11/10/29 19:11:41.33 WKRlNNbX
ヘルメット届いたわｗ
たぶん今年の震災の影響でヘルメットを選んだんじゃないかな？
これかぶって逃げろということだろう
226:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 22:07:43.95 y/ynifAl
>>225
>これかぶって逃げろということだろう
AMWから？ｗ
227:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 22:18:11.17 j0ZjdoCN
AMWってなに？
228:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 23:00:21.30 kfEt9Lnj
せめてぐぐってから聞いたら？>>227
アスキーやろ多分
229:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 23:04:47.72 bRyJAAzA
>>228ﾔｻｼｽ
230:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 23:10:09.16 3c6ktlwm
逃げた先でお仲間が見つかったりするわけかｗ
防災グッズならソーラー充電できるランタンの方が良かったなあ
社名入りヘルメットじゃ社員用に作った余りを貰った気分だ
231:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 00:10:26.88 gbKvGq5p
え？ なんでそんなものが…お歳暮？
アスキーよくわからんな
正直被災地いてもヘルメットなんて使わなかったし役に立たない
232:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 00:16:51.26 1eBf9Y5y
野田首相、TPP交渉参加の意向固める
11月のAPEC首脳会議で関係国に交渉参加を伝達へ
自らアメリカの奴隷にしてくださいとネギ持って行くとか、この国終わってるｗ
233:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 00:37:18.65 Tzn/LAmZ
>>219
米国の出版社の方が作家や漫画の地位低いような気がする
日本だと作品はそれを書いた作家・漫画家のものって認識だけど、
あっちじゃ出版社のもので、だからアメコミとか
複数の漫画家に書かせてるもんね
報酬も日本より低く抑えられてるし
しかしTPPに参加したらこんな奴隷契約みたいなのが
グローバルスタンダードになっちゃうんだろうか
234:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 00:38:00.75 gBDNS0no
日本語でおｋ
235:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 00:38:36.92 Tzn/LAmZ
× 作家や漫画の地位低い
○ 作家や漫画家の地位低い
236:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 00:56:18.43 Jur67zB9
普通に日本語として意味が通じたが
237:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 01:08:52.82 +JnPDVDJ
>>232
この国が終わってるんじゃなくて、バカ首相が終わってるんじゃね？
いい加減、解散しろよ
238:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 01:29:43.52 C0Mx6XXY
>>221
低い値段にしろと言われてるのに、売上の中身は無視か
239:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 01:34:28.35 gbKvGq5p
もうなんか色々いやだ。TPPもアマゾンもきらいだアメリカがきらいだ
締切がちかいのに終わりがみえないのもきらいだ
うぐぐ
240:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 09:10:03.47 qOTSFV9r
ツイッターを初めてちゃんと見てみたんだが、あれって別垢で1人会話wも出来たりするの？
241:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 09:13:54.88 R9fINM05
出来ると思うけど、それやって楽しいか？ｗ
242:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 09:20:43.80 qOTSFV9r
>>240
いや、違うんだ
ちょっと思うところがあっただけw
ごめん
243:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 09:24:16.53 gBDNS0no
>>242
い
ち
ご
244:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 09:27:28.14 a26wkICO
なんでもそうやって穿った見方しか出来ない人っているんだねえ…
245:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 09:35:12.27 79sen9VE
自分のを何人かで楽しそうに語ってくれてると
照れくさいけど嬉しいね
246:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 09:35:34.48 nAxX6ukv
>>244
敏感に反応しすぎw
247:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 10:01:17.57 a26wkICO
普通に感想言っただけやん…呆れた
そうやって返さずに居られないとこもいつもの人っぽいな
248:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 10:03:14.12 RxCtl7Un
まあまあ、せめてここくらいはまったりやろうぜ
今日入れてあと2日で10月が終わり、今年が残り2ヶ月になるんだからさ…
249:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 10:09:10.55 dCkdfSAV
>>247
いつもの人って何だよw
そっちこそ、決め付きすぎなんだけど…
250:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 10:19:34.52 ynhp7K1g
いつもの人かどうかはどうでもいいが、穿った見方しか出来ない人と居るとだんだん疲れてくるよね
自意識過剰すぎだろうとw
251:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 10:26:08.63 ggbLjmwr
つか、こういうとこに書くってことは反応が欲しいからでしょ？
書いた以上は反論やツッコミがあっても仕方ないじゃん
呆れるぐらいならチラシの裏かブログにでも書いとけばいいよ
252:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 11:08:37.27 ZGC9gbFj
けんかはやめてー
ツイッターで自分のこと話してくれてたり本の内容とかキャラの萌えがたり
してくれてるのを見かけるとすごく嬉しい
作家名義でやってないからフォロワーさんから名前出るとドキドキするけどｗ
253:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 11:53:06.93 8ea9/49q
でも前より鍵かけてる人が増えた気がして哀しい
ツイッターくらいでしか感想見かけないのに、心の支えがorz
254:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 12:03:15.53 pYS5eaZ0
ツイッターよりまだメーターの方が感想あるかな
255:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 12:31:13.18 71leKHmR
>>252
同じくツイッターでみかけると嬉しい
本屋で自分の本買われていくのを見たときみたいな感じ
256:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 14:32:19.00 04NCnoKl
>>253
本人に言いたいならリプ飛ばすのに友達同士で感想言い合ってるのを
わざわざ検索して自分の垢に引っ張ってRTで晒したりする奴がいるからなあｗ
企業でもあるけど自分がされたら結構引くわ
黙って見て心の中でお礼言うくらいにしとけばいいのに
257:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 14:50:29.14 m66Pgf2L
垢見てないからわからないけど
あれは相互フォローで見えてるのかと思った
作家でも全フォロー返ししてる人いるから
そこまで痛いことする作家は滅多にいないっていうか
その人しかいないと思うけど
258:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 15:02:47.00 pYS5eaZ0
一般の作家にはたまにいるよね？
259:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 15:26:08.57 Y74Avbsj
津田さんがああいうRTは宣伝効果が高いと最近ツィートしてたぞw
260:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 15:34:17.41 IvGfoGxD
高いのはみんな知ってるよ
企業垢は率先してやってんだから
261:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 16:29:27.24 0hFs6bUM
まあ、ツイッタで必死だなと思う人は確かにいるよね
262:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 18:00:37.21 8ea9/49q
企業みたいなフォロワー数でライト層もたくさんついてる作家じゃないと
意味ないＲＴだと思う
263:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 22:29:37.31 UuBW3XxU
たしかに
モーニングの編集長も読者の感想ツィ引っ張って来たりしてるけど
自分でも宣伝いっぱいしてるし
それしばらく見守ってたらモーニングの雑誌やコミックス買いたくなった自分がいた。
他の漫画じゃない雑誌でも同様w
264:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 22:41:18.05 RkuHMULj
そういうのは出版社の努力だよね
頼もしい
265:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 22:52:25.72 79sen9VE
企業や編集長がやるのはいいけど
作家本人がやってると痛々しい
266:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 23:01:13.05 ggbLjmwr
そういうことを２ちゃんに書くのも痛々しい
267:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 23:08:57.83 R9fINM05
２ちゃんは元々痛々しい場所だｗ
268:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 23:09:44.06 79sen9VE
色々と努力してくれる編集さんラブ
本当にありがたい
269:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 23:13:41.77 RkuHMULj
>>266
別にこのくらい痛々しくないじゃんw
270:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 01:10:52.41 vxKCmYgM
どっちもどっち
271:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 01:40:23.72 5CWJGCu6
作家本人がやってると痛々しいってのが
気に障った人がいるのか
272:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 01:48:12.22 /TsjXzCx
>>256
それは怖いよね
つーかマナー違反ではなかろうか
273:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 01:50:19.14 e6u/Qf5b
自分はツイッター自体やってないけど
ちょっと目立とうとしたり宣伝に勤しむと
すぐ「痛々しい…」か…と思う
実際は何でもやったもん勝ちなんじゃないかな
痛々しいと言われても知名度が上がるからな
274:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 01:57:50.42 5CWJGCu6
まあ、痛々しいものは痛々しいからなぁ
そう思われるのを承知でやってるんだろうから
いいんじゃないの
275:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 01:58:03.04 eT5g7+xO
>>271
多分ね
自分がそう思われたら嫌だとかでしょ
276:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 01:59:46.02 Z6x+hzex
SNSはどういう使い方したっていいと思うけどね
○○すると痛い奴だの他作家に声掛けりゃ擦り寄りだのって言う人は何なんだろう
時代に取り残されちゃった人なのか
277:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:02:43.79 eT5g7+xO
他作家に声かけたりを痛いなんて言ってた？
278:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:05:17.84 Z6x+hzex
このスレで出た話題以外を例えに出しちゃ駄目なんだっけか？
279:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:05:45.57 /TsjXzCx
>>276
どういう使い方してもいいけれど
それをどう感じるかも周りの勝手なわけだから
SNSだけに限らず
280:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:06:43.47 TjN17Aue
>>276>>278
まあまあ、落ち着けよw
何をピリピリしてんの？
281:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:09:07.11 5CWJGCu6
友達同士で感想言い合ってるのをわざわざ検索して
自分の垢に引っ張ってRTで晒したり
読者の感想ツィ引っ張って来たりする
のを痛々しいと言ってるんだが
他作家に声かけるとか、どっから出てきたんだ
282:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:10:23.78 Z6x+hzex
へ？別にピリピリなんてしてないぞｗ
行動が結果に繋がるんならみっともないことでもガンガンやっていいと思うけどね
283:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:11:44.31 e6u/Qf5b
周りっていうか同業者だよね
読者は頓着しないと思うよ
批判とか書いてﾘﾂｲられたら「いてえんだよ」ってなるかも知れないが
同業者は自分が守ってる節度を破るやつが嫌いだからね
284:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:19:21.05 +o+WLdnU
つかさ、普通に仕事してれば、何もしなくても出版社や読者が宣伝してくれるしなあ
特に自分から仕掛ける事なんて無いけど
285:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:21:13.14 5CWJGCu6
新刊出たら、読者さん同士で勧めてくれるもんね
ありがたい
286:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:31:55.74 Z6x+hzex
読者同士で勧めてるってどこ見りゃわかるの？
287:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:37:42.01 ExvNUjAC
つｴｺﾞｻｰﾁ
288:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:43:22.94 /6HOgu+N
ツイッターでエゴサーチして
「検索結果がないっすよー」
と言われると
とってもへこむもんだぜ…
せめて出版社くらいは最近出た本くらい宣伝してほしいんだぜ…
売れ売れでフォロワー一杯の人が自己宣伝しても「売れてるなあ」と思うけど
こんな自分はそれこそ「自分しか自分を応援してない痛い人」って思われるのが怖くて
ツイッターであれこれ宣伝なんてできないんだぜ…
289:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:57:28.73 Q7UqvlYm
>>288
検索結果から引っ張ってきてＲＴするのは賛否あるから自重もいいと思うけど
自著を自分で宣伝したり＠をＲＴしたり
出版社のツィートをリツイするとかは全然普通だからやったらいいよ
そんなことまで痛いなんていうヤツはソイツが痛いんだから気にするな
大体ブログやツイッターなんて宣伝でも使ってこそでしょうよ
290:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 03:25:57.37 /6HOgu+N
>>289
㌧(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
新刊のお知らせとか、できるだけやってみることにするよ
291:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 14:00:07.60 GGg1bF/R
ツイッターや2での評価がいいときは、読書メーター・感想ブログではボロカス言われる
読書メーター・ブログでいい時はその逆
尼はいつもよくわからない
ある程度すみわけされてんだなーと感心しつつ、どこでも絶賛されるような本が作りたいぜorz
292:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 14:00:34.32 FWMIzsV8
>>290
検索結果から他人の会話を引っ張ってきてＲＴは激痛に感じる自分でも
>>289のそれ以外は普通だと思う
安心して存分にやるといい
293:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 17:39:08.47 F4PSUNK1
>>284
売上が同じ位で締切も普通に上げてる人が多いと
何もしない作家は、自ら行動する作家より扱いは悪くなるよ
294:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 17:44:40.67 Py5VpSaj
>>293
ツイッターの話では？
ツイッターで宣伝頑張ってるかどうかで扱いが変わるとかない…
295:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 17:44:48.93 Ie7I/2KG
え？w
何をソースに言ってるの？
売り上げが同じで締め切り守っていて
てどうやってわかるの？
296:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 17:49:31.88 +7eFj0NK
>>293
扱いが悪くなるとかw
それこそ何を根拠に言ってんだ？
それとも、自分からツイッタで宣伝しない作家を蔑ろにしてる編集様ですか？w
297:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 19:29:50.82 8Y+zG/IH
この断定口調はいつもの人だろｗ
298:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 19:40:18.54 2QL0N06P
いつも夢見がちだなｗ
マジレスすると、編集は失言するくらいならツイッターやらブログなんてやらんでほしいと思ってるぞｗ
マメな編集は担当作家のツイッター見てやきもきしてたりするもんだ
作家が宣伝したら自社でやることが減るわけでもなし、心証なんて変わらんわ
299:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 20:09:49.03 vxKCmYgM
いつもの人って「誰の目線」のレスなのか、いつもわかりにくいわー
300:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 20:15:20.49 HlxcKaqi
>>299
「ワナビの考えた理想の作家」目線じゃないのかなー
301:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 20:20:09.00 vxKCmYgM
ああ、なるほど！
ありがとう、すげースッキリしたんで風呂入ってくる
302:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 20:26:24.36 s2ndmetQ
>>293がいつもの人？
いつも断定してそれがズレてるから笑えるw
303:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 01:40:39.31 gJguKc1m
この間のＴＰＰの著作権違反の非親告罪化の件、持ってきた↓
福井弁護士のネット著作権ここがポイント
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
TPPで日本の著作権は米国化するのか～保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償
また、「非親告罪化」も要求項目だ（要求15.5(g)項）。今後、TPP知財関連で日本
で最も議論になるのはこれかもしれない。
見た目には海賊版なくなってよさげに見えるけど、同人誌も著作権違反って言われたらアウトね
しかもネタ元じゃなくても、赤の他人が著作権違反って騒いだらアウトっぽいね
そもそもそのあたりの境界もはっきり決まってないのね
さらには海賊版のメッカの中国は参加してない
中身も決まってないのに、とりあえず参加は表明しちゃったのか、バカめって感じ
304:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 01:46:41.68 DkEgZHP5
同人誌の方は別にどうでも…
困るのは虹の人でしょｗ
305:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 03:39:02.39 QosVXu3s
自分は赤松のツイートに全面的に同意した
同人が衰退したら業界全体も勢いが落ちるよ
306:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 03:41:46.81 TJ4uNXYR
困るのは二次の人って…そんな単純な問題じゃないよ…
赤の他人が著者でもないのに文句つけられるってことは
ちょっと似てるだけでパクだ！って騒ぐようなのまで訴え可ってことだから
商業だってバカみたいな訴訟に巻き込まれるかもしれんよ
もしそこに人権保護法まで通ったらどうなるか…
外国人が日本の文化狩り放題だよ
そのほかにも色々問題あるのになんで参加表明しちゃったのか…
アマゾンとかのもそうだけど、どうしてこんなに海外のいいなりになってしまうんだろ
307:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 03:42:49.47 QosVXu3s
途中で送信した
というのも、自分が同人が元気になるちょうどギリギリの世代で同人知って
がゆんとか女豹様とか芋の山とかが同人から商業に移動したのを
リアルタイムで見てるからかな
あの頃からすごい業界でかくなったったと思うし
作家の数や雑誌の数ももっと少なかったから作家になるハードルが高かった
投稿しかデビューする方法がなかったし
結局もちつもたれつなんだよ
308:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 06:42:38.78 dfrXzHLg
今、勢いよく売れている人とかデビューする人の大半が虹出身だしね
直接関係なくても、出版業界が間違いなく衰退しそう
それに、世の中自分が思っているよりもわけのわからない人って多いよ
なりきりﾁｬｿとか乗っ取りとか押しかけとかもそうだし本気で
「これは私の頭のなかにあるストーリーだ！パクられた！」って言い出す
やつだっている
そういうのを自費で色々相手にしないといけないってことになるのかな…
309:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 07:39:50.02 j30ROtHr
自分が売れなくなって消える心配よりも
業界存続について心配しなきゃならない日が来ようとは
310:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 09:52:57.77 fViVR6sK
>>304
自分の商業誌が「あれは絶対アニメの○○を下敷きにしてる！」とか
「アメリカの××の映画を完パク」とか、わけのわからない相手に訴えられたこととか考えたら？
しかも、アメリカ企業ってここは金になるって思った時には、
著作権寄越せ、売上げの55パーセントはうちのものなんて平気で言ってよこすAmazonみたいにえげつないよ
賠償額が一生働いても払えませんなんて額っていうのもザラだよ
あと、民主の推進してる人権擁護法も、児ポ法とか東京都青少年条例なんか非にならないぐらいどうしようもない法律だよ
BLはゲイへの偏見を助長するとか、レイプや暴力団を賛美しているとか誰かが言い出すだけで、
襲い受けに萌とか強引攻様萌、アラブとかヤクザ萌なんて言ってられなくなる
外国人でもなれる、得体の知れない人権救済委員会が人権侵害って決めたら、令状なしで捜査、処罰されるんですけど
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
サルでもわかる人権擁護法案
頼むから、他人事なんて思わずにもっと危機感持って
311:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 09:54:39.37 eUc2Nh0F
なんにしろ自分の固定ファンを増やしていくしかないわけだが
業界の存続よりも、日本の存続のほうが…
312:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 10:16:23.86 C3iSEuJI
正直、業界存続問題よりも
自分が売れなくなって消えるほうがはやそうだから
業界云々いってる人たちは余裕なんだろうなって思ふ
313:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 10:22:35.82 dfrXzHLg
>>312
そんな悲しいこと言うなよ…
頑張ろうず
314:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 10:33:58.88 78rqsacl
３１２のように思っていた頃が自分にもあったな
でも「エロ厨なんか業界の足引っ張るだけだから滅びろ」的な狩られ方を
都条例のときにあちこちで目にした頃から
自分の中のショタ寄りエロ萌えは商業での出しどころがなくなったし
「ホモ萌え滅びろ」って言われて商業出せなくなるのも
案外自分が売れなくなって消える日より早く来るのかもってこの頃感じるようになった
日本って本当にこれまで801萌え人間には天国だったんだなあ
世界標準なんていらんから４～５年前に戻ってくれ
315:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 10:38:58.13 eUc2Nh0F
悲観論を垂れ流されても…
売れてる人はそれなりに売れてる
316:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 12:04:26.87 TJ4uNXYR
売れる売れないではなく業界がなくなるかもという話なのでは
いくら売れてたって業界なくなったらもう読めんし描けんよ…
317:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 12:15:42.50 hiz9TmeC
楽観論者は消えろと言われるかも知れないしこの件について議論するつもりはないが
個人的には仮に締め付けがきつくなろうと業界が全く消えてなくなることはないと思ってるけど
そりゃ年収４桁万円とかアニメ化だなんだと派手に一般系と肩を並べることは出来なくなるだろうけどね
昔のように相応の場所でひっそりやっていけば良いだけ
318:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 12:20:03.39 eUc2Nh0F
>>317
同意
ジャンルが消滅することはないでしょ
319:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 13:00:15.07 R7zagFKI
年収1000万円だった作家が相応の場所でひっそりやるレベルなら
中間・底辺作家は暮らしていけなくなるんじゃね？
そりゃ、ジャンルは完全消滅ではないだろうけどさ
320:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 13:43:54.08 BN2hGRQp
皆１人暮らし？
321:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 15:05:55.55 s6U/AhYQ
暮らしていけない…って年収どのぐらいを差すの？
年収３００万ぐらいなら会社員と大差ないと思うけど…
年に１冊しか出してなくても兼業や結婚してれば問題ない
つか、暮らしていけないレベルにのうのうと留まってる人って
そんなにいないと思うんだが
単に売れないってだけで、健康ならバイトだってできる
322:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 15:52:45.43 Yo788Dkh
>>321
主婦字書きは呑気でいいね
323:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 16:15:42.43 N1CDIFTp
主婦字書きによっぽど恨みがあるんだねえ
324:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 16:15:48.47 R7zagFKI
「兼業や結婚してれば問題ない」
「バイトしろ」って、
それじゃ結局、専業作家として暮らせてないじゃんｗ
>>321は作家の発言とは思えない
そんな底辺な生活を受け入れさせようとする情熱はどこからくるんだろう
だいたいなんでそんなことを我慢して受け入れなきゃならないのさ
米国に搾取されて食い物にされるためか？
馬鹿馬鹿しいお断りだ
325:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 16:18:07.64 3/hOF9gc
結婚も兼業でもない漫画だけど持ち家だから家賃かからないし
アシ入れてないから年収200でも多分生きられる
税金で赤貧になると思うけど
ただそんなにヒマならたしかにバイトなりして兼業した方が
生きるのが楽しいと思うな
326:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 16:36:28.11 j30ROtHr
>>322
確かにw
基本夫の給料で食べてるから自分の稼ぎで現金一括でﾏﾝｿﾝ買った
今までお金の心配したことない
夫とBLのおかげだ
327:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 16:49:54.52 7N+pfpZN
部数下がる一方で貯金も出来ないしギリギリの生活だよ
現金一括マンションとか裏山・・・
本数増やさないと生きてけねえやヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ
328:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 16:53:23.11 BN2hGRQp
夫はBLのこと受け入れてるの？私は好きな人に打ち明ける勇気ないし、一生独り身だ…
329:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 17:15:55.95 +vDOEzOE
>326じゃないけど、旦那に打ち明けるのは勇気要った
でも非オタだったけど「別にいいんじゃない？
家にいてくれるのはいいね」って言ってくれたよ
ちょこちょこからかわれるけどねｗ
最初から諦めなくてもいいんじゃないかな
お舅お姑さんがいると説明は大変かもしれないけど…
家は旦那の持ち家なのでうちの稼ぎ入るたびに貯蓄に回しつつ、
旅行とかプレゼントとかしてるのでよろこんでくれるよ
330:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 17:26:14.32 vh9KGijk
みんなは家族にはBLを描いてること言ってるの？
私はまだ親には言えてない
自分の仕事に誇りがないわけじゃないけど
ホモに萌えてるってことだしエロも入ってくるし言えない…
331:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 17:57:43.88 QosVXu3s
人がいると書けないから結婚は無理だな
結婚=引退だわ
がっつり創作作業じゃないとできないタイプなんで
332:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 17:59:20.57 xzd4Iw6/
つか、ばれない？自然に
別居してても、自然にばれたw
でも、自分の金で食えればなんでもいいって親だから放置されてる
333:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 18:19:39.22 HWf57IaZ
親には言ったなあ
元々隠し事をしない家庭環境だったから言うことすら迷わなかったっつーか
プロになったことに対して素直に喜んでくれたよ
でもさすがに祖父母には言ってない
卒倒されると怖いしなw
334:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 18:28:06.65 BN2hGRQp
>>329
いいな…きっと貴女の人柄がカバーしてるんだろうね。私は真面目ちゃん堅物タイプだし根暗だしだめだめだわorz
両親にも言うつもりない
>>330と同じ気持ちだ
335:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 19:43:55.15 vJDNXav4
旦那には「ポルノを書いてる」と言ってある
現物は見せてない
しかし娘にはバレバレで、1冊出るたびに
「次はどんなの書くの」と聞かれる
336:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 19:56:07.48 vhxpZYco
子供も娘さんだと理解されやすいのかな
この仕事続けたくて実は子供を持つのをためらってます
337:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 20:19:11.34 PFENrYod
一族郎党全員にＢＬ書いてると知れ渡ってるｗ
帰省するとご近所の無関係な老人にまでサインを求められる
もうやだｗ
338:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 20:27:54.27 276V1Aej
>>336
子供を持つのを躊躇うってことは、結婚はしてるんだよね？
つか、旦那は欲しがらないの？
奥さんの仕事次第なの？
339:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 20:29:15.26 8y75ytIB
>>335
私も親にはエッチな漫画だから見せたくないと言ってある
むこうも食べて行けてるならと言ってそれ以上追求してこない
エロ系レディコミか男性向け成人みたいのを想像していると思われる
340:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 20:37:23.48 D7pP9Qdh
他人に自分の時間を持っていかれるのが
幼少期から何より嫌いな自分には
結婚なんて無理かも…orz
341:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 20:58:11.68 UxsV+hd0
してみないとわからないじゃない
まあ、相手がいればの話だけど
342:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 21:01:41.25 XUKFkVNn
人に向かっては結婚したい羨ましいと言いつつ…
老後資金あるしもう結婚はしなくていいかなーと思ってる自分がいる
はっきり言って煩くてお金も手間もかかる旦那や他人親が邪魔
離婚してよかったと思ってる
343:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 21:06:27.94 ASKM1jLU
自分は高校時代から薄々自分は一生独身だろうなーと思っていた
どんなに好きでも、付き合い始めてしばらくするとうざくなる…
自分も>>340同様自分の時間を取られたり束縛されたりするのがダメ
でもそのことを悲観してるわけじゃなく、独身が自分に合ってると思ってる
344:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 21:40:40.73 vhxpZYco
>338
結婚と同じで双方ともに望まないとできないものだしね
私はどちらをとるか決めかねてるからなあ。
345:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 21:41:36.50 vhxpZYco
・・・・しかも、仕事は底辺ときてらあorz
346:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 21:50:34.37 Yo788Dkh
底辺なら早いうちに。売れっ子なら好きにすれば？
以上
347:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 22:01:37.50 78rqsacl
独り身なら自分の身に何かあったときに助けてくれる人がいない
結婚したら旦那の家族の介護で仕事できない事もある
どの道を選んでもリスクはあるし
そのリスクがのしかかってくるかどうかは運次第ですよ…
万が一そんなリスクがあったとして自分にとってそれ以上の価値がある方を選べばいい
348:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 22:05:12.76 WhO/8DkJ
>>346でＦＡ
349:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 22:24:32.09 rOEzH1wH
編集さんと話してたんだが人気レーベル以外では稿料の相場が落ちてきてるらしい
主婦でバイト感覚で引き受けてくれる人や
同人本業で一応商業もやってるって形が欲しい人がいて
そういう人は専業作家の5～6割の稿料で引き受けてくれるらしい
額を聞いたらとてもじゃないけど引き受けられないような金額
むしろコンビニバイトの方がましだろうというような。
それでも引き受ける人がいるんだなあと
なんか凄い不安になった
350:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 22:26:01.91 rOEzH1wH
追記すると、中堅以上～ではなく自分のような底辺層のはなしです
351:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 22:36:25.66 3/hOF9gc
人気レーベルって？
352:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 22:36:46.63 EEZQDsks
>>350
紙媒体で１ページ3000とか？
353:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 22:43:50.42 rOEzH1wH
>>352
それ以下です
354:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 22:45:52.03 EEZQDsks
>>353
あちゃー
355:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 23:06:42.01 7N+pfpZN
>>353
その額だともう小説と同じだね
356:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 23:18:11.42 QosVXu3s
>>349
というかそんなに安くて内容まともなのかける人材なんだろうか
なんか眉唾だなあ
いくら安くても売れない原稿は入らないでしょ
357:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 23:24:34.62 EEZQDsks
>>356は絵描き？
358:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 23:34:06.98 3/hOF9gc
3000以下って二次アンソロの再録以下の値段だし
商業名目が欲しい同人メインの作家とかならなおさら
ありえない金額だと思うけどな
携帯かなんかと勘違いしてるんじゃないの？
359:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 23:47:39.15 W6UZ0kYh
携帯配信系だとその位も見かけるけどな、…紙で？
360:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 23:52:16.53 WhO/8DkJ
最近、担当とそれらしき話したけど
そんな都市伝説みたいな稿料話聞いたことないけどな
361:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 23:53:25.95 3GmCxtDm
IDがBL
362:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 00:47:41.43 IjoXM/w4
URLﾘﾝｸ(subcultureblog.blog114.fc2.com)
こういう実例もあるからね
363:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 00:55:56.30 Y01K7xqI
>>362
ﾎﾟｰﾝ( Д )⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒...。....。ｺﾛｺﾛ
縁ブレ…w
配信系でも色々と駄目会社な話が出てくるとこだな
364:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 00:59:57.14 QqECN9LJ
エンブレは配信1本ｳﾝ万だっけか…
365:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 01:00:16.05 KZq9Mn8h
この間から稿料低い外国人に仕事取られるって叫んでた人がまた騒いでるのかと思うわ
人気レーベル意外の稿料低いとこってどこだよ
ガセじゃないなら晒せ
366:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 01:08:04.93 w5G2mp6/
ガセだったとしても普通に仕事してる漫画家には関係ないんじゃ？
一定の売上があるなら原稿料ダンピングはされないと思うし
367:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 01:09:20.42 27PAMbJ2
IDがBLの人が見つからない…
こわい
368:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 01:12:58.34 IjoXM/w4
>>365
晒したって証拠出せとかなんとかいちゃもんつけるんだろう
みんながみんなｱｷﾏﾝさんみたいに実名出して晒せるわけでもないし
信じられないならスルーすればいいんじゃないのか
369:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 01:24:37.48 qTBf1D/X
それだけ安いのは配信じゃないの
自分も大概底辺で仕事してるがそこまで安い話はないわ
まあ相場が落ちたら確実に質も落ちるし
仮に紙媒体でそう言うところがあるなら
そこはそんなに長く無い気がする
370:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 01:36:20.53 nPlnq6pP
記憶がすっごい曖昧なんだが
何年か前にアメリカの馬鹿会社が日本の絶版本を閲覧できるようにするとかなんとか
そんな無茶な話があって各出版社が書面で通達してきたけど
あれってどうなったん？
371:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 01:55:01.14 545s/jnL
だいたい新規で稿料の安いところって、最初に金額提示しないｲﾏｹﾞ
いくらか聞かれて、じゃあ、うちもそれぐらいで編集部内で検討しますと言われ
あとでつっこんで聞いてみて、え？っていう額だったりする
だったら新規なんか受けずに、いつものところを1本増やせばよかったと思うことが多い
複数社で仕事は普通にせよ、仕事先を広く浅く増やすより数しぼって大事にしてもらった方がいい
ググルのこと？>>370
372:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 01:59:51.74 31LEAm1m
結局、どこまでがホントかわからん話だったな
携帯ならともかく
373:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 02:26:19.28 z1ODR5xr
人気ﾚｰﾍﾞﾙ＝元から稿料渋い
ﾏｲﾅｰﾚｰﾍﾞﾙ＝比較的稿料高い
これ自分の体感だなー最近でも同じだよ
ﾏｲﾅｰﾚｰﾍﾞﾙで二次作家スカウトで最初から8出してるとこあるし
大手で初回依頼時5のとこもある
何の実績もないバイト感覚の作家を安いからって起用したら
ますます雑誌売れなくなるんじゃwとか思うけどな
374:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 07:05:03.65 s0tuZzq5
紙だとやはりある程度の基準はできてる気がする
配信だと何でもありというかとりあえず値切ってみて作家の反応によって変える気がする
375:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 09:04:24.96 GmnupX/D
>>373
> 人気ﾚｰﾍﾞﾙ＝元から稿料渋い
> ﾏｲﾅｰﾚｰﾍﾞﾙ＝比較的稿料高い
ないわーｗ
自分経験と友達話で少なくともマイナー４社はスタート５だ
それは多分マイナーだからじゃなく２次大手だからの優遇８だと思うよ
まあ大体BLの紙スタートは５が多いイメージ
376:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 10:18:40.71 4rP/38c2
>>373
それはあなたが売れっ子さんだからじゃないのか
ﾏｲﾅｰは売上げが厳しいのに全作家に高い稿料払ってたらやっていけないよお
377:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 11:23:03.68 fscPqJmy
デビュー元が一番稿料渋いのはガチ
ソースは押しも押されもせぬ底辺の自分
378:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 11:34:03.00 27PAMbJ2
投稿かスカウトか
スカウトなら大手かピコか
マイナーレーベルならどういう所か
何年前のデビューか
で皆事情が違うんだねということはわかった。
379:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 13:33:25.75 NhHXc/lj
上の方で結婚話でてたけどガチで介護辛いぞ
自分の親ならともかく人の親
介護中は創作どころじゃなかったわ
380:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 13:40:53.24 6Xg+P5FX
でも一人はなぁ…
結婚はともかく子供は欲しい
381:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 14:03:09.24 KKgsP4Gb
子供欲しいって思ったことない
自分はどこかおかしいのだろうかとちょっと不安
382:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 14:07:41.90 z4KzU6Xc
自分も子供欲しいなんて思ったことないな
子供出来たら育児も大変そうだ…
結婚も考えたことないし、きっと一人ひっそりBLに埋もれて死ぬんだろうなｗ
383:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 14:26:58.65 eIiHHWNZ
子供はいらないし、自分の親は兄弟と同居してるし
元々結婚願望もないし、今は仕事が楽しいからいいけど
このまま年取って仕事引退すると（漫画なので一生は多分難しい）
一人の老後は寂しいだろうなと最近思うようになったわ…
思っても結婚向いてないからどうしようもないが
384:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 14:30:08.97 2ulbpjYO
子供欲しいか？
冷たいと思われるかもしれんが旦那の言いなりに作らなきゃ良かったと思ってる
嫌…本当に嫌
子育てに向いてなかったと後で気が付いた
今更腹に戻せないし…バカだった
385:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 14:42:35.93 fscPqJmy
うん。自分も相手いないけど欲しいー。子供大好きだし！
可愛いよね、でもこの仕事と一緒で気の持ちようだとも思うし
いやになったら気分転換でもして一緒に>>384も育っていけばいいじゃないか
>>383
自由業の女子だけの老人ホーム的なものあるといいなってちょっと思うｗ
でももめそうだな
386:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 14:43:53.40 NhHXc/lj
まあやり直しがきかないから毒女が多いんだろうよ
実際結婚なんていいときも悪いときもあるからさ
上の方に出てきたお気楽主婦作家だってリアルではいろいろ辛いことだってあるだろう
いいことだけ書くのは可能なんだから
387:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 14:45:03.16 SFziuiY5
やってみなきゃ向いてるかどうかなんか分からないし、
飛び込んでみることも必要だけど、
どの道を取ってもリスクは覚悟する必要があるよな
結婚だって伴侶との相性や親や親戚周り如何でガラッと変わるし
介護は自分の親だって必要になることもあるし
独身は気楽でも孤独を覚悟しないといけないし…
>384、つらいだろうが子供、虐待だけはせんであげてくれよ
388:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 14:52:39.70 psilX9u7
385みたいに、子供大好き、可愛いよね視点から話す人がきらいだ
一緒に育っていけばいいとか上から目線すぎる
389:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 15:01:39.49 Sb2JceoE
自分はただ相手がいないw
喪女ってやつw
390:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 15:02:22.68 sFBTxn4I
自分が子育てしてるならまだしも、いないのに子持ちに変なアドバイスはしないが吉
391:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 15:03:29.59 uPDJLvcK
なんか、えらくノーマルな会話が続いてるな
392:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 15:21:27.43 bjY2FJUJ
両親が天寿を全うしたら私はいつ死んでもいいから、その時の連載完結させたらさっさと自殺するつもりだ～。遅くても40前には死ねるかな。
早く死にたいけど両親には長生きしてほしいというジレンマorz
旦那作れるくらいの社会性もないし、かと言って独り身のまま堂々と生きる自信もない。仮に結婚して子供作れるとしても、夫婦の話題作りに必要だなくらいの気持ちしか持てない。
393:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 15:24:07.11 bjY2FJUJ
まあ、40まで仕事もらえるかわからないけど。今の内に稼ぐぞ！
394:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 15:25:26.15 NfUHZjSR
なんという中二病w
395:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 15:26:47.66 Hkcq2p9q
遅くとも40前でご両親が天寿全うって今もう70～80くらいなの？
ていうか40越えてる自分は>>392からするのと残りの寿命生きてる人間だな
396:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 15:29:35.15 NhHXc/lj
>>392はずいぶんと遅くにできた子供だなｗｗｗ
自分父親が４５のときの子だけどそのくらいじゃないと
子が40前には天寿を全うってことにはならんぞ？
397:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 15:32:33.73 Sb2JceoE
その場、その時になってみないとわからない事もあるんじゃないのかなー
結婚する前から子供を作るなら話題作りとか、取らぬ狸の～すぎる
いや、別に無理にしろとも思わないけど
気持ちってあとから変わる可能性もあるし
限定しすぎるのもなー
398:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 15:36:28.42 uPDJLvcK
自殺したＢＬ作家として知れ渡るのは、ちょっとなぁ
編集さんは死因を黙っててくれるんだろうか
399:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 15:38:24.01 6Xg+P5FX
案ずるより産むがやすしって言うしね
なんというか、マイナス思考で先走り杉じゃないかな
自分で明るい未来を潰してってるような気がする
400:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 16:14:23.13 eIiHHWNZ
さすがに自殺は厨二すぎる
昔の知人にしょっちゅう「早く死にたい」って言いながら
毎日健康に気を使ってビタミン欠かさない人いたわ
なんで早く死にたいのに健康に気を使ってるの？って聞いたら絶句してたけど
別に一人でもそれなりに楽しいかなとは思うんだ
今後は高齢化社会になっていくから今よりは設備も整うだろうし
まあお金だけは必要だろうからコツコツ貯めてるけど
401:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 16:18:02.59 Hkcq2p9q
気づいたら年くってるもんだしなぁ
20こえたらババアって言ってる子みたい
402:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 16:29:16.78 WjQbfeqQ
早く死にたいわけじゃないが死ぬ時は楽に死にたい
403:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 16:44:05.36 yi8psico
自分は年の差ものが好きだから年上じゃないと嫌だと思ってたが、
10以上離れた年下と付き合ってみたら楽だった
年下の受を可愛いがってる気分で楽しいよw
404:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 17:36:42.00 UJ1GdONM
気持ち悪い
405:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 17:39:18.15 PVBF1rVS
>>400
死ぬのと病気は似て異なるものじゃないか？
言い負かしたと思ってるようだが上げ足取りたがる人って感じも
406:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 17:48:34.12 zNC8rYo7
ある日交通事故とかでパーンと死にたい人だったのかも
でもそれだとBL作家の場合いろいろ困ることがあるな……
終わってない仕事がまずそうだし家にある有象無象を処理してからじゃないと死にたくても死ねない
407:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 18:31:54.95 eIiHHWNZ
>>405
言い負かしたって言うかその時は純粋に疑問だったから聞いたんだよ
自分としては普通に苦しいのや痛いのはイヤだから～とかかな？と思って聞いたんだけど
むしろ絶句してたことにこっちが驚いたんだ
理由が見つからないようだったから
「ああ、本当に死にたいわけじゃなくポーズだったんだな」と思った
408:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 20:23:15.65 MgS5BkPI
>>407
そんなつもりじゃなかったと言いつつ結果的に蔑んでるから
ドヤって感じに見えるんだよ
409:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 20:33:40.55 /wSwNc0i
>>400に絡んでる人は、何か身に覚えでもあるのかw
410:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 21:07:42.02 eIiHHWNZ
>>408
その子とはそれ以降も普通に仲良かったし、当時は若かったと本人も言ってたよ
普段から死ぬ気もないのに死にたいなんて言うのは立派な厨2病でしょうが
何も本気で死にたい人のことをやりこめたわけでもないのになんでそこまで絡むんだ
過去の何かに触れてしまったのか、今でも死にたいと普段から言ってる人なのか
411:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 21:14:41.47 zNC8rYo7
ちょっともううるさいです
412:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 21:15:15.44 PVBF1rVS
>>410
408も2行書いてるだけで、そこまで絡んでるとは思わないけどなあ
>>400の書き方の問題でドヤに見えた
それでいいじゃん
413:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 21:23:19.29 J2aZXZP2
十分絡みすぎ
414:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 23:36:19.76 OEIKGB4o
なんなんだよこの流れｗ
まあともかく今日も冷え込んでるから深夜作業する人はあったかくして風邪引かないようにな
415:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 23:59:59.74 z1ODR5xr
自殺者を自サイト日記でこき下ろしたとかで顰蹙買ってた作家思い出したw
416:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 00:21:45.41 WmBJyc0h
しつけえ
417:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 05:46:01.06 LL6VyQeT
小説の挿絵のカバーを高解像度で発売直後だかにピクシブに上げるのって
商業的にかまわないもんなの？
ある程度の印刷までできちゃうくらい大きなサイズの画像だから
ちょっと引いたんだけど今ってそういうの普通なんだ？
ちょっとびっくりした
いくら挿絵買いが減っているからって、イラスト目的だったら
もう買う必要なくなっちゃうよね
自分ならあれ見たらもう買わないなって思ったんだけど若い人は
感覚が違うのかなぁ
あんな誰でも見られるところに出すの、編集もOKしてるんだろうし
編集も宣伝に必死ってことなんだろうか
すごくもやもやするんだが…頭固いのかな…
吐きだしてすまん
418:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 05:49:04.84 NP3h8dLe
高解像度ってどのくらい？
webに画像UPするときって７２が基本だと思ってたよ
419:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 06:01:51.35 LL6VyQeT
>>418
ああごめん高解像度じゃない画像が大きいってだけ
あそこの画像って無駄にでっかくない？
ある程度大きさあれば、今はプリンターの質が向上しているから
印刷普通にきれいにできるからなぁと思った
そもそもモニタの目視には十分すぎるわけで
けどそういう時代なのかもしれないね
何でもタダで見られてそれが宣伝っていう
化粧品とかのサンプルみたいな…よくわからないが
420:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 06:10:41.35 OM+rXbsW
pixivにアップしてる作家さん多いよね
表紙だけなら問題ないんじゃない？
自分もカラー得意だったらやりたかったくらいだ
421:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 07:52:28.12 2k0zXNLJ
それって例えばアイドルのCDジャケットや
グラビアの表紙がアップされるのとどこが違うんだろう（握手券は別にして）
ジャケ買いはあるにしても商品は中身なんだからいいんでないの？
422:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 08:46:55.50 23WIH8B6
編集に許可取ってればいいんじゃないの
いい表紙絵だったら中身の絵や文にも興味持って買う人もいるでしょ
423:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 08:53:45.43 JxZ1FIsr
表紙なら尼でも拡大して見ることできるじゃん
出して無いところもあるけど
そんなに気にしなくていいと思うよ
424:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 08:54:42.97 XXS3PK0m
むしろ出版社でpixiv宣伝とかダメなのかね
425:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 09:19:19.33 awQUiVSp
豚なんですが
ＰＣ作業用のメガネ使ってる人でオススメってありますか？
ジンズとかだと度が入らないし安価すぎてちょっとなあ
426:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 09:26:17.11 YteGxKuh
>>417
自分もそれ気になってた
某新人さんが昔から雑誌のカラー扉とかアップしてて（小説の挿絵）
これ編集に許可とってるのかなーと
あとツイッターで頻繁に作画あげてたり小説のキャララフあげてるのも気になるけど
あれいいのかな？
427:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 09:35:11.26 l3JAsYx8
編集部が許可してたらありだろうけど
編集部が知らないだけだったらちょっと微妙かもしれないな
とくに小説の挿絵やカバーだと
428:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 09:36:30.17 4HA7VnFW
>>426
小説の挿絵やキャララフって発売前とかじゃないよね？
前ならとんでもない話だが、発売後なら宣伝になるから
自分なら嬉しいよ＠字書き
429:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 09:37:43.06 4HA7VnFW
ごめん
>>428に追加
挿絵の公開はネタバレになる場面は勘弁願いたい
430:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 09:44:35.77 YteGxKuh
>>428
私が見たのは雑誌の扉カラーだったけど発売前だったよ
挿絵公開は、挿絵じゃなくてキャララフだったけどイラスト描いてる側が
公開してると自分のものみたいな感じで扱っててちょっとモニョった
431:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 09:46:17.13 23WIH8B6
発売前はよろしくないと思うなぁ
そこの編集さんに許可してるのか確認したほうがいい
432:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 09:51:08.12 JxZ1FIsr
「これってアリなんですか？」って編集に聞いたらいいんじゃないかな…
アリだったら、まあ…、そんなもんか…で
中の挿し絵とかネタバレに関しては注意して貰えるかも
個人的には表紙やカラーは出来るだけたくさんの人に見てもらいたいだろうから
アリだと感じる
ラフも割とそう
カラー絵やラフ見て話や中身でしか見られない挿し絵に興味を持ってもらえるかも知れないし
433:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 09:56:39.78 YteGxKuh
付き合いのない編集部なのでなんともｗ
ただああやって商業で描いたものをしょっちゅうアップするのは
自分に自信があるんだなあと羨ましくもある
434:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:06:57.81 23WIH8B6
個人差あるだろうけど、字書きとして
発売前のキャララフは公開して欲しくないなぁ
発売後だったら気にならないんだけど
435:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:07:56.61 6TkwCSEF
>>433
つきあいのない編集部って……
風紀委員か？
自分に自信があるとかないとか
見てるほうの邪推じゃない？
ぶっちゃけ系のサイトやツイッターの人って
そこまで考えて、あれこれやってるとは思えないし
436:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:14:23.23 YteGxKuh
>>435
？
発売前のカラーやラフを公開してるから許可してんのか気になるけど
付き合いのない編集部だからアリかどうかわかんないって話なだけなんだが・・
437:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:20:11.53 l3JAsYx8
>>435
考え過ぎだw
つきあいのない会社と仕事してる人でも目立つ事は気になるし
自信ありげで羨ましいなって程度の感想で邪推とかw
438:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:21:03.10 qaI5N36X
けっこう意見割れるね
作家にも確認したのかな
439:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:27:26.85 qaI5N36X
発売の8日前だね
密林画像もまだ入ってないんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
あと密林の画像はフィルターかけてあってそのままじゃ簡単に
保存できないようになってある。
こんな個人の誰でもDLできるようなものじゃないから
同等に語るのはちょっとどうなのかな？
440:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:33:27.82 l3JAsYx8
思ってた以上に画像大きくてﾜﾛﾀw
自分が某社で挿絵やったときには
自分の公表していい時期の指定と
かならず会社の名前を丸Cマークで明記すること
って条件を出されたな
だから何も言われない他の会社でも
それに準じて担当に相談してやってるけどなあ
441:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:34:46.78 aZRXMlvI
自分は435の言ってる事分かるなw
挿絵やイラスト仕事のwebupについては各社で意見別れると思うから
各自で問い合わすしかないと思うよ
担当によって言い分が違う場合だってあるし
勝手に（挿絵の人が）自分名義で同人誌出すとかは問題だろうけど、
webに仕事履歴で載せるのは宣伝や販促の範疇ととらえる人も多そう
丸cと挿絵先の作家名つけてくれてれば
まあ絵の作家はただ見て欲しいだけなんだろうけどね
と思ったら
貼付けイクナイ
しかしどうでもいいけどこの人白泉の作家に激似だね
本人？じゃないよね？
442:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:35:13.24 4HA7VnFW
なんだ…私怨もしくは宣伝だったのか…
真面目にレスして馬鹿見たorz
443:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:35:53.09 YteGxKuh
自分が見たのはこれじゃないけど（今は削除してるっぽい）
この本の口絵を雑誌掲載当時、発売前に載せてたのですげえ気になってた
444:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:36:38.38 l3JAsYx8
ああ、はりつけはよくないな
うっかり反応してすまんかった
445:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:45:07.97 23WIH8B6
私怨や宣伝かってのはともかく
編集さんたちが公開の時期や方法をちゃんと
イラストの人たちに伝えてるのか疑問にはなったな
446:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 10:58:57.02 NP3h8dLe
>>439
これだったら自分は見覚えがあるから
たしかオフィシャルのツイートで画像RTされて流れてきてたと思う
厳冬のやつじゃない？
反応よくないのはわかってるけど念のため
447:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:02:02.46 awQUiVSp
>>445
詳しくは言われた事ないかも
でも、常識からして自分はまずブログに載せたり何やりは編集に許可必ず取るなあ
大部分のレーターさんはそうだと思うよ
448:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:12:29.08 qaI5N36X
>>446
それは書映でしょう？
デザイン入っていない大きな元絵を会社が出すわけ
ないじゃない…この同人作家自分は全く知らないけど、擁護だったら
もっと別なやり方の方がいいんじゃないの？
貼りつけは悪かった
同人作家だからモラルないのかなと思った
449:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:14:10.34 4pp8qefE
同人作家に親でも殺されたのか
450:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:14:24.28 PO/KKjYe
>>447
それプラス今回みたいに疑問に思われないように
許可済みですよ的なことを書いておくよね
451:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:33:18.33 NP3h8dLe
え、よくわかんないｗ書映って本の表紙の事？
それはそうだけど見る方はブラウザで見るからサイズも変わらないし
オリジナルだろうがどっちも変わらないけどw
解像度だってDLしてしまえば好きに変えられるし
初出を問題にしてるのかと思ったんだけど
そうじゃなかったの？
そもそも商業で仕事してる人に対して同人作家って書いてる時点で
その作家さんに対する私怨臭がにじみでてるんだけどｗ
452:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:42:00.49 HqHbT5rp
>>451
色々と誤解してるような気がする
一レスのなかに突っ込みどころ５つも用意できるって凄いな
453:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:44:03.56 YteGxKuh
デザインが入った画像のことだと思う＞書映
つか448がすでにわかりやすく説明してるんだが・・
451はちゃんと読んだのか？
同人作家云々はどうかと思うが
この作家さん少しうかつだよなとは思う
知り合いがいたら注意したれ
454:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:47:37.58 VDVurrpU
書映って初めて聞いた
なにそれ
455:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:49:52.44 NP3h8dLe
>>452-453
初出前に出していいのかよっていうのに対して
自分は見たことあるから初出じゃないだろってつもりのレスだったんだがｗ
後デザインが入った絵＝表紙ってことでよろ
しかし、見たことあるから初出じゃないと思うよと書いただけで
擁護とか言われたらやっぱり特定話はスルーしたほうがよさそうだ
456:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:53:53.83 JidNtiO9
>>455
よろって、書影じゃなくて？
457:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 11:54:33.66 6TkwCSEF
つーか、「書影」だろう、正しくは……
458:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 12:06:41.32 awQUiVSp
書映言うたのは448が先？
459:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 12:10:24.07 OigeG3Ar
とりあえず>>451が伝える能力がちょい
弱そうなのはよくわかった
460:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 12:29:42.53 NP3h8dLe
書影ならわかったｗ
461:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 12:30:33.42 NP3h8dLe
>>456
表紙には文字が入ってるのが当たり前だと思ってるから
462:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 12:43:07.33 Y0zpbAU8
小説のイラストは、イラストレーター以外にも著作権発生する場合あるから、
許可はとってるんじゃない？
だって、絵を描いたのはイラストレーターでも
キャラを作ったのは小説家なんだから。
自分だけが権利持ってるわけじゃないのに、
自分だけの判断で掲載できないよ。
それに小説のイラストは買取が多いから、
その場合許可とらずに掲載とかまずないでしょ。
生イラストなんかWebにあげたら、著作権意識の低い海外で
どう使われるかわかんないし。
オリジナルイラストなら自業自得で済むけどね。
書影を引用掲載するのと、表紙の生イラストを掲載するのは
別問題だから。
463:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 12:55:23.70 UFk/n6Wc
許可取ってるならやましいことは何も無いし
「◯◯社から出る◯◯先生の◯◯って本にイラスト描かせていただきました！これはカバー絵です」
くらいキャプに書くな自分なら
他の書き手でも許可取ってる人は許可もらいましたとか大抵書いてる
晒された人のは今度の挿絵ですしか描いてないし多分取ってない気がする
この人もう新人ってほどでもないし何となくもにょるのは判るわｗもにょる久しぶりに使ったけどｗ
464:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 13:24:06.66 M/lW3cBv
小説を自分の挿絵を目当てに買う人はいないと思う絵師なら
うっかりあげちゃうかもしれないね
自分は発売前に書影を上げるのも編集部の確認取るから
迂闊だとは思う
465:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 13:25:38.61 NP3h8dLe
>>462
また擁護とか言われそうだけどその人に関係なく
イラスト買取＝著作権放棄じゃないからね
間違えないようにねｗ
こういう話が出るたびに本当に挿絵無しで
小説出せばいいのにと思うわ
466:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 13:33:24.53 JidNtiO9
>>465
たぶんそんなつもりじゃないんだろうけど
問題を起こす側より、問題にする側が悪くてうざいって感じだな
467:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 13:38:23.06 S/E3fn1i
>>465
挿絵仕事好きで有難くやってるヤツもいるんだよ
一発で伝わりにくいレスしたり
独りよがりな人だな
468:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 13:38:52.13 hA/UP0k9
＞こういう話が出るたびに本当に挿絵無しで
＞小説出せばいいのにと思うわ
なんか知らんが字書き全体にとばっちりがｗ
この流れでそういうこと言うのは字書きに悪くね？
なんにも悪いことしてないのに
469:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 13:50:36.46 VDVurrpU
イラストが買取？買取ならもっと稿料が高くないか？
カラー2枚含めたイラストが40万以下じゃ通常「買取り」は考えられないが
470:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 13:51:06.12 3lhK6FaO
>>465
何様ww
NP3h8dLeみたいなのこそ、自分の作品を勝手に何かされたら
誰よりもぎゃーぎゃー言うと思うよ
結論が飛びすぎなところを見るとまともに話しても無駄そうで質も悪そうだわ
471:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 13:52:17.69 X7MlJfWc
もう相手にしないほうがよさそう
最初から文があれな人なのは出てたし
釣ってるのかもしれない
472:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 13:53:51.29 4HA7VnFW
>>465
>>462のいう著作権というのはイラストのことではなく
イラストに描かれているキャラに対する著作権についてだと思う
例：キャンディ×２
イラストを著作権ごと買い取るって意味ではないのでは？
473:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 13:58:16.00 S/E3fn1i
この流れをもし組んでくれた作家さんが見て、あのレーターは大丈夫だろうかと
思われたらと胃が痛いわw
474:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:00:52.71 f2HqKndt
絵をあげて小説の宣伝してやる必要はないってことよ
レーター仕事に関わってなくてよかったわ
475:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:03:52.37 S/E3fn1i
自分は許可とれるなら宣伝するよ
別に自分の宣伝でどうなるとも思わないし
出版社が宣伝を一番頑張ればいいけど
>>474みたいなのがレーターやらなくて小説家も安心じゃないの
476:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:07:46.71 3lhK6FaO
>>474がいなくても代わりはいるもの
477:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:07:48.09 NP3h8dLe
>>470
散々海外でDL被害にあってるけどもうあきらめてるよ
いちいち追いかけられないからな
478:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:12:20.81 /EXRuJa4
>>477
まだいたの？
479:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:12:50.25 f2HqKndt
まあね
別にレーターに興味ないから嫌味言わなくていいよ>>475>>476
元から字読むの苦痛だし
今更売れないものに協力してもキャリアの無駄じゃない？
480:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:13:04.97 aZRXMlvI
怖
481:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:14:49.80 3lhK6FaO
>>479
自分も十分嫌みだろww
482:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:15:11.86 f2HqKndt
ごめーんwww
483:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:17:00.46 RU5DwXHG
>>479
レーターへの嫌味はレーターで売れてから言わないとただの負け惜しみにしか聞こえないよ
漫画売れっ子はレーター経験者も多いしね
484:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:19:43.48 f2HqKndt
だ、か、ら、小説もレーターも興味無いっておばさん
売れてない現実見ろよ
485:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:19:52.83 NTPf3eoY
>>462
みんなさっきから著作権と著作者人格権 を混同してないか？
レーターは「絵」に対して、著作権の他に著作者人格権も持つんだよ
例え小説家が本文の著作権を有していても、「絵」に対する著作者人格権は持たない。
絵は描いた瞬間に、著作者人格権が発生する
これは描いてもいない人間が、「絵」に対して著作権を主張しないためだ。
レーターが例え著作権を小説家や出版社に譲渡しても
著作者人格権はなくならない
だから、出版社は出版権を有するから、出版社には公表確認の必要があるだろうけど
>>462の言うような、小説家が、レーターの描いた「絵」対して
同じ「著作権」を所有してる場合があるなんて事はない
そのための著作者人格権なのに。
486:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:20:15.47 AJ/ScsOT
>>749は実は絵がヘタレで挿絵のオファーが無いだけかもしれないよw
ここで漫画売れっ子のフリはいくらでも出来るしね
487:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:23:01.44 f2HqKndt
>>479のこと？嫌味おばさん
488:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:23:08.58 NP3h8dLe
>>749に期待しておくわ
489:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:23:13.70 JxZ1FIsr
発売された後の生絵はいいのかな
まあ担当に聞くのがいいと思うけど、
小説の人の本音的には小説のキャラ絵を自分（絵作家）の絵の宣伝に使われるのは嫌なのかな
失礼な言い方かも知れないけど、
小説が出回らなくなったら誰にも見られなくなると思うと淋しい
490:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:23:35.45 P0kMEpOF
>>484は売れてないからそんなにケンケンしてるのかと思うわw
本当に売れてるなら余裕持てよ、な？w
491:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:24:52.75 3lhK6FaO
>>487
おちつけよ、おばさん
同族嫌悪？w
492:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:25:17.07 f2HqKndt
マンガで売れてるから余裕持ってるよ
挿絵乞食してる作家と違うのよ
な、わかるだろ
493:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:31:20.12 PcvKm46H
えええw自分は漫画で一応潤ってるけど、編集にどうしても！と言われて連載と連載の合間に挿絵やる事あるけどなあ
どうしてもの時は流石に断わるけど
494:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:34:39.18 NP3h8dLe
どうしても！って頼まれてやりくりして頑張って描いたのに
ドヤ顔で文句言われたらもうやらなくていいやって思わない？
495:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:36:30.91 PcvKm46H
>>494
？ドヤ顔で文句って誰に？
自分は別に今のところ理不尽な文句は言われた事はないし、挿絵は基本好きだし
特に不満は無いよ
496:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:43:02.83 hA/UP0k9
>>494
漫画売れっ子でどうしてもって頼まれて挿絵を引き受けてあげた先生様なのに
ドヤ顔で失礼なことを言われるの？ なんか設定矛盾してない？
売れっ子にそんな失礼な態度取る編集も字書きもいないよ
字書きが無茶言っても間に入ってる編集がオブラートに包むもんだし
497:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:44:41.77 3lhK6FaO
>>495の余裕っぷりに嫉妬w
498:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:45:23.67 FxfdrYOk
何この個人主張な流れきめえｗ
シブにＵＰされたイラストは権利的にはＮＧじゃないんだろうけど、
挿絵作家は道徳観が薄い＆自分大好きなんだろなｗと思った
499:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 14:46:49.14 JidNtiO9
NP3h8dLeは本当に伝わらない文を書くなあ
>>493に否定されてるしｗ
500:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:16:48.05 NTPf3eoY
>>498
権利的にOKなら、この一連の流れで問題視してるのは何故？
発売日前の公表の是非は
絵に対する著作権と著作者人格権を持つレーターと、出版権を持つ出版社の問題であって
絵に対する著作権も著作者人格権も持たない小説家が
「私の作品の挿し絵なのに勝手に上げてる！」といちゃもんつけても仕方ない
と思うんだが。
自分が描いた絵でもないのに、「その絵は半分私の作品」とも取れる発言は
絵の著作者人格権を有するレーターからみたら微妙な発言なんだよ
依頼主は出版社であって、小説家ではないからね
出版社が小説家とレーターにそれぞれ別に依頼してると考えるべき
501:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:22:13.74 NP3h8dLe
ドヤ顔ってのはつまりこういうスレでも
これが字書きの本音なんだろうなあと思うとうへえってなるわ
502:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:24:02.01 slIshtsz
NTPf3eoYはそれっぽいこと言ってるが
内容はなんだか斜め上だわー
この話って法律的なことじゃなくてもっと業界のマナー的なことじゃないの
小説の挿絵なんだから絵とキャラデザが自分でもそのキャラは作家さんのものだと思ってるし
商業の文庫として出版されるんだから公表のタイミングだって自分勝手には決められないでしょ
仮に法律的に問題なくても私が描いたものだから！って理由で
勝手に画集とか出したりなんかしたら相当マズ行為でしょ
（法律的にも問題アリだと自分は思うけどね）
503:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:24:07.75 NP3h8dLe
>>500
それは思った
挿絵に対して「自分のキャラなのに！」って思ってる人って多いのかな
だとしたらびっくりだ
イメージが違うとかそういう文句だったら言ってもいいと思うけど
504:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:24:14.89 Fl77xxKt
>>501ってかなり頭悪いよねｗ
505:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:26:28.84 4HA7VnFW
>>500
>私の作品の挿し絵なのに勝手に上げてる！」といちゃもんつけても仕方ない
公開されている書影ならいいけど、作中の挿絵を勝手に上げられるのは困るよ
ネタバレにもなるかもしれないし売上げにも悪い方に影響するかもしれない
中の絵公開は著作者人格権を有するからといってレーターがやっていいこと？
506:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:26:50.23 qtOMTvAt
>>501はちょっと黙れよ
独善的で不可解なレスするのを直してから来い
507:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:29:53.51 qtOMTvAt
>>502
NTPf3eoYが斜めなのは自分も思ったw
508:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:30:18.26 JxZ1FIsr
中身の挿し絵は今のところ誰も完品はあげたって話は聞かないよ
その辺はマナーだろうね
509:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:32:54.35 NTPf3eoY
>>502
小説家さんは、レーターが描いた絵を
「私の文章を具現化した私の作品の一部」＝「半分私の作品」
という意識でいるの？
著作権の構図は全く違うよ
出版社が、文章は小説家、絵はイラストレーターというふうに依頼して
別々の著作権と著作者人格権を有している。
だから、レーターが「自分が描いた絵、かつ出版社に許可を得るなら」
その絵は「半分小説家の作品の一部」ではなく
権利は完全にイラストレーターと出版社のもの
なぜなら小説家は自腹でイラストレーターに頼んで、著作権を買い取ったわけじゃないでしょ
問題は出版社が許可するか。
イラストレーターの画集だって、あらゆるところで使われた作品の寄せ集めなんて普通
何故かよく考えて欲しいわ
510:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:34:31.95 23WIH8B6
まあ、まともでない主張をしてる人は
NGIDに突っ込んじゃえばいいんじゃないだろうか
自分の仕事の時に発売前に画像UPされたら
編集さんに確認入れることにする
511:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:36:08.61 qtOMTvAt
問題の支部にあげられた絵が見れないんだが、それが出版社の許可降りてるかが問題なんじゃないのか？
512:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:36:19.63 Fl77xxKt
>>502は絵描きじゃないの？
そういう風に読めたけど
513:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:36:30.24 23WIH8B6
>>509
一応、勘違いは正しておくか…
レーターさんの画集の場合は
全部、小説家に使用許可取ってるよ
514:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:39:38.29 OM+rXbsW
ここで晒してつつきあうくらいなら本人に凸でもすれば？
なんか晒し方といい悪意がダダ漏れでちょっと引くわ
515:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:43:07.87 qtOMTvAt
さっきから支部に上げたレーターを擁護してるのは、皆斜めの見解や強引な結論に持ってくやつばっかだなw
516:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:43:51.03 NTPf3eoY
>>513
だからそれは、出版社が小説家にでしょう
絵も小説も出版権を持つのは出版社なんだから
イラストレーターが小説家に直接許可を取るの？普通出版を通してでしょう
これ、契約上では同じ意味じゃないんだよ？
517:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:46:24.12 ca4cCyGS
件の人は出版社の許可取らないであげてるから問題になってんじゃないの？
518:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:48:47.15 4HA7VnFW
晒されたレーターさんの話はやめようよ
だってここ個人話はＮＧでしょ？
今はID:NTPf3eoYさんがまともな意見を捻じ曲げてID:NP3h8dLeさんが曲解して
小説家と挿絵をする人をを叩いて荒れているだけだと思う
519:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:48:54.02 Rd5YuoRX
>自分が描いた絵でもないのに、「その絵は半分私の作品」とも取れる発言
って、こんなレス誰もしてないと思うが
当該の行為は権利持ってる出版社が問題にするってことだと思ってた
厳しいところは本当に厳しいし
問題を字書きになすりつけて目くらましかまそうとしてるのか？
520:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:50:05.64 NTPf3eoY
>>517
出版社の許可取ったか取ってないか、どこでわかる？
取ってないなら、もし「出版社が出版権の侵害」とイラストレーター本人を訴えたら問題だね
基本的に申告罪だからね
521:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:52:01.32 ca4cCyGS
>>518
柔らかい口調で結構キツい事言うなw
まあ、あげられた絵が問題無いかは数日経てばわかるだろうしね
問題無いなら下げないだろうし
522:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:52:02.48 HqjgpvTF
>509はプロじゃないと思う
523:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:57:03.56 JxZ1FIsr
>>519
このへんかなあ…？>>462
これ見たときは自分もちょっとげんなりしたから
間違ってはいないのかもだけど…
…つまり今の話題ってそういうことだよね
〉法律上間違ってなくてもげんなりする
524:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:57:39.08 ca4cCyGS
いっそ該当の出版社に問い合わせればいいんでね？
525:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 15:58:31.21 Rd5YuoRX
字書きはキャラクターを生み出したということで、一応の権利はあるよ
絵そのものに著作権はないが、自キャラを使って勝手なことをされたら
注意する権利はある
前に同人で原作つきのキャラ使おうとして訓告受けて
発売時削除した人いるでしょ
第一、商業だから権利があろうとなかろうと
レーターに直接言うなんてことはしないよ
どうも同人とごっちゃにしてる人がいるな…
526:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:02:53.96 4HA7VnFW
「その絵は半分私（小説家）の作品」ではないが
「その絵に描かれているキャラは私（小説家）が権利を持つ創作キャラ」
だから、挿絵をしたレーターさんはその絵やキャラで
無断で漫画を出したり画集に使ったりしないんだよ
小説家もその絵をオリジ同人に無断で使ったりしないでしょ？
527:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:05:36.98 Rd5YuoRX
いや、げんなりするって言われても…
それこそ逆に言えば絵描きは
「絵描きが描いたのは原作つきだろうが
挿絵のキャラだろうが全部絵を描いたこっちのもん！
だから好きにしていいんだもん！」
って思ってるように聞こえるぞ
528:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:09:43.63 JxZ1FIsr
>>527
ああすみませんどっちもにかかるような感じで書いたつもりでした
〉今の話題の
買い物行ってこよう
529:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:09:44.38 euxlJ4b1
なんつーか…
自分も勝手に挿絵をあげてる人が
ファビョって荒らしてるとしか
思えなくなってきたわw
530:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:11:42.94 euxlJ4b1
>>528のレスの
不可解さは誰かと被るなw
531:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:15:04.56 ueUWxbel
レーターと作家対立させようとしてるいつもの人が混じっているせいで話がおかしな方向に向かってるね
あと晒された人は許可取ってる可能性も十分にあるんだから
色々斜めに決め付けるのもちょっとモニョる
まあなんにせよ>>518の言うとおりだね
大人の対応して仕事に戻ろうぜ
532:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:16:32.92 NTPf3eoY
>>526
>>527
だから、著作権と著作者人格権と出版権は違うと言ってるのに。
いくら説明してもわからないんだね
533:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:17:11.55 aZRXMlvI
>>530
抽出したらただの傍観レーターのような気がするが
この流れ通して「間違ってなくても他人の気分を害す」ことがあるよねって言いたいのでは
534:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:18:47.27 euxlJ4b1
>>532
君もズレてると言われてるのに何度いっても分からないんだね
535:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:19:02.61 23WIH8B6
小説家が発売前のUPを見つけて嫌だと感じたら、編集に言えばいい
未許可なら編集が注意するだろうし、許可済みならそう説明してくれるだろう
それだけのことだ
536:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:21:29.14 Ddw6vnke
キャソディ×２の紛争を思い出した
537:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:22:03.52 JgHKheGn
>>535
だね、要は出版社が許可してるかどうかだから
538:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:22:30.54 Fl77xxKt
今日は祭日だったのね
忘れてた
539:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 16:27:51.28 JgHKheGn
以前挿絵した本をブログに掲載していいかと聞いたら
某出版社には発売前はダメとはっきり言われたのを思い出した
編集は個人での発売前アップはあまりいい顔しない印象
540:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 18:14:31.27 Rd5YuoRX
>だから、著作権と著作者人格権と出版権は違うと言ってるのに
だからさー、そんなことは問題にしてないんだって…
だからってレーターは好きにしていいってわけじゃないんだよって話
第一、なんで無理やりレーターVS字書きの問題にしようとするわけ？
>519でも書いたが、もし無許可だったら問題にするのはまず出版社でしょうよ
541:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 18:23:05.66 IFMywTm0
レーターだけど編集部によるかなあ
絶対ダメなとこもあるけど
宣伝になるからOKっていうとこもある
載せたい時は必ず連絡してサイズや媒体やら相談する
単行本本体は公開日の取り決めだか協定だかがあるみたいだから
発売日前には載せないかな
542:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 18:54:11.91 XJ9/S/oG
基本的に発売前はＮＧなところが大半でしょ
しかも書影じゃなくてイラストなんて、本の宣伝にもなりゃしねえ
個人的に許可取ってるとは到底思えない
レーターさんが自サイトで、挿し絵したイラスト（not書影）を上げてるの見たことないんだが
上げてる人っているんだろうか
543:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 19:17:12.93 /11A9De1
発売前というより。公式に画像アップ前は
普通にＮＧだと思うけど
以前某字書きさんが公式よりも早く
それもタイトル入りのいずれ公表されるものではなく
表紙画像の元データのイラストを大きなサイズでアップしていて驚いた
友人がその絵描きだったんだけど
さすがにすぐに担当に連絡して下げてもらってたよ
自分も字書きだから表紙画像のデータはもらったりするけど
それを許可なく自サイトでアップするなんて絶対ない
逆に絵描きさんに宣伝してもらうのは嬉しい
もちろん公式で画像アップ後に限るけど
544:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 19:24:53.89 2k0zXNLJ
>>542
今月のお仕事～って書影とか尼のリンク上げてる
イラストレーターさんは結構いる
545:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 19:53:03.89 slIshtsz
>>509
遅レスですまんが自分は絵書きだよ
あちこちでやった仕事の画集を出す場合だって
各出版社に許可貰って出すに決まってるだろう
一体何をどう勘違いしてるんだ？
小説家から直接許可を貰う云々なんて話は誰もしてないぞ？
まあ作家じゃないんだろうが
546:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 19:59:46.37 XJ9/S/oG
>>544
いや、だから書影以外で
547:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 20:07:01.35 NP3h8dLe
>>546
ファンのついてる人なら字なしのが見たいっていうのに応えるレーターさんならいるよ
ただし画像はそうはでかくないけどな
548:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 20:35:06.04 X7MlJfWc
今日の必死２位になってたぞ…
いくら祭日だからって
549:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 20:35:55.15 NP3h8dLe
じゃあ一位目指しますかｗ
550:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 21:00:23.12 O64dy07v
429 名前: 真木 Mail: sage 投稿日: 2011/11/03(木) 19:30:32.86 ID: FesmBLsX0
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板)
BL業界スレでララ子が話題になってる
発売前の商業挿絵(デザイン前)の大きなサイズのイラストを支部に投下
自著ならともかく小説を書いている作家がいる手前、
upされた画像は大きすぎ、非常識な対応
8月インテの3列形成2列販売の牛歩といい、
宣伝も過ぎたるは＄認定じゃね？
それともこのジャンルの貴重な大手様(笑)だからスルーするのかな
もうそろそろ決めろ
結局同人私怨ちゃんが作家叩きの流れにしたかっただけでした
551:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 21:11:20.65 M/lW3cBv
>>550
なんで双方に投下したのが同一人物ってわかるんだ？
時間もずれてるし断定するのは無理じゃない？
552:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 21:21:33.59 HqHbT5rp
作家名出すなよってことになってるスレに
名前出しでコピペする馬鹿はスルーしろよ…
553:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 21:27:34.81 8+h//cD1
＄認定wなんて上から目線で嬉しそうにしてるけど
ここで暴れてる奴もたいがいじゃね
554:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 21:49:30.68 lbhFgiXt
小説家がいる手前とか画像が大きいとかって周りがぐだぐだ言う事か？
イベントの事とか＄認定とか私怨臭漂ってる
555:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 22:01:45.20 ZCoJ6Kq5
崎谷のノーマル小説はコケたの？ねぇコケたの？
556:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 22:27:10.00 5eGV4inp
発売前の本の表紙や挿絵をでっかく晒したいときは事前に編集に確認、
晒すときも「許可もらってます☆」って言おうず、ってことだろ
557:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 22:50:15.19 JgHKheGn
つか、確認取るのは当然だろうよ
558:名無しさん＠ピンキー
11/11/03 22:54:44.86 3lhK6FaO
>>550
でも実際叩かれたのはその作家さんよりもNP3h8dLeだったという
オチですね
559:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 02:44:12.69 GLu2cUWj
どうでもいい話題を随分引っ張ると思ったらワナビがわいてたのね
560:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 03:03:53.35 okz/CXC3
すんげー美しいカバーイラストを立て続けに見せて貰った
嬉しすぎて今日はこんな時間まで仕事にならなかったぜ
こんな綺麗な表紙の本を出せるなんて作家冥利に尽きるぅ
○○先生と○○先生 ホントにありがとうー
深夜にチラ裏すまぬ
でも嬉しかったんだよぉ
561:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 03:56:21.61 rYDLfIk6
果報者めw
562:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 04:08:15.56 c6wTDizR
途中までコピペかと思ったw
良かったねい
563:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 04:45:29.81 pCyzpd0P
関係ないけど3列で2列販売って普通の方法だと思ってた
販売速度とか後混雑の対応で一列増やして列短くして
対応は手の空いた方の人間がするのって逆に早くなるんじゃないの？
牛歩っていわれるんだなー
564:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 04:53:33.48 EDM3opwo
わかりやすいスルー検定問題ですね
565:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 04:55:13.07 rYDLfIk6
イベントに関してはこのスレでその話するのはまさに関係ない
566:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 05:39:33.14 pCyzpd0P
いやイベント関係なく催し物とかでも
まあ関係ないか
567:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 07:13:15.15 FSCds65A
>>560
嬉しくなっちゃうよねｗ
最近自分もカバーイラスト見せてもらって顔面崩壊してたとこだｗ
我ながら字書き充だわ
568:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 08:42:56.43 tl4heTih
素敵なイラストつけてもらった時とか読者の熱いage感想見つけた時とか
重版かかった時とか嬉しいよね
やりがいのある仕事だとしみじみ思う
私は自分ですごく気に入った話を書きあげたばかり
評価はわからんが自分が好きな話だからいいんだ
作家になることができてよかった
569:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 14:34:42.00 XgIi+Rxe
そんなふうに考えていた時期が（ｒｙ
570:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 15:12:29.26 pCyzpd0P
最近ツイッターで呟く人も減ったかな
作家も裏垢で鍵つきに移行してるのかもな
571:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 15:17:42.44 c6wTDizR
あんた唐突な人だの
572:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 15:25:15.02 51qYZeM8
年末に向けて忙しい時期に
そこまでツイッターから離れないって中毒者だけだろ…
573:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 15:54:35.28 ddbXU41w
ずっと体調悪い連呼してる人いるけどな
見てると担当さんが可哀想になる
574:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 19:19:03.46 PoxS6J1j
本当に体調が悪かったらつぶやく気力なんてない
かまってちゃんだろ…
575:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 19:23:54.15 F+8i23Lv
体調よりも精神状態がやばいんだろうと思う
というか、読者にも第三者にも見えるとこであれこれやらかしてるの見つけたら
担当さんが無理にでも止めてやれ…
576:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 20:01:21.00 XZdDIiqn
クイビラさんのこと？
病気療養明けだし体調悪い連呼してるんで心配になってたけど、
商業誌は着々と出してるから結局の所構ってちゃんなんだなと思った
全然勉強してない～どうしよ～と言いつつ実は徹夜で試験勉強してるタイプだろ…
577:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 20:13:42.87 pCyzpd0P
お前は昨日あれだけ荒れたのに名前だすのか…
578:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 20:20:17.09 mYB4dFcm
その人は萌え話連投しかしてなくないか？
別の人だろう
579:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 20:21:14.23 LMjB506L
出したくて話題振ったいつもの人の自演だと思ったわ
580:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 20:23:20.31 4g4ptjjG
目立つ作家さんでもないのに絡まれてるのか
581:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 20:25:31.97 51qYZeM8
むしろ話題止めたくて名前出したのかと思った
出してしまえばここでは止められる
582:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 20:27:13.87 4g4ptjjG
そんなことより、なかなか仕事が始められない…
始めればエンジンかかると分かってるのに!
583:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 20:36:37.92 ZmikCjOB
どんなに体調悪いツイートしようが売れれば正義だろ
584:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 20:38:42.19 EDM3opwo
>>583
確かに
そりて売れないと痛さは倍増
585:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 21:08:35.18 EIi52/Jx
>>551
消えてほしい作家スレでも粘着に凄い叩かれてるから
自分も怪しいなと思ったよ
586:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 21:21:29.47 ddbXU41w
なんでそんな必死なの？
誰だなんて自分いってないけど
毎回こうやって変に決めつける奴いて気持ち悪いな
587:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 21:29:21.15 jQA+IUSi
叩く方も庇う方もどっちも必死
588:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 21:54:51.10 4G/bQmZn
>>576
他作家sageや叩きをする代わりにツイッターがあると思えば
体調悪いとか構ってちゃん垂れ流しでも気にならなくなるよ
589:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 21:55:04.82 pCyzpd0P
かばうとかそういう話じゃなくて昨日の今日でまたかというのが
率直な感想
590:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 22:30:44.19 EDM3opwo
でも>>589も自ら荒れそうな話題ふるの好きだよね
列とかツイッターに鍵とかさ
列なんてもう話流れ去った後だったのに
591:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 22:37:12.07 SaRhkQjv
それは邪推じゃないの？
592:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 22:38:08.16 pCyzpd0P
>>590
いやそこは素朴な疑問だったんでｗ
同人イベント切り離して誰か答えてくれると嬉しい
593:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 22:45:41.06 ZmikCjOB
>>592
同人イベントしか知らんが売り子3人で2列販売はありじゃないか？
少なくとも最初のうちはそうじゃないと本の補充速度が追いつかないよ
594:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 22:46:40.57 f65Ef/IA
>>592
それこそスレチだろ
595:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 22:49:07.81 SaRhkQjv
>>592
同人イベントでおこったいざこざ（？）を同人イベント切り離して考える事はできないし、
はっきり言ってその場を見てないと当事者たちの不満はわからない
わかる人達で愚痴ってるのをこっちに持って来た人がそもそも無粋だが
それに触れるあなたも無粋だ
596:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 22:53:27.95 2Exm0VGS
>>592
朝の4時からずっと張り付いてんのか
ツイッターチェックと2と忙しいね
597:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 23:00:45.80 rxhZJ2zt
>>593
横にはみ出てても気にしない人？
自分のことしか考えてないんだね。最低だね…
598:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 23:01:10.74 51qYZeM8
pCyzpd0P＝NP3h8dLeだな
貼りつきと噛み合わないレスが似てるだけかと思ってたが
つつかれるとスルーできずに草つけて返すとこまで同じだ
599:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 23:04:24.24 2Exm0VGS
>>598
まあ同一人物かは置いておいても
1人浮いてるのは確かだな
600:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 23:11:30.47 ZmikCjOB
>>597
基本2列で売り子二人＋補充一人（たまに販売）
本の値段をキリよくしてガンガン補充して高速回転させると2列でも膨らまないよ
スレチでごめん
601:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 23:29:49.54 TTIjrYQs
>>600
壁やシャッターだと基本的に売り子多いよね
補充係りとか逆に助かる
例のpixivの絵見てきたけど許可取ってたらしいね
一件落着で良かった
602:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 23:35:01.01 5irpqSlt
凸ったのいるのか？ｼﾌﾞに版元の許可とってますって来てるけど
TPP参入前から当事者でないのにお盛んすぎﾜﾛﾀw
603:名無しさん＠ピンキー
11/11/04 23:53:05.87 3TskOoPd
>>602
凸かここ見た編集か本人かどれかだろ
604:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 00:00:05.50 eoIX5sxF
編集に許可取らずにあげるわけねーじゃんJK
605:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 00:00:14.23 bEsLQbFJ
TPP参加決定だってなｵﾜﾀ＼(^o^)／
業界どうこうじゃなくて日本ｵﾜﾀ
606:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 00:03:06.38 3TskOoPd
>>604
煽りが下手すぎ
607:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 00:35:57.37 Ya+/+3vb
>>603
メッセで質問もらったって書いてあったから凸じゃなくて質問だったんじゃない？余計な邪推は無意味だね
TPPあっというまに通っちゃったな
これからどうなるんだろうか…
608:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 00:47:32.49 vG3VhTUd
結構聞いてみたらいいもんなのかもね>生絵アップ
まあよくても発売前は微妙だろうけど
609:salon ◆y0izD0axK2
11/11/05 01:17:27.95 iH7Lo/WW
豚切りで気持ち悪い愚痴をごめん
仕事は数年後まで途切れず入っているけれど部数は下降、読者からの反応も激減
今までは年収800はあったけど、これからは多分減る一方
どうやって今後の生涯かけてのモチベーション上げていけばいいんだかわからない
この仕事に必死で、40間近なのに結婚出産どころか、まともに異性と付き合った事も無いコミュ障で
仕事が下降線の道しか無くなってくると、もう自分の存在意義がわからなくなってくる
10台後半から20代前半は風俗で同人誌の印刷代稼いでた糞だし糞糞
もうこんなババア死ねばいいのかも
610:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 01:18:25.52 iH7Lo/WW
名前欄ごめんなさい本当にごめんなさい
611:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 01:23:38.37 +YEgPEtg
せやな
612:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 01:38:24.81 pTvYQ0Nc
>>609
とりあえず2を閉じて病院行ったら？
金があるうちに
613:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 01:51:48.23 VZGXmXzu
今さら喚いても足掻いても、どうにもならない
糞な自分の乗りこなし方を研究するのだよ
614:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:06:45.09 Y691/IDT
>>609
状況似てるけど自分は後悔ないや
他人の面倒みたくないから未婚を悲観しないし
一般的な生活は考えただけで鳥肌立つ
他に道はなかったって思いきれれば開き直れるよ
615:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:09:16.93 Px9tXGBg
風俗で５年近く働いて、異性との付き合い皆無でコミュ障って
どういう設定なんだ？
616:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:13:52.74 UKKAGx8Y
自分50超えて未婚未出産ヒッキーの糞だけど
いまだに自分を乗りこなせないでフワフワしてるｗ
617:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:18:19.03 7iA0ibbh
>>609に貯金がそこそこあるのかないのかで今後の状況も変わりそうだけど…
てか、ちょっとでも結婚する気があるのなら今からでも遅くないから見合いしなされ
618:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:22:32.67 Yh/AmXuG
いい年こいて存在意義とかちょっと厨二すぎね？
619:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:25:40.67 iH7Lo/WW
>>615
風俗で勤めるのと普通のお付き合いは全く違うんです…
一番若くて楽しい時期に「同人誌を出したいから風俗」なんて事をしたから
BL系業界に人生をかけたつもりになってる糞バカなんだと思う
はやく開き直って独りで生きていく覚悟を持ちたい
620:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:35:38.45 t/dp7w/Q
>>618は高二病すぎだろ
作家ほど中二でいい仕事もないのに
621:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:41:28.45 Px9tXGBg
BLで飯食ってる専業が多いスレで糞だの何だの言ってる時点で釣り認定なんだが
622:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:48:20.84 t/dp7w/Q
ＢＬは問題の中心じゃないとおも
全部ひっくるめた自分を糞呼ばわりしてるんであって
623:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:50:28.02 u5/3zwLU
まあ「愚痴」って書いてるから言いたいだけでしょ
「読んだよ」って言えばいいかと
どうにかしようと本気で思ってたら黙って動くよ
金のあるうちに整形でもダイエットでもやって
結婚相談所へ駆け込むとかさ
624:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 02:53:27.68 F0FxsWmx
結婚を決めた相手がいるんだけど
相手の家族にBL作家だって事を話せなくて困ってる（彼は知ってる）
マンガ家ですとだけ言ってあるんだけど
相手の姉が本屋勤めとかでPNをしつこく聞くほど興味津々
家族になるなら話したほうがいいだろうか
でも出来れば隠し通したいよ…プライドを持ってるけど理解の無い人に話すのはかなり抵抗がある
結婚した人は相手の家族にはどう言ってる？
625:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 03:03:18.41 EnXMFsg0
>>624
>>329レスあたりからその話題一度出てるから見てみたら
個人的には、興味津々な人ほど教えない方がいい法則
626:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 03:09:36.93 xsXoHZ2N
興味持ったことないなあ＜結婚
627:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 03:19:46.36 xsXoHZ2N
途中投稿ごめん、
結婚経験ゼロだからあまり参考にならないかもしれないけど
その人いずれ親戚になる訳でしょう？
書店の人なら尚更教えない方が安全と思う…
自分は親戚家族どころか親にだってペンネーム言えてないよ
628:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 03:27:39.62 fSua77ka
>>626
何の主張だよw
629:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 03:30:25.37 eXXT8zjl
親にマンガ家だってことは言ってるけどPNは教えてないなぁ
親戚に言いふらそうとしたからエロだよって教えたら静かになった
親戚にはグラフィック関係の仕事って言えばいいと言っておいたから
そういうことになってると思う
630:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 03:34:58.14 u5/3zwLU
だんなになる人との信頼関係にかかってくるんじゃね？
何があった場合、本当に自分の味方になってくれるかどうか
相手の家族がどうこうより、そこが問題だと思うけど…
他の人のケースを聞いてもあまり参考にならないと思うよ
631:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 03:44:03.01 nOj78PBx
>>624
PNは、恥ずかしいので～で乗り切れるよ
少女向けとだけ言っておけばＯＫ
632:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 04:14:39.99 7qj0txpl
>>609は字書きか絵描きか
絵描きだったらコミュ障だとアシ使うの大変だね
それともアシ入れてないんだろうか
633:624
11/11/05 04:23:39.25 F0FxsWmx
レスありがとう
上の方でもちらほら出ていたのを読んでたんだけど
相手の家族にはどう対応しているのかが気になってしまって
似たような相談をしてしまってごめん
やはり隠す方が安全だよね
最悪嫌悪感を抱かれてトラブルになったら恐ろしい…
親戚中バレまくるのも恐ろしい…
PNは恥ずかしいので、と乗り切る事にします
634:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 04:28:00.39 a/GZK4kN
２億て…これ税金どうすんの？
遊んで暮らせるほどでもないし群がられて困るだけじゃんよ
635:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 04:29:10.80 a/GZK4kN
誤爆す
636:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 04:32:45.50 kam26Yyt
しかし最近本当に厳しいなーBL業界
つか出版業界もだけど、BLは一時期どんな作家もそれなりに良い部数たたき出してたから
余計衰退を感じるね
雑誌なんてどこも瀕死だし
>>609じゃないが不安になる人も多いだろうよ
637:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 06:04:06.06 MinKuUDG
>>633
例えば逆の立場で、妹がエロ男性作家と結婚すると知って
何もわだかまりなくその旦那と親戚付き合いできるか、考えたらおのずと答えが出るのでは
あと、教えたとしても初めは興味を持つかもだが
無神経な親戚なら内容より「売れてるのか」「儲かってるのか」の関心になり
そのうち「大して売れてないんだから(どうせエロだろ)」という目で見てくるようになる
初めからわざわざ言う必要ないよ。バレたら考えればいいよｗ
638:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 08:04:47.01 NZVEbJz4
私も結婚して旦那には打ち明けてるが、親戚周りには言ってないよ
マンガ家って言ってなかったら>629のように「グラフィック関係～」
とでも言っておけばいいんだけど…
とりあえず、うちは旦那と相談して隠したい旨を伝えたら、
「別に俺は構わないんだけど、確かに歳いってると頭固い連中や
下世話な詮索とかするのもいるからね」
ってことで、詳細もろもろは言わないことにしようって決めてるよ
パートナーとの話し合いをまずしたほうがいいと思う
じゃないと弾みでポロッとこぼしちゃうこともあるかもしれないから
突っ込みはそれなりにされるだろうが、義姉なんてそんなに
顔しょっちゅうあわせるわけじゃないだろうから何とか乗り切れ!
639:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 08:10:46.98 NZVEbJz4
あ、あと自分の両親兄妹に言ってあるならそっちの口封じも忘れずに
自分の娘の職業が定かじゃないって、相手に不信感を抱かれないだろうか、
と変に気を回して詳細を要らないことまでべらべらしゃべろうとすることも
あるからね…怖いよ
連投スマソ
640:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 08:27:04.66 7qj0txpl
義姉が書店員だと同僚にしゃべっちゃったりしたらとか
考えちゃうわ
それに売り上げいいか悪いかもわかっちゃうし、
どんぐらい稼いでるかとかある程度把握されてしまうのが嫌だｗ
自分だったらPNは教えないな
641:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 08:48:21.85 x1G2lzBG
出産考えなければ、結婚はいつでもできるよ
自分は独身だが貯金もそこそこ貯めたから、これからは余生でいいや
ボランティアと趣味やりながら仕事続けるつもり
642:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 09:25:58.40 HsLnuqNb
>>633
自分なりの結論が出たようでよかった
こればっかりはその家の性質次第だと思うしな
しばらく様子見て時の流れに身を任せるのがいいとｵﾓ
ちなみに私は自分の親は凄くスクエアでエロ描いてるとバレたら勘当状態
旦那の家はあっけらかんとした家でがんばれがんばれと言ってくれる
友人のところは真逆らしいし、ほんと世の中色々だよ
643:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 09:58:39.58 Co5HsnLe
血の繋がった身内かそうでないかでも違うんだろうなあ
644:名無しさん＠ピンキー
11/11/05 11:01:32.28 saPcTJ3n
終わった話題だけど、
漫画家と言った言葉は引っ込められないから、
「結婚と同時にやめまたした～」と嘘をついてイイコぶり、
「イラストのバイトをしています～」とさらに嘘をつく。
結婚、育児していくと作家であることがばれると百害あって一利なしだ。