11/10/21 14:25:52.95 1vJIcQKn
先は太い方がいい BL業界を語ろう
ここは商業BL業界関係者が商業BL業界を語るスレです。
関係者以外のレスはスルー放置プレイすること。
*商業BL業界関係者とは、プロ作家、出版関係者のみを指します。
読者、投稿者、同人作家、書店等の流通関係者等は含まれません。
*特定個人の話題はＮＧ。参考ケースとして挙げるなら有り。
*同人の話題はスレ主旨から逸脱しない範囲で。
*次ｽﾚは980辺り、流れが速いときは950辺りで立てて下さい。
前スレ：
【雑誌も】BL業界全般スレ 4冊目【漫画も小説も】
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板)
2:名無しさん＠ピンキー
11/10/21 16:28:52.54 byuLtpbt
>>1
乙です
3:名無しさん＠ピンキー
11/10/21 16:55:51.91 SSgTeTgc
>>1乙
前スレで息巻いてた姐さんは
お肉の偽装問題告発した人がその後
どれだけ大変だったかご存知なのかしら
名前出しで正しいことをやっても
そのあと何の報酬もないどころか
むしろ人生ふいにする事もある世知辛い世の中だよ
まあ正義感振りかざして
全然正義でもない事をソースもなしに
垂れ流すのはどうかと思うけど
今回のはソースがありすぎる件だしな…
4:名無しさん＠ピンキー
11/10/21 16:56:36.57 jktwsVHp
URLﾘﾝｸ(www38.atwiki.jp)
どうなるのかなあ？
5:名無しさん＠ピンキー
11/10/21 16:56:58.67 W87nTXbm
前スレ998の言いたいことはわかる
でも検証のために素性をあきらかにしたがる人はいないだろうね
裁判になれば引用の是非も含めて、その辺ははっきりするかもしれないけど
6:名無しさん＠ピンキー
11/10/21 16:57:02.79 jktwsVHp
すまん乙忘れてた
>>1おつ！
7:名無しさん＠ピンキー
11/10/21 17:03:28.99 8HvliVE8
逆に著作権について、こんな認識のところで仕事したくないわw
何が表現の自由だよ
パクっといても、他人様の文章つぎはぎしといても「表現の自由」ww
恥ずかしいな
8:名無しさん＠ピンキー
11/10/21 17:12:29.73 kEYNtZNE
1乙です
世間に発表した本を「ＡのこことＢのここの部分がすごい似ててパクっぽいと感じるんだけどどう思う？」と
やられるのも表現の自由…
9:名無しさん＠ピンキー
11/10/21 18:14:42.16 vjCp85UC
>>8
しかしそれを今後は住所氏名を名乗ってまずはアズノベルに聞いてからじゃないと
wikiに載せたりしたらいけないっていってるんだよね？
載せると訴えるよと
個人のブログでしてもだけなのかな
そういうのを出版社が制限する権限はあるの？
10:名無しさん＠ピンキー
11/10/21 18:58:06.56 SSgTeTgc
いや、これ「アズってこういうことする会社」って悪印象を
読者にも作家にも決定的に植え付けただけで
一見おさまったように見えても燠日になって
今後何かあったらこれが元で大炎上するだけじゃないの
さくっと認めて切っちゃう方が傷が浅くてよかったのに…と思うんだが…
このレベルのパクが発覚してもしらをきって守らなきゃならない作家かどうか疑問だな…
11:名無しさん＠ピンキー
11/10/21 19:29:24.31 Op+94lTZ
消防に見せてもパクってる！って言われそうなレベルの真っ黒パクだもんなあ
12:名無しさん＠ピンキー
11/10/21 19:37:02.42 TV1iSJ1x
帰ってきた
１乙です。
>>10
認めるのと切る切らないは別問題だと思う
たぶん水面下では切られるんじゃないのかｗ
13:名無しさん＠ピンキー
11/10/21 21:34:17.54 bKcAf4Tc
いや、それでもまだ材料が全部揃ってるわけじゃない現段階で
ケンカふっかけるようなメールを送りつけるのはあさはかすぎやしないか？
だってこれからもっと決定的なパクや多くの一致箇所がざくざく出て
言い逃れできなくなるレベルで角川が動くことになったらどうすんの
角川、こういうことにめちゃくちゃ厳しいよ
会社としてもっと慎重になるべきだったと思う
14:名無しさん＠ピンキー
11/10/21 21:39:31.37 PgAM2a03
去年だっけ？
このレベルのパクで、角川は回収してたよね
魔法の話のラノベ
15:名無しさん＠ピンキー
11/10/21 23:41:26.72 7K2rSarx
>14
ビーンズ文庫だけど、あれは同じレーベル内の作家の
パクリだったからなあ・・・出した時期も近かったし
16:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 00:46:50.06 JIeiT1ni
アズの編集Mだけがおかしいかと思ってたら
会社全体がおかしかったんだなｗ
驚いたわ
部数は低いわDQNだわじゃ、この先まともな作家は
寄りつかないだろうな
17:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 02:12:56.04 kAyGRcrv
前スレ998にマジレスすると匿名なのは大体が２ｃｈ派生だからだろ
自分だったらいくら正義感からだったとしても名乗れるか？
18:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 08:09:57.65 rimYyX9o
>>14
前スレで誰かが言ってた電撃文庫のやつも角川系列だもんね
あれの検証初めて見てみたけど、
言い回しとやりとりをキャラの状況や性格に置換していただくやり方で、
なら森さんパクのも十分アウトーじゃんと思った
19:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 12:20:46.60 YnVKj44z
なんで専スレ立ててやらないの
20:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 12:56:00.98 DtgsiUHf
専スレは立ってる。
あまり長く続くようならこの件の雑談は↓に移動しようず
【BL商業同人】二條暁巳雑談スレpart2【盗作疑惑】
ｽﾚﾘﾝｸ(bobby板)
21:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 12:58:47.53 9+d9k9iW
ほかに話題がでてくれば
自然とそちらにながれるだろう
22:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 13:06:19.77 yXCwEomN
出版社の対応がｱﾚだったんでﾂｲｯﾀｰで拡がってるし無関係な話ではないからね
そこで書いてる人まであれこれ言われないかと
今までも盗作関係の問題が出た時そこで書いてる作家まで
叩かれるようなこともあったもんな
そう簡単に予定は白紙にできないのに他人事じゃないよ
23:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 13:25:03.78 3w+8zl7r
いや、無関係じゃないところまでならいいんだけど
（とりあえずアズの依頼は受けないほうがいいって指針にはなたったし）
それだけでどうせとどまらないんだからある程度自重しようぜってことでしょ
24:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 14:56:01.42 Vxg5SzKb
ああ、たしかに
この話知った後だとここでの仕事は
他に比べてよほどいい条件の提示でもない限り
誰も積極的には受けないわなあ
25:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 15:03:38.03 a3aTgVs2
レーターさんはわりに人気のレーターさん使ってたみたいだけどね
稿料よかったのかね？
個人的にはＭとは仕事したくないので条件よくてもやらない
26:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 15:04:33.62 sE0zDbsY
でも、この手のことは「明日は我が身」じゃん
自分がちゃんとやってても版元が～ってことが絶対ないとは言い切れない
そしたら同じように「引き受けないよねｗ」って言われるんだよ
27:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 15:34:19.81 GCiljDyJ
自分はわりと直球で担当に聞いてるよ
盗作騒動が起きたら具体的にどう対処するか
ちゃんとしたところは明確な方針があるのでこっちも安心して仕事できる
28:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 16:47:11.98 sE0zDbsY
いや、そういうことじゃなくて…
「あそこの仕事やってる人大変。自分は断ってよかったｐｇｒ」
みたいなレスに対して「それはどうなのよ」ってこと
29:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 16:55:55.42 Vxg5SzKb
>>28
どのレスの事かわかんないよ…
自分は会社しっかりしろよってつもりのレスを入れたけど
30:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 16:57:20.90 OTP83dRh
そんなこと言ってるレスは煽りだと思えばいい
それまで仕事してただけの、問題と無関係の作家なら気にしないことだよ
その後そことＦＯするか、継続するかは本人の自由
そもそもＮッタの時なんかＢＬでは大手の出版社だったし
その時もあそことは仕事しないとか同じようなこと言ってる人山ほどいたじゃん
31:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 17:43:34.80 VK6fctSH
盗作認めてもそれなら
今回はどうなるんだろ？
仕事してる人の行方に興味わくわ
32:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 18:19:11.29 abhKCT0V
>>28は何をあせってんの？
33:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 18:26:47.12 GCiljDyJ
>>28
そういうことか、すまん
でもどのレスのことかわからなかった
そして>>30に同意
34:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 19:58:08.66 9p9DG5sX
>>28は誤読の人でしょ
35:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 21:00:08.85 NvMtpcaz
>>28は1度目の発言のあとに>>27しか書き込んでないから>>27宛のレスだと思ってた
36:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 21:16:33.13 GCiljDyJ
>>35
あ、>>27へのレスなのはわかったが
＞「あそこの仕事やってる人大変。自分は断ってよかったｐｇｒ」
って書いた人がいないように見えて
37:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 21:52:30.69 YnVKj44z
自分にもそう見える
>28はなんかレスがいつも斜めってるような…
38:名無しさん＠ピンキー
11/10/22 23:57:09.14 OTP83dRh
今までの盗作騒ぎの時の反応を思い出してるだけじゃない？
まあ言われてもいないうちから心配せんでもと思うけどね
39:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 00:54:04.81 bslyakc8
何事もやりすぎはよくないと思うけどな
ﾊﾟｸだけじゃなくて作家の生活や夫婦関係住んでる家
旦那さんの給与までｻｹﾞてるのみると異様だと感じるけど
指摘すると「本人乙」「ﾊﾟｸ擁護かw」「自分もやってるんだろw」
って感じだし話も通じないと言うかまともに見えない
40:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 00:58:55.19 kp3x2Ewa
どうしてパクとかする人に限って
その手の個人情報を垂れ流してるんだろうと
不思議にはなるなぁ
サクッと検証して、サクッと決着してくれるのが一番なんだが
41:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 01:43:11.70 qDSDa54P
誤読の人は以前も勝手に読み間違えて
方向違いのレスしてたくせに、国語力無い人多いねwとか偉そうなレスした恥ずかしい人と同一人物？w
42:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 01:47:35.66 H6jwyU7+
>>39
検証そのものは突き詰めてやってもらっていいと思うよ
その他はやりすぎというより2ちゃんならではの悪質なノリだから、嫌だというのは同意
43:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 04:45:22.58 LY/AHBfS
>>39
それみてるってことはsalon住人だよね
あそこしょっちゅうそんな話ばっかりなのに
よく入り浸ってるな
あわないスレをいやな思いしながら見る意義がわからないわ
44:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 04:50:30.58 bslyakc8
住人w
salonだったか検証ｽﾚだったかﾗﾚｽﾚだったか分からないけど
ﾊﾟｸの内容を追ってたらそんな内容のこと沢山書いてあったよ
自分と違う考え方の人間を攻撃したり排除したがるから
嫌だなって感じる人も出てくるんじゃないかね
45:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 05:08:28.19 LY/AHBfS
>>44
ないない
salonだけ
46:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 05:57:09.22 DmdUosgw
45は好きこのんでそのすべてを確認して回ってるから知ってるのか
ある意味すごいな
って嫌みは43の前振りがあるからだよ
「しょせん２ちゃんねるだから」ですむ話だけど
そこまでやるかななという感想を持つ人も居ていいじゃないw
自分は検証サイトすべてに波及しそうなワード警告文書を
だしちまった社長のその後をちょっと心配するなあ
この脅しが通るとなったらむかつく人たちって結構多そうだもん
47:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 07:04:20.04 XUHUfIvL
今回のケースは、作者が亡くなってるから強気にでてるだけじゃない？
確かにこれであっさりwiki消えたら
他の検証サイトにも波及するかもしれないけど
だいたいはラレが生きてるケースだから
あんまり関係ないと思うなあ。
48:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 11:51:17.21 1363SQJq
豚
予定全部埋まってますと何度も言ってるのにごり押ししてくる所と
打診もしてないのに予定取れてる気になってる所は
まとめてどこかに行って欲しい
49:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 11:52:56.78 bqrUvlLJ
>>48
前者はともかく後者はすごくないか？
いきなり〆切ですって原稿取り立ててくるの？
50:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 12:06:07.58 3EBP4JBF
売れっ子で裏山・・・ってのは置いといて
そりゃひどいな
51:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 13:13:01.03 baGMZqNx
>>48
おまおれ
後者はいずれ前者になるけどな
売れっ子じゃないから予定ガラあきだと思ってんのか
うちの予定を断るはずありませんよね？ なのか…
52:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 13:15:16.30 3EBP4JBF
原稿依頼してもないのに勝手に発売予定表にのせて
読者から知らせられて驚いた！って人もいたよな
かなり昔だけどさ
53:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 13:53:19.91 wRIQxaon
おっきいとこで仕事したとき、当然うちを一番多く入れますよね的な感じで
他の予定も聞かず、何月と何月と…でよろしくねっ！て、決定事項で話進められたときはびびった
仕事なさそうに見えてるのかもしれんが普通に仕事してるんだよー
54:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 15:00:35.43 qDSDa54P
どこだかわかったw
55:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 15:03:58.04 4d+pjrkQ
当然ウチの予定入れるでしょ？と思ってるなら、もう少し前に打診して欲しいよ
打診されないからもう切られたのかな、と思うし
そんなところに「私切られました？」と聞く勇気もなく、悶々としてるところに
他社から打診されたら入れてしまうのは当然なわけで
掲載号を決定してなくてもいいから、来年およそ何本くらいお願いします
くらい言っておいて欲しい。穴埋めにも予定があるんですｗ
56:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 15:08:15.05 qDSDa54P
打診遅いのは穴埋めだからこそじゃない？
本当に入れたい人が断ってきたから、仕方なくって事だから
57:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 15:20:20.53 w8W7N4kY
大きい会社だから優先して入れたいのに、
大きいところに限って打診が遅いか聞いてもすぐに返事をもらえない
打診をくれる頃には予定は無理やり埋めた後…の悪循環
自分が売れればいいことですよねわかってます
わかってるけどせつない
58:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 15:24:55.41 5NHXaLAm
スケジュールの打診って自分からしてもいいもの？
１ヵ所いつも打診遅いところがあるんだけど、そこに聞かれるころにはほぼ埋まっちゃってるんで
○本しか受けられないと言うと不満そうな顔をされる
59:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 15:29:03.40 djek9eDk
>>58
「もうちょっと早めに言って下さい。他社さんは○月ぐらいには入るので」って言ってみれば？
ちゃんとした編集さんなら指定した期日には打診してくるし
そう言っておいても打診の遅い人は、言っちゃなんだけどルーズな人が多い
60:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 15:30:19.74 bqrUvlLJ
自分は優先させたいところに「そろそろ来年の予定ください」って頼む
そこが埋まってから次のところに打診
もしまだ先の予定を入れてない段階で打診が来たら
「Ａ社が決まってないので少し待ってください」と頼んでる
61:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 15:32:23.86 ZXr/YgpJ
>>58
その遅い所が優先順位高いなら他から打診来て返事する前に
よそからお仕事依頼来てるんですけどそちらの予定ってどうなりそうですか？
くらい言ってせっつくな自分なら
そしたら大体どこも割とすぐ出してくるよ
62:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 16:01:35.50 5NHXaLAm
５８です
次からもう少し早めに打診くれるように言ってみますーありがとう
ここまで遅いと暇だと思われてるのか、もしくは私と仕事したくないの…？と色々勘繰ってしまうｗ
63:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 16:19:50.33 4yeoAWNH
あるある…一社長い付き合いのところが年々遅くなってるのに
夏も過ぎた頃に来年の予定は5本や6本でお願いしますなどと堂々と言ってくる
本当に必要ならもっと早いうちに打診してくれよ
夏なんてほぼ埋まっちゃってるよ
64:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 16:20:03.31 4yeoAWNH
>>63だけど漫画です
65:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 16:39:07.24 DmdUosgw
>>63
それは早めにそう言って釘を刺しておいた方がいいぞw
66:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 16:40:27.69 4yeoAWNH
>>65
もうそこの仕事は減らしてるw
結局必要ないってことなんだよな
67:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 16:56:11.31 DmdUosgw
>>66
必要なくて５本６本は打診してこないと思うけど…そうか
そこ減らしても困らないなら、それもいい選択だよね
報連相のストレスは少ないに越した事がないもんね
68:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 17:25:15.10 w8W7N4kY
自分11月とか12月に翌年の予定4～5本突っ込まれるんだけど
もうこれ断った方がいいんですかね？
売れてないから受けた方がいいのかと思ってやってきたけど
ぶっちゃけいらない人ってことですよね…
69:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 17:26:40.35 qc2Kt+l6
そうだと思うよ！
だからその予定自分にくれ！
70:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 17:32:37.76 qDSDa54P
自分が断っても困らなくて、穴埋めじゃ嫌なのよ！なら断ればいいじゃない
71:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 17:33:49.29 djek9eDk
>>69w
ちょっと可愛いなと思った
素直でいいよね
72:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 17:40:41.92 v12iw1sR
自分はひとつから打診があった時点で、
他にも「来年のスケジュール、そちらでもらえますか？」と
聞いてしまうけどなあ
でもそうすると、「自分から仕事をもらいにいってる」→「他で予定がないんだ」と
勘違いする担当がいたりしたけど
そこはマイナーだけどレーベル的には嫌いじゃなかったのに、
その担当が残念な感じで結局縁を切った
足元みるような態度になってびっくりしたよ
自分の場合は、大手のほうがスケジュールの入れ方では感じが良かった
73:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 17:43:45.94 5NHXaLAm
>>68
自分もそのパターンｗｗ
誰も捕まらなかったところ押し付けてるだけだろ…と思いながらも
空いてたら入れてしまう悲しい性
74:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 17:44:36.49 adD6XSUF
あーそうそう、こっちから催促するのは
仕事なくてがっついてる様な感じがするかもって思ってしまって
なかなか言い出せないんだ…
正直、仕事欲しいです 安西先生…
75:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 17:45:34.50 bslyakc8
カラーや表紙カラーを前もって知らされずに
ネーム打ち合わせの段階で今回カラーですとか表紙ですとか
言われることあるなあ
76:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 17:51:29.49 bqrUvlLJ
相手にどう思われようが、催促しても仕事がもらえるってことは
ニーズがあるってことじゃないか？
門前払いされるよりはいいと思うんだ
77:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 18:10:01.72 fAc7Ut6u
自分も一社そういうところがある
今頃来年の話とかされても全部埋まってんすけどｗってやんわり伝えたら
「でもうちの予定は(会社的には)もう入ってますから」って言われたｗ
ちなみにデビュー元だ
でも実際売れてるわけでもないし、入れられるならどんな土壇場だって入れるｗ
入れられないときが困るんだよなー…
78:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 18:22:56.98 1363SQJq
>>75
それやる所あるー
カラーは〆切早いし本文は１ページ増えるわけだし、
手が速くない自分にいきなり言われても困ると言うと
「今更予定変えられません」とか言う｡
なんでそっちが困らせられてる風なのさ！と
79:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 18:24:04.34 w8W7N4kY
自分以外にもぎりぎり打診な人がいるとわかって(ノД`)・゜・。
ちなみに自分>>68も遅い打診をしてくるのはデビュー元です
他社はかなり前に打診が来るのでどうにもこうにも
>>77さんの下2行に同意…
80:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 23:12:16.13 v88reLbJ
>>75
カラーもギリギリに誰にさせるかを編集会議で決まる場合があるよ
予告にカラーとなってないのに掲載の時にはカラーになってるケース
前々からカラーが決まるのは売れっ子や売り出し作家で、ギリギリカラーが決まる人は、原稿の進み具合やカラーにさせるかまだボーダーラインの人
81:名無しさん＠ピンキー
11/10/23 23:38:57.30 bslyakc8
>>80
自分はかなり前倒しで作業やってるので
土壇場でってことじゃないのではと思うがどうなんだろうね
担当の脳内で勝手なｽｹｼﾞｭｰﾙが組まれてるって印象だ
どうしても無理で線画だけ渡して色は向こうで処理してもらった事もあるよ
82:名無しさん＠ピンキー
11/10/24 00:28:52.71 wxBKQx1A
いちいち「こうだったら売れっ子！こうだったら穴埋め！」って決めつけてる人は何がしたいん
83:名無しさん＠ピンキー
11/10/24 00:47:12.20 3yRREjEG
確かなのは
いらない人には打診は来ない
ってことと
巻頭クラスはとにかくさっさと抑えておく
ってことだけで
その他は例外がもれなくあるもんだよね
少なくとも自分の場合は
予定を打診してくるのが早ければ早いほど
自分を大事に使ってくれる会社ってわけじゃない…
早々と抑えておいて扱いがぞんざいなところもあるからなー
84:名無しさん＠ピンキー
11/10/24 00:54:15.95 x1FpOq4D
あるある。
再来年のスケジュールの打診なんかしてくるけど
年3本×16Pでなんやそれな所もある
85:名無しさん＠ピンキー
11/10/24 13:18:04.15 IJ7Ig3RT
もう2013年の打診来とる
2年後の自分なんかどうなってんのかわかんね
86:名無しさん＠ピンキー
11/10/24 13:39:21.57 kHDlEQkA
新規のところで2年分の依頼が来て驚いてる
たいてい1年単位だけど
そんなにまとめて予定入れてくるところもあるんだね
87:名無しさん＠ピンキー
11/10/24 13:48:48.30 ivHHaHbg
案外ある話じゃないか？
二年分どころかこの先ずっと逃げられないわよ的な事を言ってくるところもある
88:名無しさん＠ピンキー
11/10/24 14:05:53.36 H437iqK4
なるだけ断りたくないから欲張ってたらいま瀕死…
しかも各出版社とつながりが出来ちゃうと来年のスケジュールがもう…
最初が「仕事ないんで！なんでもやります！」って必死だったからか
みんな入れてくれるし断りづらい…
どう話しても結局自慢になりそうで知り合いには言えないけど涙目です
89:名無しさん＠ピンキー
11/10/24 14:37:21.91 +S5GZRxB
>88
おまおれ…
でもめちゃくちゃ入れすぎて瀕死状態のせいで自分のペースがわかった気もする
ここが上限、ていうのがよくわかった
90:名無しさん＠ピンキー
11/10/24 15:01:40.73 lrSeJhRw
自分も昔は4、5年先まで入れていたw
営業しなくても一年予定が埋まるようになった頃って
嬉しさもあって断ることなんて考えなかったな
91:名無しさん＠ピンキー
11/10/24 15:07:18.37 jDgkfOJF
>>88
自慢と取るかは相手によるんでは
自分は死にたくないから前年にしか予定組まないって決めてて
その時点でやりたい仕事を受けるって方式だから
>>88は心底苦しそうに感じる
92:名無しさん＠ピンキー
11/10/24 15:33:15.25 IJ7Ig3RT
どうお断りすればいいんですか・・・
普通に
来年は仕事がいっぱいなのでまたご縁があればよろしくね☆
でいいのかな
一度断ったら来ないかもしれんと思うと震える
93:名無しさん＠ピンキー
11/10/24 15:38:08.24 kHDlEQkA
>>87
自分は小説だから新規の会社は1年に1本までと決めてるんだが、
数本×2年だったので驚いたんだ
売れなかったら白紙にされそうｗ
94:名無しさん＠ピンキー
11/10/24 16:21:04.05 ePt4vCy6
求められてるうちに！と思ってぎゅうぎゅうに予定詰めたら去年体壊したｗ
反省して今年からは前倒しで締め切りまで余裕あるスケジュール組んでる
本数はむしろ増やしたんだけど、前倒しでやってるって安心感があるとかなり捗る
95:名無しさん＠ピンキー
11/10/24 17:07:30.17 ivHHaHbg
詰め過ぎると内容が薄くなって別の意味で
ダメになりそうな恐怖がある
96:88
11/10/24 17:45:56.97 H437iqK4
同じような経験されてきた方や今同状態にある方のレスいただけて有難いです
断って仕事が来なくなると言う恐怖はないのですが、
仕事がなかった期間がそれなりに長かったので頼まれるとつい嬉しくて
断りたくない…と意地汚く欲張りすぎてしまいます
でも95さんの言われてるように内容が薄くなりつつあるのが一番怖いので
きちんと自分の上限と向き合って考えようと思います
前倒しが出来るのが一番ですね！
97:名無しさん＠ピンキー
11/10/24 18:06:16.44 XRhFdKnW
今は昔より量産しないとやっていけない面もありそうだよね
悪循環にならないといいが
98:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 09:33:39.00 OM3T5pp5
漫画でアナログなんだけどそろそろトーンだけでもデジ移行と思って
やり始めたんだが、モニターが眩しくて１時間と見ていられない
もちろん輝度は一番暗くしてるが目がチカチカして休憩ばっかりしてしまう
カラーだと多少は平気なのに、モノクロになると途端にツライ
デジ移行してる人は問題なくやれてるのかな？
それとも多少の我慢は必要なのかな
個人差だとしたら単に向いていないんだろうな…
99:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 09:38:40.06 O2lM3ZBj
普通にネットの画面だったら、２４時間でも見ていられるけど
やっぱり絵を描くとなるとまた違うのかな ＠未だにアナログ
100:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 10:00:04.16 qjgtYJJ6
最近デジタルに移行したけど、液晶を見つめてるわけだから少なからず疲れるよ
ただ目がチカチカしてしまうかどうかは体調と前後の睡眠状況による
調子のいい時はどんどん進むし、悪い時はファイルを開くのさえ億劫
しかし1時間と見てられないってのは顕著だね
自分は作業してるとどうしても顔を(気づくとびっくりするぐらい)画面に近付けてしまうので
描画レイヤー変える時・ペンの種類変える時とかこまめに画面との距離をリセットするようにしてる
何時間かに一度眼球トレーニングしたり(画面の四隅をたすき掛けに繰り返し見る・顔の前に立てた指と指越しの窓の外を交互に見る)
あとモノクロが駄目ってのは、目が白と黒のコントラストにやられてるのかも
灰色のレイヤーを作って一番下に敷くといいよ
あんまり黒に近い灰色だと逆に目が疲れるのと、時々灰色レイヤーを非表示にして確認しなきゃならないのに注意だけど
あとは超基本になってしまうけどなるべく画面を上から見るとか……上目づかいだと瞼が開いて疲れ目やドライアイになりやすい
それからこれは試したことないけど 最近は液晶画面を長時間見るのに適したフィルム貼りのメガネなんてのもある
なんか長文になってしまった
実践してるものばっかりだったらごめん
101:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 10:15:09.81 I/4aGnUl
私は輝度とあとコントラストも大分下げてるよ
モニタも自分の腕を伸ばして届かない位置くらいまで離してる
この仕事専業にするまで毎日会社で８時間PC作業してたから
すっかり慣れてしまったけど現代人の悩みだね
102:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 10:21:41.15 wbpQbi0A
>>98
ちょっと高めの偏光レンズがいいよ
安いヤツは線が歪んじゃうけど、きっちりしたメーカーのものだと
眼精疲労がほとんどなくなった
色味をほとんど変えずに見られるレンズとかあるから
度なしで2万とかするけど、絶対にもとは取れるから導入お勧め
103:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 11:06:57.57 OM3T5pp5
>>100,101,102
レスありがとう
やっぱり皆いろいろと気を使って作業してるんだね
一番下に灰色レイヤーというのはすごく良さそう、やってみるよ！
あと偏光レンズをぐぐってみたけど、すごねこれ
高いけど目を守るためなら試してみようかな
自分視力が良すぎるくらいにいいんだが
これもモニターに向かう上ではデメリットなのかもなー
104:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 12:00:41.69 wbpQbi0A
>>103
遠視気味だったら、確かに近場作業は逆に疲れるかもね
この仕事、目はずっと使い続けなきゃならないから
値段聞いたら「げぇっ」って思うけど、タブとかモニターと同じ商売道具って
割りきってみるのもいいかもよ
置いてる眼鏡屋さんが限られてるけど、近場のお店調べて度の入ってないのをお試しさせてもらうといいよ
まぁ、店頭で試すぐらいじゃしれてるかもしれないけど、それでも光の反射率がかなり違うなって思った
ＨＯＹＡとかTALEXとかあって、ＨＯＹＡが若干安かった気がする
105:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 13:04:10.23 p/PDSJZj
CRT未だに使い続けてるわー
新古品を買い貯めてる
106:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 13:45:00.01 pJXIE5xq
ちゃんとIPSのモニタ使ってる？
ノングレアじゃないと目の負担大きいよ
107:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 14:43:05.12 AbcyIEGn
TALEXでも、ネットだったら１８ｋくらいであるよー
ただ、偏光率高いやつはミラーになってるのが多いから
女の人にはいかつすぎるかも
そこそこの偏光率なら落ち着いた色味のものでおしゃれなのあるよ
108:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 14:55:56.92 OM3T5pp5
98です
いろいろレスありがとう
皆詳しいなー
偏光レンズに始まり、CRT、IPS、ノングレアと
ググらなきゃわからないことだらけだったお恥ずかしい…
ぼけーっと買ったまんまで使っていちゃだめなんだね、勉強になりました
ちなみ調べたところモニタはIPSでした、よかったw
偏光レンズの眼鏡かけてる人は色付きを使用してるの？
確かにそれだと厳ついなw
透明なものも探せばあるのかな
109:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 15:07:30.69 AbcyIEGn
偏光効果があって透明は難しいんじゃないかな…
J!NSが出してるPC用のメガネは色薄いみたい
安くてよさそうだけどどうなんだろうね
110:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 21:38:30.85 kVS/aHNa
渾身のエロを書き上げ満足してたら
来月取りかかる作品用のエロが1ミリも湧いてこない…
111:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 21:40:24.37 r8xaQg0r
横から失礼します
小冊子やサイン本のような販促の打診は
売れてない作家は来ても断るものなのでしょうか？
知人作家に必死に見えるから選んでやれと言われたのですが…
112:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 21:45:07.03 IcTe+Ml2
>>111
そのあたりは自分で決めろとしか言いようがない
自分はサイン本は受けてるけど小冊子は選んでる
既刊フェアとかは熱心な読者さんほど負担が大きいので
113:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 21:47:49.58 O2lM3ZBj
>>110
自分はうっかり感動系の素晴らしい漫画を読んでしまい
賢者タイムに…
114:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 21:56:27.81 lQndwkIq
>>111
スケジュールのキャパもあるから選んでやるのはいいと思うけど
必死に見えるからやめとけってのはちょっと違うと思うなあ
その知人作家がたくさん参加してるあなたをやっかんでるだけじゃない？
自分は今より売れてなかった頃の販促なんか出来る限りやったよ
（てか今でも出来ることは全部やってるが）
売れてないんなら尚更ひとつでも多く、やれるならやったほうがいいと思うよ
純粋な読者は「必死だなｗ」なんて思わないし
むしろ「この人よく見かけるから売れてるのかな」だと思う
115:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 22:11:27.34 /zdjHE8F
>>111
サイン入れの数が多すぎて
今回は遠慮したいと遠まわしにお願いしたら
断る作家なんていないって編集に言われたよ
116:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 22:15:46.96 eqA7kUz2
知人のアドバイス変だよね
たくさん参加してたら「人気出てきた？」って思うけどな
必死になりたくても依頼がなきゃ参加できないんだし
逆に断っても、売れてなかったら余裕に見えるわけじゃないし
117:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 22:19:40.37 eqA7kUz2
>>115
自分は減らしてもらったよ
100冊でもきつい
118:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 22:30:08.62 lYGIVBqh
知人のアドバイスw
119:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 22:31:20.59 kVS/aHNa
自分なんか50以下でも辛いよ
サイン用の本もきっちりプチプチに包んで箱で送ってくる所もあれば
裸のまま箱に詰めて寄越す所もあるなあ。
いくらプチプチに包むとギリギリ箱のサイズ越すからって…
120:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 22:36:39.83 lQndwkIq
>>116
だよね。それに参加しなくたって読者には断ったことなんか解らないんだから
単に「露出がない」「キャンペーンに参加してない（できない）」って印象しか残らないよ
121:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 23:14:37.15 3VUuAPC/
>>111
みんなも散々言ってるが、必死に見えるのはｱﾝﾁだけだと思うw
その知人とはあまり近づかないほうがいいんじゃない？
普通の読者なら売り出し中なのか？程度だよ
私も新人の頃に知人の先輩作家からアドバイスされたけど、
今思うととんでもないアドバイスだったわ
122:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 23:45:20.09 zixyTN1c
むしろ必死上等だよなあ
そこで波に乗れるか振り落とされるかで今後が変わってくるのにｗ
123:名無しさん＠ピンキー
11/10/25 23:53:54.16 r8xaQg0r
>>111です
たくさんのレスありがとうございました
知人の…というのは先輩作家さんで、親しくはないのですが
向こうからはいろいろ仰る方なのですが、こちらから話しかけても
あまり反応のない方で、少し困っていました
こちらで伺ってみてよかったです
できることは頑張ってみようと思います
124:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 00:03:47.87 ZFDEv5Ea
身ばれしないのか？
125:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 00:09:32.90 FRy5k7qm
話しかけても反応がないということはツイッタで一方的に言われてるのか？
なんにしても余計なお世話って感じの先輩だな
126:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 01:03:05.34 3J+E2bjs
>>119
本なら隙間なく詰めるか、紙で包むのがいいとおも
プチプチは戻すのが大変で角折れしそうにもなる
127:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 01:20:23.47 IGqKP4kO
豚ごめん
プランタン出版で配信してる人、今月配信配分書(DL数の明細)来た？
既刊配信とっくに始まってるはずなんだけど一度もそれらしいものが送られて来てないんだよね
担当にメール送ったのに未だに返事帰ってこないしどうなってんだ…
128:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 04:00:55.21 z257uOma
今月って毎月来るの？
大体配信関係は半年ごとにまとめて支払い+明細来るけど
その半年が固定なのか
（例えば何月から配信しても支払いは6月12月固定とか）
配信月から半年なのかは出版社によって違う
契約書確認してみれば
129:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 10:13:27.85 v4a7vfyn
>>121
アンチ意外に単純にめったに販促や小冊子に呼ばれない作家の言い訳の必死さだろう
めったに販促やら小冊子に参加してない知人は
端から見てもランキングで上で見かけたことないし、売れてるような結果がどこにも見えないけど
本人は「忙しいから断ってるのよ～だから参加しないから世間から売れてないように思われてしまうの」と言う
130:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 11:02:30.88 vdI0uOkc
嘘ついて見得はると後で倍悲しくなるからけっこうぶっちゃけてる
だいたいわかっちゃうしね
131:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 11:34:12.80 SpAWBk+J
どのラインから売れてると言えるのかが自分じゃ分からなくない？
初版５万～とかになってくるとさすがに自覚は出来るだろうけど
漫画でさえ万切りが増えてきたみたいだし…今はどうなのかね
自分の立ち位置がいまいち見極められない
132:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 11:35:42.67 53EmbOn1
>>129
そもそも売れてない作家が編集からの依頼にノーって言っちゃ
ますます心証悪くしそうで、怖くて断れないしな
依頼が来てない言い訳でFAだろう
133:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 12:26:03.24 ItScwMWz
同業者のアドバイスなんか、全て真に受けない方が身のため
アドバイスする側は本人の為に一生懸命アドバイスしてたとしても
女って無自覚に、相手が少し不幸になるようなリスキーな誘導をする
例えば身体の為に仕事絞った方がいいよとか、
露出が多いと飽きられるよ、嫌な事は担当にはっきり言いなよ、といった類いのやつ。
「そんな彼氏別れちゃいなよ」の類いと同類のアドバイスだ
一見本人の為のようだけど、長い目でみたら
そういう辛い時期こそ自分で判断し、やり抜くべきだったと思う事が多い。
134:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 12:34:18.22 +8En15LP
>>133はよほど同業者の友達に恵まれてないんだな
自己判断しろっていうのは同意だけど
親身なアドバイスしてくれる人もいるよ
何でもかんでも「相手は自分の不幸を願ってる」って切り捨てちゃうのは
有益な意見からも耳を塞ぐ結果になりもったいないと思う
自分は仕事もプライベートもいろいろあったけど
10年以上この仕事続けていられるのは
同業の友達が支えてアドバイスしてくれたからだと思ってる
もちろん足を引っ張ろうとする人もいたけど
そのあたりは冷静に考えれば見分けがつくし
135:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 12:36:56.51 JHpDl3qS
>>133自身が他人の不幸を常に願ってそうだw
同業者だけじゃなくて女友達に対しても思ってそう
136:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 12:39:34.34 3J+E2bjs
親身になったつもりのアドバイスがずれてることはあるだろうけど
友人相手に不幸になるリスキーな誘導なんかしないぞ
確かにそういう人もいるだろうけどさ…
137:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 12:48:23.15 3J+E2bjs
この仕事相手が不幸になったら関係続けにくいよ
お互い幸せで順調に描けてこそ良好な関係が保ちやすい
新人のうちはギギギもあるだろうけど、長くやってたらわかるよ
138:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 12:49:31.74 ItScwMWz
ネットで悪評が立ってる人とあるきっかけで知り合いになり、友人になったんだが
ネットの悪評なんて噂だけだよな、と思って付き合ってみたら、本当に性格が悪かった。
自分の友人関係が不幸なだけだったかもしれない
まぁ自分も性格は悪いけどｗ他人にアドバイスなんて一切しない
139:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 13:06:41.62 ItScwMWz
長文スマソだが
いや、例え性格が悪くても陥れようなんてアドバイスする人は稀だって事はわかってるよｗ
ただ同業者は「無自覚」に、自分のスタンスを元に意見する事が多く
そのスタンスが必ずしも相談相手の為になるかはわからないという事
例えば、仕事に忙殺された末、仕事を減らしてきたキャリア10年の売れっ子作家に
売り出し中のキャリア5年の若手が相談するとして
キャリア10年の作家は「身体の為に仕事減らした方がいいよ。健康あってこそだもの」
と一見身体の事を案じてアドバイスはしても
「今死ぬ気でバンバン受けるべき」とアドバイスはあまりしない。ここもそんな風潮。
キャリア10年の売れっ子は、忙殺されるくらい受けた末、今の地位があるのであって
若手の時に仕事減らして、果たして若手の為になるかわからない
若手は売れっ子の言う事だし先輩だと尚更素直に受けとるし
キャリア10年の作家も別に悪意があって言ってるわけじゃないだろう
だから個人事業者というのは、他人のアドバイスを全て真に受けるべきでないと考える
140:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 13:23:26.27 SpAWBk+J
だいたい女性は一方的に話を聞いてもらって共感、あるいは羨望してほしいだけで
アドバイスや答えなんて求めてないような気もするが
141:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 13:27:15.33 d4qP8kvy
>>139
>>女って無自覚に、相手が少し不幸になるようなリスキーな誘導をする
あなた最初はこんなこと言ってるよ
ｽﾀﾝｽの問題なら最初から「人それぞれｽﾀﾝｽが違うから参考にならないことも多い」って言えばいいのに
あたかも女って生き物は～みたいな書き方するなよ
反論が多かったから言い訳してるだけで本音では
女って無意識に相手を不幸にしてやろうとする生き物だと思ってるんじゃないの？
142:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 13:31:55.39 +S7fKMAU
>>139は負けず嫌いだなあ
弁解したいのはよくわかったけど
>>133じゃそうは言ってない部分がある
あきらめれ…
143:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 13:38:11.28 ItScwMWz
>>141
>>女って無意識に相手を不幸にしてやろうとする生き物だと思ってるんじゃないの？
思ってるよ。女相手にはね。だから「無意識」だと言ってるじゃん。初めから。
本人はその人の為にと「理性」では思ってても
一方「本能」や「無意識下」では他人を蹴落としたい意識も働いてる
そういう生き物だと思ってるよ。人間ってそんな簡単な生き物じゃないでしょう
恋愛だって嫌と好きが同居してるもんだ
144:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 13:54:17.80 511roTGs
同業者の友達が一人もいないぼっちな自分涙目の流れ
いいです別に。それでもなんとかなってるから。悲しくなんてないです別に
ツイッターとかおプロ様()のくせにフォロワーこれしかいねえでやんのﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ
って言われるの怖くて始められないチキンですお！ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ
145:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 14:27:31.60 BoNsoU7L
>>143
スタンスの違うアドバイスと、女のリスキーなアドバイスは全然違うと思うんだが…
てか一括りにできるもんでもなかろうに
自分の過ちを決して認めず論点すり替えて反論するとか、編集さんもさぞ大変だろうな
146:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 14:44:07.86 x6DuO+98
tu-ka小冊子とかペーパーだって原稿料出るんだし
必死とか飽きられるとか考えないで
雑誌とかエッセイとかちょっとしたカットと同じで普通に仕事として受ければいいんでねえの？
147:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 15:14:09.55 VE88GSPB
ペーパーの原稿料は出たり出なかったりだな
でもちょっとでも売れたらいいなーと思って販促関係は積極的にやってる
やってる人見てガツガツしてるなんて思ったこと無いよ
148:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 15:20:08.71 pqqr9Zem
>>144
おまおれｗ
149:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 15:38:56.38 x6DuO+98
ガツガツしてる、必死、っていうのは作家目線じゃないかな
自分が読者として本買う時はやっぱりペーパーや冊子があると嬉しいよ
フェアやってる書店と何もない書店だったら冊子付いてる所で買うし
読者は多分いちいちどの位冊子の仕事受けてるなんて気にしないと思う
150:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 15:41:25.10 IuTIE8AG
>>139
つか、死ぬ気でバンバン仕事入れるのが本当に売れるキッカケになるとも思えない
人によると、意地悪で無く思うよ
バンバン入れて、消えていく人だっているしな
151:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 15:48:09.06 gpprT2E+
つか、先輩に必死になるから小冊子やらないほうがいいアドバイスの話は
単にフェイク入った不自然な質問だと思ってたんだがw
本当に先輩にそんな限られたアドバイスもらってたら、こんなとこで質問出来ないw
152:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 15:53:22.57 IfHcgzdE
相談する方も、相手がバンバンいれて擦り切れるほど働いた事がある人なら
どんなアドバイスもアドバイスとしてうけとるんじゃないかな
その先を見た人にしかわからない事ってあるし
それを自分の意に沿わないからって
「無意識にこっちに不利な事言ってるのね」
ととるのは単に性格が悪いんでしょ
153:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 15:54:46.64 +8En15LP
量産して人気作家になる人もいれば
心身壊して業界からいなくなる人も
売れっ子ではないけど古株として業界に残る人もいる
もちろん自分のペースを守って一定の評価を得る人だっている
そればかりは本人のタイプによるからな
ただ自分が見てきた限りだと量産してなおかつ売れっ子になった人は
業界でも一握りだと思う
154:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 15:58:10.58 lU5kSSVW
>>151
先輩ではなく同期とかだったのかも
自分も続けてそういうオファーが来始めた時、
同じくらいの立場の友達が焦ったのか不自然で唐突なこと言ってきた
でもそういうのって続けてれば順繰りに回ってくるものだから
焦ることないんだよね
回ってくる前にやめちゃう人もいるけど
ただそういうことあるとその人の本音がうっすら見えた気がして
楽しくないことも多い
155:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 16:01:49.95 psx7l49G
>>153
何を売りとするかだからね
その辺は相談相手によって答えもかわるだろうし
小冊子程度で辞めたほうがいいは、流石に変なアドバイスだけどw
156:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 17:17:54.52 0YAIpxnX
詰め込みすぎてスケジュールが破綻して迷惑をかけたり
身体を壊したりってことを考えて自分も「身体を壊さないように～」
みたいなことを言ったことあるけど
>139みたいに思われることもあると知ってガクブル
なんというかさー…そんだけ不信感しか持ってないなら
いっそ一切アドバイスなんかは求めないでくれと思う
色んな意見を取捨選択したり自分と相手のスタンスの違いを加味して
判断するとか、あくまで参考にする程度にしておかないとだめって
ある程度やってる人なら分かりそうな気がするんだが
157:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 17:29:33.48 z257uOma
いやアドバイス求めて実際正論言われても切れる人多いじゃん
ただ聞いて欲しかったみたいな
正論だけじゃやっていけない！とかいう人多いけど
じゃあ相談すんなよって思うわー
愚痴とか聞き上手じゃないとストレス貯めるだけだと思う
158:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 17:33:07.09 7U+QQ3SI
女の愚痴は基本アドバイスを求めてない
ただ聞いてほしいだけだよw
159:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 17:34:13.14 GxwFCJTD
それはもう作家とか関係なしに個人の性質の問題なのでは……
160:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 17:55:37.37 +8En15LP
>>156
自分もそう思ってアドバイスする方だから、
>>139みたいにねじ曲げて受け取るような人とは
その後絶対におつきあいしたくない
不信感持ったままFOなりCOなりしてくれて構わんｗ
161:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 18:11:09.35 0YAIpxnX
まあ>139は女限定的な書きかたしてたけど、
男でもふつーにありそうなことだよなあ＜同業者蹴落とし願望
そこいら辺は本当に>159の言うように個人の性質の問題＆関係性だよな
親身な助言を聞ける関係性を築けないっていうのは可哀想に思うが
女だからって一括りにされたくないｗ
162:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 18:21:21.00 z257uOma
まあ人付き合いって難しいよね
例えば陰口酷いのに本人にはにこにこ対応してFANですw
とか言ってる人 自分は嫌いだけど
皆やってるよそれ普通の人付き合いだから
って言われたらその人から見て異常なのは私になる訳だし
実際陰口言いながら外面いい人の方が皆に好かれてて人気者だもんな
163:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 18:23:20.50 53EmbOn1
色んな人と付き合ったら
最終的には
「親身になってくれるいい人と上辺だけ口がうまくて足を引っ張る人の
見分けがつかなかった自分が悪い」
って結論に落ち着くと思う
世の中がどうこう、女だからどうこうじゃなく
自分が友達選ぶ目があれば問題ない
まあ見る目が出来る前には痛い目にも合うがな
それ繰り返して運が良かったら
親身になってくれる友達が残るよ
164:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 19:00:08.58 SpAWBk+J
>実際陰口言いながら外面いい人の方が皆に好かれてて人気者だもんな
んなわけない
よっぽどの馬鹿じゃない限り気づくよ卑屈すぎるぞw
気づいた上での上辺だけの付き合いでしょそんなの
165:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 19:17:36.17 Zb4pODv2
>自分が友達選ぶ目があれば問題ない
相手に「選ぶ目」があるがゆえに
自分が「振り落とされている」可能性もあると思うけどね
166:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 19:18:00.15 Q7Kg81e8
なんでこんな女子高生の保健室相談みたいなの延々やってんだず？
167:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 19:59:34.16 psx7l49G
作家同士でそこまで相談したり親密なのが凄いと思うw
あんまり相談とかしないヒトの方がおおそうだけどなあ
168:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 20:02:37.45 SDWeAjX8
>>166
わなびでも参加できる話題だからだず
169:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 21:41:59.17 2x33OR/M
>>133
全くその通りすぎて読んでたら泣けてきた
過去の自分に教えてあげたいくらいだ
同じ作家だからこそ悩みを親身に聞こうとしてるのかと勘違いしてたあの日々が憎い
170:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 21:46:49.39 53EmbOn1
>>165
それも自業自得だと思うことにしてる
人に嫌な事すりゃ振り落とされてもしかたないもんな
171:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 21:51:42.19 psx7l49G
>>169
その同僚のせいにしてるけど、この仕事は結局、実力だからなあ
過去、人のアドバイス通りにしたから上手くいかなかったなんて、言い訳だと思うんだが…
172:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 21:51:55.69 GxwFCJTD
運と人を見る目がない人間はどこにでもいるもんだねえ
173:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 21:52:09.74 psx7l49G
ごめん、同僚じゃないね、すまそ
174:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 21:59:30.45 0YAIpxnX
うん、その人を聞くことにしたというのも結局は自分の選択だからなあ
それだって、自分のいいように解釈してしまって
意図がきちんと汲み取れてなかったのかもしれないしね
人のせいにしたら楽になるんだろうけど、なんの解決にもならないよ
恨みつらみで自分も醜くなって足が止まるだけだ
175:名無しさん＠ピンキー
11/10/26 22:00:30.56 0YAIpxnX
その人を聞く→その人の言うことを聞く、だ
訂正
176:名無しさん＠ピンキー
11/10/27 00:10:42.86 ZHDnvuzG
>164
いやでもさ自分の周りにそういう人いてやっぱ人気なんだよね
人気と言うか皆に好かれてる
皆に好かれてる人は相手ごとに合わせて相手の気分が良くなる嘘をつくから
相手は気分がいいし些細なことを確認もしないので結局ばれずに人気者
私はそれが気になってすごく嫌なんだけど
それは自分が根暗で神経質だからで、普通はそういうもんなんだな
って最近すごくおもうんだよね
177:名無しさん＠ピンキー
11/10/27 00:16:49.34 sFKFkuY7
>>176
それって、作家としての人気の話じゃないんでしょ？
それは対人関係ではある意味真実だし、上手く立ち回れるのも才能でしょ
だが、176はその根暗さや鬱憤がかえって作家としての大事な資質かもよ
178:名無しさん＠ピンキー
11/10/27 00:23:29.04 fAmGGDcT
>>176は人に１００％を求め過ぎなんじゃないかな。
例えばちょっとした愚痴も悪口の範疇に感じてしまうとか…。
あなたが気がつくくらいのことは周りも気がついているだろうし、
周りの多くの人がその人を受け入れているなら
その人たちには実害がないってことだろうから>>177の言う通りだ。
176は根暗で神経質というより、真面目なんだろう。
自分追い込まないようにな。
人と自分は皆違う、それでいいってことにしとくのがいいと思うよ。
179:名無しさん＠ピンキー
11/10/27 00:40:38.27 ne+PSef3
作家的な悩みならともかくコミュ障の悩み相談で引っ張りすぎ
みんな締め切り大丈夫か
180:名無しさん＠ピンキー
11/10/27 00:44:47.27 zuFpOH+S
>>179
遅々として原稿進まず状態ｗ
ところで
TPP関連で「著作権法が非親告罪化」てのが出てきたけど
自分らになにか関係あるの？
181:名無しさん＠ピンキー
11/10/27 00:48:52.01 tFYQITzG
>>180
TPPに著作権関係があるの？
ちょっとソース見つからなかった。
非親告罪っていうのは、つまり、パクリ騒動が起きたときに関係者じゃなくても
パクリ側を訴えることができるってことだと思うが
182:名無しさん＠ピンキー
11/10/27 00:54:43.53 zuFpOH+S
>>181
エロゲ表現対策スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
レス201あたりから話題になってるんだけどよくわかんねーのよ
183:名無しさん＠ピンキー
11/10/27 02:00:22.34 qUr6HFHM
斜め上な国がウリナラ起源なのにパクられたニダ！をやらかすに一票
184:名無しさん＠ピンキー
11/10/27 02:04:39.31 qwj7uiXr
いや、それは非親告罪関係なしにやらかしまくってるから今更w
185:名無しさん＠ピンキー
11/10/27 02:09:49.34 2AqrB0NF
今TLで流れてるけど
「当局は著作物権利者の告訴なしで、著作権違反について立件できる」
商業より同人がやばいって話じゃないの
186:名無しさん＠ピンキー
11/10/27 15:16:59.87 ZHDnvuzG
訴訟したとして版権保有者じゃないところに何のメリットがあんだろ？
賠償金も損害賠償も請求できないだろうし
現実的に考えると二次作家やサークルを訴えるより
イベント会社ってことだろうけどこれも「？」て感じだし
「当局は著作物権利者の告訴なしで、著作権違反について立件できる」
これはネット上での違法ｳﾌﾟを対象に取り締まる
知的財産保護を強化する目的なんじゃないのか？
187:名無しさん＠ピンキー
11/10/27 15:37:48.43 i3dartzF
告訴や立件ってあるから刑事事件の場合ってことでしょ
188:名無しさん＠ピンキー
11/10/27 18:43:11.50 A/LeaCmm
著作件に関する問題点は、日本国内で決めればいいと思う
ＴＰＰは色々医療関係なんかでもヤバすぎ
まぁ、導入されれば、取次システムなんかは簡単に飛ぶんだろうけど
189:名無しさん＠ピンキー
11/10/28 01:47:09.47 peaff2Va
「まともな」作家に限っていえばTPP加入は
知的財産権の保護・貿易における手続きの簡素化
原産地規則の統一によるサプライチェーンの構築
らしいからメリットがあるみたいだが
同時に盗作なんかやらかしたら、多額の賠償金を支払わされるリスクもあるわけだ
個人対大企業みたいなリスキーさを孕んでる。
盗作じゃなくても「酷似してる」などでも訴えられる可能性も大と。
日本全体でみたらなんのメリットもないだろうねｗ
190:名無しさん＠ピンキー
11/10/28 01:55:34.61 14jAZsKt
嫌がらせで「酷似してる」とか訴えられたら
まともな作家もヤバいんじゃね？
>日本全体でみたらなんのメリットもないだろうねｗ
むしろ、デメリットしかない
今、TPPやらFTAを褒めそやしてる連中をよく覚えといて
191:名無しさん＠ピンキー
11/10/28 01:58:16.69 VLK081HB
TRF
192:名無しさん＠ピンキー
11/10/28 01:58:54.29 peaff2Va
>>186
有名な作品なら嫌がらせとか、注目を浴びるための売名だとか。
アメリカじゃ自分の作った作品に酷似してる！原作は自分だとか訴える素人がいるんだよ
まさにウリナラ。日本じゃ信じられないけど。
勿論そんなの有罪になるわけないけど、売名が目的だし
訴えられた側も裁判するのが面倒だから示談したりする。それが目的の場合も
裁判を抱えてない有名人なんかいないってほどの訴訟国だから
日本の国民の民度に頼った常識が通用しなくなるって事だね
193:名無しさん＠ピンキー
11/10/28 08:17:57.62 r64qupzP
ＴＰＰで真っ先に乗っ取り厨とか思い出した
もし完全な白でも裁判になったら弁護士雇わないといけないよね
アンチに徒党組まれて定期ポストみたいに裁判起こされたら破産するｗ
194:名無しさん＠ピンキー
11/10/28 08:41:49.03 FKE0aEBG
そういえばｶﾞｶﾞの東日本大震災の義援金懐に入れたっつって訴えた人がいたが
あれも示談金目当てで、有名人には必ずああいう輩が金をたかりにくるって言ってた
訴訟大国は斜め上の訴え起こすからな
最近は日本もすぐに企業を訴える人とかいて絵空事じゃないような気もする
怖ぇぇ
195:名無しさん＠ピンキー
11/10/28 09:23:12.02 4py47ldz
弁護士が仕事を作るために焚き付けることもあるしな＞訴訟大国
196:名無しさん＠ピンキー
11/10/28 14:41:14.07 lysMVCpD
やめてぇぇぇぇ>乗っ取り厨＆売名行為
米韓ＦＴＡは医薬品関係は値段をアメリカの製薬会社が決めるっていうのは聞いたけど
（要するにうちの薬はもっと値段上げて売れって、向こうからねじ込んでこれる。薬価格高騰）
弁護士業界も解放されたらありえそうな話ばっかだよなぁ
金融商品とか、書籍、ＣＤ、新聞関係も対象に入ってくるらしいね
なんか日本の書店なんかぶっ飛びそう…
何でそんなこと、勝手に決めやがるんだろ
日本の死活問題だろぉ
197:名無しさん＠ピンキー
11/10/28 16:23:37.30 4ZzIL1dv
韓国なんか今までのﾊﾟｸﾘ商品根こそぎ訴訟されるんじゃないのかw
198:名無しさん＠ピンキー
11/10/28 18:25:59.06 lysMVCpD
>>197
あっちは声闘っていうのがあって、正誤関係なしに声の大きい者勝ちっていう考え方あるから
根こそぎ訴訟されたら、多分数打って訴訟返しの泥沼化になるかと…
各国でリンゴ社逆訴訟してるｻﾑｽﾝみたいに
199:名無しさん＠ピンキー
11/10/28 20:06:14.84 pqljRV8O
BLの世界って同じジャンルの作家からイラストや漫画の構図をパクってる人って多いよね
数点のパクりでは「BLは王道だから偶然似る」と簡単に流される傾向がある
あとソース画像を上げるのも面倒でパクをスルーしてしまう傾向もあるから
問題が発覚するのにパク数三桁、パクり期間10年以上の間に人気作家の印象を手に入れた人もいるし、パクにはかなり緩いジャンルだよね
200:名無しさん＠ピンキー
11/10/28 20:12:27.57 1SFZwSvx
誰のことを言ってるのか分からないが
語りたいならsalonでね
201:名無しさん＠ピンキー
11/10/28 20:17:23.23 FSh758XW
>>199
なんとなく似てる（気がする）ってだけでパクパク騒ぐ被害妄想厨も多いからなんともなあ
絵なんて特に系統があるし
202:名無しさん＠ピンキー
11/10/28 20:39:34.15 XEPcdrHQ
マジモードの検証人が真性パク画像を上げるのを面倒がるとは思えないw
203:名無しさん＠ピンキー
11/10/28 20:49:36.78 L/LtsCPU
言いがかり程度のパクならそりゃあスルーされるわw
本物は誰が見ても黒だからね
204:名無しさん＠ピンキー
11/10/28 21:08:34.46 X+k7ycue
>>202
本気出した検証人はハードル高ければ高いほど燃え上がるからなｗ
205:名無しさん＠ピンキー
11/10/28 21:34:37.07 DVukBist
描いたあとに良く似た構図のものを見かけることはよくあるわ
参考にしたんじゃなくてテンプレとして心に残ってるんだと思う
BLの表紙なんて二人がアイキャッチで絡み合ってるものばかりだから
被りがいっぱいあってもおかしくない
それをパクパク言ってる人のほうがどうかしてるw
206:名無しさん＠ピンキー
11/10/28 22:18:51.45 ANrDI0eD
>>199はいつもの人じゃないの
207:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 02:16:07.11 d8obyYQh
BLはゆるいとかいってんのはいつもの人？
この人BL業界しか知らんのだろうなあ
男性向けもｵﾀ向け一般もBL以上に多いんだっつうのw
特に萌え絵師なんぞ流行の絵柄に統一で見分けがつかん位なのにww
208:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 02:30:26.73 el+3gbci
「業界にはそこそこ詳しいけど作家じゃない」ってことだけはわかる
209:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 02:33:35.33 Bn53cxTE
デビューできない（売れない）のはＢＬ業界の質が低いから！
ワナビの典型
210:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 07:41:10.59 9XpGrqRN
>>209
そういうワナビって質の低い業界ですら簡単にデビュー出来ない自分を
どういう風に認識しているんだろうね
質が低くてｱﾃｸｼの実力を見極められない凡人ばかりってんなら
質の高い一般なりなんなり行けばいいのに
更にデビューへの道のりが遠のくと思うけど
211:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 09:02:04.45 CZTlBbr7
>>199はパクが多いと言うが
ならお前が実際一般とＢＬのパク数えて比較結果挙げろと言ったら大して把握はして無さそうだね
挙げても個人の思い込みの範疇を出ないしょぼいのが出て来そうだな
下手したら、自分のネタをプロにパクられたの！とか本気で思っていそうw
212:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 14:13:51.60 xqG859pm
3桁パクの売れっ子って言ったらあの人しか思いつかなかったんだがｗ
誰の事言ってるのかわからないって人マジで？ｗｗｗｗ
雑誌の写真に自分の絵を貼り付けてた人でしょ？ｗｗｗ
213:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 14:16:20.29 dCSDNG4s
話豚切りするが
４８時間前倒しってもう解除されてる？
214:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 14:40:26.70 Bn53cxTE
>>212
ここは個人話はダメだということを遠まわしに言われただけなのが解らないのか？
215:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 14:55:48.01 xqG859pm
>>214
自分が言われたわけじゃないからなｗ
216:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 14:57:29.25 y/ynifAl
AMWはなんでヘルメットを選んだの？
１９周年なんて中途半端だしわけわかんないよｗ
217:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 14:59:36.88 7c7SPulP
>>213
冬もあると聞いた
聞いたけど夏実際前倒しだったかというとそうでもなかったので
微妙なところだなと個人的には思っているｗ
218:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 15:41:46.69 avAdUE6/
「こんなの論外だ！」アマゾンの契約書に激怒する出版社員
国内130社に電子書籍化を迫る
2011年10月29日11時51分
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ネット通販大手の米国のアマゾン・ドット・コム社（以下、アマゾン）からS出版に送られてきた封筒。
そこに入っていた契約書案を見て、男性は愕然としたという。
彼の話によると、アマゾンは年内にも日本で電子書籍事業に参入する予定。
国内の出版社130社に対して共通の書面で契約を迫っているそうだ。
しかし、その契約書は「
アマゾンは出版社の同意なく全書籍を電子化できる」
「売上の55%はアマゾンに渡る」「価格は書籍版より必ず低くせよ」など、
出版社側に不利な内容だった。
アマゾンは「10月31日までに返答せよ」と要求している。
219:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 15:42:05.76 avAdUE6/
契約書を読んでいて気になる文面があった。
「権利帰属および支配」という条項に以下のように書かれているのだ。
「出版社は、本件コンテンツに関する著作権およびその他の全ての権利および利益を保有」
「あれ？著作権って、本の著者が持っているはずでは」。出版社が著作権を保有するとはどういうことなのだろう。
---（中略）---
欧米で本や雑誌を出版する場合は、
出版社は作家から本・雑誌記事の著作権を買い取る契約をするのが通常だと言われている。
今回のアマゾンの契約書は、欧米の出版方式に合わせた契約書になっており、
日本の出版界の実情とは全く異なっていたのだ。
220:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 15:51:03.11 wAMrAp8k
なにがなにやら…
221:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 17:30:49.65 d8obyYQh
売り上げの55％って他の電子会社と変わらんじゃんw
作家に還元するとか言ってたのはどーなった
ｸﾞｰｸﾞﾙの時とﾃﾞｼﾞｬﾌﾞるんだがｱﾒ公の常識って横暴って言うか
「なんだコイツ」って感じてしまうなー
222:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 18:33:37.51 ken8ma0f
こんなので契約する出版社あったら、次から仕事お断りするわ
どうして著作件まで渡さにゃならんのじゃ
223:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 18:51:20.23 Eid0lkcA
>>216
デカイのにやたら軽い箱で何かと思ったわ
ロゴ入りメットとか使いたくない…
224:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 19:08:23.39 KiKLXqWf
ヘルメットって、バイク用？
225:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 19:11:41.33 WKRlNNbX
ヘルメット届いたわｗ
たぶん今年の震災の影響でヘルメットを選んだんじゃないかな？
これかぶって逃げろということだろう
226:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 22:07:43.95 y/ynifAl
>>225
>これかぶって逃げろということだろう
AMWから？ｗ
227:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 22:18:11.17 j0ZjdoCN
AMWってなに？
228:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 23:00:21.30 kfEt9Lnj
せめてぐぐってから聞いたら？>>227
アスキーやろ多分
229:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 23:04:47.72 bRyJAAzA
>>228ﾔｻｼｽ
230:名無しさん＠ピンキー
11/10/29 23:10:09.16 3c6ktlwm
逃げた先でお仲間が見つかったりするわけかｗ
防災グッズならソーラー充電できるランタンの方が良かったなあ
社名入りヘルメットじゃ社員用に作った余りを貰った気分だ
231:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 00:10:26.88 gbKvGq5p
え？ なんでそんなものが…お歳暮？
アスキーよくわからんな
正直被災地いてもヘルメットなんて使わなかったし役に立たない
232:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 00:16:51.26 1eBf9Y5y
野田首相、TPP交渉参加の意向固める
11月のAPEC首脳会議で関係国に交渉参加を伝達へ
自らアメリカの奴隷にしてくださいとネギ持って行くとか、この国終わってるｗ
233:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 00:37:18.65 Tzn/LAmZ
>>219
米国の出版社の方が作家や漫画の地位低いような気がする
日本だと作品はそれを書いた作家・漫画家のものって認識だけど、
あっちじゃ出版社のもので、だからアメコミとか
複数の漫画家に書かせてるもんね
報酬も日本より低く抑えられてるし
しかしTPPに参加したらこんな奴隷契約みたいなのが
グローバルスタンダードになっちゃうんだろうか
234:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 00:38:00.75 gBDNS0no
日本語でおｋ
235:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 00:38:36.92 Tzn/LAmZ
× 作家や漫画の地位低い
○ 作家や漫画家の地位低い
236:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 00:56:18.43 Jur67zB9
普通に日本語として意味が通じたが
237:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 01:08:52.82 +JnPDVDJ
>>232
この国が終わってるんじゃなくて、バカ首相が終わってるんじゃね？
いい加減、解散しろよ
238:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 01:29:43.52 C0Mx6XXY
>>221
低い値段にしろと言われてるのに、売上の中身は無視か
239:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 01:34:28.35 gbKvGq5p
もうなんか色々いやだ。TPPもアマゾンもきらいだアメリカがきらいだ
締切がちかいのに終わりがみえないのもきらいだ
うぐぐ
240:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 09:10:03.47 qOTSFV9r
ツイッターを初めてちゃんと見てみたんだが、あれって別垢で1人会話wも出来たりするの？
241:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 09:13:54.88 R9fINM05
出来ると思うけど、それやって楽しいか？ｗ
242:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 09:20:43.80 qOTSFV9r
>>240
いや、違うんだ
ちょっと思うところがあっただけw
ごめん
243:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 09:24:16.53 gBDNS0no
>>242
い
ち
ご
244:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 09:27:28.14 a26wkICO
なんでもそうやって穿った見方しか出来ない人っているんだねえ…
245:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 09:35:12.27 79sen9VE
自分のを何人かで楽しそうに語ってくれてると
照れくさいけど嬉しいね
246:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 09:35:34.48 nAxX6ukv
>>244
敏感に反応しすぎw
247:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 10:01:17.57 a26wkICO
普通に感想言っただけやん…呆れた
そうやって返さずに居られないとこもいつもの人っぽいな
248:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 10:03:14.12 RxCtl7Un
まあまあ、せめてここくらいはまったりやろうぜ
今日入れてあと2日で10月が終わり、今年が残り2ヶ月になるんだからさ…
249:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 10:09:10.55 dCkdfSAV
>>247
いつもの人って何だよw
そっちこそ、決め付きすぎなんだけど…
250:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 10:19:34.52 ynhp7K1g
いつもの人かどうかはどうでもいいが、穿った見方しか出来ない人と居るとだんだん疲れてくるよね
自意識過剰すぎだろうとw
251:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 10:26:08.63 ggbLjmwr
つか、こういうとこに書くってことは反応が欲しいからでしょ？
書いた以上は反論やツッコミがあっても仕方ないじゃん
呆れるぐらいならチラシの裏かブログにでも書いとけばいいよ
252:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 11:08:37.27 ZGC9gbFj
けんかはやめてー
ツイッターで自分のこと話してくれてたり本の内容とかキャラの萌えがたり
してくれてるのを見かけるとすごく嬉しい
作家名義でやってないからフォロワーさんから名前出るとドキドキするけどｗ
253:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 11:53:06.93 8ea9/49q
でも前より鍵かけてる人が増えた気がして哀しい
ツイッターくらいでしか感想見かけないのに、心の支えがorz
254:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 12:03:15.53 pYS5eaZ0
ツイッターよりまだメーターの方が感想あるかな
255:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 12:31:13.18 71leKHmR
>>252
同じくツイッターでみかけると嬉しい
本屋で自分の本買われていくのを見たときみたいな感じ
256:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 14:32:19.00 04NCnoKl
>>253
本人に言いたいならリプ飛ばすのに友達同士で感想言い合ってるのを
わざわざ検索して自分の垢に引っ張ってRTで晒したりする奴がいるからなあｗ
企業でもあるけど自分がされたら結構引くわ
黙って見て心の中でお礼言うくらいにしとけばいいのに
257:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 14:50:29.14 m66Pgf2L
垢見てないからわからないけど
あれは相互フォローで見えてるのかと思った
作家でも全フォロー返ししてる人いるから
そこまで痛いことする作家は滅多にいないっていうか
その人しかいないと思うけど
258:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 15:02:47.00 pYS5eaZ0
一般の作家にはたまにいるよね？
259:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 15:26:08.57 Y74Avbsj
津田さんがああいうRTは宣伝効果が高いと最近ツィートしてたぞw
260:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 15:34:17.41 IvGfoGxD
高いのはみんな知ってるよ
企業垢は率先してやってんだから
261:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 16:29:27.24 0hFs6bUM
まあ、ツイッタで必死だなと思う人は確かにいるよね
262:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 18:00:37.21 8ea9/49q
企業みたいなフォロワー数でライト層もたくさんついてる作家じゃないと
意味ないＲＴだと思う
263:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 22:29:37.31 UuBW3XxU
たしかに
モーニングの編集長も読者の感想ツィ引っ張って来たりしてるけど
自分でも宣伝いっぱいしてるし
それしばらく見守ってたらモーニングの雑誌やコミックス買いたくなった自分がいた。
他の漫画じゃない雑誌でも同様w
264:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 22:41:18.05 RkuHMULj
そういうのは出版社の努力だよね
頼もしい
265:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 22:52:25.72 79sen9VE
企業や編集長がやるのはいいけど
作家本人がやってると痛々しい
266:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 23:01:13.05 ggbLjmwr
そういうことを２ちゃんに書くのも痛々しい
267:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 23:08:57.83 R9fINM05
２ちゃんは元々痛々しい場所だｗ
268:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 23:09:44.06 79sen9VE
色々と努力してくれる編集さんラブ
本当にありがたい
269:名無しさん＠ピンキー
11/10/30 23:13:41.77 RkuHMULj
>>266
別にこのくらい痛々しくないじゃんw
270:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 01:10:52.41 vxKCmYgM
どっちもどっち
271:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 01:40:23.72 5CWJGCu6
作家本人がやってると痛々しいってのが
気に障った人がいるのか
272:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 01:48:12.22 /TsjXzCx
>>256
それは怖いよね
つーかマナー違反ではなかろうか
273:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 01:50:19.14 e6u/Qf5b
自分はツイッター自体やってないけど
ちょっと目立とうとしたり宣伝に勤しむと
すぐ「痛々しい…」か…と思う
実際は何でもやったもん勝ちなんじゃないかな
痛々しいと言われても知名度が上がるからな
274:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 01:57:50.42 5CWJGCu6
まあ、痛々しいものは痛々しいからなぁ
そう思われるのを承知でやってるんだろうから
いいんじゃないの
275:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 01:58:03.04 eT5g7+xO
>>271
多分ね
自分がそう思われたら嫌だとかでしょ
276:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 01:59:46.02 Z6x+hzex
SNSはどういう使い方したっていいと思うけどね
○○すると痛い奴だの他作家に声掛けりゃ擦り寄りだのって言う人は何なんだろう
時代に取り残されちゃった人なのか
277:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:02:43.79 eT5g7+xO
他作家に声かけたりを痛いなんて言ってた？
278:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:05:17.84 Z6x+hzex
このスレで出た話題以外を例えに出しちゃ駄目なんだっけか？
279:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:05:45.57 /TsjXzCx
>>276
どういう使い方してもいいけれど
それをどう感じるかも周りの勝手なわけだから
SNSだけに限らず
280:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:06:43.47 TjN17Aue
>>276>>278
まあまあ、落ち着けよw
何をピリピリしてんの？
281:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:09:07.11 5CWJGCu6
友達同士で感想言い合ってるのをわざわざ検索して
自分の垢に引っ張ってRTで晒したり
読者の感想ツィ引っ張って来たりする
のを痛々しいと言ってるんだが
他作家に声かけるとか、どっから出てきたんだ
282:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:10:23.78 Z6x+hzex
へ？別にピリピリなんてしてないぞｗ
行動が結果に繋がるんならみっともないことでもガンガンやっていいと思うけどね
283:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:11:44.31 e6u/Qf5b
周りっていうか同業者だよね
読者は頓着しないと思うよ
批判とか書いてﾘﾂｲられたら「いてえんだよ」ってなるかも知れないが
同業者は自分が守ってる節度を破るやつが嫌いだからね
284:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:19:21.05 +o+WLdnU
つかさ、普通に仕事してれば、何もしなくても出版社や読者が宣伝してくれるしなあ
特に自分から仕掛ける事なんて無いけど
285:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:21:13.14 5CWJGCu6
新刊出たら、読者さん同士で勧めてくれるもんね
ありがたい
286:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:31:55.74 Z6x+hzex
読者同士で勧めてるってどこ見りゃわかるの？
287:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:37:42.01 ExvNUjAC
つｴｺﾞｻｰﾁ
288:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:43:22.94 /6HOgu+N
ツイッターでエゴサーチして
「検索結果がないっすよー」
と言われると
とってもへこむもんだぜ…
せめて出版社くらいは最近出た本くらい宣伝してほしいんだぜ…
売れ売れでフォロワー一杯の人が自己宣伝しても「売れてるなあ」と思うけど
こんな自分はそれこそ「自分しか自分を応援してない痛い人」って思われるのが怖くて
ツイッターであれこれ宣伝なんてできないんだぜ…
289:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 02:57:28.73 Q7UqvlYm
>>288
検索結果から引っ張ってきてＲＴするのは賛否あるから自重もいいと思うけど
自著を自分で宣伝したり＠をＲＴしたり
出版社のツィートをリツイするとかは全然普通だからやったらいいよ
そんなことまで痛いなんていうヤツはソイツが痛いんだから気にするな
大体ブログやツイッターなんて宣伝でも使ってこそでしょうよ
290:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 03:25:57.37 /6HOgu+N
>>289
㌧(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
新刊のお知らせとか、できるだけやってみることにするよ
291:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 14:00:07.60 GGg1bF/R
ツイッターや2での評価がいいときは、読書メーター・感想ブログではボロカス言われる
読書メーター・ブログでいい時はその逆
尼はいつもよくわからない
ある程度すみわけされてんだなーと感心しつつ、どこでも絶賛されるような本が作りたいぜorz
292:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 14:00:34.32 FWMIzsV8
>>290
検索結果から他人の会話を引っ張ってきてＲＴは激痛に感じる自分でも
>>289のそれ以外は普通だと思う
安心して存分にやるといい
293:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 17:39:08.47 F4PSUNK1
>>284
売上が同じ位で締切も普通に上げてる人が多いと
何もしない作家は、自ら行動する作家より扱いは悪くなるよ
294:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 17:44:40.67 Py5VpSaj
>>293
ツイッターの話では？
ツイッターで宣伝頑張ってるかどうかで扱いが変わるとかない…
295:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 17:44:48.93 Ie7I/2KG
え？w
何をソースに言ってるの？
売り上げが同じで締め切り守っていて
てどうやってわかるの？
296:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 17:49:31.88 +7eFj0NK
>>293
扱いが悪くなるとかw
それこそ何を根拠に言ってんだ？
それとも、自分からツイッタで宣伝しない作家を蔑ろにしてる編集様ですか？w
297:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 19:29:50.82 8Y+zG/IH
この断定口調はいつもの人だろｗ
298:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 19:40:18.54 2QL0N06P
いつも夢見がちだなｗ
マジレスすると、編集は失言するくらいならツイッターやらブログなんてやらんでほしいと思ってるぞｗ
マメな編集は担当作家のツイッター見てやきもきしてたりするもんだ
作家が宣伝したら自社でやることが減るわけでもなし、心証なんて変わらんわ
299:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 20:09:49.03 vxKCmYgM
いつもの人って「誰の目線」のレスなのか、いつもわかりにくいわー
300:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 20:15:20.49 HlxcKaqi
>>299
「ワナビの考えた理想の作家」目線じゃないのかなー
301:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 20:20:09.00 vxKCmYgM
ああ、なるほど！
ありがとう、すげースッキリしたんで風呂入ってくる
302:名無しさん＠ピンキー
11/10/31 20:26:24.36 s2ndmetQ
>>293がいつもの人？
いつも断定してそれがズレてるから笑えるw
303:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 01:40:39.31 gJguKc1m
この間のＴＰＰの著作権違反の非親告罪化の件、持ってきた↓
福井弁護士のネット著作権ここがポイント
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
TPPで日本の著作権は米国化するのか～保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償
また、「非親告罪化」も要求項目だ（要求15.5(g)項）。今後、TPP知財関連で日本
で最も議論になるのはこれかもしれない。
見た目には海賊版なくなってよさげに見えるけど、同人誌も著作権違反って言われたらアウトね
しかもネタ元じゃなくても、赤の他人が著作権違反って騒いだらアウトっぽいね
そもそもそのあたりの境界もはっきり決まってないのね
さらには海賊版のメッカの中国は参加してない
中身も決まってないのに、とりあえず参加は表明しちゃったのか、バカめって感じ
304:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 01:46:41.68 DkEgZHP5
同人誌の方は別にどうでも…
困るのは虹の人でしょｗ
305:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 03:39:02.39 QosVXu3s
自分は赤松のツイートに全面的に同意した
同人が衰退したら業界全体も勢いが落ちるよ
306:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 03:41:46.81 TJ4uNXYR
困るのは二次の人って…そんな単純な問題じゃないよ…
赤の他人が著者でもないのに文句つけられるってことは
ちょっと似てるだけでパクだ！って騒ぐようなのまで訴え可ってことだから
商業だってバカみたいな訴訟に巻き込まれるかもしれんよ
もしそこに人権保護法まで通ったらどうなるか…
外国人が日本の文化狩り放題だよ
そのほかにも色々問題あるのになんで参加表明しちゃったのか…
アマゾンとかのもそうだけど、どうしてこんなに海外のいいなりになってしまうんだろ
307:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 03:42:49.47 QosVXu3s
途中で送信した
というのも、自分が同人が元気になるちょうどギリギリの世代で同人知って
がゆんとか女豹様とか芋の山とかが同人から商業に移動したのを
リアルタイムで見てるからかな
あの頃からすごい業界でかくなったったと思うし
作家の数や雑誌の数ももっと少なかったから作家になるハードルが高かった
投稿しかデビューする方法がなかったし
結局もちつもたれつなんだよ
308:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 06:42:38.78 dfrXzHLg
今、勢いよく売れている人とかデビューする人の大半が虹出身だしね
直接関係なくても、出版業界が間違いなく衰退しそう
それに、世の中自分が思っているよりもわけのわからない人って多いよ
なりきりﾁｬｿとか乗っ取りとか押しかけとかもそうだし本気で
「これは私の頭のなかにあるストーリーだ！パクられた！」って言い出す
やつだっている
そういうのを自費で色々相手にしないといけないってことになるのかな…
309:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 07:39:50.02 j30ROtHr
自分が売れなくなって消える心配よりも
業界存続について心配しなきゃならない日が来ようとは
310:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 09:52:57.77 fViVR6sK
>>304
自分の商業誌が「あれは絶対アニメの○○を下敷きにしてる！」とか
「アメリカの××の映画を完パク」とか、わけのわからない相手に訴えられたこととか考えたら？
しかも、アメリカ企業ってここは金になるって思った時には、
著作権寄越せ、売上げの55パーセントはうちのものなんて平気で言ってよこすAmazonみたいにえげつないよ
賠償額が一生働いても払えませんなんて額っていうのもザラだよ
あと、民主の推進してる人権擁護法も、児ポ法とか東京都青少年条例なんか非にならないぐらいどうしようもない法律だよ
BLはゲイへの偏見を助長するとか、レイプや暴力団を賛美しているとか誰かが言い出すだけで、
襲い受けに萌とか強引攻様萌、アラブとかヤクザ萌なんて言ってられなくなる
外国人でもなれる、得体の知れない人権救済委員会が人権侵害って決めたら、令状なしで捜査、処罰されるんですけど
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
サルでもわかる人権擁護法案
頼むから、他人事なんて思わずにもっと危機感持って
311:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 09:54:39.37 eUc2Nh0F
なんにしろ自分の固定ファンを増やしていくしかないわけだが
業界の存続よりも、日本の存続のほうが…
312:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 10:16:23.86 C3iSEuJI
正直、業界存続問題よりも
自分が売れなくなって消えるほうがはやそうだから
業界云々いってる人たちは余裕なんだろうなって思ふ
313:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 10:22:35.82 dfrXzHLg
>>312
そんな悲しいこと言うなよ…
頑張ろうず
314:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 10:33:58.88 78rqsacl
３１２のように思っていた頃が自分にもあったな
でも「エロ厨なんか業界の足引っ張るだけだから滅びろ」的な狩られ方を
都条例のときにあちこちで目にした頃から
自分の中のショタ寄りエロ萌えは商業での出しどころがなくなったし
「ホモ萌え滅びろ」って言われて商業出せなくなるのも
案外自分が売れなくなって消える日より早く来るのかもってこの頃感じるようになった
日本って本当にこれまで801萌え人間には天国だったんだなあ
世界標準なんていらんから４～５年前に戻ってくれ
315:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 10:38:58.13 eUc2Nh0F
悲観論を垂れ流されても…
売れてる人はそれなりに売れてる
316:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 12:04:26.87 TJ4uNXYR
売れる売れないではなく業界がなくなるかもという話なのでは
いくら売れてたって業界なくなったらもう読めんし描けんよ…
317:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 12:15:42.50 hiz9TmeC
楽観論者は消えろと言われるかも知れないしこの件について議論するつもりはないが
個人的には仮に締め付けがきつくなろうと業界が全く消えてなくなることはないと思ってるけど
そりゃ年収４桁万円とかアニメ化だなんだと派手に一般系と肩を並べることは出来なくなるだろうけどね
昔のように相応の場所でひっそりやっていけば良いだけ
318:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 12:20:03.39 eUc2Nh0F
>>317
同意
ジャンルが消滅することはないでしょ
319:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 13:00:15.07 R7zagFKI
年収1000万円だった作家が相応の場所でひっそりやるレベルなら
中間・底辺作家は暮らしていけなくなるんじゃね？
そりゃ、ジャンルは完全消滅ではないだろうけどさ
320:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 13:43:54.08 BN2hGRQp
皆１人暮らし？
321:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 15:05:55.55 s6U/AhYQ
暮らしていけない…って年収どのぐらいを差すの？
年収３００万ぐらいなら会社員と大差ないと思うけど…
年に１冊しか出してなくても兼業や結婚してれば問題ない
つか、暮らしていけないレベルにのうのうと留まってる人って
そんなにいないと思うんだが
単に売れないってだけで、健康ならバイトだってできる
322:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 15:52:45.43 Yo788Dkh
>>321
主婦字書きは呑気でいいね
323:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 16:15:42.43 N1CDIFTp
主婦字書きによっぽど恨みがあるんだねえ
324:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 16:15:48.47 R7zagFKI
「兼業や結婚してれば問題ない」
「バイトしろ」って、
それじゃ結局、専業作家として暮らせてないじゃんｗ
>>321は作家の発言とは思えない
そんな底辺な生活を受け入れさせようとする情熱はどこからくるんだろう
だいたいなんでそんなことを我慢して受け入れなきゃならないのさ
米国に搾取されて食い物にされるためか？
馬鹿馬鹿しいお断りだ
325:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 16:18:07.64 3/hOF9gc
結婚も兼業でもない漫画だけど持ち家だから家賃かからないし
アシ入れてないから年収200でも多分生きられる
税金で赤貧になると思うけど
ただそんなにヒマならたしかにバイトなりして兼業した方が
生きるのが楽しいと思うな
326:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 16:36:28.11 j30ROtHr
>>322
確かにw
基本夫の給料で食べてるから自分の稼ぎで現金一括でﾏﾝｿﾝ買った
今までお金の心配したことない
夫とBLのおかげだ
327:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 16:49:54.52 7N+pfpZN
部数下がる一方で貯金も出来ないしギリギリの生活だよ
現金一括マンションとか裏山・・・
本数増やさないと生きてけねえやヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ
328:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 16:53:23.11 BN2hGRQp
夫はBLのこと受け入れてるの？私は好きな人に打ち明ける勇気ないし、一生独り身だ…
329:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 17:15:55.95 +vDOEzOE
>326じゃないけど、旦那に打ち明けるのは勇気要った
でも非オタだったけど「別にいいんじゃない？
家にいてくれるのはいいね」って言ってくれたよ
ちょこちょこからかわれるけどねｗ
最初から諦めなくてもいいんじゃないかな
お舅お姑さんがいると説明は大変かもしれないけど…
家は旦那の持ち家なのでうちの稼ぎ入るたびに貯蓄に回しつつ、
旅行とかプレゼントとかしてるのでよろこんでくれるよ
330:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 17:26:14.32 vh9KGijk
みんなは家族にはBLを描いてること言ってるの？
私はまだ親には言えてない
自分の仕事に誇りがないわけじゃないけど
ホモに萌えてるってことだしエロも入ってくるし言えない…
331:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 17:57:43.88 QosVXu3s
人がいると書けないから結婚は無理だな
結婚=引退だわ
がっつり創作作業じゃないとできないタイプなんで
332:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 17:59:20.57 xzd4Iw6/
つか、ばれない？自然に
別居してても、自然にばれたw
でも、自分の金で食えればなんでもいいって親だから放置されてる
333:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 18:19:39.22 HWf57IaZ
親には言ったなあ
元々隠し事をしない家庭環境だったから言うことすら迷わなかったっつーか
プロになったことに対して素直に喜んでくれたよ
でもさすがに祖父母には言ってない
卒倒されると怖いしなw
334:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 18:28:06.65 BN2hGRQp
>>329
いいな…きっと貴女の人柄がカバーしてるんだろうね。私は真面目ちゃん堅物タイプだし根暗だしだめだめだわorz
両親にも言うつもりない
>>330と同じ気持ちだ
335:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 19:43:55.15 vJDNXav4
旦那には「ポルノを書いてる」と言ってある
現物は見せてない
しかし娘にはバレバレで、1冊出るたびに
「次はどんなの書くの」と聞かれる
336:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 19:56:07.48 vhxpZYco
子供も娘さんだと理解されやすいのかな
この仕事続けたくて実は子供を持つのをためらってます
337:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 20:19:11.34 PFENrYod
一族郎党全員にＢＬ書いてると知れ渡ってるｗ
帰省するとご近所の無関係な老人にまでサインを求められる
もうやだｗ
338:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 20:27:54.27 276V1Aej
>>336
子供を持つのを躊躇うってことは、結婚はしてるんだよね？
つか、旦那は欲しがらないの？
奥さんの仕事次第なの？
339:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 20:29:15.26 8y75ytIB
>>335
私も親にはエッチな漫画だから見せたくないと言ってある
むこうも食べて行けてるならと言ってそれ以上追求してこない
エロ系レディコミか男性向け成人みたいのを想像していると思われる
340:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 20:37:23.48 D7pP9Qdh
他人に自分の時間を持っていかれるのが
幼少期から何より嫌いな自分には
結婚なんて無理かも…orz
341:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 20:58:11.68 UxsV+hd0
してみないとわからないじゃない
まあ、相手がいればの話だけど
342:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 21:01:41.25 XUKFkVNn
人に向かっては結婚したい羨ましいと言いつつ…
老後資金あるしもう結婚はしなくていいかなーと思ってる自分がいる
はっきり言って煩くてお金も手間もかかる旦那や他人親が邪魔
離婚してよかったと思ってる
343:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 21:06:27.94 ASKM1jLU
自分は高校時代から薄々自分は一生独身だろうなーと思っていた
どんなに好きでも、付き合い始めてしばらくするとうざくなる…
自分も>>340同様自分の時間を取られたり束縛されたりするのがダメ
でもそのことを悲観してるわけじゃなく、独身が自分に合ってると思ってる
344:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 21:40:40.73 vhxpZYco
>338
結婚と同じで双方ともに望まないとできないものだしね
私はどちらをとるか決めかねてるからなあ。
345:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 21:41:36.50 vhxpZYco
・・・・しかも、仕事は底辺ときてらあorz
346:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 21:50:34.37 Yo788Dkh
底辺なら早いうちに。売れっ子なら好きにすれば？
以上
347:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 22:01:37.50 78rqsacl
独り身なら自分の身に何かあったときに助けてくれる人がいない
結婚したら旦那の家族の介護で仕事できない事もある
どの道を選んでもリスクはあるし
そのリスクがのしかかってくるかどうかは運次第ですよ…
万が一そんなリスクがあったとして自分にとってそれ以上の価値がある方を選べばいい
348:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 22:05:12.76 WhO/8DkJ
>>346でＦＡ
349:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 22:24:32.09 rOEzH1wH
編集さんと話してたんだが人気レーベル以外では稿料の相場が落ちてきてるらしい
主婦でバイト感覚で引き受けてくれる人や
同人本業で一応商業もやってるって形が欲しい人がいて
そういう人は専業作家の5～6割の稿料で引き受けてくれるらしい
額を聞いたらとてもじゃないけど引き受けられないような金額
むしろコンビニバイトの方がましだろうというような。
それでも引き受ける人がいるんだなあと
なんか凄い不安になった
350:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 22:26:01.91 rOEzH1wH
追記すると、中堅以上～ではなく自分のような底辺層のはなしです
351:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 22:36:25.66 3/hOF9gc
人気レーベルって？
352:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 22:36:46.63 EEZQDsks
>>350
紙媒体で１ページ3000とか？
353:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 22:43:50.42 rOEzH1wH
>>352
それ以下です
354:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 22:45:52.03 EEZQDsks
>>353
あちゃー
355:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 23:06:42.01 7N+pfpZN
>>353
その額だともう小説と同じだね
356:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 23:18:11.42 QosVXu3s
>>349
というかそんなに安くて内容まともなのかける人材なんだろうか
なんか眉唾だなあ
いくら安くても売れない原稿は入らないでしょ
357:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 23:24:34.62 EEZQDsks
>>356は絵描き？
358:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 23:34:06.98 3/hOF9gc
3000以下って二次アンソロの再録以下の値段だし
商業名目が欲しい同人メインの作家とかならなおさら
ありえない金額だと思うけどな
携帯かなんかと勘違いしてるんじゃないの？
359:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 23:47:39.15 W6UZ0kYh
携帯配信系だとその位も見かけるけどな、…紙で？
360:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 23:52:16.53 WhO/8DkJ
最近、担当とそれらしき話したけど
そんな都市伝説みたいな稿料話聞いたことないけどな
361:名無しさん＠ピンキー
11/11/01 23:53:25.95 3GmCxtDm
IDがBL
362:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 00:47:41.43 IjoXM/w4
URLﾘﾝｸ(subcultureblog.blog114.fc2.com)
こういう実例もあるからね
363:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 00:55:56.30 Y01K7xqI
>>362
ﾎﾟｰﾝ( Д )⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒...。....。ｺﾛｺﾛ
縁ブレ…w
配信系でも色々と駄目会社な話が出てくるとこだな
364:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 00:59:57.14 QqECN9LJ
エンブレは配信1本ｳﾝ万だっけか…
365:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 01:00:16.05 KZq9Mn8h
この間から稿料低い外国人に仕事取られるって叫んでた人がまた騒いでるのかと思うわ
人気レーベル意外の稿料低いとこってどこだよ
ガセじゃないなら晒せ
366:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 01:08:04.93 w5G2mp6/
ガセだったとしても普通に仕事してる漫画家には関係ないんじゃ？
一定の売上があるなら原稿料ダンピングはされないと思うし
367:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 01:09:20.42 27PAMbJ2
IDがBLの人が見つからない…
こわい
368:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 01:12:58.34 IjoXM/w4
>>365
晒したって証拠出せとかなんとかいちゃもんつけるんだろう
みんながみんなｱｷﾏﾝさんみたいに実名出して晒せるわけでもないし
信じられないならスルーすればいいんじゃないのか
369:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 01:24:37.48 qTBf1D/X
それだけ安いのは配信じゃないの
自分も大概底辺で仕事してるがそこまで安い話はないわ
まあ相場が落ちたら確実に質も落ちるし
仮に紙媒体でそう言うところがあるなら
そこはそんなに長く無い気がする
370:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 01:36:20.53 nPlnq6pP
記憶がすっごい曖昧なんだが
何年か前にアメリカの馬鹿会社が日本の絶版本を閲覧できるようにするとかなんとか
そんな無茶な話があって各出版社が書面で通達してきたけど
あれってどうなったん？
371:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 01:55:01.14 545s/jnL
だいたい新規で稿料の安いところって、最初に金額提示しないｲﾏｹﾞ
いくらか聞かれて、じゃあ、うちもそれぐらいで編集部内で検討しますと言われ
あとでつっこんで聞いてみて、え？っていう額だったりする
だったら新規なんか受けずに、いつものところを1本増やせばよかったと思うことが多い
複数社で仕事は普通にせよ、仕事先を広く浅く増やすより数しぼって大事にしてもらった方がいい
ググルのこと？>>370
372:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 01:59:51.74 31LEAm1m
結局、どこまでがホントかわからん話だったな
携帯ならともかく
373:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 02:26:19.28 z1ODR5xr
人気ﾚｰﾍﾞﾙ＝元から稿料渋い
ﾏｲﾅｰﾚｰﾍﾞﾙ＝比較的稿料高い
これ自分の体感だなー最近でも同じだよ
ﾏｲﾅｰﾚｰﾍﾞﾙで二次作家スカウトで最初から8出してるとこあるし
大手で初回依頼時5のとこもある
何の実績もないバイト感覚の作家を安いからって起用したら
ますます雑誌売れなくなるんじゃwとか思うけどな
374:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 07:05:03.65 s0tuZzq5
紙だとやはりある程度の基準はできてる気がする
配信だと何でもありというかとりあえず値切ってみて作家の反応によって変える気がする
375:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 09:04:24.96 GmnupX/D
>>373
> 人気ﾚｰﾍﾞﾙ＝元から稿料渋い
> ﾏｲﾅｰﾚｰﾍﾞﾙ＝比較的稿料高い
ないわーｗ
自分経験と友達話で少なくともマイナー４社はスタート５だ
それは多分マイナーだからじゃなく２次大手だからの優遇８だと思うよ
まあ大体BLの紙スタートは５が多いイメージ
376:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 10:18:40.71 4rP/38c2
>>373
それはあなたが売れっ子さんだからじゃないのか
ﾏｲﾅｰは売上げが厳しいのに全作家に高い稿料払ってたらやっていけないよお
377:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 11:23:03.68 fscPqJmy
デビュー元が一番稿料渋いのはガチ
ソースは押しも押されもせぬ底辺の自分
378:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 11:34:03.00 27PAMbJ2
投稿かスカウトか
スカウトなら大手かピコか
マイナーレーベルならどういう所か
何年前のデビューか
で皆事情が違うんだねということはわかった。
379:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 13:33:25.75 NhHXc/lj
上の方で結婚話でてたけどガチで介護辛いぞ
自分の親ならともかく人の親
介護中は創作どころじゃなかったわ
380:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 13:40:53.24 6Xg+P5FX
でも一人はなぁ…
結婚はともかく子供は欲しい
381:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 14:03:09.24 KKgsP4Gb
子供欲しいって思ったことない
自分はどこかおかしいのだろうかとちょっと不安
382:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 14:07:41.90 z4KzU6Xc
自分も子供欲しいなんて思ったことないな
子供出来たら育児も大変そうだ…
結婚も考えたことないし、きっと一人ひっそりBLに埋もれて死ぬんだろうなｗ
383:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 14:26:58.65 eIiHHWNZ
子供はいらないし、自分の親は兄弟と同居してるし
元々結婚願望もないし、今は仕事が楽しいからいいけど
このまま年取って仕事引退すると（漫画なので一生は多分難しい）
一人の老後は寂しいだろうなと最近思うようになったわ…
思っても結婚向いてないからどうしようもないが
384:名無しさん＠ピンキー
11/11/02 14:30:08.97 2ulbpjYO
子供欲しいか？
冷たいと思われるかもしれんが旦那の言いなりに作らなきゃ良かったと思ってる
嫌…本当に嫌
子育てに向いてなかったと後で気が付いた
今更腹に戻せないし…バカだった