11/11/03 05:46:01.06 LL6VyQeT
小説の挿絵のカバーを高解像度で発売直後だかにピクシブに上げるのって
商業的にかまわないもんなの？
ある程度の印刷までできちゃうくらい大きなサイズの画像だから
ちょっと引いたんだけど今ってそういうの普通なんだ？
ちょっとびっくりした
いくら挿絵買いが減っているからって、イラスト目的だったら
もう買う必要なくなっちゃうよね
自分ならあれ見たらもう買わないなって思ったんだけど若い人は
感覚が違うのかなぁ
あんな誰でも見られるところに出すの、編集もOKしてるんだろうし
編集も宣伝に必死ってことなんだろうか
すごくもやもやするんだが…頭固いのかな…
吐きだしてすまん
418:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 05:49:04.84 NP3h8dLe
高解像度ってどのくらい？
webに画像UPするときって７２が基本だと思ってたよ
419:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 06:01:51.35 LL6VyQeT
>>418
ああごめん高解像度じゃない画像が大きいってだけ
あそこの画像って無駄にでっかくない？
ある程度大きさあれば、今はプリンターの質が向上しているから
印刷普通にきれいにできるからなぁと思った
そもそもモニタの目視には十分すぎるわけで
けどそういう時代なのかもしれないね
何でもタダで見られてそれが宣伝っていう
化粧品とかのサンプルみたいな…よくわからないが
420:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 06:10:41.35 OM+rXbsW
pixivにアップしてる作家さん多いよね
表紙だけなら問題ないんじゃない？
自分もカラー得意だったらやりたかったくらいだ
421:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 07:52:28.12 2k0zXNLJ
それって例えばアイドルのCDジャケットや
グラビアの表紙がアップされるのとどこが違うんだろう（握手券は別にして）
ジャケ買いはあるにしても商品は中身なんだからいいんでないの？
422:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 08:46:55.50 23WIH8B6
編集に許可取ってればいいんじゃないの
いい表紙絵だったら中身の絵や文にも興味持って買う人もいるでしょ
423:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 08:53:45.43 JxZ1FIsr
表紙なら尼でも拡大して見ることできるじゃん
出して無いところもあるけど
そんなに気にしなくていいと思うよ
424:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 08:54:42.97 XXS3PK0m
むしろ出版社でpixiv宣伝とかダメなのかね
425:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 09:19:19.33 awQUiVSp
豚なんですが
ＰＣ作業用のメガネ使ってる人でオススメってありますか？
ジンズとかだと度が入らないし安価すぎてちょっとなあ
426:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 09:26:17.11 YteGxKuh
>>417
自分もそれ気になってた
某新人さんが昔から雑誌のカラー扉とかアップしてて（小説の挿絵）
これ編集に許可とってるのかなーと
あとツイッターで頻繁に作画あげてたり小説のキャララフあげてるのも気になるけど
あれいいのかな？
427:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 09:35:11.26 l3JAsYx8
編集部が許可してたらありだろうけど
編集部が知らないだけだったらちょっと微妙かもしれないな
とくに小説の挿絵やカバーだと
428:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 09:36:30.17 4HA7VnFW
>>426
小説の挿絵やキャララフって発売前とかじゃないよね？
前ならとんでもない話だが、発売後なら宣伝になるから
自分なら嬉しいよ＠字書き
429:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 09:37:43.06 4HA7VnFW
ごめん
>>428に追加
挿絵の公開はネタバレになる場面は勘弁願いたい
430:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 09:44:35.77 YteGxKuh
>>428
私が見たのは雑誌の扉カラーだったけど発売前だったよ
挿絵公開は、挿絵じゃなくてキャララフだったけどイラスト描いてる側が
公開してると自分のものみたいな感じで扱っててちょっとモニョった
431:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 09:46:17.13 23WIH8B6
発売前はよろしくないと思うなぁ
そこの編集さんに許可してるのか確認したほうがいい
432:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 09:51:08.12 JxZ1FIsr
「これってアリなんですか？」って編集に聞いたらいいんじゃないかな…
アリだったら、まあ…、そんなもんか…で
中の挿し絵とかネタバレに関しては注意して貰えるかも
個人的には表紙やカラーは出来るだけたくさんの人に見てもらいたいだろうから
アリだと感じる
ラフも割とそう
カラー絵やラフ見て話や中身でしか見られない挿し絵に興味を持ってもらえるかも知れないし
433:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 09:56:39.78 YteGxKuh
付き合いのない編集部なのでなんともｗ
ただああやって商業で描いたものをしょっちゅうアップするのは
自分に自信があるんだなあと羨ましくもある
434:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:06:57.81 23WIH8B6
個人差あるだろうけど、字書きとして
発売前のキャララフは公開して欲しくないなぁ
発売後だったら気にならないんだけど
435:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:07:56.61 6TkwCSEF
>>433
つきあいのない編集部って……
風紀委員か？
自分に自信があるとかないとか
見てるほうの邪推じゃない？
ぶっちゃけ系のサイトやツイッターの人って
そこまで考えて、あれこれやってるとは思えないし
436:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:14:23.23 YteGxKuh
>>435
？
発売前のカラーやラフを公開してるから許可してんのか気になるけど
付き合いのない編集部だからアリかどうかわかんないって話なだけなんだが・・
437:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:20:11.53 l3JAsYx8
>>435
考え過ぎだw
つきあいのない会社と仕事してる人でも目立つ事は気になるし
自信ありげで羨ましいなって程度の感想で邪推とかw
438:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:21:03.10 qaI5N36X
けっこう意見割れるね
作家にも確認したのかな
439:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:27:26.85 qaI5N36X
発売の8日前だね
密林画像もまだ入ってないんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
あと密林の画像はフィルターかけてあってそのままじゃ簡単に
保存できないようになってある。
こんな個人の誰でもDLできるようなものじゃないから
同等に語るのはちょっとどうなのかな？
440:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:33:27.82 l3JAsYx8
思ってた以上に画像大きくてﾜﾛﾀw
自分が某社で挿絵やったときには
自分の公表していい時期の指定と
かならず会社の名前を丸Cマークで明記すること
って条件を出されたな
だから何も言われない他の会社でも
それに準じて担当に相談してやってるけどなあ
441:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:34:46.78 aZRXMlvI
自分は435の言ってる事分かるなw
挿絵やイラスト仕事のwebupについては各社で意見別れると思うから
各自で問い合わすしかないと思うよ
担当によって言い分が違う場合だってあるし
勝手に（挿絵の人が）自分名義で同人誌出すとかは問題だろうけど、
webに仕事履歴で載せるのは宣伝や販促の範疇ととらえる人も多そう
丸cと挿絵先の作家名つけてくれてれば
まあ絵の作家はただ見て欲しいだけなんだろうけどね
と思ったら
貼付けイクナイ
しかしどうでもいいけどこの人白泉の作家に激似だね
本人？じゃないよね？
442:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:35:13.24 4HA7VnFW
なんだ…私怨もしくは宣伝だったのか…
真面目にレスして馬鹿見たorz
443:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:35:53.09 YteGxKuh
自分が見たのはこれじゃないけど（今は削除してるっぽい）
この本の口絵を雑誌掲載当時、発売前に載せてたのですげえ気になってた
444:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:36:38.38 l3JAsYx8
ああ、はりつけはよくないな
うっかり反応してすまんかった
445:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:45:07.97 23WIH8B6
私怨や宣伝かってのはともかく
編集さんたちが公開の時期や方法をちゃんと
イラストの人たちに伝えてるのか疑問にはなったな
446:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:58:57.02 NP3h8dLe
>>439
これだったら自分は見覚えがあるから
たしかオフィシャルのツイートで画像RTされて流れてきてたと思う
厳冬のやつじゃない？
反応よくないのはわかってるけど念のため
447:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:02:02.46 awQUiVSp
>>445
詳しくは言われた事ないかも
でも、常識からして自分はまずブログに載せたり何やりは編集に許可必ず取るなあ
大部分のレーターさんはそうだと思うよ
448:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:12:29.08 qaI5N36X
>>446
それは書映でしょう？
デザイン入っていない大きな元絵を会社が出すわけ
ないじゃない…この同人作家自分は全く知らないけど、擁護だったら
もっと別なやり方の方がいいんじゃないの？
貼りつけは悪かった
同人作家だからモラルないのかなと思った
449:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:14:10.34 4pp8qefE
同人作家に親でも殺されたのか
450:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:14:24.28 PO/KKjYe
>>447
それプラス今回みたいに疑問に思われないように
許可済みですよ的なことを書いておくよね
451:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:33:18.33 NP3h8dLe
え、よくわかんないｗ書映って本の表紙の事？
それはそうだけど見る方はブラウザで見るからサイズも変わらないし
オリジナルだろうがどっちも変わらないけどw
解像度だってDLしてしまえば好きに変えられるし
初出を問題にしてるのかと思ったんだけど
そうじゃなかったの？
そもそも商業で仕事してる人に対して同人作家って書いてる時点で
その作家さんに対する私怨臭がにじみでてるんだけどｗ
452:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:42:00.49 HqHbT5rp
>>451
色々と誤解してるような気がする
一レスのなかに突っ込みどころ５つも用意できるって凄いな
453:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:44:03.56 YteGxKuh
デザインが入った画像のことだと思う＞書映
つか448がすでにわかりやすく説明してるんだが・・
451はちゃんと読んだのか？
同人作家云々はどうかと思うが
この作家さん少しうかつだよなとは思う
知り合いがいたら注意したれ
454:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:47:37.58 VDVurrpU
書映って初めて聞いた
なにそれ
455:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:49:52.44 NP3h8dLe
>>452-453
初出前に出していいのかよっていうのに対して
自分は見たことあるから初出じゃないだろってつもりのレスだったんだがｗ
後デザインが入った絵＝表紙ってことでよろ
しかし、見たことあるから初出じゃないと思うよと書いただけで
擁護とか言われたらやっぱり特定話はスルーしたほうがよさそうだ
456:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:53:53.83 JidNtiO9
>>455
よろって、書影じゃなくて？
457:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:54:33.66 6TkwCSEF
つーか、「書影」だろう、正しくは……
458:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 12:06:41.32 awQUiVSp
書映言うたのは448が先？
459:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 12:10:24.07 OigeG3Ar
とりあえず>>451が伝える能力がちょい
弱そうなのはよくわかった
460:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 12:29:42.53 NP3h8dLe
書影ならわかったｗ
461:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 12:30:33.42 NP3h8dLe
>>456
表紙には文字が入ってるのが当たり前だと思ってるから
462:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 12:43:07.33 Y0zpbAU8
小説のイラストは、イラストレーター以外にも著作権発生する場合あるから、
許可はとってるんじゃない？
だって、絵を描いたのはイラストレーターでも
キャラを作ったのは小説家なんだから。
自分だけが権利持ってるわけじゃないのに、
自分だけの判断で掲載できないよ。
それに小説のイラストは買取が多いから、
その場合許可とらずに掲載とかまずないでしょ。
生イラストなんかWebにあげたら、著作権意識の低い海外で
どう使われるかわかんないし。
オリジナルイラストなら自業自得で済むけどね。
書影を引用掲載するのと、表紙の生イラストを掲載するのは
別問題だから。
463:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 12:55:23.70 UFk/n6Wc
許可取ってるならやましいことは何も無いし
「◯◯社から出る◯◯先生の◯◯って本にイラスト描かせていただきました！これはカバー絵です」
くらいキャプに書くな自分なら
他の書き手でも許可取ってる人は許可もらいましたとか大抵書いてる
晒された人のは今度の挿絵ですしか描いてないし多分取ってない気がする
この人もう新人ってほどでもないし何となくもにょるのは判るわｗもにょる久しぶりに使ったけどｗ
464:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 13:24:06.66 M/lW3cBv
小説を自分の挿絵を目当てに買う人はいないと思う絵師なら
うっかりあげちゃうかもしれないね
自分は発売前に書影を上げるのも編集部の確認取るから
迂闊だとは思う
465:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 13:25:38.61 NP3h8dLe
>>462
また擁護とか言われそうだけどその人に関係なく
イラスト買取＝著作権放棄じゃないからね
間違えないようにねｗ
こういう話が出るたびに本当に挿絵無しで
小説出せばいいのにと思うわ
466:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 13:33:24.53 JidNtiO9
>>465
たぶんそんなつもりじゃないんだろうけど
問題を起こす側より、問題にする側が悪くてうざいって感じだな
467:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 13:38:23.06 S/E3fn1i
>>465
挿絵仕事好きで有難くやってるヤツもいるんだよ
一発で伝わりにくいレスしたり
独りよがりな人だな
468:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 13:38:52.13 hA/UP0k9
＞こういう話が出るたびに本当に挿絵無しで
＞小説出せばいいのにと思うわ
なんか知らんが字書き全体にとばっちりがｗ
この流れでそういうこと言うのは字書きに悪くね？
なんにも悪いことしてないのに
469:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 13:50:36.46 VDVurrpU
イラストが買取？買取ならもっと稿料が高くないか？
カラー2枚含めたイラストが40万以下じゃ通常「買取り」は考えられないが
470:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 13:51:06.12 3lhK6FaO
>>465
何様ww
NP3h8dLeみたいなのこそ、自分の作品を勝手に何かされたら
誰よりもぎゃーぎゃー言うと思うよ
結論が飛びすぎなところを見るとまともに話しても無駄そうで質も悪そうだわ
471:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 13:52:17.69 X7MlJfWc
もう相手にしないほうがよさそう
最初から文があれな人なのは出てたし
釣ってるのかもしれない
472:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 13:53:51.29 4HA7VnFW
>>465
>>462のいう著作権というのはイラストのことではなく
イラストに描かれているキャラに対する著作権についてだと思う
例：キャンディ×２
イラストを著作権ごと買い取るって意味ではないのでは？
473:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 13:58:16.00 S/E3fn1i
この流れをもし組んでくれた作家さんが見て、あのレーターは大丈夫だろうかと
思われたらと胃が痛いわw
474:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:00:52.71 f2HqKndt
絵をあげて小説の宣伝してやる必要はないってことよ
レーター仕事に関わってなくてよかったわ
475:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:03:52.37 S/E3fn1i
自分は許可とれるなら宣伝するよ
別に自分の宣伝でどうなるとも思わないし
出版社が宣伝を一番頑張ればいいけど
>>474みたいなのがレーターやらなくて小説家も安心じゃないの
476:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:07:46.71 3lhK6FaO
>>474がいなくても代わりはいるもの
477:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:07:48.09 NP3h8dLe
>>470
散々海外でDL被害にあってるけどもうあきらめてるよ
いちいち追いかけられないからな
478:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:12:20.81 /EXRuJa4
>>477
まだいたの？
479:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:12:50.25 f2HqKndt
まあね
別にレーターに興味ないから嫌味言わなくていいよ>>475>>476
元から字読むの苦痛だし
今更売れないものに協力してもキャリアの無駄じゃない？
480:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:13:04.97 aZRXMlvI
怖
481:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:14:49.80 3lhK6FaO
>>479
自分も十分嫌みだろww
482:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:15:11.86 f2HqKndt
ごめーんwww
483:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:17:00.46 RU5DwXHG
>>479
レーターへの嫌味はレーターで売れてから言わないとただの負け惜しみにしか聞こえないよ
漫画売れっ子はレーター経験者も多いしね
484:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:19:43.48 f2HqKndt
だ、か、ら、小説もレーターも興味無いっておばさん
売れてない現実見ろよ
485:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:19:52.83 NTPf3eoY
>>462
みんなさっきから著作権と著作者人格権 を混同してないか？
レーターは「絵」に対して、著作権の他に著作者人格権も持つんだよ
例え小説家が本文の著作権を有していても、「絵」に対する著作者人格権は持たない。
絵は描いた瞬間に、著作者人格権が発生する
これは描いてもいない人間が、「絵」に対して著作権を主張しないためだ。
レーターが例え著作権を小説家や出版社に譲渡しても
著作者人格権はなくならない
だから、出版社は出版権を有するから、出版社には公表確認の必要があるだろうけど
>>462の言うような、小説家が、レーターの描いた「絵」対して
同じ「著作権」を所有してる場合があるなんて事はない
そのための著作者人格権なのに。
486:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:20:15.47 AJ/ScsOT
>>749は実は絵がヘタレで挿絵のオファーが無いだけかもしれないよw
ここで漫画売れっ子のフリはいくらでも出来るしね
487:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:23:01.44 f2HqKndt
>>479のこと？嫌味おばさん
488:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:23:08.58 NP3h8dLe
>>749に期待しておくわ
489:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:23:13.70 JxZ1FIsr
発売された後の生絵はいいのかな
まあ担当に聞くのがいいと思うけど、
小説の人の本音的には小説のキャラ絵を自分（絵作家）の絵の宣伝に使われるのは嫌なのかな
失礼な言い方かも知れないけど、
小説が出回らなくなったら誰にも見られなくなると思うと淋しい
490:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:23:35.45 P0kMEpOF
>>484は売れてないからそんなにケンケンしてるのかと思うわw
本当に売れてるなら余裕持てよ、な？w
491:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:24:52.75 3lhK6FaO
>>487
おちつけよ、おばさん
同族嫌悪？w
492:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:25:17.07 f2HqKndt
マンガで売れてるから余裕持ってるよ
挿絵乞食してる作家と違うのよ
な、わかるだろ
493:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:31:20.12 PcvKm46H
えええw自分は漫画で一応潤ってるけど、編集にどうしても！と言われて連載と連載の合間に挿絵やる事あるけどなあ
どうしてもの時は流石に断わるけど
494:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:34:39.18 NP3h8dLe
どうしても！って頼まれてやりくりして頑張って描いたのに
ドヤ顔で文句言われたらもうやらなくていいやって思わない？
495:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:36:30.91 PcvKm46H
>>494
？ドヤ顔で文句って誰に？
自分は別に今のところ理不尽な文句は言われた事はないし、挿絵は基本好きだし
特に不満は無いよ
496:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:43:02.83 hA/UP0k9
>>494
漫画売れっ子でどうしてもって頼まれて挿絵を引き受けてあげた先生様なのに
ドヤ顔で失礼なことを言われるの？ なんか設定矛盾してない？
売れっ子にそんな失礼な態度取る編集も字書きもいないよ
字書きが無茶言っても間に入ってる編集がオブラートに包むもんだし
497:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:44:41.77 3lhK6FaO
>>495の余裕っぷりに嫉妬w
498:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:45:23.67 FxfdrYOk
何この個人主張な流れきめえｗ
シブにＵＰされたイラストは権利的にはＮＧじゃないんだろうけど、
挿絵作家は道徳観が薄い＆自分大好きなんだろなｗと思った
499:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:46:49.14 JidNtiO9
NP3h8dLeは本当に伝わらない文を書くなあ
>>493に否定されてるしｗ
500:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:16:48.05 NTPf3eoY
>>498
権利的にOKなら、この一連の流れで問題視してるのは何故？
発売日前の公表の是非は
絵に対する著作権と著作者人格権を持つレーターと、出版権を持つ出版社の問題であって
絵に対する著作権も著作者人格権も持たない小説家が
「私の作品の挿し絵なのに勝手に上げてる！」といちゃもんつけても仕方ない
と思うんだが。
自分が描いた絵でもないのに、「その絵は半分私の作品」とも取れる発言は
絵の著作者人格権を有するレーターからみたら微妙な発言なんだよ
依頼主は出版社であって、小説家ではないからね
出版社が小説家とレーターにそれぞれ別に依頼してると考えるべき
501:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:22:13.74 NP3h8dLe
ドヤ顔ってのはつまりこういうスレでも
これが字書きの本音なんだろうなあと思うとうへえってなるわ
502:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:24:02.01 slIshtsz
NTPf3eoYはそれっぽいこと言ってるが
内容はなんだか斜め上だわー
この話って法律的なことじゃなくてもっと業界のマナー的なことじゃないの
小説の挿絵なんだから絵とキャラデザが自分でもそのキャラは作家さんのものだと思ってるし
商業の文庫として出版されるんだから公表のタイミングだって自分勝手には決められないでしょ
仮に法律的に問題なくても私が描いたものだから！って理由で
勝手に画集とか出したりなんかしたら相当マズ行為でしょ
（法律的にも問題アリだと自分は思うけどね）
503:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:24:07.75 NP3h8dLe
>>500
それは思った
挿絵に対して「自分のキャラなのに！」って思ってる人って多いのかな
だとしたらびっくりだ
イメージが違うとかそういう文句だったら言ってもいいと思うけど
504:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:24:14.89 Fl77xxKt
>>501ってかなり頭悪いよねｗ
505:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:26:28.84 4HA7VnFW
>>500
>私の作品の挿し絵なのに勝手に上げてる！」といちゃもんつけても仕方ない
公開されている書影ならいいけど、作中の挿絵を勝手に上げられるのは困るよ
ネタバレにもなるかもしれないし売上げにも悪い方に影響するかもしれない
中の絵公開は著作者人格権を有するからといってレーターがやっていいこと？
506:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:26:50.23 qtOMTvAt
>>501はちょっと黙れよ
独善的で不可解なレスするのを直してから来い
507:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:29:53.51 qtOMTvAt
>>502
NTPf3eoYが斜めなのは自分も思ったw
508:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:30:18.26 JxZ1FIsr
中身の挿し絵は今のところ誰も完品はあげたって話は聞かないよ
その辺はマナーだろうね
509:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:32:54.35 NTPf3eoY
>>502
小説家さんは、レーターが描いた絵を
「私の文章を具現化した私の作品の一部」＝「半分私の作品」
という意識でいるの？
著作権の構図は全く違うよ
出版社が、文章は小説家、絵はイラストレーターというふうに依頼して
別々の著作権と著作者人格権を有している。
だから、レーターが「自分が描いた絵、かつ出版社に許可を得るなら」
その絵は「半分小説家の作品の一部」ではなく
権利は完全にイラストレーターと出版社のもの
なぜなら小説家は自腹でイラストレーターに頼んで、著作権を買い取ったわけじゃないでしょ
問題は出版社が許可するか。
イラストレーターの画集だって、あらゆるところで使われた作品の寄せ集めなんて普通
何故かよく考えて欲しいわ
510:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:34:31.95 23WIH8B6
まあ、まともでない主張をしてる人は
NGIDに突っ込んじゃえばいいんじゃないだろうか
自分の仕事の時に発売前に画像UPされたら
編集さんに確認入れることにする
511:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:36:08.61 qtOMTvAt
問題の支部にあげられた絵が見れないんだが、それが出版社の許可降りてるかが問題なんじゃないのか？
512:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:36:19.63 Fl77xxKt
>>502は絵描きじゃないの？
そういう風に読めたけど
513:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:36:30.24 23WIH8B6
>>509
一応、勘違いは正しておくか…
レーターさんの画集の場合は
全部、小説家に使用許可取ってるよ
514:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:39:38.29 OM+rXbsW
ここで晒してつつきあうくらいなら本人に凸でもすれば？
なんか晒し方といい悪意がダダ漏れでちょっと引くわ
515:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:43:07.87 qtOMTvAt
さっきから支部に上げたレーターを擁護してるのは、皆斜めの見解や強引な結論に持ってくやつばっかだなw
516:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:43:51.03 NTPf3eoY
>>513
だからそれは、出版社が小説家にでしょう
絵も小説も出版権を持つのは出版社なんだから
イラストレーターが小説家に直接許可を取るの？普通出版を通してでしょう
これ、契約上では同じ意味じゃないんだよ？
517:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:46:24.12 ca4cCyGS
件の人は出版社の許可取らないであげてるから問題になってんじゃないの？
518:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:48:47.15 4HA7VnFW
晒されたレーターさんの話はやめようよ
だってここ個人話はＮＧでしょ？
今はID:NTPf3eoYさんがまともな意見を捻じ曲げてID:NP3h8dLeさんが曲解して
小説家と挿絵をする人をを叩いて荒れているだけだと思う
519:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:48:54.02 Rd5YuoRX
>自分が描いた絵でもないのに、「その絵は半分私の作品」とも取れる発言
って、こんなレス誰もしてないと思うが
当該の行為は権利持ってる出版社が問題にするってことだと思ってた
厳しいところは本当に厳しいし
問題を字書きになすりつけて目くらましかまそうとしてるのか？
520:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:50:05.64 NTPf3eoY
>>517
出版社の許可取ったか取ってないか、どこでわかる？
取ってないなら、もし「出版社が出版権の侵害」とイラストレーター本人を訴えたら問題だね
基本的に申告罪だからね
521:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:52:01.32 ca4cCyGS
>>518
柔らかい口調で結構キツい事言うなw
まあ、あげられた絵が問題無いかは数日経てばわかるだろうしね
問題無いなら下げないだろうし
522:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:52:02.48 HqjgpvTF
>509はプロじゃないと思う
523:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:57:03.56 JxZ1FIsr
>>519
このへんかなあ…？>>462
これ見たときは自分もちょっとげんなりしたから
間違ってはいないのかもだけど…
…つまり今の話題ってそういうことだよね
〉法律上間違ってなくてもげんなりする
524:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:57:39.08 ca4cCyGS
いっそ該当の出版社に問い合わせればいいんでね？
525:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:58:31.21 Rd5YuoRX
字書きはキャラクターを生み出したということで、一応の権利はあるよ
絵そのものに著作権はないが、自キャラを使って勝手なことをされたら
注意する権利はある
前に同人で原作つきのキャラ使おうとして訓告受けて
発売時削除した人いるでしょ
第一、商業だから権利があろうとなかろうと
レーターに直接言うなんてことはしないよ
どうも同人とごっちゃにしてる人がいるな…
526:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:02:53.96 4HA7VnFW
「その絵は半分私（小説家）の作品」ではないが
「その絵に描かれているキャラは私（小説家）が権利を持つ創作キャラ」
だから、挿絵をしたレーターさんはその絵やキャラで
無断で漫画を出したり画集に使ったりしないんだよ
小説家もその絵をオリジ同人に無断で使ったりしないでしょ？
527:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:05:36.98 Rd5YuoRX
いや、げんなりするって言われても…
それこそ逆に言えば絵描きは
「絵描きが描いたのは原作つきだろうが
挿絵のキャラだろうが全部絵を描いたこっちのもん！
だから好きにしていいんだもん！」
って思ってるように聞こえるぞ
528:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:09:43.63 JxZ1FIsr
>>527
ああすみませんどっちもにかかるような感じで書いたつもりでした
〉今の話題の
買い物行ってこよう
529:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:09:44.38 euxlJ4b1
なんつーか…
自分も勝手に挿絵をあげてる人が
ファビョって荒らしてるとしか
思えなくなってきたわw
530:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:11:42.94 euxlJ4b1
>>528のレスの
不可解さは誰かと被るなw
531:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:15:04.56 ueUWxbel
レーターと作家対立させようとしてるいつもの人が混じっているせいで話がおかしな方向に向かってるね
あと晒された人は許可取ってる可能性も十分にあるんだから
色々斜めに決め付けるのもちょっとモニョる
まあなんにせよ>>518の言うとおりだね
大人の対応して仕事に戻ろうぜ
532:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:16:32.92 NTPf3eoY
>>526
>>527
だから、著作権と著作者人格権と出版権は違うと言ってるのに。
いくら説明してもわからないんだね
533:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:17:11.55 aZRXMlvI
>>530
抽出したらただの傍観レーターのような気がするが
この流れ通して「間違ってなくても他人の気分を害す」ことがあるよねって言いたいのでは
534:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:18:47.27 euxlJ4b1
>>532
君もズレてると言われてるのに何度いっても分からないんだね
535:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:19:02.61 23WIH8B6
小説家が発売前のUPを見つけて嫌だと感じたら、編集に言えばいい
未許可なら編集が注意するだろうし、許可済みならそう説明してくれるだろう
それだけのことだ
536:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:21:29.14 Ddw6vnke
キャソディ×２の紛争を思い出した
537:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:22:03.52 JgHKheGn
>>535
だね、要は出版社が許可してるかどうかだから
538:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:22:30.54 Fl77xxKt
今日は祭日だったのね
忘れてた
539:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:27:51.28 JgHKheGn
以前挿絵した本をブログに掲載していいかと聞いたら
某出版社には発売前はダメとはっきり言われたのを思い出した
編集は個人での発売前アップはあまりいい顔しない印象
540:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 18:14:31.27 Rd5YuoRX
>だから、著作権と著作者人格権と出版権は違うと言ってるのに
だからさー、そんなことは問題にしてないんだって…
だからってレーターは好きにしていいってわけじゃないんだよって話
第一、なんで無理やりレーターVS字書きの問題にしようとするわけ？
>519でも書いたが、もし無許可だったら問題にするのはまず出版社でしょうよ
541:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 18:23:05.66 IFMywTm0
レーターだけど編集部によるかなあ
絶対ダメなとこもあるけど
宣伝になるからOKっていうとこもある
載せたい時は必ず連絡してサイズや媒体やら相談する
単行本本体は公開日の取り決めだか協定だかがあるみたいだから
発売日前には載せないかな
542:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 18:54:11.91 XJ9/S/oG
基本的に発売前はＮＧなところが大半でしょ
しかも書影じゃなくてイラストなんて、本の宣伝にもなりゃしねえ
個人的に許可取ってるとは到底思えない
レーターさんが自サイトで、挿し絵したイラスト（not書影）を上げてるの見たことないんだが
上げてる人っているんだろうか
543:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 19:17:12.93 /11A9De1
発売前というより。公式に画像アップ前は
普通にＮＧだと思うけど
以前某字書きさんが公式よりも早く
それもタイトル入りのいずれ公表されるものではなく
表紙画像の元データのイラストを大きなサイズでアップしていて驚いた
友人がその絵描きだったんだけど
さすがにすぐに担当に連絡して下げてもらってたよ
自分も字書きだから表紙画像のデータはもらったりするけど
それを許可なく自サイトでアップするなんて絶対ない
逆に絵描きさんに宣伝してもらうのは嬉しい
もちろん公式で画像アップ後に限るけど
544:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 19:24:53.89 2k0zXNLJ
>>542
今月のお仕事～って書影とか尼のリンク上げてる
イラストレーターさんは結構いる
545:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 19:53:03.89 slIshtsz
>>509
遅レスですまんが自分は絵書きだよ
あちこちでやった仕事の画集を出す場合だって
各出版社に許可貰って出すに決まってるだろう
一体何をどう勘違いしてるんだ？
小説家から直接許可を貰う云々なんて話は誰もしてないぞ？
まあ作家じゃないんだろうが
546:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 19:59:46.37 XJ9/S/oG
>>544
いや、だから書影以外で
547:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 20:07:01.35 NP3h8dLe
>>546
ファンのついてる人なら字なしのが見たいっていうのに応えるレーターさんならいるよ
ただし画像はそうはでかくないけどな
548:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 20:35:06.04 X7MlJfWc
今日の必死２位になってたぞ…
いくら祭日だからって
549:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 20:35:55.15 NP3h8dLe
じゃあ一位目指しますかｗ
550:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 21:00:23.12 O64dy07v
429 名前: 真木 Mail: sage 投稿日: 2011/11/03(木) 19:30:32.86 ID: FesmBLsX0
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板)
BL業界スレでララ子が話題になってる
発売前の商業挿絵(デザイン前)の大きなサイズのイラストを支部に投下
自著ならともかく小説を書いている作家がいる手前、
upされた画像は大きすぎ、非常識な対応
8月インテの3列形成2列販売の牛歩といい、
宣伝も過ぎたるは＄認定じゃね？
それともこのジャンルの貴重な大手様(笑)だからスルーするのかな
もうそろそろ決めろ
結局同人私怨ちゃんが作家叩きの流れにしたかっただけでした
551:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 21:11:20.65 M/lW3cBv
>>550
なんで双方に投下したのが同一人物ってわかるんだ？
時間もずれてるし断定するのは無理じゃない？
552:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 21:21:33.59 HqHbT5rp
作家名出すなよってことになってるスレに
名前出しでコピペする馬鹿はスルーしろよ…
553:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 21:27:34.81 8+h//cD1
＄認定wなんて上から目線で嬉しそうにしてるけど
ここで暴れてる奴もたいがいじゃね
554:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 21:49:30.68 lbhFgiXt
小説家がいる手前とか画像が大きいとかって周りがぐだぐだ言う事か？
イベントの事とか＄認定とか私怨臭漂ってる
555:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 22:01:45.20 ZCoJ6Kq5
崎谷のノーマル小説はコケたの？ねぇコケたの？
556:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 22:27:10.00 5eGV4inp
発売前の本の表紙や挿絵をでっかく晒したいときは事前に編集に確認、
晒すときも「許可もらってます☆」って言おうず、ってことだろ
557:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 22:50:15.19 JgHKheGn
つか、確認取るのは当然だろうよ
558:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 22:54:44.86 3lhK6FaO
>>550
でも実際叩かれたのはその作家さんよりもNP3h8dLeだったという
オチですね
559:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 02:44:12.69 GLu2cUWj
どうでもいい話題を随分引っ張ると思ったらワナビがわいてたのね
560:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 03:03:53.35 okz/CXC3
すんげー美しいカバーイラストを立て続けに見せて貰った
嬉しすぎて今日はこんな時間まで仕事にならなかったぜ
こんな綺麗な表紙の本を出せるなんて作家冥利に尽きるぅ
○○先生と○○先生 ホントにありがとうー
深夜にチラ裏すまぬ
でも嬉しかったんだよぉ
561:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 03:56:21.61 rYDLfIk6
果報者めw
562:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 04:08:15.56 c6wTDizR
途中までコピペかと思ったw
良かったねい
563:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 04:45:29.81 pCyzpd0P
関係ないけど3列で2列販売って普通の方法だと思ってた
販売速度とか後混雑の対応で一列増やして列短くして
対応は手の空いた方の人間がするのって逆に早くなるんじゃないの？
牛歩っていわれるんだなー
564:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 04:53:33.48 EDM3opwo
わかりやすいスルー検定問題ですね
565:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 04:55:13.07 rYDLfIk6
イベントに関してはこのスレでその話するのはまさに関係ない
566:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 05:39:33.14 pCyzpd0P
いやイベント関係なく催し物とかでも
まあ関係ないか
567:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 07:13:15.15 FSCds65A
>>560
嬉しくなっちゃうよねｗ
最近自分もカバーイラスト見せてもらって顔面崩壊してたとこだｗ
我ながら字書き充だわ
568:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 08:42:56.43 tl4heTih
素敵なイラストつけてもらった時とか読者の熱いage感想見つけた時とか
重版かかった時とか嬉しいよね
やりがいのある仕事だとしみじみ思う
私は自分ですごく気に入った話を書きあげたばかり
評価はわからんが自分が好きな話だからいいんだ
作家になることができてよかった
569:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 14:34:42.00 XgIi+Rxe
そんなふうに考えていた時期が（ｒｙ
570:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 15:12:29.26 pCyzpd0P
最近ツイッターで呟く人も減ったかな
作家も裏垢で鍵つきに移行してるのかもな
571:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 15:17:42.44 c6wTDizR
あんた唐突な人だの
572:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 15:25:15.02 51qYZeM8
年末に向けて忙しい時期に
そこまでツイッターから離れないって中毒者だけだろ…
573:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 15:54:35.28 ddbXU41w
ずっと体調悪い連呼してる人いるけどな
見てると担当さんが可哀想になる
574:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 19:19:03.46 PoxS6J1j
本当に体調が悪かったらつぶやく気力なんてない
かまってちゃんだろ…
575:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 19:23:54.15 F+8i23Lv
体調よりも精神状態がやばいんだろうと思う
というか、読者にも第三者にも見えるとこであれこれやらかしてるの見つけたら
担当さんが無理にでも止めてやれ…
576:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 20:01:21.00 XZdDIiqn
クイビラさんのこと？
病気療養明けだし体調悪い連呼してるんで心配になってたけど、
商業誌は着々と出してるから結局の所構ってちゃんなんだなと思った
全然勉強してない～どうしよ～と言いつつ実は徹夜で試験勉強してるタイプだろ…
577:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 20:13:42.87 pCyzpd0P
お前は昨日あれだけ荒れたのに名前だすのか…
578:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 20:20:17.09 mYB4dFcm
その人は萌え話連投しかしてなくないか？
別の人だろう
579:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 20:21:14.23 LMjB506L
出したくて話題振ったいつもの人の自演だと思ったわ
580:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 20:23:20.31 4g4ptjjG
目立つ作家さんでもないのに絡まれてるのか
581:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 20:25:31.97 51qYZeM8
むしろ話題止めたくて名前出したのかと思った
出してしまえばここでは止められる
582:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 20:27:13.87 4g4ptjjG
そんなことより、なかなか仕事が始められない…
始めればエンジンかかると分かってるのに!
583:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 20:36:37.92 ZmikCjOB
どんなに体調悪いツイートしようが売れれば正義だろ
584:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 20:38:42.19 EDM3opwo
>>583
確かに
そりて売れないと痛さは倍増
585:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 21:08:35.18 EIi52/Jx
>>551
消えてほしい作家スレでも粘着に凄い叩かれてるから
自分も怪しいなと思ったよ
586:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 21:21:29.47 ddbXU41w
なんでそんな必死なの？
誰だなんて自分いってないけど
毎回こうやって変に決めつける奴いて気持ち悪いな
587:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 21:29:21.15 jQA+IUSi
叩く方も庇う方もどっちも必死
588:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 21:54:51.10 4G/bQmZn
>>576
他作家sageや叩きをする代わりにツイッターがあると思えば
体調悪いとか構ってちゃん垂れ流しでも気にならなくなるよ
589:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 21:55:04.82 pCyzpd0P
かばうとかそういう話じゃなくて昨日の今日でまたかというのが
率直な感想
590:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 22:30:44.19 EDM3opwo
でも>>589も自ら荒れそうな話題ふるの好きだよね
列とかツイッターに鍵とかさ
列なんてもう話流れ去った後だったのに
591:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 22:37:12.07 SaRhkQjv
それは邪推じゃないの？
592:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 22:38:08.16 pCyzpd0P
>>590
いやそこは素朴な疑問だったんでｗ
同人イベント切り離して誰か答えてくれると嬉しい
593:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 22:45:41.06 ZmikCjOB
>>592
同人イベントしか知らんが売り子3人で2列販売はありじゃないか？
少なくとも最初のうちはそうじゃないと本の補充速度が追いつかないよ
594:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 22:46:40.57 f65Ef/IA
>>592
それこそスレチだろ
595:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 22:49:07.81 SaRhkQjv
>>592
同人イベントでおこったいざこざ（？）を同人イベント切り離して考える事はできないし、
はっきり言ってその場を見てないと当事者たちの不満はわからない
わかる人達で愚痴ってるのをこっちに持って来た人がそもそも無粋だが
それに触れるあなたも無粋だ
596:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 22:53:27.95 2Exm0VGS
>>592
朝の4時からずっと張り付いてんのか
ツイッターチェックと2と忙しいね
597:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 23:00:45.80 rxhZJ2zt
>>593
横にはみ出てても気にしない人？
自分のことしか考えてないんだね。最低だね…
598:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 23:01:10.74 51qYZeM8
pCyzpd0P＝NP3h8dLeだな
貼りつきと噛み合わないレスが似てるだけかと思ってたが
つつかれるとスルーできずに草つけて返すとこまで同じだ
599:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 23:04:24.24 2Exm0VGS
>>598
まあ同一人物かは置いておいても
1人浮いてるのは確かだな
600:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 23:11:30.47 ZmikCjOB
>>597
基本2列で売り子二人＋補充一人（たまに販売）
本の値段をキリよくしてガンガン補充して高速回転させると2列でも膨らまないよ
スレチでごめん
601:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 23:29:49.54 TTIjrYQs
>>600
壁やシャッターだと基本的に売り子多いよね
補充係りとか逆に助かる
例のpixivの絵見てきたけど許可取ってたらしいね
一件落着で良かった
602:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 23:35:01.01 5irpqSlt
凸ったのいるのか？ｼﾌﾞに版元の許可とってますって来てるけど
TPP参入前から当事者でないのにお盛んすぎﾜﾛﾀw
603:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 23:53:05.87 3TskOoPd
>>602
凸かここ見た編集か本人かどれかだろ
604:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 00:00:05.50 eoIX5sxF
編集に許可取らずにあげるわけねーじゃんJK
605:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 00:00:14.23 bEsLQbFJ
TPP参加決定だってなｵﾜﾀ＼(^o^)／
業界どうこうじゃなくて日本ｵﾜﾀ
606:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 00:03:06.38 3TskOoPd
>>604
煽りが下手すぎ
607:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 00:35:57.37 Ya+/+3vb
>>603
メッセで質問もらったって書いてあったから凸じゃなくて質問だったんじゃない？余計な邪推は無意味だね
TPPあっというまに通っちゃったな
これからどうなるんだろうか…
608:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 00:47:32.49 vG3VhTUd
結構聞いてみたらいいもんなのかもね>生絵アップ
まあよくても発売前は微妙だろうけど
609:salon ◆y0izD0axK2
11/11/05 01:17:27.95 iH7Lo/WW
豚切りで気持ち悪い愚痴をごめん
仕事は数年後まで途切れず入っているけれど部数は下降、読者からの反応も激減
今までは年収800はあったけど、これからは多分減る一方
どうやって今後の生涯かけてのモチベーション上げていけばいいんだかわからない
この仕事に必死で、40間近なのに結婚出産どころか、まともに異性と付き合った事も無いコミュ障で
仕事が下降線の道しか無くなってくると、もう自分の存在意義がわからなくなってくる
10台後半から20代前半は風俗で同人誌の印刷代稼いでた糞だし糞糞
もうこんなババア死ねばいいのかも
610:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 01:18:25.52 iH7Lo/WW
名前欄ごめんなさい本当にごめんなさい
611:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 01:23:38.37 +YEgPEtg
せやな
612:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 01:38:24.81 pTvYQ0Nc
>>609
とりあえず2を閉じて病院行ったら？
金があるうちに
613:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 01:51:48.23 VZGXmXzu
今さら喚いても足掻いても、どうにもならない
糞な自分の乗りこなし方を研究するのだよ
614:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:06:45.09 Y691/IDT
>>609
状況似てるけど自分は後悔ないや
他人の面倒みたくないから未婚を悲観しないし
一般的な生活は考えただけで鳥肌立つ
他に道はなかったって思いきれれば開き直れるよ
615:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:09:16.93 Px9tXGBg
風俗で５年近く働いて、異性との付き合い皆無でコミュ障って
どういう設定なんだ？
616:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:13:52.74 UKKAGx8Y
自分50超えて未婚未出産ヒッキーの糞だけど
いまだに自分を乗りこなせないでフワフワしてるｗ
617:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:18:19.03 7iA0ibbh
>>609に貯金がそこそこあるのかないのかで今後の状況も変わりそうだけど…
てか、ちょっとでも結婚する気があるのなら今からでも遅くないから見合いしなされ
618:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:22:32.67 Yh/AmXuG
いい年こいて存在意義とかちょっと厨二すぎね？
619:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:25:40.67 iH7Lo/WW
>>615
風俗で勤めるのと普通のお付き合いは全く違うんです…
一番若くて楽しい時期に「同人誌を出したいから風俗」なんて事をしたから
BL系業界に人生をかけたつもりになってる糞バカなんだと思う
はやく開き直って独りで生きていく覚悟を持ちたい
620:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:35:38.45 t/dp7w/Q
>>618は高二病すぎだろ
作家ほど中二でいい仕事もないのに
621:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:41:28.45 Px9tXGBg
BLで飯食ってる専業が多いスレで糞だの何だの言ってる時点で釣り認定なんだが
622:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:48:20.84 t/dp7w/Q
ＢＬは問題の中心じゃないとおも
全部ひっくるめた自分を糞呼ばわりしてるんであって
623:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:50:28.02 u5/3zwLU
まあ「愚痴」って書いてるから言いたいだけでしょ
「読んだよ」って言えばいいかと
どうにかしようと本気で思ってたら黙って動くよ
金のあるうちに整形でもダイエットでもやって
結婚相談所へ駆け込むとかさ
624:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:53:27.68 F0FxsWmx
結婚を決めた相手がいるんだけど
相手の家族にBL作家だって事を話せなくて困ってる（彼は知ってる）
マンガ家ですとだけ言ってあるんだけど
相手の姉が本屋勤めとかでPNをしつこく聞くほど興味津々
家族になるなら話したほうがいいだろうか
でも出来れば隠し通したいよ…プライドを持ってるけど理解の無い人に話すのはかなり抵抗がある
結婚した人は相手の家族にはどう言ってる？
625:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 03:03:18.41 EnXMFsg0
>>624
>>329レスあたりからその話題一度出てるから見てみたら
個人的には、興味津々な人ほど教えない方がいい法則
626:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 03:09:36.93 xsXoHZ2N
興味持ったことないなあ＜結婚
627:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 03:19:46.36 xsXoHZ2N
途中投稿ごめん、
結婚経験ゼロだからあまり参考にならないかもしれないけど
その人いずれ親戚になる訳でしょう？
書店の人なら尚更教えない方が安全と思う…
自分は親戚家族どころか親にだってペンネーム言えてないよ
628:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 03:27:39.62 fSua77ka
>>626
何の主張だよw
629:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 03:30:25.37 eXXT8zjl
親にマンガ家だってことは言ってるけどPNは教えてないなぁ
親戚に言いふらそうとしたからエロだよって教えたら静かになった
親戚にはグラフィック関係の仕事って言えばいいと言っておいたから
そういうことになってると思う
630:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 03:34:58.14 u5/3zwLU
だんなになる人との信頼関係にかかってくるんじゃね？
何があった場合、本当に自分の味方になってくれるかどうか
相手の家族がどうこうより、そこが問題だと思うけど…
他の人のケースを聞いてもあまり参考にならないと思うよ
631:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 03:44:03.01 nOj78PBx
>>624
PNは、恥ずかしいので～で乗り切れるよ
少女向けとだけ言っておけばＯＫ
632:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 04:14:39.99 7qj0txpl
>>609は字書きか絵描きか
絵描きだったらコミュ障だとアシ使うの大変だね
それともアシ入れてないんだろうか
633:624
11/11/05 04:23:39.25 F0FxsWmx
レスありがとう
上の方でもちらほら出ていたのを読んでたんだけど
相手の家族にはどう対応しているのかが気になってしまって
似たような相談をしてしまってごめん
やはり隠す方が安全だよね
最悪嫌悪感を抱かれてトラブルになったら恐ろしい…
親戚中バレまくるのも恐ろしい…
PNは恥ずかしいので、と乗り切る事にします
634:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 04:28:00.39 a/GZK4kN
２億て…これ税金どうすんの？
遊んで暮らせるほどでもないし群がられて困るだけじゃんよ
635:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 04:29:10.80 a/GZK4kN
誤爆す
636:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 04:32:45.50 kam26Yyt
しかし最近本当に厳しいなーBL業界
つか出版業界もだけど、BLは一時期どんな作家もそれなりに良い部数たたき出してたから
余計衰退を感じるね
雑誌なんてどこも瀕死だし
>>609じゃないが不安になる人も多いだろうよ
637:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 06:04:06.06 MinKuUDG
>>633
例えば逆の立場で、妹がエロ男性作家と結婚すると知って
何もわだかまりなくその旦那と親戚付き合いできるか、考えたらおのずと答えが出るのでは
あと、教えたとしても初めは興味を持つかもだが
無神経な親戚なら内容より「売れてるのか」「儲かってるのか」の関心になり
そのうち「大して売れてないんだから(どうせエロだろ)」という目で見てくるようになる
初めからわざわざ言う必要ないよ。バレたら考えればいいよｗ
638:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 08:04:47.01 NZVEbJz4
私も結婚して旦那には打ち明けてるが、親戚周りには言ってないよ
マンガ家って言ってなかったら>629のように「グラフィック関係～」
とでも言っておけばいいんだけど…
とりあえず、うちは旦那と相談して隠したい旨を伝えたら、
「別に俺は構わないんだけど、確かに歳いってると頭固い連中や
下世話な詮索とかするのもいるからね」
ってことで、詳細もろもろは言わないことにしようって決めてるよ
パートナーとの話し合いをまずしたほうがいいと思う
じゃないと弾みでポロッとこぼしちゃうこともあるかもしれないから
突っ込みはそれなりにされるだろうが、義姉なんてそんなに
顔しょっちゅうあわせるわけじゃないだろうから何とか乗り切れ!
639:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 08:10:46.98 NZVEbJz4
あ、あと自分の両親兄妹に言ってあるならそっちの口封じも忘れずに
自分の娘の職業が定かじゃないって、相手に不信感を抱かれないだろうか、
と変に気を回して詳細を要らないことまでべらべらしゃべろうとすることも
あるからね…怖いよ
連投スマソ
640:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 08:27:04.66 7qj0txpl
義姉が書店員だと同僚にしゃべっちゃったりしたらとか
考えちゃうわ
それに売り上げいいか悪いかもわかっちゃうし、
どんぐらい稼いでるかとかある程度把握されてしまうのが嫌だｗ
自分だったらPNは教えないな
641:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 08:48:21.85 x1G2lzBG
出産考えなければ、結婚はいつでもできるよ
自分は独身だが貯金もそこそこ貯めたから、これからは余生でいいや
ボランティアと趣味やりながら仕事続けるつもり
642:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 09:25:58.40 HsLnuqNb
>>633
自分なりの結論が出たようでよかった
こればっかりはその家の性質次第だと思うしな
しばらく様子見て時の流れに身を任せるのがいいとｵﾓ
ちなみに私は自分の親は凄くスクエアでエロ描いてるとバレたら勘当状態
旦那の家はあっけらかんとした家でがんばれがんばれと言ってくれる
友人のところは真逆らしいし、ほんと世の中色々だよ
643:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 09:58:39.58 Co5HsnLe
血の繋がった身内かそうでないかでも違うんだろうなあ
644:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 11:01:32.28 saPcTJ3n
終わった話題だけど、
漫画家と言った言葉は引っ込められないから、
「結婚と同時にやめまたした～」と嘘をついてイイコぶり、
「イラストのバイトをしています～」とさらに嘘をつく。
結婚、育児していくと作家であることがばれると百害あって一利なしだ。
645:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 11:30:49.94 MMudsDXV
断定してるところ悪いけど、嘘はつかない方がいいと思うよ
レーターって言ったって、どこで誰のどんなのを描いてるのかって根掘り葉掘りで同じでしょ
しかもどうしてレーターに転身したんですかって聞かれでもしたらさらに嘘の上塗りだよ
同居でもない限り、義姉なんて関係の薄い親戚なら
本当のことを最小限伝えるだけであとはぼかせば済む話だと思う
646:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 11:36:39.34 dXf9WtgD
まあ確かに「バイトなら休めるでしょう」と言われて
切羽詰まった締め切りのときに何かの行事にかり出されても逃げられないこともあるし
後先考えて自分の環境に一番あった対応をすることが大事だろうね
パートナーがいるならその人と徹底的に相談しておく事がまず最低限の条件だよね
子育て中でママ友の対応に苦慮してる人は本当に大変そうだな
みんながんばれよ…
647:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 11:46:08.75 VNDp0O+i
結婚したいし子供も欲しいけど
そういう煩わしい事を考えると躊躇してしまう
でもいつまでも出来る仕事じゃないし
子供が産める期限も迫ってるし悩みどころだ
648:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 11:57:10.39 75Iq5R+O
ごめん、644っていつもの人？
斜め上ｷﾘｯぐあいが似てて少し面白かったので…
自分ちょっとファンなのかもしれないw
649:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 11:58:56.91 dXf9WtgD
>>648
呼ぶなよw
650:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 19:11:01.93 ms4iB6IN
余裕こいてたら予定をもう一週間も食い込んでる
なぜだ
651:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 19:12:45.19 Co5HsnLe
余裕こいてるからだｗ
652:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 20:08:11.73 saPcTJ3n
蒸し返すけど、介護ってお断りできないものなのかなあ
身近な例だと、同居でも無理だからホームに入ってもらってる
つまり、介護お断りしてホームに行ってもらってるんだよね
653:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 20:13:20.29 c8yT3EEI
蒸し返さなくていいと思うの
654:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 20:14:28.35 lw9zRsqz
皆が皆お断りできるわけがない
創作者ならその程度の想像力はあるだろう？
655:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 20:20:18.80 c8yT3EEI
あ、>>652はファンの>>648のために戻ってきたのか？w
656:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 20:37:52.96 saPcTJ3n
想像できない。聞いたこともない
介護しているのは介護できる人、できない人は施設に頼むくらいしか…
お金なら、実はｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝな決まりがあるみたいだし
657:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 20:58:59.19 BLEqXxXx
このファンサービス精神は見習わなければならんな…！
658:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 21:01:09.61 u5/3zwLU
>>657
スレにふさわしいＩＤだｗ
659:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 21:02:05.48 BLEqXxXx
しかし×が４つも一緒にあると駄目出しくらいまくってるような悲しさもある(´･ω･｀)
660:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 21:06:41.60 eZQmRyst
ばつじゃなくて掛け算なのだよ
それにしてもすごいIDだねｗ
BLイコール××××ってｗ
661:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 21:11:39.71 BLEqXxXx
そうか！
そんじゃ自分は取りあえず××××に「おっぱい」入れて
売れますようにって祈願しとくわ！
662:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 21:20:02.30 c8yT3EEI
乱交プレイじゃなかったのか…
663:名無しさん＠ピンキー
11/11/06 04:07:28.82 Ri8810Ho
何という数珠繋ぎw
664:名無しさん＠ピンキー
11/11/06 04:38:33.23 lb33/UAG
ﾄﾄﾄﾄﾄﾄﾄ
こういうことか
665:名無しさん＠ピンキー
11/11/06 08:10:05.85 wjXjiq6q
>656はよっぽど若いのか、世間知らずなのか
介護が難しい状態でもしなくちゃいけないこともあるとか、
それがどれだけつらいかって想像つかないか？
ニュースでも介護に疲れて…って事件がちょこちょこあるだろうに
最近は入所条件も厳しくなってるみたいだし、
金銭的な問題、周囲（親戚）の目があって、パートナーに理解されず…
ちょっと想像力を働かせればいくらでも理由は考えられるだろ
…ひょっとして、お触り禁止物件だったか？
666:名無しさん＠ピンキー
11/11/06 11:46:28.10 Ri8810Ho
もう該当ｽﾚ行ってやってくれよw
新規依頼がここ数ヶ月で立て続けに来たけど依頼の基準ってなんなんかね
今年は色々あって仕事あんましてなくて露出も少ないし
単行本も出てないのに謎だわ
今までだと単行本が出た後に集中して依頼が来るって感じだったが
667:名無しさん＠ピンキー
11/11/06 12:00:26.53 +uXn6t5q
仕事を抑えてもくるよ
暇になってると思うんじゃないかな
依頼を断ってるのはわかりそうな状況でも、もしかしたらって感じで
668:名無しさん＠ピンキー
11/11/06 12:16:03.10 Ri8810Ho
そう言うもんなんか
私生活のゴタゴタで色々絶望してたので何か救われたw
私を必要としてくれるのか…みたいな感じでww
仕事抑えたのも自分なんだけど心情的に嬉しいなあ
669:名無しさん＠ピンキー
11/11/06 13:39:53.64 lcUOrrxT
新規先はまず一本だけ描いてからその先の予定を検討させて貰う事にしたいと
強く後悔した今年の忠相であった。
670:名無しさん＠ピンキー
11/11/06 13:41:49.22 +uXn6t5q
>>667
いつか頼みたいって覚えてくれてたのかなって好意的に受け取ってる
たまたまそのときに昔の本を読んだのかもしれないけど
嬉しいよね
671:名無しさん＠ピンキー
11/11/06 14:18:17.88 SmOhy+c/
>>669
ちょｗナレーション芥川隆行乙ｗ
672:名無しさん＠ピンキー
11/11/06 15:18:44.67 Ri8810Ho
吉宗じゃないのかw
673:名無しさん＠ピンキー
11/11/06 19:03:47.57 wjXjiq6q
仕事の依頼、私もかなり間を空けてからくれたことあったな
私の場合は昔に声をかけてくれたけど忙しくて断ったところが
「そろそろどうですか」って感じで
一度断ったらもう無理だと思ったからびっくりした
こういうのはうれしいもんだよね
674:名無しさん＠ピンキー
11/11/06 22:12:13.32 E2gl2kVt
>>666
同人誌優先の人が増えたからみたい
商業誌を辞めたわけじゃなく本数減らしてる感じ
675:名無しさん＠ピンキー
11/11/06 22:14:17.66 Gzd0OTTX
みたい 感じ
憶測じゃなくてソースありでヨロ
676:名無しさん＠ピンキー
11/11/06 22:25:21.47 Rpqe2HFP
仕事抑えてても依頼が来るって、普通に人気ある作家だろうに
穴埋めみたいに言ってsageないと気がすまないのか…
677:名無しさん＠ピンキー
11/11/06 22:30:02.06 SmOhy+c/
モルダー、あなた疲れてるのよ
678:名無しさん＠ピンキー
11/11/06 23:31:11.72 5oI1onrt
自分、仕事に忙殺されてる時に限って二次にハマりがちで、あんまり描けなくて
同人描くヒマがある時ほど、商業も余裕あったりするｗ
逆だったらいいのに。みんな仕事量と二次にハマるタイミング、よく合わせせられるなと思う
679:名無しさん＠ピンキー
11/11/06 23:49:08.42 SPqg8hmF
>>678
自分もだよそしてそういう人は多いんじゃないかな
やっちゃいけない（時間ない）から
さらに魅力的に感じる罠…
本当に暇なときは新しいプロットしたり外に遊びに行ったりしちゃう
680:名無しさん＠ピンキー
11/11/06 23:57:09.26 E2O3HYvK
みんな自分の掲載告知とか発売前どの位で
してる？
一ヶ月前は早いのか、適当なのか…
681:名無しさん＠ピンキー
11/11/06 23:58:29.86 C4CmCcUH
編集部の発表とタイミングを合わせている
682:名無しさん＠ピンキー
11/11/07 00:42:18.29 euXoCOJI
>>680
原稿がちゃんと上がってから。
683:名無しさん＠ピンキー
11/11/07 00:51:17.16 YgJ0/9i+
>>682
∩(´･ω･`)
684:名無しさん＠ピンキー
11/11/07 01:21:39.73 ag4f3nMg
>>682
ﾉｼ
685:名無しさん＠ピンキー
11/11/07 01:30:39.18 mohnw+0u
単行本にしろ雑誌にしろあんまり早く告知しても読者に流されそうな気がするから
単行本はWEBで予約出来るようになってから
雑誌は発売直前に告知するようにしてる
686:名無しさん＠ピンキー
11/11/07 01:34:56.26 qH5755Be
直前て一週間前くらい？
687:名無しさん＠ピンキー
11/11/07 01:37:53.17 mohnw+0u
>>686
そんなもんかな
早くて１週間前
大体当日か前日が多いけど
688:名無しさん＠ピンキー
11/11/07 02:28:57.30 oIAav+gO
原稿終わってから一旦情報上げて
それが発売日より大分前だったら直前で記事を上げたりしてるかな
前倒しでやってて原稿UPが実際の発売日のかなり前でも
ﾌﾞﾛｸﾞとかに情報UPするのが原稿終了の儀式wみたいになってて
次の原稿やる前の慣習みたいになってるww
689:名無しさん＠ピンキー
11/11/07 14:01:13.15 Wy/tJhxp
自分は「手元に見本が届いてから」にしてる
690:名無しさん＠ピンキー
11/11/07 15:10:21.33 plC8gu/j
豚切りｺﾞﾒﾝ
仕事に戻る前に吐き出させて
知人書店員が商品の本を読みまくり＆職場以外の書店やｺﾝﾋﾞﾆでも立ち読みしまくってて本好きｱﾋﾟｰﾙ
その人が近所の新古書店が新刊揃えていて「これじゃあうちの売り上げ落ちるはずだよ」と愚痴言ってた
ﾀﾀﾞで本を読みまくってるあんたが言うかと突っ込みたい
691:名無しさん＠ピンキー
11/11/07 15:21:55.64 wWbUpQF0
チラ裏か日記帳に書いてくれ
692:名無しさん＠ピンキー
11/11/07 15:27:42.76 PsUFdKW3
本人にひとこと言ってやればいいじゃん
693:名無しさん＠ピンキー
11/11/07 16:29:48.77 dtSPelbZ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これ何？
694:名無しさん＠ピンキー
11/11/07 18:51:29.01 4CLYdBap
>>693
私の仕事してるとこは５年も前からそんなの当たり前の話だったから
そこじゃないな
695:名無しさん＠ピンキー
11/11/07 19:33:33.71 W5DB4HSA
>>693
こいついっつも伝聞系で不確かなことをさも確定的に言うからまったく信用できない
しかしこういう編集がいないとも胸を張って宣言できないのが悲しいところ
696:名無しさん＠ピンキー
11/11/08 02:38:09.52 tOXQYC7V
年間発行回数がそもそも５回以下な季刊は好き放題かw
697:名無しさん＠ピンキー
11/11/08 11:43:51.73 RRfUl+jM
不健全図書に指定されると書店で返本されたりするから好き放題はできないよ
698:名無しさん＠ピンキー
11/11/09 08:44:11.49 IxGiJNx0
ツイッターでは辛辣な感想見ること滅多にないんだけど
完全に匿名じゃないせいなのかな
朝からやる気出た
699:名無しさん＠ピンキー
11/11/09 09:47:08.23 yNUq2Sut
普段会話をしている人に見られてるって意識が抑止力になってるのかね
たまにあっても「なんか駄目だったー…」とかいう程度が多い
ただし同じ人でもツールが変わるとフルボッコだったりするけどｗ
700:名無しさん＠ピンキー
11/11/09 10:40:03.88 st+ncweX
>>698
辛辣じゃないのは匿名じゃないからでしょ
Twitterで「なんかダメでした～」だと匿名なら辛辣レベルになる
日本人は自分の顔が見えるほど、正直に嫌いな物を具体的に何が嫌いかとハッキリいわない人がほとんど
701:名無しさん＠ピンキー
11/11/09 10:45:04.22 IxGiJNx0
やっぱり匿名じゃないせいなんだね
他でどう言ってようが、痛手を受けないで
ageコメントを多く見られるのは嬉しい
702:名無しさん＠ピンキー
11/11/09 11:03:06.60 Z299ULGl
>>698
ツイッターでも腸煮えくり返るような上から目線感想を目にした私が通りますよ
ブログ持ってなかったりイベント参加してない読者なら匿名も同然でしょ
703:名無しさん＠ピンキー
11/11/09 11:21:45.41 0pF5p9uE
匿名ってわけじゃないけど、けっこう頻繁にＨＰにコメントくれる人が
別のツールではネガティブコメントつけてて、微妙な気持ちにさせられたことはある
自分の前ではおべっか使うのに、裏で陰口叩いてる人の裏表を見せられた感じ
せめて、そのひと目でわかるハンドル名変えてくれよと思った
704:名無しさん＠ピンキー
11/11/09 15:06:59.59 ndmNuHE8
>>703
それは過敏になってる時期だと結構凹むなー…
「この作者だからわかってたんですけど」「表紙から嫌な予感したんですけど」って
もう見放して下さい頼むから…挑戦しなくていいです…
705:名無しさん＠ピンキー
11/11/09 15:31:35.44 aOGJPwW/
1000部下げられた＠字
こりゃ来年から底辺スレ行きだｏｒｚ
706:名無しさん＠ピンキー
11/11/09 17:27:22.44 yNUq2Sut
>>704
あるあるｗ＞「この作者だからわかってたんですけど」
あと別に新規客でもない人に「期待してなかったんだけど」って何回も
言われる。しかも複数人
そろそろ期待してくれていいんじゃないでしょうか…だめですかまだ…
>>705
別に無理して行くことないんじゃない？
707:名無しさん＠ピンキー
11/11/09 17:33:00.88 IxGiJNx0
そうすると今度は「期待しすぎたみたいです」が来るよw
708:名無しさん＠ピンキー
11/11/09 17:43:09.84 cGJpMvgz
そんなこと言われたら「どこに期待してくれたの！？」ってドキドキしちゃうよ
709:名無しさん＠ピンキー
11/11/09 18:23:09.22 KvV7yLZy
>>707
あるある
尼でそれで☆下げられてると困る
絶対値で語れよ絶対値でw
受け攻めが思っていたのと違ったので☆一つですってのはよせw
710:名無しさん＠ピンキー
11/11/09 18:43:45.76 e1Ls4G2c
自分一気に2000下げられたお(´・ω・｀)@字
今まで一番低くて来年の仕事どうするか迷ってた所より低くて印税最低になった(´・ω・｀)
一番いい会社と比べて40万位開きがある(´・ω・｀)
担当との相性も良くなくて繋ぎ止めてた物が無くなっちゃったよ(´・ω・｀)
711:名無しさん＠ピンキー
11/11/09 19:26:50.48 MOPmCXGf
自分も、去年くらいからじりじり下がっていってる…
最初がちょっとよすぎたせいもあるのかもだが
一社では事前に「次は２～３０００下げる」
って言われてテンションだだ下がりだ
そことは違うところも次はいくらになるか怖い
712:名無しさん＠ピンキー
11/11/09 21:48:25.51 c6vHJgxE
>>710
顔文字使いすぎ
713:名無しさん＠ピンキー
11/11/09 21:48:58.35 7hInmldh
誉めてくれるのはーいつだってー
今描いてない所の編集さんばかーりー
そんな編集さんたちもー
来年再来年には誉めない側にー…
714:名無しさん＠ピンキー
11/11/09 22:00:36.96 wIevyRKR
編集さんの褒め言葉なんてほとんどが社交辞令なのでは…
いつも８割引きで聞いてるなあ
715:名無しさん＠ピンキー
11/11/09 22:25:56.45 e1Ls4G2c
>>712
ショックを汲み取ってくれよ(´・ω・｀)
716:名無しさん＠ピンキー
11/11/10 00:07:38.51 uqepV51U
>710
そうだよなあ…
そういうこともあるからスケジュール管理しやすいように会社絞りたいと
思っても、どうしても思いきれずにずるずる何社も入れてしまう
今まではよかったとしても、次はわかんないもんな
717:名無しさん＠ピンキー
11/11/10 00:23:55.32 gBYYctOk
自分も下がるか横ばい…
でも「三冊出して売れなかったらもうお仕事しません」って宣言してたところが
「最低部数になっても書き続けてください」って言ってきてちょっと驚いた
今そんなに厳しいんだな
718:名無しさん＠ピンキー
11/11/10 00:30:41.73 pgeGYUMo
>>717
最低部数ってどれくらい？
719:名無しさん＠ピンキー
11/11/10 00:46:42.09 qUBJl7dF
>>717
ていうか、そんなハッキリ宣言するとこ
あるんだ
720:名無しさん＠ピンキー
11/11/10 17:30:48.25 X/XsBO7Y
やる気が出ねー
締切一つ終わったら即次の締切に向けてって生活してると
なんのために生きてるんだみたいな気分になってくる
まー普通に楽しいこともあるんだけど周期的に無気力が襲ってくる
721:名無しさん＠ピンキー
11/11/10 18:38:15.40 OXPS3Sqp
>>720
キャリアが重なるほと、集中力・やる気の維持はかなり大変になっていくようだよ
毎月仕事を抱えている人が必ず壁にぶつかるポイント
722:名無しさん＠ピンキー
11/11/10 20:55:27.43 ytN2BFqM
>>720
同じ。自分の立ち位置や天井が見えてくると尚更。
売れてともなくても、多分これがマンネリ化ってやつだと思う
創作活動というより事務作業みたいなループになってくる
どうやったら新人の頃のようなヤル気と野心を取り戻せるのかな
723:名無しさん＠ピンキー
11/11/10 20:58:58.36 tEonVOot
小説だったら思い切って全然違うもの書いてみるとか
もちろん自分が書きたいって思えることが前提だけど、
たとえばそれまで現代ものだけだった人が
ファンタジーとか歴史とか書いたら気分転換になりそうだよ
漫画は小道具とか背景とか描くの大変そうだから
いきなりジャンル変えるのは難しいだろうけど
724:名無しさん＠ピンキー
11/11/10 21:06:24.74 oztgvMJM
>創作活動というより事務作業みたいなループになってくる
スゲーわかる
技術だけで作れちゃう…みたいな感じなんだよね
悪いわけじゃないと思いつつも、妙な後ろめたさがある
>小説だったら思い切って全然違うもの書いてみるとか
「××風味のＢＬ」だったら何も変わらないよ
それとも、ＢＬじゃないものを書けば～ってこと？
725:名無しさん＠ピンキー
11/11/10 21:08:38.38 tjpD6hUS
量産しないで、技術だけにならないように工夫してる
それで部数が良くなるわけでもないから自己満足なんだが…
726:名無しさん＠ピンキー
11/11/10 21:10:26.56 ytN2BFqM
>>723
漫画は絵柄や作風を変えるのにリスクを伴うから冒険しにくいのよ
例えば絵柄(画力)とネタ(話)が合うか、やりたい事が自分の作風に合うのか
無理なら折り合いつけなきゃならないし
新人なら挑戦した事も、空振りを経験もしてきたからこそ、なかなか難しい
なんか自分の可能性がハッキリ見えちゃうんだよね。
どうせ自分はこれが作風(売り)でしょ、みたいな。
それを毎月毎月繰り返すだけの作業になってきて、モチベーションがあがらなくなる
727:名無しさん＠ピンキー
11/11/10 21:19:01.40 tEonVOot
>>724
××風味であってもその時代や世界観によって人物の行動や考えが変わるから
気分転換になるんじゃないかと思ったんだ
BLそのものに飽きてるなら他ジャンルに行くしかないよね
>>726
自分は十年選手だが確かにモチベーション上がりづらいかも
そういうときは新規の仕事受けて気分転換したりしてる
728:名無しさん＠ピンキー
11/11/10 23:09:00.45 t1nAgSKA
>>717
自分も最近似たようなことがあった＠小説
以前聞かされていたそのレーベルの最低部数を下回る部数を提示されたので
あーこりゃもう切られるな、この本が最後だなと思ったら
「で、今後の予定なんですけど…」と予定入れてくれてびっくり
仕事貰えるのは有り難いけど、その部数で書くのかと思ったら泣けてくる
729:名無しさん＠ピンキー
11/11/10 23:26:17.34 4125rE0D
>>728
（；∀；）人（；∀；）ﾅｶｰﾏ
売り上げ悪いですと言う割に次々と予定を入れてくれるんで
実はそれほど売り上げ悪くないんじゃあ…なんて夢を見ちゃってたよｳﾌﾌ
単に私は稿料が安いから書かせてくれてるだけだったんだねｱﾊﾊ
730:名無しさん＠ピンキー
11/11/10 23:35:43.80 t1nAgSKA
>>729
自分もそこの担当にしつこいくらいに「売り上げ悪いです」言われてるよｗ
ほんとレーベル中最下位なんじゃないかってくらい悪い悪い言われる
当然ながら切られる覚悟はしてたんだが、予定入れてくれるってことは
言うほど悪くないんじゃ…？
と思っていたけれど、単にこの部数では書き手が集まらないんだろうな
ということに今気付いた
731:名無しさん＠ピンキー
11/11/10 23:39:09.41 3rW8O+Wp
漫画だけどそういえば今年になって売上どうでしたとか一切言われないな
前は言ってくれたのに
ものすごく悪かったんだろうな…来年の打診も弱弱しい雰囲気だし
忘れてた自分も自分だけど気がついて落ち込んだわ
732:名無しさん＠ピンキー
11/11/10 23:52:07.45 ytN2BFqM
自分は今まで受けすぎていたから、切ってくれるならそれでいいよもう・・・
結果も出せず、さして推してももらえないところで描いても無駄だもの
733:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 00:39:31.61 gL/9gDzU
>>730
レーベル名はいらんから新書か文庫かと
できればだいたいの部数を教えてほしい…
覚悟を決めたい
734:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 01:01:28.65 Kuyb1rQs
>>733
730じゃないけど最低部数は各社違うから当てにならないし、730が身バレするかもだぞ
ちなみに某社は文庫最低部数5000って言われた
文庫で5000とか死ねる
735:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 01:04:34.77 f9GadJFf
>>734
文庫5000でも出すのか？
そっちに驚く
736:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 01:10:06.20 0i0d1Owz
そこから販促用の見本誌もろもろ引かれるんだよね？
印税いくらもらえるんだろう…
737:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 01:15:08.04 Nyesk7Af
一冊出して50万切るんじゃ……
738:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 01:15:37.82 gL/9gDzU
>>734
ラノベで初版5000って文庫があったから気になったんだが
BLでも5000あるんだな…
自分が聞いた初版最低部数は新書6000だった
739:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 01:16:38.45 0i0d1Owz
まさにワーキングプア…
740:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 01:20:12.80 f9GadJFf
5000部なら印税８％以下だろうから雑誌の稿料を下回るな
恐ろしい…
741:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 01:45:52.31 OiLhEeSj
文庫5000だったら、30万ぐらいかな
相当、数をこなさないと生活費稼げないな
実家暮らしならいいけど
742:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 04:22:47.09 MEp1Eu1v
同人で自作のスピンオフを出したほうが儲かる数字なのでは…
743:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 04:32:08.28 k90uNeie
文庫5000しか刷ってもらえないクラスだとそうそう同人誌も売れないよ
744:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 08:42:50.48 YnL/A4r4
５年前くらいでも新書５０００で印税０．６ってのを聞いたことがある
その数字はほとんど自社新人だけだったみたいだけどね
だから今はもっと厳しいのかと思ってた
745:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 08:50:45.18 vWFWUEiQ
マンガの量産って年間仕事量どれくらいを指すんだろう？
自分毎月入れて（年間12本）すでに疲弊して擦り切れてしまった
ｱｼを入れたら少しは変わるんだろうか
勿論そんなもん個人差があると思うんだけど
自分的には年間9本位が丁度良かったけどもっと働かなきゃで増やしたら
720みたいになった
毎月2本とか描いてｸｵﾘﾃｨも変わらずやってる作家さんも居るのに
自分なんと言うｸｽﾞwwとかなって更に落ち込む
746:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 09:20:28.56 fAvTMs4t
自分のペースで生活できて仕事が続けばいいと思うんよ…
できる工夫はしたほうがいいけど
747:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 10:29:30.48 d0zgz69y
>>745
年間発行コミックスが4～5冊以上ペースじゃないかな
748:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 10:32:26.24 Z2cBL5H1
>>745
自分的には量産体制は、2ヶ月に3本、年15本↑から厳しくなったからそのラインかな。
連載か、全部読み切りかで違うから単純に計れないけど、後者なら確実疲弊するとオモ
あなたが9本がベストならそのペースを守ればいいんじゃないかな
毎月二本(年間24本)描いてる人もそんなにはいない気がする。
一時くらいはあったとしても、何年もやれる事じゃないよ
749:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 10:37:00.13 Z2cBL5H1
>>747
漫画はコミックスの冊数じゃ計れないよ。本数かP数かを基準にしてるかなな。
年間20本描いても、それを5社でやってたら、一冊もコミックス出ないなんて年があるから
750:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 11:54:03.90 eoIqR014
自分は完全フルデジに移行して本数と人件費削減したなあ
経費増やしてまで人使って神経すりへらしてる場合じゃないね
モチベーションの問題は本当に重要
751:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 12:00:32.17 vWFWUEiQ
やっぱり人それぞれなんだなー
あとどれ位の仕事量でみんなｱｼｽﾀﾝﾄ入れてる？
自分は年12本（月１本）の段階で既に一人作業に限界を感じてるけど
これはまだ甘い気がするんだがどうなんだろう
まあこれも人それぞれだと思うけど体感的にはどうなんかな
752:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 12:05:18.74 q4BCI6ts
>>751
うちは大体月1.5本～2本でアシスタントさん1人来てもらってる
一人作業だとサボるから見張りも兼ねてｗ
限界感じてるなら1日でも2日でも入ってもらってみたら？
753:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 12:12:16.43 2MXU0W6i
デジ移行考え中
アシさん助かるんだけどうちは場所的に通いが難しいのでどうしても泊まりになる
締め切り間際でも部屋の掃除をしないと他人を家に入れられないのがきつい
仕事場が別にあればなあ
754:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 12:20:16.50 eoIqR014
仕事場があったらあったでそっちも掃除しないと人入れられなくなるからｗ
755:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 12:27:21.61 7pk7iBHI
むしろ掃除込みで雇ったらどうか。
あんまりひどい汚部屋じゃだめだけど
散らかってるのをかたして軽く掃除機くらいなら
自分と２人でやればすぐだし
756:名無しさん＠ピンキー
11/11/11 14:22:51.50 d0zgz69y
>>751
月一本以内なら一人作業出来る範囲かな
意外と売れっ子さんとかでもアシなしの人がいるからね
757:名無しさん＠ピンキー
11/11/12 00:25:07.77 ptufM/Q4
ﾀﾓﾘ倶楽部にBLポーズ集が…
758:名無しさん＠ピンキー
11/11/12 00:52:29.57 iZpAFuYU
タモリ倶楽部だったら別に驚かないな
つか、深夜枠でいじられるのってもう珍しくないよ
NHKでもフツーに腐女子とか使われてるし
759:名無しさん＠ピンキー
11/11/12 01:09:28.93 srT1HRv5
ラブシーンデッサン集の方が出たらどうしようと思って嫌な汗かいたわw
760:名無しさん＠ピンキー
11/11/12 01:15:07.58 TC7nOqGm
「このポーズ集をを参考に描かれた漫画がこちらです」
761:名無しさん＠ピンキー
11/11/12 02:17:30.27 525sIVzo
>>759
なんだキスシーンの方かｗ録画してるから後で見よ
762:名無しさん＠ピンキー
11/11/13 14:22:42.85 ylfL7FKD
寝たいのに締切が迫ってるという恐怖感でゆっくり寝られない
ゆっくり寝られないから起きてるんだけど、眠気で作業が進まない
作業が進まないから締切が迫っている恐怖感で・・・(以下ループ)
原稿ではなくネームの時にそうなる。うつ病を発症しそうだ・・・
763:名無しさん＠ピンキー
11/11/13 15:05:28.80 mRKkfPz3
よう俺
でも自分はたまに逆になる
締切が迫ってると思うと眠くなる
寝たら間に合わない、って状況でも眠気が襲って仕事が進まない
764:名無しさん＠ピンキー
11/11/13 15:12:36.20 OkQaH2Kg
よう俺
さあ仕事しなきゃ、と思うと首と頭が痛くなり
同時に目の奥が痛くなり
解消するために横になると眠っちゃって
そんなこんなで今も修羅場です
765:名無しさん＠ピンキー
11/11/13 16:06:12.31 CdJ3We0S
よう俺
自分は恐怖感でぐっすり眠れない日々が続き数年経過
その後「さあ仕事しなきゃ」と思うと異常な睡魔に襲われるようになり数年経過
今は睡眠障害持ちとなり、睡眠薬に頼りながら治療中
皆気をつけろよ…体大切に
766:名無しさん＠ピンキー
11/11/13 16:19:59.75 ud27/zcA
ストレッチを習慣にしたらよく眠れるようになった
767:名無しさん＠ピンキー
11/11/13 18:02:51.01 m9IiyZaG
自分の事ながらふて腐れるほど寝過ぎたその先からしかネタが出なくなりつつある。
特にダメ出し部分の修正で時間がない時。
768:名無しさん＠ピンキー
11/11/13 18:07:03.77 m9IiyZaG
カツオのくちばし
769:768
11/11/13 18:08:26.90 m9IiyZaG
すみません間違えました…
はい寝起きです。
770:名無しさん＠ピンキー
11/11/13 22:04:14.82 ud27/zcA
ずっと何か考え続けてると脳が疲れて何も出てこなくなる
だから「寝ないと出ない」じゃなく「出すために脳を休ませる」が正解だと思う
ごくフツーのことで、おかしなことじゃないよ
自分も肉体的に眠くはないけど、脳が働くなるから寝る…ことは多い
ミヤザキハヤオも「行き詰ったんで昼寝してきます」とかやってた
771:名無しさん＠ピンキー
11/11/13 22:32:39.89 YCkS7a6t
あえて寝る！炎先生も言っておる
けどデジタルにしてからものすごく寝付き悪くなった
772:名無しさん＠ピンキー
11/11/14 23:49:38.23 VV4Pkctj
未来少年がスゲエ失礼なスパムメール寄越すようになったぞw
作家のメアドを一斉送信広告メール送信先に登録すんなよww
誠意をもって返信したのにメアドを悪用されるとか
本当にどこまでも糞だなこの会社
今後もし来ても一切返信せず無視した方が良いぞ
773:名無しさん＠ピンキー
11/11/15 00:10:10.38 FN5C9oGW
マジでｗｗ
何通か来てたけど返信しなかったわ…うちにもスパムくるかなーｗ
774:名無しさん＠ピンキー
11/11/15 01:08:25.50 k/bq4/tj
>>772
ちょw
マジでw
昔依頼メール来ただけでスルー放置の自分も
それに登録されてたらどうしよう
775:名無しさん＠ピンキー
11/11/15 10:53:48.35 6DaZ77EN
張り付き作家がわかったわ
776:名無しさん＠ピンキー
11/11/15 10:56:11.54 aZULQP8z
>>775がそうでしょ？
777:名無しさん＠ピンキー
11/11/15 13:43:50.17 ZyhX49cf
775が未来少年の中の人なら是非申し開きをして欲しいw
778:名無しさん＠ピンキー
11/11/15 14:35:50.36 2aYwnQ2g
未来少年の中の人ってアホなの？ｗ
779:名無しさん＠ピンキー
11/11/15 19:21:51.18 tDVF4+bP
前回もだけどすごい反射神経だよねｗ
その神経を別のところに使えば、もう少し道が開けそうなものをｗ
780:名無しさん＠ピンキー
11/11/15 19:25:43.06 bMUzD4PA
ここって未来少年に監視されてるのかw
781:名無しさん＠ピンキー
11/11/15 19:39:19.01 gk1OrrPr
未来少年ﾜﾛﾀwww
こんなところに張り付いてもdisられるだけだよw
782:名無しさん＠ピンキー
11/11/15 20:13:37.75 7iCo8UsH
関連のどの板でも素早いレス乙だもんな
その反射神経は働いてる作家へのレスポンスに生かしてほしいw
783:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 10:35:27.63 y7ujPCCU
数字板で部数下げられた話出てたけど
今の小説で悪くない数字って、文庫新書それぞれどのぐらいなんだろ？
784:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 11:27:47.27 P9ULc6SZ
それはレーベルによって異なるとしかいいようがない
気になるなら、各担当に底を聞いてみるのが一番だよ
785:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 11:28:04.05 Fkes58NF
それを知ってるのは編集でしょ
作家は基本的に自分の部数しかわかってないんだから
ここで誰が何を言っても憶測の域を出ないわけで
786:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 11:29:40.67 Fkes58NF
久々にｹｺｰﾝｗ
マッサージと料理は得意です
苦手なのは掃除です
787:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 11:56:44.56 y7ujPCCU
これまでも1800以上とか1500以上とか
参考になる数字が出てきてたけど
今はレーベル差が大きくなったってことなのかな
788:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 11:57:08.93 P9ULc6SZ
なんてことだ…得意と苦手が完全一致してるぞ！
汚部屋だがうまいものは食えそうだｗ
789:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 12:05:17.82 y7ujPCCU
787の桁、間違えたw
担当さんに聞いたことあるけど、
底も平均も答えを濁されたよ
企業秘密なんかな…
790:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 12:07:42.92 TqhYEASr
レーベル差というより個人差なんじゃ
791:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 13:59:20.87 DuNd/BxA
>>785
個人差あるとしても切られた人なら
そこのレーベルの底はだいたいわかりそうだ
切られた特権だね
792:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 15:05:39.10 Fkes58NF
>>791
それを言うなら「切る目安」は売れ部数じゃないの？
「在庫をどれぐらい抱えられるか」にもよるから
作家の個人差だけでも測れるもんじゃないと思う
>>788
ルンバ持って汚宅へ嫁にいきますｗ
793:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 15:31:47.35 P9ULc6SZ
そうだな
必ずしも、刷った数＝最低部数ってことじゃないし
ただ、そのレーベルが初めてで多めに刷ってもらったけど
一発で爆死とかじゃなければだいたいの目安にはなりそうだが
何社かで話をした印象として最近は平均がグッと下がったみたいだし
不況で出版社に在庫を抱えられる体力が軒並み減ってるから
今までと同じようにはいかなくなる可能性は高くなってると思う
>792
汚宅ｗ
誰が上手いことを言えとｗ
ルンバ楽しみにしてる
794:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 15:50:34.41 xxsT6zr6
俺に言わせりゃルンバが働ける位の環境なら充分きれい
by伊集院
795:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 16:34:22.88 lXFs2a6n
前はどこも似たような部数だったのにかなりバラけてきた
出版社の体力差なのかね
796:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 16:37:21.21 hpCiApMe
自分は前はバラけてたけどついに一万前半で揃ってしまった＠字
797:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 16:40:04.18 lXFs2a6n
>>796
Oh…それは厳しいな
798:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 17:08:10.44 Z8WQizRA
>>783
単純に次の仕事が入れば悪くない数字だったということかな
売れてないけど、最低部数さえキープすれば悪くない数字みたいだよ
小説の場合だけどね
799:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 18:50:36.86 P9ULc6SZ
>796
新書だったらそれでも充分な数字だよ
文庫でも、最近はザラにある数字だ
マンガですら、そのあたりが増えてきたって話だし
800:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 19:42:14.40 ow/4VHGN
文庫一万前半って結構幅があるよ
14～15はともかく、12～13は底辺扱いじゃないかな
801:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 19:59:41.28 rXOIzgqE
そんなの全然底辺じゃないよ
802:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 20:19:21.74 Fkes58NF
>>800
高田純次レベルの適当さだなオイｗ
たった2000部の差で「ともかく」から「底辺」まで落ちるとしたら
業界そのものがかなり危ないってことになるじゃん
803:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 20:24:08.07 ow/4VHGN
高田純次ですまんｗ
底辺という言い方は訂正する、12～13は普通より下くらい
804:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 20:28:31.30 Y4WrQGjX
14～15が普通って感じか
805:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 20:35:36.18 /ZCodW7P
14～15なら今は優秀なほうだろ
806:名無しさん＠ピンキー
11/11/16 23:39:55.72 L8RBArfk
もういったい誰の話を信じていいのやら
担当さんもよかったですとか悪くないとか曖昧だし
807:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 00:07:53.06 8SfsgK5X
次の仕事の話が来てる間は大丈夫
それが全てｗ
808:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 02:04:05.35 Z91YCLlA
文庫で1ﾏｿ切る人もいるから12～13は今は普通じゃないか
809:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 02:14:08.10 RdROSFpd
１２～１３が普通どころか某社担当は文庫で１２を出せる作家が本当に少なくなったと嘆いていた
マジかいと思っていたら別担当も１２なら売れてるほうだと言ってきた
おーいおーい厳しすぎるぞー夢がないぞー
810:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 02:36:51.23 AB3BWShE
12を出せる作家が少ないってじゃあ1万が普通？
>>803とどっちが正しいんだろう
>>803も>>809も小説家と思うんだが、自分の立ち位置からの印象はどう？
自分は>>809が現状に近く感じる
811:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 06:57:59.41 BaCOjiOF
自分は>>803の感覚だなぁ
レーベルによって違うのかもだけど
12出せる作家が少ないってのはさすがにないかと
812:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 08:38:01.94 tPGPTGab
ﾚｰﾍﾞﾙによってかなり開きがあるから12出せる作家が少なくなったってのは
>>809の担当のﾚｰﾍﾞﾙの話でしょ
私はﾚｰﾍﾞﾙだと12～17と5000も差があるよ
どのﾚｰﾀｰさんがついてもほとんど変わることないから
出版社の棚の数とか営業力の差だろう
813:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 08:54:03.21 BaCOjiOF
自分もレーベルで4000違うわ
でも棚持ってそうなところが低めだったりと
よく分からない…
814:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 08:57:42.64 REelza+N
>>809が言ってるのは初版部数のことで実売じゃないよね？
初版部数なら12出せる作家が「本当に少ない」というのは大げさすぎる
12、13までならまあ普通だと思う
815:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 09:38:19.51 DznXeVU7
たぶん版元によってバラバラ
あちこちの文庫で仕事してるけど
・12がいい方なレーベル
・12が最低ラインなレーベル
・12が標準なレーベル
の３パターンだった
でもどこもだいたい12がラインなんだなと思った
816:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 10:15:30.26 BaCOjiOF
2年ぐらい前は、15がラインだったよね？
下げ止まれー
817:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 10:52:42.11 DznXeVU7
>>816
2年前だったら文庫はすでに12がラインのところが増え始めてたよ
15がラインのレーベルは少数じゃないかな
ただその頃はまだ、販売力のあるレーベルとないレーベルの差が大きかった
今はその差がどんどん狭まってるように感じる
どこにとっても15がラインだったのは5年以上前だと思う
818:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 12:46:55.94 UG5F3PAJ
部数を減らさないかわりに印税率を下げるという方法もあるわけで…
印税率含め、新人の１作目の数字がレーベルの「リアル底辺」なんじゃね？
新人に人気レーターつけてもあまり効果ないとか聞くし
819:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 13:06:37.19 DznXeVU7
>>818
＞部数を減らさないかわりに印税率を下げる
そんな方法聞いたことないよ
12以下でも出せるが印税は8%とかならしばしば聞くが
それから新人に人気レーターつけるのは、必ずしも無意味ではないはず
ただ無名新人でも絵で売れるほど人気のあるレーターは片手で数えられるし
レーターさんによっては作家名を仕事を受ける判断材料にする
（絵師さんが自分にとってプラスになる仕事かどうかって意味で）
それに今は新人＋人気絵師よりは中堅～ベテラン＋人気絵師の方が売れるので
少しでも利益が欲しい版元は後者を組み合わせたがってると思う
業界のためにも新人にいい絵師つけて、新人を育てた方がいいんだけど
そこまで考慮する体力がある出版社は減ってきてる
820:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 15:16:31.40 zVXVp0Xq
部数下がったら印税率も下がるよだいたい。1万が10％↑↓の目安な所が多いんじゃない？
821:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 16:06:57.34 gwTnZ4eq
10年位前だったら初単行本は多めに刷ってたもんだけどな
今じゃﾏﾝｷﾞﾘとか淫税率（一発変換）10以下とか普通だもんね
822:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 19:49:23.50 B7PzE7jD
>>821
なんて卑猥な税率
自分よりよっぽど上手くて面白いもん作ってる新人・若手見ると、正直可哀相だなと思う
昔ならそれこそ今の倍くらい刷ってもらえてたろうに…いい時代知らんもんな
823:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 22:08:20.81 UG5F3PAJ
>そんな方法聞いたことないよ
実際あるんだけど…自分が聞いたことないだけでしょ
レーターについての洞察もちょっと前の感覚だよ
824:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 22:28:18.71 DznXeVU7
>>823
確かに自分の不勉強を「聞いたことがない」で済ませるのはよくないね
すまなかった
なので、部数をそのままにして印税率を下げた場合
誰にどんなメリットがあるのか教えてください
考えてみたけど自分にはそうする理由がわからなかった
部数を下げないで済むってことは実売は悪くないってことだろうから
印税率下げなくていいのでは？
普通は実売悪い→部数下げる→印税率低下 のスパイラルになると思うのだが
レーターに関する推察は最近複数の担当と話したことなのだけど
その辺に関しても現在の見解を教えてもらえると嬉しい
825:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 23:33:13.94 B7PzE7jD
下手に出てるふりして喧嘩うっててワロタｗ
それこそそんなの作家に訊いたってわからないんじゃないの？
そこで仕事してるだけで、そこの社員じゃないんだから
作家が納得できようができまいが、決まってるものはしょうがないでしょうに
826:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 23:40:50.73 layHVKcp
自分が知らないことを認めたくない人なんだなｗ
部数を下げないで済むことと実売が悪くないことを
イコールで考える時点で間違いと気がつかないのかｗ
印税率を下げることで一冊当たりの原価をさげて部数をキープ、
それで書店にまく数を確保するんだよ
ある程度の数がないと店頭に並ばない→実売落ちるのループにはまらないように
827:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 23:41:56.00 AFUVuH2e
824マジうざいwリアルでこんなの知り合いだったら疲れるわ
823じゃないけど、普通に考えて、部数減らしたら書店に行き渡らないから減らしたくないんじゃないの
書店に本が回らないと売る機会が減る＝売れなくなるという負のスパイラルは避けたい
けど今の部数で10％で払うほど売れてないから印税率で調整って感じじゃね
828:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 23:50:42.80 DznXeVU7
>>825-827
うざくてすまん
説明してもらってようやく納得したよ
実売率じゃなくて実売数を保ちたいって話なんだね
でも、そのやり方だと実売数は保てても実売率は悪くなる
最終的に返本数が増えるってことだから
結果的には版元にとっても作家にとってもあまりよくないとは思うけど
829:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 23:55:31.74 VH1LcjNL
ウザ子さんは編集に聞いたらいいじゃない
もうさ
830:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 23:56:47.74 DznXeVU7
>>829
部数キープで印税率下げられたら聞いてみるｗ
831:名無しさん＠ピンキー
11/11/17 23:58:44.88 layHVKcp
ほんとウザいな。その頭の固さで大丈夫か
印税率を下げて実売数が保てるなら利益が出るってことで、
版元的には悪くないじゃん
832:名無しさん＠ピンキー
11/11/18 00:00:23.53 VH1LcjNL
結局さ、個人の想像の域を出てない話じゃん>>828とかさ
833:名無しさん＠ピンキー
11/11/18 00:09:05.33 prSjhFUr
ウザ子はどうしたらそんなに自分の考えに自信が持てるんだ
結果的に良くないことを、企業がし続けるわけない思うんだが
自分の知らないことはこの世には存在しない、自分の考えが絶対正しいと
本気で思ってなきゃこうはならんな
担当に同情するわ
834:名無しさん＠ピンキー
11/11/18 00:12:25.51 fgA/ODJY
二年前に既に12が多くなってたというのは本当？
そういう体感はまったくなかったんだが