう自分勝手なやつは、自分の都合いい意見しかみないんだろうな
そういや、違法ダウンロード一曲につき九十万円という判決がでたな
157:名無しさん＠ピンキー
13/03/21 01:08:09.97 l9W0pdJD
こういう話題は何も黒本スレで力説しなくても良い訳で何処かでスレ建てしてもらいたいが
もう何日もこんな話題ばっかで今月の新刊の話題がスルーされててウンザリだな
158:名無しさん＠ピンキー
13/03/21 09:00:37.58 x+iFHMR3
いつものごとく新刊でれば収束するだろう。
閑話休題でネタが投下されるのはいいんじゃね？
「共有」とかいうユトリな考え方をするヤツが沸く一方で
それを「アホ」だと諭すヤツもちゃんといるんだから。
価格の高低だって「半額程度」でと主張するヤツもいれば
「サーバーの維持費だってかかるから同額、適正」という「中の人っぽいのもいる。
159:名無しさん＠ピンキー
13/03/21 13:12:14.41 yroeOWXD
>>153
法の概念上、「書籍類の価値」のとは、その内容=書かれている情報なんだ。(立ち読みしなが
ら、内容をメモするのがアウトとかね)。物理的な本の価値はあまり重要視されてない(つまり、
本を共有するってのは情報を共有することであり、一冊の本を各自で自炊・データ化するかと、
データが既製かの差はあまりないと思うが)。
その辺を踏まえると、本の共有を前提とする限り、データもまた物理的に共有されなければな
らない―が条件となると思うんだ。
160:名無しさん＠ピンキー
13/03/21 13:51:24.56 vEea5MVu
中途半端に法律かじるなら、同一性保持権とか複製権も調べておいた方がいいよ。
161:名無しさん＠ピンキー
13/03/21 19:27:29.75 TW0w8VM2
いい加減スレ違いだし板違いだし。
162:名無しさん＠ピンキー
13/03/21 19:29:05.91 xIZ79rFS
>>160
是非とも「同一性保持権」とか「複製権」の観点から>>93、>>111の問題点を指摘して欲しい
163:名無しさん＠ピンキー
13/03/21 20:01:50.14 4SAMCUR6
はるやすみかw
明日、配本日だな。
164:名無しさん＠ピンキー
13/03/21 21:30:18.25 GMPBy/b2
「ダウンロード」じゃなくてストリーミング配信みたいな感じで、月額****円で既刊全部読み放題。
てなサービスをフランス書院そのものがやればいいんだよな。
もちろん年契長期割諸々アリアリで。
165:名無しさん＠ピンキー
13/03/21 21:55:46.29 of/Zf+di
そんなことしたらこれまでの電書が売れなくなるからまずやらんだろ
166:名無しさん＠ピンキー
13/03/21 23:02:59.04 TODukKWG
お、義母狩り更新されてる
167:名無しさん＠ピンキー
13/03/21 23:10:52.52 anmvbkv3
義母狩りはこのまま本一冊分、連載するのかね
168:名無しさん＠ピンキー
13/03/21 23:52:44.48 54cXa2nP
>>159
>データもまた物理的に共有されなければならない
それなら、共有者のメンバだけがアクセスできる形にしてクラウド上にうpすればいいのか
169:名無しさん＠ピンキー
13/03/22 00:43:55.57 ufsLlkbJ
>>168
公衆送信権の侵害に当たります
170:名無しさん＠ピンキー
13/03/22 01:20:35.00 2tPagBGt
話は違うorスレチだけど、電子書籍って個人的に譲渡できるの？
購入者が死んだ場合、相続できるの？
永続性や換価性がないなら、今の値段は高すぎる
171:名無しさん＠ピンキー
13/03/22 01:21:43.30 q6hDGcYm
ISBNと奥付の発行年月日を正しく打ち込めれば半額、ってやってくれないかな・・・
172:名無しさん＠ピンキー
13/03/22 01:30:43.66 iQvlSrmO
麻実の「義母狩り」更新されていてダウンロードしようとしたら
何故か携帯からだと「データに異常が有る為ダウンロード出来ません」となってしまう
内容はPCでもチェック出来るから別に不自由さは感じないけどこの現象はDOCOMOだけ？
一応編集部に連絡しておいたけど
173:名無しさん＠ピンキー
13/03/22 08:51:01.05 28wDlKVB
>>171
英和辞書のオンライン版で、認証するのために、
あるページの単語を入力させるという方法があったよ。
174:名無しさん＠ピンキー
13/03/22 09:52:18.71 Guf61Ahp
>>171
ISBNと発行年月日なら実物なくてもAmazonとかで調べられるのでは
あるいは発行済作品のISBN/発行年月日一覧データが作られて配布されるとか
175:名無しさん＠ピンキー
13/03/22 16:50:27.34 uQrkbrUo
クレカで購入しようとすると
HTTPステータス 404 - /france/sp/cart
と出て購入出来ないんだが何でだ？
176:名無しさん＠ピンキー
13/03/22 17:13:55.68 G/cTsvzW
>171
よくあるパターンとしては「***頁**行目先頭から*文字」とかだな。
177:名無しさん＠ピンキー
13/03/23 05:48:55.93 PQYzsGp0
>>175
今、普通にパソコンから買えたけど。
300円セール再度やらないかな。
ポイント10倍より良い。
クリスマスにはやると思うけど。
178:名無しさん＠ピンキー
13/03/23 07:33:21.01 5H8/WZn7
iPadがオワコンなんで最後に投げ売りしたんだよ
気付けよw
179:名無しさん＠ピンキー
13/03/23 08:17:51.67 aTB1+E6+
>>155
ディベートで「こっちの立場を考えてくれよ」と泣きつくのはおかしくね
それをやったらディベートは成り立たないし、>>156みたいに主張「者」に対する非難になって問題点からズレていくだけでしょ
180:名無しさん＠ピンキー
13/03/23 08:19:23.16 LoD39ku7
ディベートはあくまでゲームであって、相手を論破したからって社会では何ひとつ動かないよ。
そもそも論破できてないし、法律の解釈もメチャクチャだし。