11/08/01 13:54:26.55 0x4vPxkM
賛否っていうのはきっちり対案があって話が均衡したうえで初めて考えるべきこと
ましてやこの手の2ch系掲示板の場合、投票の母数が不明だし、一人一票という原則も維持不可能
だから自治スレでの議論については、そのログを運営が吟味して最終的な決を下してるのが現状
もし投票するにしても、実質ここにいる（見ている）、関心を持ってる住人が100人もいるわけもなく
一方の悪意が大きく反映させられる、ましてやこんな場所での投票なんて論外中の論外
仮に投票をせざるを得ない状況になったとしても、投票所の利用など、不正が入る要素を極力排除した場所でするべき
ただ、話は戻るが、今の議題で変更案に対する対案はほとんどなく
そもそもが容量減らしがメインであって、本来はその削除・変更項目についての吟味が議論の中心になるべきはず
ところが一部の人を叩く行為、自分の感情だけで反対、レッテル貼り
こんなもの議案について対等な立場に置いて投票させる価値すらない
投票したいって言うなら、まず反対する意味・根拠を明確に示して
それについての議論をしたうえで投票するのがスジ
このままだと申請されそうだから投票なんてわがままが通るはずもない
■PINK関連変更依頼総合スレ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
ここを見て、LR変更で対案もないのに投票なんて誰もしていないぐらい理解してくれ
大体、こんな変更でgdgdやってること自体がおかしいんだから
53:名無しさん＠ピンキー
11/08/01 15:24:47.29 UBPPow7p
>>52
スレ内での合意形成など必要ないと？
だったら初めから議論なんてする必要ないし
そもそもこんなところで書き込みしていること自体が無意味ですよね？
54:名無しさん＠ピンキー
11/08/01 15:49:20.05 0x4vPxkM
>>53
もう一度52を読みましょう
それで理解できないなら、あなたにとやかく言うのは無駄ですので
55:名無しさん＠ピンキー
11/08/01 16:01:31.38 UBPPow7p
>>54
まとめ人の◆9Jlwv/0.HI 氏自身も>>19で
＞後半
>>10の『最終意見募集告知（名無し変更を伴う）』で
まとめて承認をもらうor反対をもらうつもりでした
完全な記載漏れです、ご指摘ありがとうございます
それとも、名無しを戻した後、改めて最終評決のほうがいいでしょうか？
と、このように言っていますよ？
そもそも合意形成の努力は十分にしましたか？
私自身それが不十分だと感じているからせめて賛否を取りましょうといっているんです
賛否を取ることの何が悪いのでしょうか？
これでは忍法帖申請の時と同じじゃないですか
あの反省を踏まえる意味でも今度はしっかりと合意形成の努力をし
その上で申請すべきだと思います
スレ全体の意見として申請するのではないんですか？
なにか不都合なことでも？
56:名無しさん＠ピンキー
11/08/01 16:25:26.46 0x4vPxkM
>>55
だから話を逸らさないで52をもう一度読む
そして書いてることが理解できるなら答え出るでしょ
理解できないならあなたにどうこう言うだけ無駄です
一応あらためて要点だけ書きますよ
そもそもが容量減らしのLR変更、すでに議論はされて
テンプレ通りで問題ないという流れになってる中で
反対となる対案もない、そこに今更不確定な合意をここでする必要性はないって話です
↓
> ■PINK関連変更依頼総合スレ ２
> ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
> ここを見て、LR変更で対案もないのに投票なんて誰もしていないぐらい理解してくれ
> 大体、こんな変更でgdgdやってること自体がおかしいんだから
今やってることは二つの意見に分かれて議論が均衡してるわけではない
当たり前の作業としてのLR変更の吟味はすでに終わっている
投票というなら対案を出す、的確な場所での投票を行う
これができないのに、こんな場所での合意集計などまったく意味はない
> 私自身それが不十分だと感じているから
そもそもこんなこと書いてる時点でうんざりするほどの論外なんだけどね
馬鹿馬鹿しいからこれが最後、まともに意見してほしいなら、この変更に対する対案を挙げましょう
あげれないなら黙ってましょう、何も理解してない人が議論に参加しても混乱するだけです
寧ろこれまで話し合ったことがまるで無駄かのような行為だって気が付かんのかね？
57:名無しさん＠ピンキー
11/08/01 16:32:58.15 UBPPow7p
>>56
？ 対案も何も私自身そもそも賛成派なんですが？
私と同じく賛成意見の人ともう一方の反対意見の人
二つの意見に分かれているじゃないですか
だからこそなるべく一人でも多くの賛同を集め
自治スレ全体の意見と言える形で申請に持って行けたらそれに越した事はない
そもそもスレ内での合意形成という事について
全開の反省という点も含め
あなた自身どういうお考えをお持ちなのか是非聞かせて頂きたい
58:名無しさん＠ピンキー
11/08/01 17:03:23.85 b3KzpJO5
>そもそもが容量減らしのLR変更、すでに議論はされて
>テンプレ通りで問題ないという流れになってる中で
>反対となる対案もない、そこに今更不確定な合意をここでする必要性はないって話です
どこでそんな流れがあったんだ？
頭いってる奴は言うことが違うなｗ
59:名無しさん＠ピンキー
11/08/01 22:03:11.03 xcHsuDhF
どっちにすれ、さっさと決着をつけて欲しいとこだ。
60:名無しさん＠ピンキー
11/08/02 00:39:29.45 9Wphd7fG
まずは改訂案作って、採決はその後するって話だったのに
いつの間にかそのまま申請になってるw
このコテと>>54みたいな強行な改訂派は害悪だな
61:名無しさん＠ピンキー
11/08/02 09:18:10.03 SUxaQteI
でもなんか直すって話になってたっけ？
というか指摘があったっけ？
まあどっちにしても改定案は流し読みだったりする(^^;。
どこが変わったかわかりづらい、というか変わってない感じだし。
62:名無しさん＠ピンキー
11/08/02 11:23:50.64 1EgMm7/y
夏帆、蒼井優、山田優のエッチ小説
夏帆、蒼井優、山田優のエッチ小説; 1 たた 2007/10/19(Fri) 15:03: キヤノンのCMに出 てる3人娘（夏帆、蒼井優、山田優）のエッチ小説書き …
↑って内容のエロ小説が転載されてるサイトしりませんか！！
お願いします。どうしても頭から離れないんです！
63: ◆m8OzmOqLyFAz
11/08/03 03:56:44.85 DhXqUOk9
>>49
個人的には『!ninja!nanja』を推します
fusianasanは抵抗がある人が多そう
>>52
『複数の対案からの選出』ではなく、『信任投票』と考えての提案のつもりです
ただし、仮に『反対』ならば「なぜ反対か」を一筆添えていただくようお願いはすべきだと思いますが
64: ◆9Jlwv/0.HI
11/08/03 04:09:01.84 DhXqUOk9
トリップキーはりつけミスったけど、私です
>>42での提案に特に異論がないようならば、日程として以下のプランとなります
8/7（日）
名無し変更の申請 『名無しさん＠ピンキー』 → 『名無しさん＠LR改定投票14日ﾏﾃﾞ』
↓
変更適用 ～ 8/14（日） 24：00
!ninja!nanja で投票（可能な限り理由の記述をお願いする
賛成：改定案で問題ないと思うので / 反対：○○の部分が問題だと思う、とかみたいに）
↓
8/15（月） 0：00
名無しを元に戻してもらうようにお願い
集計→申請の最終判断
申請する内容については>>8-9＆>>42
変更理由は>>12＆>>20
65: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Derocomic1307041503380417】
11/08/03 04:12:09.20 DhXqUOk9
ちなみに!ninja!nanjaすると↑のような表示に
その人の忍者ID表示になるため、fusianasanでのIPアドレスよりは公開するリスクが低くなります
66:名無しさん＠ピンキー
11/08/03 09:51:42.75 /GrAcb0a
>>65
まぁ今回の改訂に関しては現在の煩雑で見づらいテンプレを簡略化し
読みやすくなるという事だと理解しているので賛成の立場です
賛否の結果は実際に申請する上での補完材料にもなるでしょう
ただ忍法帖IDだと
●買っただけ忍法帖IDが増えるとか
乱用する人が出てくる可能性もあるので今ここで具体的には言いませんが
他にもfusianasanでの投票に比べ穴があるというか
集票結果の精度的にかなり落ちてしまうことも事実でしょう
そのこともきちんと把握、認識した上での!nanjaで投票という事ならば
私自身はとくに何もありません
67:66
11/08/03 10:05:19.66 /GrAcb0a
実施する日時については前もって板内できちんと周知してあれば
とくに大きな問題も生じないように思いますが
ただコミケはこの板の住人なら当然かなり関心の高い一大イベントなので
そのへんをどう判断するかでしょう
それと名無しの変更内容ですが
＞名前欄に!ninja!nanjaと必ず記入の上投票願います
こんな感じで投票する人が勘違いしてしまわないよう
具体的な投票の仕方は必ず示しておくべきだとは思います
ただ文字数的にけっこう長くなってしまう点が難点ですが
いっそ当スレ内で投票案内のようなものを書き込んでおき
自治スレ内の>>※を必ず参照とか
そういう風に誘導した方がきちんと説明できるかもしれないですね
いずれにしても先にここの具体的な内容を決めてしまってから
デフォルト名無しの申請を行うべきでしょう
申請してから決めていたのでは取り返しが付かなくなってしまいます
68:名無しさん＠ピンキー
11/08/03 21:38:52.41 oTSv8hOb
なぜいきなり改訂ありきで話進んでるのかわけわからんな
投票するならまず変更するかどうかの賛否からだろ
勿論fushiana入れて
69:名無しさん＠ピンキー
11/08/03 23:43:54.71 rhhj3S2F
>>68
信任投票ということだから、反対すればいいんでない。
70: ◆9Jlwv/0.HI
11/08/04 04:00:50.98 kxbF4b8Z
>>66
○忍法帖ID !ninja!nanja
・解析による個人の探知はされづらく、心理的抵抗は小さい
・普通の人は1つで固定だが、知識があれば無限に増やせる
・慣れない人がID増殖しようとすると、不自然な低Lvが頻発＆2ch以外の部分で自滅する可能性
○IPアドレス表示 fusianasan
・確実な個人の特定になるが、その分開示に対する抵抗感が大きい
・固定IPであれば絶対の信頼
・動的IPの場合、一部プロバイダは非常に簡単に無限増殖できるが、裏返しとして不自然な同プロバイダ頻出となる
ざっくりまとめるとこんな感じかと思いますが、考え違いはありますでしょうか？
理想としては『fusianasan !ninja!nanja』だとは思いますが、
どちらにしろ荒らすための荒らしへの対策には限界があるかと思われます
（それこそID発行所を準備してからの投票、とかなら別として）
それなら気軽に投票しやすくして、投票の母数を増やすほうがいいかな、と考えました
>>67
期日については、かなり悩みどころです
>>64で7日開始・15日集計と提案しましたが、かなりバタバタになるのは否めなそう
また、自分が地元（九州）にいたころだと、コミケ参加＝火or水に出発→金～日参加→翌週火～水に帰宅とやっていて、
出発前の準備・帰宅後の休息を考えると、この日程はかなり厳しいかも、と
コミケ翌週までを避けて、
21日名無し変更申請、変更受理～28日24時00分まで投票、その後集計
※名無し変更が受理されなかった場合は、運営ボラに理由確認して改めて検討
という日程を提案します
それまでに、さらにきちんと投票用テンプレなどを作れたらな、と思います
71: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Derocomic1307041503380417】 ◆9Jlwv/0.HI
11/08/04 04:50:52.05 kxbF4b8Z
今見て回ってたら、2chのほうでまた忍法帖関連エラーが起こってるみたいですね
fusianasanにせざるをえなくなるんだろうか
72:名無しさん＠ピンキー
11/08/04 10:01:50.25 tIuEsx9r
8/3のハゲERO豚
妄想：
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板:597番)
粘着荒らしの50才アナルフェチ獣姦ヲタ童貞中年＠サクラフブキ：2011/08/03(水) 09:32:28.19 ID:rDJ7WxF0
実際に大事なのはユニークビューワーの数だと思うんだ。
それだけ、見てもらえるって事だから。
もちろん、お気に入りに入れてもらえたら嬉しいし、評価は気にしないっていっても気になるけど。
だから、ランキングは気にしない。うん、気にしないことにした。
実際、新作を上げると、初期だからお気に入り登録が増えて、日間ではトップクラス行きますからね。
それって、全く意味がないわけで。
現実：
URLﾘﾝｸ(kasasagi.hinaproject.com)
URLﾘﾝｸ(kasasagi.hinaproject.com)
73:名無しさん＠ピンキー
11/08/04 10:03:55.59 tIuEsx9r
ハゲ
74:名無しさん＠ピンキー
11/08/04 14:34:17.79 k7ETHDfD
>>70-71
べつに焦る必要もないし日程的にはそうした方が問題はなくなると思います
ただ投票期間はあまり長く取るとそれだけ工作可能な時間も余裕も生じてくるわけで
出来ればみんなが投票しやすい日曜などに絞って実施した方がいいような
名無し変更の際そのことをきちんと告知するようにすれば何も問題ないのでは？
名無しを変更し告知しはじめるタイミングですが
できれば余裕をもって一週間ぐらい前からにした方が告知の見落としも殆どなくなるだけでなく
各人が今回のことをじっくり考えられる時間も余裕も出来ように思います
75:名無しさん＠ピンキー
11/08/06 05:40:13.36 jWzyGFoB
8/6のハゲERO豚
妄想：
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板:597番)
597 :粘着荒らしの50才アナルフェチ獣姦ヲタ童貞中年＠サクラフブキ：2011/08/03(水) 09:32:28.19 ID:rDJ7WxF0
実際に大事なのはユニークビューワーの数だと思うんだ。
それだけ、見てもらえるって事だから。
もちろん、お気に入りに入れてもらえたら嬉しいし、評価は気にしないっていっても気になるけど。
だから、ランキングは気にしない。うん、気にしないことにした。
実際、新作を上げると、初期だからお気に入り登録が増えて、日間ではトップクラス行きますからね。
それって、全く意味がないわけで。
現実：
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板:630番)
630 ：粘着荒らしの50才アナルフェチ獣姦ヲタ童貞中年＠サクラフブキ：2011/08/06(土) 05:02:46.76 ID:eSr+SE9f
色々やろうと思ったけど、最終的には自分がオナニーするためだけに書くようになったわ。
みんな、犬とセックスする小説書いてよ。書くのは苦痛じゃないど、この手の書き手が少ないから、参考にする小説が少ない
海外だと、死ぬほどあるけど、英語読めないから、参考にならん
URLﾘﾝｸ(kasasagi.hinaproject.com)
URLﾘﾝｸ(kasasagi.hinaproject.com)
76:名無しさん＠ピンキー
11/08/11 03:46:26.18 3qCUTFLp
8/10のハゲERO豚
妄想：
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板:671番)
671 :粘着荒らしの50才アナルフェチ獣姦ヲタ童貞中年＠サクラフブキ：2011/08/10(水) 11:21:20.34 ID://fNG/ef
更新したらエロ無し回なのに異常なペースのユニークに驚き、申し訳なく思う。ストーリー上ここでのエロは無いと思ったが入れときゃ良かったと振れる。
お盆休みフィーバーか？
現実：
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板:630番)
630 ：粘着荒らしの50才アナルフェチ獣姦ヲタ童貞中年＠サクラフブキ：2011/08/06(土) 05:02:46.76 ID:eSr+SE9f
色々やろうと思ったけど、最終的には自分がオナニーするためだけに書くようになったわ。
みんな、犬とセックスする小説書いてよ。書くのは苦痛じゃないど、この手の書き手が少ないから、参考にする小説が少ない
海外だと、死ぬほどあるけど、英語読めないから、参考にならん
URLﾘﾝｸ(kasasagi.hinaproject.com)
URLﾘﾝｸ(kasasagi.hinaproject.com)
77: ◆9Jlwv/0.HI
11/08/15 01:52:00.02 srX3j+cV
間がまた大きく開きすみません、お盆進行からやっと脱出しました
この春からの異動でちょっとままならなくなりすぎてて、本当に申し訳ないです
予定日付を今週で切ってなくてよかった
明日、3週間ぶりくらいに仕事休みもらえたので、投票案内用をまとめたいと思います
>>74
投票日付を日数限って決めるとなると、たとえば
『名無しさん＠LR改定投票28日0時～24時in自治ｽﾚ』
とかでしょうか
78:名無しさん＠ピンキー
11/08/17 21:37:12.28 hZAnDuGp
>>77
あと出来れば投票テンプレへの誘導案内も欲しいところ
79:投票用テンプレ案 ◆9Jlwv/0.HI
11/08/20 02:49:01.34 QubptcT2
エロ漫画小説板ローカルルール改定の是非についての信任投票です
※具体的反対案や別の改定案が出なかったため、『信任投票』となっています
・可能な限り名前欄に『 !ninja!nanja 』と記入して投票してください
・投票の際には一言理由を添えてください
（「賛成。特に問題ないと思う」「反対。○○はおかしい」など）
・投票期間は2011年8月28日0時00分～29日0時00分までです
変更の詳細につきましては、以下に記します
80:投票用テンプレ案 ◆9Jlwv/0.HI
11/08/20 02:49:47.17 QubptcT2
○変更提案の理由
・長期に渡り変更・更新が行われていなかったため、現状に即していない部分が多くなっていること
（既に板分離が終わった内容や、現在のネット世界に適しているとは言いがたい内容が散見される）
・運営の板テンプレの容量制限が『2KB』なのに対し、現行の板テンプレは『4KB』あること
一部でも変更・更新がある場合は『2KB』以内でなければならないため、更新が一切行えなくなっている
（現段階で既に板テンプレにリンク切れなどが発生しているのに、変更できない）
上記2点より、
・より現行に即した内容に変更すること
ただし、基本的な内容・板全体のルールそのものは可能な限り変更しないこと
・容量を『2KB』以内に抑えること
をコンセプトに、前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板) から議論が行われました
○具体的変更内容
現在の板テンプレ URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)
↓
変更後のテンプレ（キャプチャー画像） URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
サンプルHTMLファイル（アップローダー） URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
方針としては
・現行のテンプレ設定当初から細分化が進んだ各種関連板への誘導の追加＆リンクの修正
・板分割済みの『エロアニメ』関連の整理、「エロパロ」関連項目の整理
・BlogやTwitter普及に伴う「トップページ以外へのリンク厳禁」などの削除
・「荒らし禁止」「違法UP禁止」など
・その他、全体的にルール説明を簡略化
となっています
変更後のソースは以下のとおりとなります
81:投票用テンプレ案 ◆9Jlwv/0.HI
11/08/20 02:50:15.82 QubptcT2
----------以下ソース----------
<BR><B>この板は、主に商業媒体のエロ漫画・エロ小説について語る掲示板です</B><P>
<OL><LI><B>肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止です</B><BR>
利用の前に「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」「FAQ」をご覧ください<P>
<LI><B>以下の話題は該当板へ移動しましょう</B><BR>
<UL><LI>実写エロ → <A HREF="URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)">ヌード・エロ本板</A> へ
<LI>同人 → <A HREF="URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)">エロ同人板</A> へ
<LI>エロゲー → <A HREF="URLﾘﾝｸ(kilauea.bbspink.com)">エロゲー板</A> へ
<LI>エロアニメ → <A HREF="URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)">エロアニメ板</A> へ
<LI>自作エロ絵・エロ漫画 → <A HREF="URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)">お絵描き・創作板</A> へ
<LI>自作エロ小説・エロ妄想・二次元エロパロ → <A HREF="URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)">エロパロ＆文章創作板</A> へ
<LI>実在人物エロパロ → <A HREF="URLﾘﾝｸ(kilauea.bbspink.com)">えっちねたロビー</A> へ
<LI>画像の貼り付け・転載 → <A HREF="URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)">半角二次元板</A> へ</UL><P>
82:投票用テンプレ案 ◆9Jlwv/0.HI
11/08/20 02:51:11.14 QubptcT2
<LI><B>違法物のUP依頼・貼付、直リンは禁止です</B><P>
<LI><B>1作家・1雑誌・1レーベル・1ジャンルにつき1スレッドが基本です</B><BR>
<A HREF="URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)">スレッド一覧</A>を確認しましょう<P>
<LI><B>単発質問やネタ・雑談のみでのスレ立ては控え、「総合質問雑談スレ」「作品名質問スレ」などを活用しましょう</B><P>
<LI><B>スレッド名は検索しやすい名前で</B><BR>
過度の装飾は一覧からスレタイを探しづらくします<P>
<LI><B>荒らし・煽りは完全放置が基本です</B></OL>
----------以上ソース----------
容量は『1511バイト』となっており、目標の『2KB』以内となっています
およそ500バイトの余裕がありますので、これから変更・修正があったとしても、
かなり柔軟に表記やリンクの変更・追加を行うことができるようになりま
以上、長々となりましたが、ご確認の上、認可・不認可の判断をよろしくお願いします
83: ◆9Jlwv/0.HI
11/08/20 03:00:01.12 QubptcT2
ということで、非常に遅くなりすみません
8月15日午前9時過ぎ、K県在住の祖父・HTが心不全で亡くなりました
95歳の大往生でした
以降、九州の実家に舞い戻って通夜葬式以下略で終了後東京に舞い戻って忌引き分の仕事の山、と
言い訳はこんなとことですが
とりあえず、初めて見た人にも>>79-82を見れば概要がわかる程度にまとめてみたつもりです
1つ1つの項目に議論があったわけですが、そのあたりまで全部記載すると膨大になりますし、
よりわかりやすい部分をピックアップしました
さっそく>>80で 「エロパロ」 → 『エロパロ』 二重かぎ括弧の修正とか
＞・「荒らし禁止」「違法UP禁止」など
＞・その他、全体的にルール説明を簡略化
↓
＞・「荒らし禁止」「違法UP禁止」その他、全体的にルール説明を簡略化
に修正しなきゃいけない、とか細かいミス見つけてしまいましたが
気になる点がございましたら、ご指摘よろしくお願いします
84:名無しさん＠ピンキー
11/08/20 11:30:53.00 HlTSfR78
>>79-82
>>79について
まず二行目は不要
三行目は 可能な限り ではなく必須にすべきかと
五行目の「賛成。特に問題ないと思う」の後半部分は理由になっていないので
別の理由にした方がいい(読みやすくなる方がいいと思う等)かと
>>80について
現在のLRと変更後のLRの画像での比較に焦点を絞ってもっと簡略化すべき
>>81-82について
投票する人にとっては変更前 → 変更後の画像比較のみ出来れば十分なので
これに関してはとくに必要ないので削ってしまった方がいいと思う
あと気付きましたが
1の「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」「FAQ」
これへの誘導リンクが必要なのでは？
どこかのLRではちゃんと誘導していたように思う
全体としてはまず
>>82-81を削り(もしくはアンカーのみで指示するとか)
>>80の表記をもっと簡略化して>>79と同レス内にまとめ
なるべく1レスのみの表示にした方がいいと思う
とりあえずパッと見、目についたのこのあたりでしょうか
85:名無しさん＠ピンキー
11/08/20 15:55:30.01 YvPHa5vh
だめだこりゃ・・・
こんなgdgd投票する意味がない
たかがLRの容量減らしをここまで大袈裟にして
今までの話し合いを無駄にするならもう好きにしろよ
フォローレス入れてた俺がバカみたいだわ
86:名無しさん＠ピンキー
11/08/20 19:42:45.10 G9ppeR0l
議論も投票も決めたならサッサと済ませてくれ
まとめ人以外の書き込みほとんど無いのに間延びしすぎだ
>>83
言い訳は「リアルが忙しかった」で十分です
嘘でも本当でも遅刻の言い訳みたいな書き込みは不要
87:名無しさん＠ピンキー
11/08/20 23:59:37.55 LDXAEyA5
>>86
お前は存在自体が不要なんじゃないかな
88:名無しさん＠ピンキー
11/08/21 00:33:00.45 oefkvz8/
ID切り替え前後で沸く単発ってことは
前スレにもいた構ってちゃんかw
懲りないね、この子
89:名無しさん＠ピンキー
11/08/21 00:36:05.30 WQlu/Zwd
>>88
もういいから・・・・・
痛々しくて見てらんないよ
90:テンプレ案ver.2 ◆9Jlwv/0.HI
11/08/21 03:54:41.99 5dPpRknX
エロ漫画小説板ローカルルール改定の是非についての信任投票です
・名前欄に『!ninja!nanja』と記入して投票してください
この記載がない場合、無効票となります
・投票の際には一言理由を添えてください
（「賛成。より見やすくなったほうが良い」「反対。○○はおかしい」など）
・投票期間は2011年8月28日0時00分～29日0時00分までです
○変更提案の理由
・長期に渡り変更・更新が行われていなかったため、現状に即していない部分が多くなっていること
（既に板分離が終わった内容や、現在のネット世界に適しているとは言いがたい内容が散見される）
・運営の板テンプレの容量制限が『2KB』なのに対し、現行の板テンプレは『4KB』あること
一部でも変更・更新がある場合は『2KB』以内でなければならないため、更新が一切行えなくなっている
（現段階で既に板テンプレにリンク切れなどが発生しているのに、変更できない）
上記2点より、
・より現行に即した内容に変更すること
ただし、基本的な内容・板全体のルールそのものは可能な限り変更しないこと
・容量を『2KB』以内に抑えること
をコンセプトに、前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板) から議論が行われました
○具体的変更内容
現在の板テンプレ URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)
↓
変更後のテンプレ（キャプチャー画像） URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
方針としては
・現行のテンプレ設定当初から細分化が進んだ各種関連板への誘導リンクの追加＆修正
・板分割済みの『エロアニメ』や『エロパロ』関連項目の整理
・BlogやTwitter普及に伴う「トップページ以外へのリンク厳禁」などの削除
・「荒らし禁止」「違法UP禁止」などについて、全体的に説明を簡略化
となっています
91: ◆9Jlwv/0.HI
11/08/21 04:10:32.67 5dPpRknX
1レスに収まるように修正しました
・忍者ID表示必須に変更
・HTMLソースの削除、ファイルストレージへのリンクの削除
・その他、細かい文章の修正
となっています
>>84
＞「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」「FAQ」
＞ これへの誘導リンクが必要なのでは？
容量圧縮議論開始当初、とりあえず容量を減らそうということで、
ページ内下部に必ず表記される該当項目のリンクを削除しています
（当時、そこまでやってやっと2KBをかろうじて切るくらいだった）
現段階からだとリンクを張り込んでも1730バイトですので、
より万人向けにするならリンクを復活させたほうがいいかもしれませんね
ソースとしては
利用の前に「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」「FAQ」をご覧ください<P>
↓
利用の前に「<A HREF="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">2chの使い方</A>」「<A HREF="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">書き込む前に読んでね</A>」「<A
HREF="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">FAQ</A>」「<A HREF="URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)">ガイドライン</A>」をご覧ください<P>
となります
ちなみに、BBSPINKでこの表記が全て残ってるのは
当板とフェチ板、おかま・おなべ板、大人の同性愛板、レズ・百合萌え板のの5つだけだったりはします
『削除ガイドラインに違反しないようにしましょう』
という意味の表記のみのところが比較的多めな印象
その場合のソースは
利用の前に「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」「FAQ」をご覧ください<P>
↓
「<A HREF="URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)">削除ガイドライン</A>」に違反しないようにしましょう
92:名無しさん＠ピンキー
11/08/21 05:12:09.92 oefkvz8/
!ninja!nanjaで複数投票防止したいんだろうけど、LV規制はしないのか？
LV1投票可だと自演余裕だし
あからさまなIP切り替でのlv1投票起きた時
後から投票したのを排除するとめちゃくちゃ荒れるよ
93:名無しさん＠ピンキー
11/08/21 23:15:51.84 xWR6UYRM
LRどうこうするのに投票なんてやめようや
94:名無しさん＠ピンキー
11/08/22 02:12:27.95 vazPzGp7
>>93
は？
じゃどうしろと？
95:名無しさん＠ピンキー
11/08/23 01:36:33.72 gMRuIylz
>>94
>>52
96: ◆9Jlwv/0.HI
11/08/23 01:44:27.76 D6WIono9
とりあえずテンプレ案として>>90で問題ないでしょうか？
（画像だけは貼り替え予定）
>>91で書いたガイド等へのリンクについては、とりあえず前者でいきたいと思います
文章としては前者で『決』ということになっていたので
文章そのものも変更する後者については、
仮に今回のが通って、その後別の事項で変更申請することになった場合に、
改めて容量とすり合わせて削減する、という方向を個人的に推します
>>92
Lv制限については設定していませんでしたね
個人的には『Lv3』を推したいです
投票日当日からでは●持ち以外は作成不能で、かつ可能な限り低いレベルということで
「今まで2chに1度も書き込んだことなかったけど」という人がここだけで無限に参加するのも困りますし
あと、投票日について
現在、設定変更がまた放置され気味になっている様子
（最後に行われたのが8月4日で、5日以降の案件は放置中）
日付を指定しての変更申請では期日を越えてしまうかもしれません
そこで
『名無しさん＠LR投票・日曜0～24時in自治ｽﾚ』
というのを推したいのですが、いかがでしょう？
97:名無しさん＠ピンキー
11/08/23 17:29:39.23 vle/Apqx
>>96
それでとくに問題ないと思う
ただ表示順として自分なら一番最初の信任投票です～の次に
変更前、変更後の画像もしくはhtml形式での比較を一番上に持ってきますね
＞『名無しさん＠LR投票・日曜0～24時in自治ｽﾚ』
単に「日曜」の表記だけだと
絶対日時を誤解してしまう人が出てくるような気がするし
具体的な日付の指定はなるべくそうしておくに越したことはないと思う
とりあえず何日～何日までの変更希望という形で申請し
もしその期日（実施一週間ぐらい前が目処かと）に間に合いそうになければ
いったん申請は取り下げ
あらためて期日の設定をし直した上で再申請という形にするしかないかも
あと申請の変更内容文には投票用テンプレへの誘導も忘れずにお願いします
98:テンプレ案 Ver.3 ◆9Jlwv/0.HI
11/08/25 02:22:57.85 qCH9nSMU
エロ漫画小説板ローカルルール改定の是非についての信任投票です
○具体的変更内容
現在の板テンプレ URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)
→ 変更後のテンプレ（キャプチャー画像） URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
○投票のルール
・名前欄に『!ninja!nanja』と記入して投票してください
この記載がない場合、無効票となります
・投票の際には一言理由を添えてください
（「賛成。より見やすくなったほうが良い」「反対。○○はおかしい」など）
・投票期間は2011年8月28日0時00分～29日0時00分までです
○変更提案の理由
・長期に渡り変更・更新が行われていなかったため、現状に即していない部分が多くなっていること
（既に板分離が終わった内容や、現在のネット世界に適しているとは言いがたい内容が散見される）
・運営の板テンプレの容量制限が『2KB』なのに対し、現行の板テンプレは『4KB』あること
一部でも変更・更新がある場合は『2KB』以内でなければならないため、更新が一切行えなくなっている
（現段階で既に板テンプレにリンク切れなどが発生しているのに、変更できない）
上記2点より、
・より現行に即した内容に変更すること
ただし、基本的な内容・板全体のルールそのものは可能な限り変更しないこと
・容量を『2KB』以内に抑えること
をコンセプトに、前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板) から議論が行われました
編集方針としては
・現行のテンプレ設定当初から細分化が進んだ各種関連板への誘導リンクの追加＆修正
・板分割済みの『エロアニメ』や『エロパロ』関連項目の整理
・BlogやTwitter普及に伴う「トップページ以外へのリンク厳禁」などの削除
・「荒らし禁止」「違法UP禁止」などについて、全体的に説明を簡略化
となっています
99:テンプレ案 Ver.3 ◆9Jlwv/0.HI
11/08/25 02:26:35.25 qCH9nSMU
＞○投票のルール
を加えたところ、改行上限を超えてしまいましたので、若干改行位置を調整しました
ほぼこれで決定、で大丈夫でしょうか
>>97
○日までに変更されなかったら一旦取り消して修正後再提出、というのは考えていませんでした
たしかに、可能ならばそのほうが望ましいかと思われます
ちょっと申請スレの過去ログ漁って、同様のケースが無いかを探してみたいと思います
100:名無しさん＠ピンキー
11/08/25 06:46:58.36 UO6N8CoW
>>99
>>98の内容でとくに問題ないように思います
101:名無しさん＠ピンキー
11/09/01 07:52:08.93 5xPpMOQt
9/1のハゲERO豚
妄想：
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板:28番)-40
話題は特にないよな。
1位のチーレムだけズバ抜けてて、あとはもう素人作品ばかりだし。
1位のチーレムだって素人作品だろ。
そんなに作者乙されたいのかこの誘い受けめ
1位のチーレムって、その陵辱ゲーを、ぶち壊す！だろ？
あれはプロが偽名使って遊びでやってるんだと思うが。
あんな文章は素人には無理だ。
もし別作品のことを言ってたらすごくアレな感じだけど、ありがとうとてもうれしいです。
でも他の作品が素人とか言うのはどうかと思う。恐れ多すぎる。
おっしゃる通りであります。
でも、誘い受けはしてないんです。本当なんです。
しかし、このレスこそ誘い受けな気がするのも本当なんです。
連投スマソ。レベルが足りない。
盛大な誤解をありがとう、超絶壮絶悶絶嬉しい。
でも実態は、こそこそとシナリオライターへの夢を追いつつ才能の無さに嘆きながらディ○ガイアやりこんで現実逃避してる素人童貞です。
釣りかと思ったけど我慢できずに釣られちゃんだぜ。
現実：
URLﾘﾝｸ(kasasagi.hinaproject.com)
URLﾘﾝｸ(kasasagi.hinaproject.com)
102:> 名前欄見てきたけど、一体何が始まるんです？ ３行で頼みますよ。
103:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/12 05:13:05.78 /unSSevZ
>>116
>>117
↓
>>52
104:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/12 06:30:58.34 F78uNju6
反対派＝現状維持、なんじゃないの？
ただ、いつまで現状維持できるかは不明だが…。
105:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/12 08:40:27.06 8jWHSiWq
事実上 ◆9Jlwv/0.HIしかロカルー変更についてなんて書き込んでないのに議論もクソもないわｗ
106:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/12 12:02:21.65 570VwHGE
名前欄が変わったから来てみたのだが
結局何がやりたいのか全く分からんぞ
107:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/12 12:25:03.18 i3HUrEoX
名無しの記入を見て
いったい何のことだか訳がわからないという人
>>113 を参照
投票は告知どおり今週末の日曜に実施
投票の際には必ず名前欄に !ninja!nanja と書き込んだ上で賛成反対を表明
できれば一言その理由も書き添えて欲しいとこと
108:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/12 14:10:11.42 5u69zYEa
ローカルルールの変更ごときで投票とか
109:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/12 15:26:06.24 75znFD4G
>>120
特に意見を言いたい人がいないだけかと。
もともと自治厨だが、どっちでもいいからはよ決めろよとしか思えなかったし。
110:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/12 15:27:58.50 75znFD4G
>>123
投票しないとおかしいだろ、と主張する人がいたので。
まあ私なら無視するかもね。
111:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/12 17:10:39.29 7KJ2qVW9
いきなり人を呼びつけて変更の可否を最終決定する投票とかおかしいだろ>>113
投票するにしてもならまずは今のLRを変更する必要があるかないかが焦点だ
それで変更の必要ありが多数なら、つぎに変更案を話し合うのが筋だろ
数人だけで決めた案が既に確定しててあとは投票するだけとかどんだけだよ
112: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/09/12 18:38:24.46 ke37dA6L
テスト
113:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/12 19:52:03.19 XLHZ3wrR
この板の自治スレ来るのも初めてだし、書き込むのも同様だが、
>>126の意見に全く同意。
114: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dfeti1307430383186378】
11/09/12 22:00:47.22 C/0/28O9
変更に賛成。
現状板違いのスレが大杉だわ。
115:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/12 23:09:16.61 pNjzCTEk
>>129
今でも板違いのスレは、LRを変更することでどうにかなるわけではないですよ。
116:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/12 23:13:08.72 8jWHSiWq
現時点で投票してるような艇農に説明しても無駄じゃないかな
117:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
118: ◆9Jlwv/0.HI
11/09/13 01:26:55.89 G4POc1jE
>>126 >>128
今回の投票については、6月17日～7月1日まで約2週間、名無しが
『名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中』
に変更されていたのからの継続案件の最終段階です
＞ならまずは今のLRを変更する必要があるかないかが焦点だ
については、その最初の名無し変更の段階で既に議論されています
>>129
今回の変更議案は、ルールそのものの変更ではなく、
テンプレの容量圧縮のみ・内容は可能な限り変更しないことが主題になっています
そのため、今回の変更で「板違い扱い」が増えることはほぼありません
そのあたりについては、今回の変更議論に結論が出てから、
改めて話し合われる予定となっています（議案提出があれば）
投票期間は9月18日・0時ちょうど～18日いっぱい（19日0時になるまで）です
大変お手数ですが、投票は期日に改めてお願いいたします
そのほか、>>113の告知を見てよくわからないことがございましたら、
可能な限り説明させていただきます
119:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/13 01:48:28.63 zxApzKXO
名無し変更なんて3ヶ月も前なのに続いてるといえるのか？
＞最初の名無し変更の段階で既に議論されています
議論はあっただろうが変更するという結論はでていないのではないか？
実際>>113だって
＞エロ漫画小説板ローカルルール改定の是非についての信任投票です
となっている
変更案は画像じゃなくてタグ付テキストで提示するもんだ
禁止事項が現行LRよりも大幅に減っているから重複スレや危ない話題が増えて板が荒れやすくなってしまう
120: ◆9Jlwv/0.HI
11/09/13 03:07:14.97 G4POc1jE
>>134
＞議論はあっただろうが変更するという結論はでていないのではないか？
変更反対派の方が「何を言われてもとにかく反対。理由はない」とのことで、
是非そのものについては「賛成派」「中立派（消極的賛成・反対の流動層）」が多数ではあるものの、
議論の明確な結論を出すに至れなかったのは事実です
なればこそ、有志会議で決定はなく、全住民参加の直接投票で結論を出そう、ということになっています
＞禁止事項が現行LRよりも大幅に減っているから重複スレや危ない話題が増えて板が荒れやすくなってしまう
運営側よりのローカルルールの規定について、「容量2KB制限」のほかに
「削除」「板移動」など運営ボランティアが動くことを前提にしたルールの禁止、というものが現在はあります
運営ボラによる管理運営ではなく、板住人自身による板ごとの自治が推奨されているのです
そのため、現行のテンプレート内にある「禁止事項」は、
設定当時はともかく、現在となっては“望ましくないルール表記”となってしまっています
重複スレやルール違反の話題については、当板は忍法帖全面採用のため、まずはそちらで対応する
→ それでも難しい場合は削除依頼などを使用する、というかたちが基本になります
このあたりの運営ボラの動く基準が2chに比べてBBSPINKはゆるい・積極的に介入してもらえるため、
また、削除ガイドラインの規定そのものも2chより全体的に厳しく設定されているため、
ローカルルールでの表記が減っても、十分な自治が行えるだろう、とされました
それでも頻発する場合は、その条項をローカルルールに改めて記載する議論を行いたいと思います
容量には余裕ができておりますので、必要であれば条項を増やすことは十分に可能です
＞変更案は画像じゃなくてタグ付テキストで提示するもんだ
タグそのものを今回のテンプレートに組み込むと、
長大になるのに意味がわかりづらいと感じる人が多いのではないか、との意見から
直感的にわかりやすい画像を使って「具体的にどう変わるかが見えるように」を採用いたしました
ご希望いただいたということで、以下に実際のタグも記載いたします
121: ◆9Jlwv/0.HI
11/09/13 03:08:27.71 G4POc1jE
以下が、今回変更される場合のHTMLタグ表記となります
----------
<BR><B>この板は、主に商業媒体のエロ漫画・エロ小説について語る掲示板です</B><P>
<OL><LI><B>肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止です</B><BR>
利用の前に「<A HREF="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">2chの使い方</A>」「<A HREF="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">書き込む前に読んでね</A>」「<A
HREF="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">FAQ</A>」「<A HREF="URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)">ガイドライン</A>」をご覧ください<P>
<LI><B>以下の話題は該当板へ移動しましょう</B><BR>
<UL><LI>実写エロ → <A HREF="URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)">ヌード・エロ本板</A> へ
<LI>同人 → <A HREF="URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)">エロ同人板</A> へ
<LI>エロゲー → <A HREF="URLﾘﾝｸ(kilauea.bbspink.com)">エロゲー板</A> へ
<LI>エロアニメ → <A HREF="URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)">エロアニメ板</A> へ
<LI>自作エロ絵・エロ漫画 → <A HREF="URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)">お絵描き・創作板</A> へ
<LI>自作エロ小説・エロ妄想・二次元エロパロ → <A HREF="URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)">エロパロ＆文章創作板</A> へ
<LI>実在人物エロパロ → <A HREF="URLﾘﾝｸ(kilauea.bbspink.com)">えっちねたロビー</A> へ
<LI>画像の貼り付け・転載 → <A HREF="URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)">半角二次元板</A> へ</UL><P>
122: ◆9Jlwv/0.HI
11/09/13 03:09:12.54 G4POc1jE
<LI><B>違法物のUP依頼・貼付、直リンは禁止です</B><P>
<LI><B>1作家・1雑誌・1レーベル・1ジャンルにつき1スレッドが基本です</B><BR>
<A HREF="URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)">スレッド一覧</A>を確認しましょう<P>
<LI><B>単発質問やネタ・雑談のみでのスレ立ては控え、「総合質問雑談スレ」「作品名質問スレ」などを活用しましょう</B><P>
<LI><B>スレッド名は検索しやすい名前で</B><BR>
過度の装飾は一覧からスレタイを探しづらくします<P>
<LI><B>荒らし・煽りは完全放置が基本です</B></OL>
----------
以上となります
123:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/13 05:30:05.82 grIGPK7S
>>135
え？反対する人いるのに意見まとめず新LR作ったの？？？
議論まとめてから申請するとか前言ってなかった？
124:現行LR タグ無し 1/2
11/09/13 05:42:56.86 zxApzKXO
エロ小説、エロ漫画、エロアニメ等の作品について語る専門板です。 （エロゲーはエロゲー掲示板へどうぞ。）
板違いの話題は移動・削除される事があります。(実写・実在の人物を性的対象とした写真・映像など)
エロ同人の専門スレッドはエロ同人板へ。
プロ・同人を兼ねる場合はスレ住人の任意。強制的にエロ同人板へ追い出すような事をしてはいけません。
一般向作品をモチーフにした(;´Д`)ハァハァ、作品のないエロ妄想はエロパロ板へ。
議論の主旨が画像・動画URLの貼り付けにある場合は半角2次元へ。
肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止
利用の前に「2chの使い方」「書き込む前に読んでね」「ＦＡＱ」「ガイドライン」を必ず読みましょう。
作品以外の事で作家を叩くのは禁止
私生活や外見、言動などで作家を叩いてはいけません。
荒らし、煽りは完全無視
荒らし、煽りには放置がもっとも効果的です。固定叩きは最悪板へ。 【書き込み＆スレッド作成の手引き】
サーバーに過大な負荷をかけないためにスレッドの立て過ぎに注意しましょう。
『Warez』『くれくれ』『コピーネタ』は即刻削除。個人サイトや画像への『直リンク』は禁止
作家やサイト管理者に被害を与えるようなリンク張り付けは控えましょう。
トップページ以外のURLの紹介は厳禁。
”一作家につき一スレッドまで”が原則
グループ制作の場合は一グループにつき一スレッドまで。
エロアニメは同一シリーズ（あるいは同一メーカー）作品で一スレッドまで。
フェチ・萌えは”各ジャンル毎に一スレッドまで”にまとめよう
『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては禁止
既存スレッドとの重複・類似は禁止
新しいスレッドを立てる前に類似スレッドがないか検索してください。
（IEなら「Ctrl+F」or「編集」→「このページの検索」で。）
125:現行LR タグ無し 2/2
11/09/13 05:43:14.33 zxApzKXO
40以下に沈んだスレッドはスレッド一覧から検索しましょう。 さらに質問スレッドで確認するとベターです。
単発質問は質問スレッドへ、ネタと雑談は総合雑談スレッドへ
単発質問、雑談のみのスレッドは削除対象です。
全く情報価値の無いスレッド（ネタ、宣伝、fusianasan等）はガイドライン４により削除対象となる事があります。
スレッド名は検索しやすい名前で、装飾は極力避けよう
検索しにくいスレッド名は重複スレッドの元です。 ★■◆●などの装飾はメニューを見難くしますので控えましょう。
126:現行LR タグ有り 1/2
11/09/13 05:47:19.51 zxApzKXO
<font size=-1>エロ小説、エロ漫画、エロアニメ等の作品について語る専門板です。
（エロゲーは<a href="URLﾘﾝｸ(idol.bbspink.com)">エロゲー掲示板</a>へどうぞ。）<br>
板違いの話題は移動・削除される事があります。(実写・実在の人物を性的対象とした写真・映像など)<br>
エロ同人の専門スレッドは<a href="URLﾘﾝｸ(sakura03.bbspink.com)">エロ同人板</a>へ。<br>
プロ・同人を兼ねる場合はスレ住人の任意。強制的にエロ同人板へ追い出すような事をしてはいけません。<br>
一般向作品をモチーフにした(;´Д`)ハァハァ、作品のないエロ妄想は<a href="URLﾘﾝｸ(sakura03.bbspink.com)">エロパロ板</a>へ。<br>
議論の主旨が画像・動画URLの貼り付けにある場合は<a href="URLﾘﾝｸ(sakura03.bbspink.com)">半角2次元</a>へ。</font>
<UL><LI><b>肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止</b>
<LI>利用の前に「<A HREF="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">2chの使い方</A>」「<A HREF="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">書き込む前に読んでね</A>」「<A
HREF="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">ＦＡＱ</A>」「<A HREF="URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)">ガイドライン</A>」を必ず読みましょう。
<LI><b>作品以外の事で作家を叩くのは禁止</b><br>
<font size=-1>私生活や外見、言動などで作家を叩いてはいけません。</font>
<LI><b>荒らし、煽りは完全無視</b><br>
<font size=-1>荒らし、煽りには放置がもっとも効果的です。固定叩きは最悪板へ。</font></UL>
<b>【書き込み＆スレッド作成の手引き】</b><br><br>
127:現行LR タグ有り 2/2
11/09/13 05:47:38.72 zxApzKXO
<font size=-1>サーバーに過大な負荷をかけないためにスレッドの立て過ぎに注意しましょう。</font><br>
<OL><LI><b>『Warez』『くれくれ』『コピーネタ』は即刻削除。個人サイトや画像への『直リンク』は禁止</b><br>
<font size=-1>作家やサイト管理者に被害を与えるようなリンク張り付けは控えましょう。<br>トップページ以外のURLの紹介は厳禁。</font><br>
<LI><b>”一作家につき一スレッドまで”が原則</b><br>
<font size=-1>グループ制作の場合は一グループにつき一スレッドまで。<br>
エロアニメは同一シリーズ（あるいは同一メーカー）作品で一スレッドまで。</font>
<LI><b>フェチ・萌えは”各ジャンル毎に一スレッドまで”にまとめよう</b><br>
<LI><b>『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては禁止</b><br>
<LI><b>既存スレッドとの重複・類似は禁止</b><br>
<font size=-1>新しいスレッドを立てる前に類似スレッドがないか検索してください。<br>
（IEなら「Ctrl+F」or「編集」→「このページの検索」で。）<br>
40以下に沈んだスレッドは<a href="/erocomic/subback.html">スレッド一覧</a>から検索しましょう。
さらに質問スレッドで確認するとベターです。</font>
<LI><b>単発質問は質問スレッドへ、ネタと雑談は総合雑談スレッドへ</b><br>
<font size=-1>単発質問、雑談のみのスレッドは削除対象です。<br>
全く情報価値の無いスレッド（ネタ、宣伝、fusianasan等）はガイドライン４により削除対象となる事があります。</font>
<LI><b>スレッド名は検索しやすい名前で、装飾は極力避けよう</b><br>
<font size=-1>検索しにくいスレッド名は重複スレッドの元です。
★■◆●などの装飾はメニューを見難くしますので控えましょう。</font></OL>
128:>>113 タグ無し
11/09/13 05:52:08.08 zxApzKXO
この板は、主に商業媒体のエロ漫画・エロ小説について語る掲示板です
1. 肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止です
利用の前に「2chの使い方」「書き込む前に読んでね」「FAQ」「ガイドライン」をご覧ください
2. 以下の話題は該当板へ移動しましょう
実写エロ → ヌード・エロ本板 へ
同人 → エロ同人板 へ
エロゲー → エロゲー板 へ
エロアニメ → エロアニメ板 へ
自作エロ絵・エロ漫画 → お絵描き・創作板 へ
自作エロ小説・エロ妄想・二次元エロパロ → エロパロ＆文章創作板 へ
実在人物エロパロ → えっちねたロビー へ
画像の貼り付け・転載 → 半角二次元板 へ
3. 違法物のUP依頼・貼付、直リンは禁止です
4. 1作家・1雑誌・1レーベル・1ジャンルにつき1スレッドが基本です
スレッド一覧を確認しましょう
5. 単発質問やネタ・雑談のみでのスレ立ては控え、「総合質問雑談スレ」「作品名質問スレ」などを活用しましょう
6. スレッド名は検索しやすい名前で
過度の装飾は一覧からスレタイを探しづらくします
7. 荒らし・煽りは完全放置が基本です
129:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/13 06:36:01.06 zxApzKXO
比較用安価
>>139-140 現行タグ無し （>>141-142 タグ付2866byte）
>>143 >>113タグ無し （>>136-137 タグ付1730byte）
130:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/13 06:56:25.92 zxApzKXO
◎現行LRの禁止･制限事項
肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止
作品以外の事で作家を叩くのは禁止
私生活や外見､言動などで作家を叩いてはいけません｡
荒らし､煽りは完全無視
『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては禁止
”一作家につき一スレッドまで”が原則
グループ制作の場合は一グループにつき一スレッドまで｡
エロアニメは同一シリーズ（あるいは同一メーカー）作品で一スレッドまで｡
既存スレッドとの重複･類似は禁止
単発質問､雑談のみのスレッドは削除対象です｡
△>>113の禁止･制限事項
1. 肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止です
3. 違法物のUP依頼・貼付、直リンは禁止です
4. 1作家・1雑誌・1レーベル・1ジャンルにつき1スレッドが基本です
7. 荒らし・煽りは完全放置が基本です
◇削られた禁止･制限事項
作品以外の事で作家を叩くのは禁止
私生活や外見､言動などで作家を叩いてはいけません｡
『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては禁止
既存スレッドとの重複･類似は禁止
単発質問､雑談のみのスレッドは削除対象です｡
131:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/13 07:11:31.67 zxApzKXO
>>135
ほらみろLR変更が決まってないのに見切り発車じゃないか
＞変更反対派の方が「何を言われてもとにかく反対。理由はない」とのことで、
何を言ってるんだ？現状維持が良いって意見が何度もでてただろ
>>145の◇削られた禁止･制限事項の分だけ板が荒れやすくなる
注意書きが減った分だけ板が荒れやすくなるのは当然のこと
どの注意書きも必要だということでLRに加えられた
時勢の変化で板独自の禁止事項を入れづらくなったというなら尚更今ある禁止事項は貴重な文言だ
一度削ってやっぱり前より荒れたからもう一度入れようとしても、ちょっとやそっとじゃ入れられない恐れが高い
＞(要約）)削除以来より忍法帖での対応優先
それは削る理由にならない、禁止事項を削らなくたって忍法帖での対応はできるんだから
＞容量には余裕ができておりますので、必要であれば条項を増やすことは十分に可能です
必要なもんまで捨てたら隙間ができるのは当たり前、容量のために荒らしの付け入る隙を増やしてどうするんだ
132:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/13 07:20:45.40 zxApzKXO
あと過去に貼り付けてたら安価だけで済むわけだから当然だが
>>136-137のタグ付案を貼り付けたの>>136-137が初めてじゃないか
情報共有せず自分ひとりが満足するためにLR変えようとするのはやめろ
133:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/13 08:32:30.65 RwG0OcON
>>126
その辺は散々指摘されてるみたいだけど、発起人が自分の都合の悪いことはガン無視で進めてるよう
134:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/13 09:44:33.39 RFbIXxpG
>>148
そんなんだったら申請してもJACKが
「コンセンサスが形成されてないので今回は見送ります」
で終了じゃないの？
135:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/13 15:02:39.18 BrKNDBrm
少なくとも投票で賛成反対が決まればそれなりにコンセンサスが取れるんじゃ。
それよりも内容にチェックが入る可能性はなくはないかな。
136: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/09/13 16:01:25.84 fauUrhon
>>150
その賛成・反対の意思表明に理由付きで書けとかとか書いてあるから、
派閥毎に「この理由だと票と認めない」って言い争いして、
結果的に>>149ってことになると思うけど。
137:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/13 18:31:56.86 rws0+Wbu
ノクターンスレの荒らしをなんとかしたい
138:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/13 23:15:34.73 geB1tk0G
>>150
一応数か月にわたって話し合いをしてる
その結果がこの投票らしい
つまり今まで話し合った内容は一切関係などなく
この結果によって是非が決まるわけだ
今までに意見をし議論続けた人って馬鹿丸出しだね
理由付きじゃないと認めない？
それを誰が決めるのよ？
それも投票で決めるのか？
本当に馬鹿馬鹿しい
139:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/13 23:29:35.69 lyH4mtjP
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:226番)-227
↑は437で申請時より時間が経過、申請以降の議論の為、再申請するよう通達
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:40番)
は42で「厳禁」という厳しい改定案に対して議論が少ない為変更を見送り
……って、2年近くローカルルール審議やってんのかよ
140:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/14 01:09:26.97 dNzrGseZ
変えたい変えたいって奴が一人いて延々御執心なんだろうよ
141: ◆9Jlwv/0.HI
11/09/14 02:14:26.20 0O/4L2IW
>>139-145 >>147
比較用まとめ、ありがとうございます
>>136-137については、>>81-82の後にもう1回調整が入ってからのは、
確かに修正についてレスしたのみで全文記載はしていませんでした
申し訳ありません
>>146
＞何を言ってるんだ？現状維持が良いって意見が何度もでてただろ
当初からエロアニメ関連事項などを中心に「この部分は必要ないのではないか」「どの部分を本当に残すべきなのか」ということについて、
反対派の方には繰り返し協議への参加を呼びかけていました
それに対し、反対派の方は不定期に「一切の変更を認めない！！」「完全現状維持！！」
「◆9Jlwv/0.HIが気に入らないから議論には参加しない！！」と叫ぶだけで、議論への参加そのものを拒否されました
アニメ関連ほか「ここは不要ではないか？」と指摘しても「関係ない、俺は必要だと感じるから」の一点張りで
賛成派「現状のLRは現実とずれている」・反対派「いや、現状のLRこそ至高」の水掛論状態でした
そこから、賛成派と中立派、一部の反対派の方によって、
「ここは必要」「ここは不要」「ここはあってもいいが省略可能」「ここはLRではなくガイドラインへの表記で十分」と
話し合い、すり合わせ、妥協点を探し、まとめたのが>>113での提案の新ローカルルールです
「実の無い、反対のための反対は気にしなくてよい」という意見も複数見られましたが、そのまま押し切らず
賛成派提案の新ローカルルールへの全面改訂 VS 反対派提案の現ローカルルールの完全維持
という図式が成立するようにしたのは、賛成派側としての最大限の譲歩だと考えています
（一部修正での対応などができないことは>>113でも記しているとおり）
選挙実施についての段階でも何度も書きましたが、これは『信任投票』であり、
『不信任』となれば当然この変更の申請は実行されません
ですので、>>146後半のように「新ローカルルールはこんなに問題が多いから、信任すべきではない」という主張をよろしくお願いいたします
142: ◆9Jlwv/0.HI
11/09/14 02:21:05.37 0O/4L2IW
>>146
＞時勢の変化で板独自の禁止事項を入れづらくなったというなら尚更今ある禁止事項は貴重な文言だ
＞一度削ってやっぱり前より荒れたからもう一度入れようとしても、ちょっとやそっとじゃ入れられない恐れが高い
＞必要なもんまで捨てたら隙間ができるのは当たり前、容量のために荒らしの付け入る隙を増やしてどうするんだ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:109番)
＞＞109 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
＞＞ ２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
＞＞ 「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？
＞＞ yes
という判断が2chではなされ、BBSPINK側もローカルルールの表記についてはそれに準じることを宣言していますので
『削除』表記については2度と再掲できませんが、それ以外の『禁止』についてはいくらでも再掲可能です
表記から削除・省略した項目それぞれについては、それぞれ全て必要・不要・省略・表記変更についての議論が行われた結果です
>>145の最後にある「表記そのものが無くなった事項」については
「作家個人（個人の二類Bに該当）への叩き」「重複・類似スレ」「雑談のみのスレ」は
BBSPINKの削除ガイドラインにより削除対象と規定されており、そちらのみで十分と判断
「単発質問禁止」は「単発質問やネタ・雑談のみでのスレ立ては控え、「総合質問雑談スレ」「作品名質問スレ」などを活用しましょう」と多少婉曲ながら残しています
完全に削除したのは「『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては禁止」のみで,
それについては「エロパロ板の範疇で、あきらかに板違いだから不要」と判断されました
>>153
>>113のとおり一部改訂が行えないため、『0か10か』以外の選択肢がありません
議論して「ここはこうしよう！」と思っても、そもそもそれを適用できない、というのが現状の最大の問題です
だからこそ、まずは容量を圧縮し、今後の議論の活性化を図ろう、という意図も今回の議論・投票には含まれます
“全会一致”が不可能である以上は、賛成派による強行採決ではなく、
最も公平かつ妥当な選択肢かと思われます
143: ◆9Jlwv/0.HI
11/09/14 02:51:30.87 0O/4L2IW
追記
>>146
＞＞(要約）)削除以来より忍法帖での対応優先
＞それは削る理由にならない、禁止事項を削らなくたって忍法帖での対応はできるんだから
削らなくても対応できますし、削っても対応できますから、
この点についてはどちらであっても差は出ない点かと思われます
144:1/2
11/09/14 03:07:29.83 mLvXgy6/
新LRを下敷きに旧LRから削られた部分を出来るだけ埋め込んだらこうなった（2kb以内に収まってるかはｼﾗﾈ）
この板は、主に商業媒体のエロ漫画・エロ小説について語る掲示板です
板違いの話題は移動・削除される事があります。(実写・実在の人物を性的対象とした写真・映像など)
1. 肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止です
利用の前に「2chの使い方」「書き込む前に読んでね」「FAQ」「ガイドライン」をご覧ください
作品以外の事で作家を叩くのは禁止です。（例として、私生活や外見、言動など）
2. 以下の話題は該当板へ移動しましょう
実写エロ → ヌード・エロ本板 へ
エロ同人の専門スレッド → エロ同人板 へ（但し、プロ・同人を兼ねる場合はスレ住人の任意です）
エロゲー → エロゲー板 へ
エロアニメ → エロアニメ板 へ
自作エロ絵・エロ漫画 → お絵描き・創作板 へ
自作エロ小説・エロ妄想・二次元エロパロ → エロパロ＆文章創作板 へ
実在人物エロパロ → えっちねたロビー へ
画像の貼り付け・転載 → 半角二次元板 へ
スレッドの主旨が画像・動画URLの貼り付けにある場合 → 半角2次元板 へ
3. 違法物のUP依頼・貼付、直リンは禁止です
作家やサイト管理者に被害を与えるようなリンク張り付けは控えましょう。
トップページ以外のURLの紹介は厳禁です。
4. 1作家・1雑誌・1レーベル・1ジャンル・1グループにつき1スレッドが基本です
『フェチ』『萌え』は“各ジャンル毎に1スレッドまで”
『キャラ』『カップリング』単独でのスレ立ては禁止。
既存スレッドとの重複・類似は禁止です。 類似スレッドがないかスレッド一覧をよく確認しましょう
145:2/2
11/09/14 03:07:45.72 mLvXgy6/
5. 単発質問やネタ・雑談のみでのスレ立ては控え、「総合質問雑談スレ」「作品名質問スレ」などを活用しましょう
6. スレッド名は検索しやすい名前で
過度の装飾は一覧からスレタイを探しづらくします
7. 荒らし・煽りは完全放置が基本です
固定ハンドル叩きは最悪板へ。
146:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/14 09:41:14.48 bkVdoRoX
ようするに
(現在のこのローカルールール)
URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com) を簡略化して
↓これに変えませんか？ということでしょ
(変更後のローカルルール)※キャプチャー画像
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
この簡略化したローカルルールの変更案に賛成なら賛成、反対なら反対と
できればその具体的な賛成反対の理由もあった方が
こういう理由での賛成、反対が多いから、という
申請するしないを判断する上での具体的な理由付けにもなってくるし
147:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/14 10:02:30.52 c8RxEc1t
>>154
こりゃ投票なんてしても全く意味なさそうだな
例え否決されてもEROに却下されても粘着して変更されるまで何百回でも同じ事繰り返すんだろうから
148:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/14 13:48:43.78 O70zK5D1
LRの容量減らしで投票する。なんてアホが仕切ってるのにまともになろうはずがない
まともに仕切れる人は議論を素早く終わらせて
単純に容量減らしです。ってそのまま申請して終わってる
149:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/14 14:33:27.25 mYvCe7Nb
>>163
まともに仕切られる人ばかりでもない。
150:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/14 15:13:23.51 bvrT4HZ3
こいつがまともじゃないって話だろ
151:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/14 18:41:27.80 wpozi8KE
>>163
コテまとめさんが言ってる、現状に合わせてリンク変更＆LR容量減らしってのは後付けの理由だよ
前スレでの701や763辺りで、違法云々と現状に合わせたリンク変更は別にやれよって皆から言われた時
切れて画像スレの排除が目的で、自治スレ参加したって自分で宣言してるし
152:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/14 19:23:16.27 RNkUibX3
>>166
まあそれは次回の変更理由でせう。
153:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/14 19:37:06.89 TudOvv34
とりあえず現状は2年近くLR変わってないけど
たいした問題もなくやれてるってことだよな
なら、別にLR変える必要なくね？
154:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/14 19:52:56.35 wpozi8KE
そう言った意見も何度か出てたけど、火病起こした後は
賛成にだけ反応して、反対意見は無視して進行してたみたい>まとめの人
>>79にあるように、投票条件も他者から指摘されるまで
賛成なら理由なしで集計OK、反対だと理由書かないと集計しない形式だった
表向きですら中立になれない人のようだし、今回もその意見無視するんじゃね？
155:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/14 19:59:13.76 c8RxEc1t
んじゃなきゃ投票理由入れなきゃ無効みたいなこと言い出さない罠
156:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/14 20:01:25.26 TudOvv34
もしこんな流れのまま申請したとしても鯔の人はちゃんとスレ見て適切な判断してくれるでしょ
………
……
…
してくれるのかな？ なんか心配になってきたぞおい
157:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/14 20:27:16.67 YDPo8kE5
>>168
LRを変えるが必要ない、は前から言われていること。
実際今変えなければいけない理由はないだろうね。
ただし、現在のルールではLRはかなり短くしないといけないらしい。
なので、次回LR変更をする場合は、変更に加えて圧縮も考えないといけない。
なので、今のうちに圧縮だけしとこう、ってのが発起人の意見だったと思うが。
このままずっと変える必要がないかもしれないし、変えないといけなくなるかもしれないし。
>>170
それは言いそうな感じ。
とはいえ、自分としては大した理由はないんだよなぁ。
158:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/15 01:09:42.05 BxAKWokw
>>171
投票日の名前欄に変更したということは、今回の投票はJACK氏公認ということでしょう。
159:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/15 01:17:49.85 YkdSntcX
ＥＲＯは基地外のへそ曲がりだからなんとも言えんなあ
160: ◆9Jlwv/0.HI
11/09/15 01:24:59.65 eniOqCqd
>>166
確かに違法UP問題のところで参加しだしたのは事実だし、議論の最初が容量圧縮じゃなかったのは事実だけど、
前スレ701とか、以下のようにキレたのが問題視されたわけで
＞著作権云々は今は関係ないって言ってるだろ？
＞その項目（注：違法UP禁止の条項）は一旦削除して、まずは圧縮してから、それから著作権の話は改めて、って言ってるだろ
＞こっちが繰り返し書いているんだから、1回くらいどれか読めよ
>>168
2年でなく、板設立から9年です＞変わってない
圧縮提案については>>172でおっしゃっていただいているとおり、
緊急ではないが、将来には必要になる可能性があるから
BBSPINKではダントツで最長、2chでもほとんどない『9年間も変わっていない』だからこそきちんとコンセンサスを形成したいということ、
忍法帖導入に当たっての暴走（議論途中で一人が勝手に申請し、しかも受理されてしまった）を見てより慎重になったこと、
だからこそ、少なくともスレ内でのみならば賛成・消極的賛成が多数という雰囲気だったものの、
きちんと板全体でのコンセンサスにしたかった、というのが今回の投票です
>>169
＞賛成にだけ反応して、反対意見は無視して進行してたみたい
そういうことを言うくらいなら、きちんと反対意見を述べてほしかった
「○○というのはどう？」「反対！！」「どこが問題？」「そういう意見が出ることそのものに反対！！」「内容のどこが問題？」「反対だから反対！！」
としか言わないのを、どう意見として汲み取ればよかったのでしょうか？
こちらは繰り返し「反対という『意思』はわかったから、理由など『意見』を述べてほしい」
「『意見』を言ってもらえないと、何が問題なのか、どうすり合わせて妥協点を探せるかわからない」と訴え続けてたのに
161: ◆9Jlwv/0.HI
11/09/15 01:29:54.13 eniOqCqd
告知
エロ漫画小説板ローカルルール改定の是非についての信任投票です
・ルールについては>>113
・詳細比較については>>139-145
をそれぞれご覧ください
162:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/15 01:41:19.38 YkdSntcX
>「『意見』を言ってもらえないと、何が問題なのか、どうすり合わせて妥協点を探せるかわからない」と訴え続けてたのに
独善進行なのに被害者気取りだよヨイツ、コミュニケーション取る気が無いのはお前だろが
163:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/15 01:57:57.57 cpYwC8Ix
>>175
その意見を散々すり合わせてきたのがこの投票ですべて無駄になるんだけどね
あと、あなたは進行役を買ってでただけで、ジャッジするポジションじゃありません
それに前にも散々顔真っ赤にするところを突っ込まれて、反省した。って言ってたのに
相変わらず、無駄な過剰反応を示す、もうあなたは仕切る資格もないよ
164:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
165:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
166:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
167:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
168:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
169:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/15 03:34:32.48 DvQ/qm6H
>>175
あんたが同意を得られないのは
＞緊急ではないが、将来には必要になる可能性があるから
これに尽きる
LRは必要になってから変えるものだ
170:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
171:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
172:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
173:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
174:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
175:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/15 14:15:47.82 Z/vrJkwV
コンセンサス＝議論などを通じて関係者の根底にある多様な価値を顕在化させ、相互の意見の一致を図る過程のことなんだけど解ってる？
LR変更となると、関係者＝この板にあるすべてのスレ住民だよ。
サイレント・マジョリティは意見をこのスレで意見言わないんだから「審議案に賛成」と、
考えがちで、実際２ちゃんやPinkでもそのように扱われてるけど
本当は「発言はしないけど現体制を支持している多数派」という解釈が一般的だからね
176:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/15 16:52:05.92 hdYbCaw4
反対多数になった場合、反対理由がおかしいor書いてないと集計除外したり
それが認められなければ、コテ変えて再度LR変更議論しそうなんだよな＞＞進行役のコテの人
賛成多数の場合は、>>175にある進行コテさんの元々の目的である
画像スレ排除LRをスグに追加しようとして、
gdgd議論→スレ住民呆れていなくなる→賛成しかなくなったとしてLR改正投票告知→また投票やるのかよ('A`)
とかなりそうw
めんどくさいからこーゆーのは勘弁してくれよ
177: ◆9Jlwv/0.HI
11/09/16 02:42:10.15 YQZd/ry5
告知
エロ漫画小説板ローカルルール改定の是非についての信任投票です
・ルールについては>>113
・詳細比較については>>139-145
をそれぞれご覧ください
板全体のルールについての意見募集ですので、
可能な限り 「どっちでもいいから、投票しないでいいや」 ではなく
1人でも多く投票していただけると幸いです
○現状維持で十分 ＝ 投票時は『反対』
・今まで特に問題なかったんだから、このままでOK
・今のほうがより詳細に規定できてるので、簡略化してしまうのはもったいない
・緊急性がないんだから、無理して変える必要はない
など
○表記簡略化に賛成 ＝ 投票時は『賛成』
・いざというときにルール改変ができず困る可能性があるから変えておきたい
・無駄を省き、ぱっと見でわかる程度のほうが板テンプレとして役に立つ
など
178:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/16 03:46:01.28 nRz785/b
まず投票のルール自体が信任されてないよな。
運営に行って名前欄元に戻してもらおうよ。
179:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
180:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
181:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
182:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
183:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
184:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/16 11:50:21.81 5GCSc53P
>>193
同意
185:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/16 19:44:39.38 NNhHVmMa
ちょいと質問
投票時の!ninja!nanjaについてなんだけど
他板の忍者IDは投票の対象外とか言わないよな？
186:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/16 22:09:35.89 GAN/SEKU
>>200
それはありえん。
187: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 【Derocomic1307067817091249】
11/09/17 00:16:31.37 3z6O42Xi
忍者IDって板毎に違うのか？
188:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/17 00:22:04.28 XVpaOrRr
オレはここの長文読む気もしないけど、こういう感じで社会も法律を作っていくんだろうな
気づかないうちにがんじがらめになってるというｗ
189: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【Derocomic1315024961674418】
11/09/17 00:47:36.76 cXjSWA0N
ちょとやってみる、こうね
190:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/17 02:15:55.69 4HMixB2z
必要になったら変えればいいじゃない
191: ◆9Jlwv/0.HI
11/09/17 02:19:21.28 1XOAPCZv
>>200
他板でも全く問題なしです
普段2ch・BBSPINKに全く来ないのに～という人を避けるためと、
当日に1回投票→作り直して再投票、を可能な限り避けるため、です
>>70前後で書いていますが、fusianasanほどではないものの、ある程度の効果は期待できますので
明日が日付変わる前に帰宅できるかわからないため、
投票期間突入前最後の書き込みになるかもしれな、ということで
（投票終了での名前戻し～集計は絶対に間に合うようにリアルを調整します）
・ルールについては>>113
・詳細比較については>>139-145
単純化した状況の把握としては>>192をご覧いただくとして
賛成派が主張するサイレントマジョリティ「変えるなら変えるで、別にいいんじゃね？」
反対派が主張するサイレントマジョリティ「現状で十分なんだから、変えなくていいんじゃね？」
どちらがより本当のサイレントマジョリティに近いか、はっきりさせるための投票です
どちらに決まったとしても、賛成派の方も、反対派の方も、遺恨は残さないようにしましょう
よろしくお願いいたします
192:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
193:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
194:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
195:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
196:うふ～ん
うふ～ん DELETED
うふ～ん
197:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/17 10:22:33.55 g6+ODlbL
どうせ否決されてもまた別人のフリしてLR改変振りかざすの目に見えてるよなぁ・・・
いっそこれ以降LR改変発起人はフシアナ入れてないと無効とかにした方がいいんじゃね？
あからさまに怪しいリモホは無視とかで
198:ちょ、なんでそんなにシん性単純バカなの？＞ハゲERO豚（爆）
11/09/17 13:32:22.46 MZNB/D2a
屋外オナニーヲタこと童貞中年＠ハゲERO豚サクラフブキ ◆emOEDOnvgc
彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐ彡
ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミ)))
ミ彡 '￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
((彡| | | ｀ |ﾐ彡
(彡| ´-し｀)＼ |ﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! 」 |ソ ＜ >>212 はわしじゃ、ボケ！
ヽ '´￣￣￣'ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／⌒ ＼＿＿＿_／ ⌒＼
＼ / ？ ＼
＼ ／⌒⌒ヽ ／ ＼
＼ ・ ｜ ＼ （ 人 ） ／ ヽ
＼ ／ ゝ ヽ ＼ ／ |
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＼￣ ―|;; ;;; |-／ | |
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199:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/17 20:21:35.93 NMQp7Lyw
まあ同じ理由で改変するのなら、短くても半年くらいは間あけないと、と思ってるが。
１年くらいか？
200:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/17 20:41:54.66 gw6pBeo4
>>206
↓みたいなことは絶対にするなよ。と、一応釘を刺しておく
＞ 「サイレント・マジョリティ」とされる人々自身が公の場で広く発言することは稀なため、
＞ 根拠を示さず「サイレント・マジョリティは自分たちを支持している」という主張をするような事が起きることがある。
＞ また、時には「しかし、サイレント・マジョリティの存在を考えると…」等と、
＞ 自己の主張が明らかに少数派なのにもかかわらず、
＞ あえて少数意見を極端に重視する言い訳に利用することもある。
201: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dyume1308929403080482】
11/09/18 01:05:05.04 E16EUGpn
反対
理由 >>146
◆9Jlwv/0.HIの人は今後最低2年くらいはLRがどうこう言わないように
202: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 【Dnews1307384000428738】
11/09/18 01:17:53.89 6loshXSy
投票自体に反対ではあるが、一応。
反対
理由：特にルールを改訂する必要を感じる状況ではあらず、
発起人の思惑にも疑わしき所があるため。
203: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dghard1310736491012475】
11/09/18 01:46:54.58 TpLbnEiR
反対
理由：ＬＲで細かく規定されず、簡略化されることで個人の拡大解釈に繋がりかねないから
現状で特に問題がないならば変更する必要性を感じない
204: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Derocomic1307041503380417】
11/09/18 01:49:21.15 WQWWKvfj
賛成
ということで、今日だけは進行もどきじゃなく、純粋に賛成・推進派として
『必要になってから変えればいい』とおっしゃいますが、
現状を維持したとして、今後仮に『必要になってから変え』ようと思っても、今回と同様の手続きが必要になります
ならば、現段階でまずは容量を圧縮しておき、
今回の議論には参加していなかった方の意見もさらに集約し、
改めて表記を修正し、必要だと思う項目があれば追記していくほうが
将来的により建設的な方向に進むのではないでしょうか？
今回の提案の板テンプレは、あくまで『現段階の決定稿』であり、『将来不変の決定稿』ではありません
そのあたりまを理解した上で、変更許容・現状維持について決断していただけると幸いです
205: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【Derocomic1307067817091249】
11/09/18 02:58:44.01 DAhNYfmz
反対
理由 変更する必要はないと思うから。
理由をもっと詳しく書けとか◆9Jlwv/0.HIの人に言われそうだが。
現状問題なくやっているのに変える必要はない。必要になったら変える。それでいい。
206: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 【Dmagazin1312132475439568】
11/09/18 06:29:45.99 ZPOzX0jq
反対
改正案の作り方が雑なんで
ちゃんとまとめてから出直してきてNE
207: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【Derocomic1313355544665015】
11/09/18 09:18:10.22 Xsvq59Bj
賛成
理由：まあ今変更する必要はないかもしれないけど、圧縮はしておいていいんじゃないか、と。
208: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【Derocomic1315024961674418】
11/09/18 09:59:03.92 5eTQFgiZ
反対
理由：ルールをゆるくする必要性を感じてないので
209:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/18 11:52:39.89 Lt17zTkD
俺の予想通りの展開になってるな
しかも進行してる人間に対する反発になってるから、もはやLRの是非ですらない、このまま反対でおしまい
俺は馬鹿馬鹿しいので投票しません、気持ち的には反対に入れてもいいぐらい
もうここには関わらないので最後に一言
これまで数か月以上に及ぶ長い間、LRの内容吟味や、荒らしの邪魔の回避など
ずっと親身になって議論してた人たちが確実に何人かいる
そういう人たちの行動は一人の馬鹿によって完全な無駄となりました、ご苦労様でした
> 52 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2011/08/01(月) 13:54:26.55 ID:0x4vPxkM
> 賛否っていうのはきっちり対案があって話が均衡したうえで初めて考えるべきこと
> ましてやこの手の2ch系掲示板の場合、投票の母数が不明だし、一人一票という原則も維持不可能
> だから自治スレでの議論については、そのログを運営が吟味して最終的な決を下してるのが現状
> もし投票するにしても、実質ここにいる（見ている）、関心を持ってる住人が100人もいるわけもなく
> 一方の悪意が大きく反映させられる、ましてやこんな場所での投票なんて論外中の論外
> 仮に投票をせざるを得ない状況になったとしても、投票所の利用など、不正が入る要素を極力排除した場所でするべき
>
> ただ、話は戻るが、今の議題で変更案に対する対案はほとんどなく
> そもそもが容量減らしがメインであって、本来はその削除・変更項目についての吟味が議論の中心になるべきはず
> ところが一部の人を叩く行為、自分の感情だけで反対、レッテル貼り
>
> こんなもの議案について対等な立場に置いて投票させる価値すらない
> 投票したいって言うなら、まず反対する意味・根拠を明確に示して
> それについての議論をしたうえで投票するのがスジ
>
> このままだと申請されそうだから投票なんてわがままが通るはずもない
>
> ■PINK関連変更依頼総合スレ ２
> ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
> ここを見て、LR変更で対案もないのに投票なんて誰もしていないぐらい理解してくれ
> 大体、こんな変更でgdgdやってること自体がおかしいんだから
210: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dqa1306796678324811】
11/09/18 12:34:33.09 1SWxQwKD
賛成
現在のローカルールは煩雑で見づらく
簡略化して見やすくした方が板住人にとってメリットがあると思う
211:本日の投票について
11/09/18 12:49:58.51 1SWxQwKD
エロ漫画小説板ローカルルール改定の是非についての信任投票です
・投票期間は2011年9月18日(本日)0時00分～19日0時00分になるまでです
○具体的変更内容
現在の板テンプレ URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com) (IE等の場合)↓
変更後のテンプレ URLﾘﾝｸ(imepic.jp) （キャプチャー画像）
○投票のルール
・名前欄に『!ninja!nanja』と記入して投票してください ←※これ必須
この記載がない場合、また忍者Lv3以下は無効票となります
・投票の際には一言理由を添えてください
（「賛成。より見やすくなったほうが良い」「反対。○○はおかしい」など）
その他に関しては>>113を参照
212: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 【Deroparo1307012129250674】
11/09/18 12:54:30.03 5q6U6SEB
反対
現状でも問題なく動いており、LR変更しようとする理由が
「緊急ではないが、将来には必要になる可能性があるから」では
LR変更に足る理由とはとてもじゃないが考えられない為。
また、賛成票を投じた>>219意見の
＞ 今後仮に『必要になってから変え』ようと思っても、今回と同様の手続きが必要
になるのならば、なおのこと。 だと思うんだが……
213:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/18 13:51:45.62 Xsvq59Bj
>>224
>>52の意見は、変更すること(容量減らしをすること)が前提の意見なので、
ずれてるわけですね。
対案は最初から、「変更しないこと」なわけで。
214: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dmlb1307347703529891】
11/09/18 14:24:48.44 oUxYneLG
こうか？
215:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/18 14:31:05.08 oUxYneLG
賛成
理由
余裕のあるときに容量を減らしておかないと必要になってからスムーズに変更は難しいと思うから
削減した部分に特に問題を感じない
216: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dyama1307816393119232】
11/09/18 15:33:22.00 Wo71WSGE
反対
現状で問題なし
217: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【Dascii2d1311581099581048】
11/09/18 18:13:58.87 6Zumgns/
反対
将来LR変更が必要になる「かもしれない」から今のうちに変えておく等というのは
自治でもなければ、危機管理でもなんでもない独りよがりの自己満足であるわけだ
218: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【Derocomic1306941212399238】
11/09/18 18:21:46.37 AAXLPrEY
てす
219:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/18 19:49:11.29 S0MMImLN
賛成票：>>230の忍法帖IDは>>229だけど、
名前欄に『!ninja!nanja』と記入して投票してください ←とある為、書式不備による無効票だな
220: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dfurin1306681402650521】
11/09/18 20:12:51.95 WTMesbUQ
反対
・現行のLRで問題ない
・今回の改訂自体、自称進行役が特定スレ排除を目的としていて中立性が無い
221: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【Derocomic1308034624905126】
11/09/18 20:22:29.13 nPLngqwe
反対
現状で問題を感じない
議論段階での板住民への周知不足
222:一応再投票 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dmlb1307347703529891】
11/09/18 21:25:23.31 awHYLXDh
賛成
理由
余裕のあるときに容量を減らしておかないと必要になってからスムーズに変更は難しいと思うから
削減した部分に特に問題を感じない
個人的にはエロアニメの部分だけの修正で良かったんだけどそれじゃ通らないらしいから
>>234
厳しいな
223:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/18 21:39:40.74 S0MMImLN
排除目的で言った訳じゃないんだが>>237 悪かったな。
一応そういうルールで投票やってるし、これで万が一賛成票に入れられたら双方に禍根が残ると思ってな。
224:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/18 21:45:13.37 HpOBah6Q
厳しいじゃなくて常識レベルの指摘してるだけだろ
225: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【Derocomic1307796493748786】
11/09/18 21:46:41.06 HpOBah6Q
てすと
226: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【Derocomic1307796493748786】
11/09/18 21:47:34.16 swYo35jA
てすと
227: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【Derocomic1316350135765783】
11/09/18 21:51:06.96 swYo35jA
てすと
228: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Derocomic1306943386469497】
11/09/18 21:51:26.07 SEaYINJl
賛成
現状じゃ煩雑すぎる、圧縮はするべき。
LRはもっと明確にするべきだとは思うけど。
特に出典の無い画像UP（質問も）ははっきり禁止すべき。
229:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/18 21:52:11.45 swYo35jA
思いっきり多重可能だな
230: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【Derocomic1307796493748786】
11/09/18 21:53:50.05 swYo35jA
反対
理由は
多重投票可能なこんな投票自体が無意味だから
231: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dpoverty1314298794351237】
11/09/18 22:14:20.72 Jgz+3Isv
反対
変更の必要を感じません
232:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/18 22:48:07.91 E16EUGpn
>>234
うむ、必須事項が欠けてるし無効票だな
・名前欄に『!ninja!nanja』と記入して投票してください ←※これ必須
>>230
おい、ageてやるからはやく正しく投票しなおせよ
233:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/18 23:00:50.64 S0MMImLN
>>247
ID:oUxYneLGと>>237の忍法帖IDよく見てから言おうな。
234:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/19 00:01:26.70 skJrrGef
賛成票
>>219
>>222
>>225
>>237
>>243
反対票
>>216
>>217
>>218
>>220
>>221
>>223
>>227
>>231
>>232
>>235
>>236
>>245
>>246
はい終了
235:せっかく抽出したから
11/09/19 00:06:33.71 DZwhyPHf
賛成 5票
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Derocomic1307041503380417】
忍法帖【Lv=4,xxxP】 【Derocomic1313355544665015】
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dqa1306796678324811】
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dmlb1307347703529891】
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Derocomic1306943386469497】
反対 13票
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dyume1308929403080482】
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 【Dnews1307384000428738】
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dghard1310736491012475】
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【Derocomic1307067817091249】
忍法帖【Lv=38,xxxPT】 【Dmagazin1312132475439568】
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【Derocomic1315024961674418】
忍法帖【Lv=31,xxxPT】 【Deroparo1307012129250674】
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dyama1307816393119232】
忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【Dascii2d1311581099581048】
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dfurin1306681402650521】
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【Derocomic1308034624905126】
忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【Derocomic1307796493748786】
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dpoverty1314298794351237】
はい、解散
お疲れ様でした
236:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/19 00:08:58.17 XWdHTIoc
投票総数少ねぇｗ
いかにどうでも良い議題であったかを如実に表してるな
ま、そんでもこれでやっと人工無脳君とのやりとりが終わるかと思うと清々するわ
237: ◆9Jlwv/0.HI
11/09/19 00:15:47.25 NBMKRUIl
集計です
賛成
>>219 【Lv=40,xxxPT】 【Derocomic1307041503380417】
>>222 【Lv=4,xxxP】 【Derocomic1313355544665015】
>>225 【Lv=40,xxxPT】 【Dqa1306796678324811】
>>237 【Lv=40,xxxPT】 【Dmlb1307347703529891】
>>243 【Lv=40,xxxPT】 【Derocomic1306943386469497】
反対
>>216 【Lv=40,xxxPT】 【Dyume1308929403080482】
>>217 【Lv=36,xxxPT】 【Dnews1307384000428738】
>>218 【Lv=40,xxxPT】 【Dghard1310736491012475】
>>220 【Lv=16,xxxPT】 【Derocomic1307067817091249】
>>221 【Lv=38,xxxPT】 【Dmagazin1312132475439568】
>>223 【Lv=16,xxxPT】 【Derocomic1315024961674418】
>>227 【Lv=31,xxxPT】 【Deroparo1307012129250674】
>>231 【Lv=40,xxxPT】 【Dyama1307816393119232】
>>232 【Lv=34,xxxPT】 【Dascii2d1311581099581048】
>>235 【Lv=40,xxxPT】 【Dfurin1306681402650521】
>>236 【Lv=12,xxxPT】 【Derocomic1308034624905126】
反対 >>245 【Lv=22,xxxPT】 【Derocomic1307796493748786】
反対 >>246 【Lv=40,xxxPT】 【Dpoverty1314298794351237】
238: ◆9Jlwv/0.HI
11/09/19 00:16:35.48 NBMKRUIl
賛成5票、反対13票ということで、今回の申請は行われないことに決定いたしました
参加いただきました方々、投票はしなかったものの見守っていただいた方々、ありがとうございました
なお名無しはデフォルトに戻すよう依頼済みです
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:207番)
239:名無しさん＠LR改定投票18日(日曜)0時-24時in自治ｽﾚ
11/09/19 00:18:08.16 ktV/DOl0
賛成意見の方が多くてLR議論まとまった！、反対派は同じ言葉を繰り返して対話にならない～
とかまとめ人が言ってたが、議論誘導サイレント魔女リティ状態だったみたいねw
数ヶ月も進まない議論してたら、そりゃ普通の人は見切りつけてスレから居なくなるわ