11/07/13 01:04:23.71 v/2CjMuM
尼とかのネット書店も移動？
エロが売りの作家の読者さんはもともとネットで買ってそうだからあんまり問題なさげ
そうじゃない場合は大打撃だろうけど…
265:名無しさん＠ピンキー
11/07/13 02:11:15.24 rD2Jxkov
>>264
東京都条例は東京都の店舗のみに適用
尼やネット書店が販売出来ないのは刑法に違反したワイセツ物
266:名無しさん＠ピンキー
11/07/13 02:18:01.29 637J21ZD
男性向けロリだとすでに尼で扱ってもらえない本がある
エロさじゃなくてキャラの年齢の問題と聞いた
人伝なのでソースはないけど、同じ作家の本でロリものだけ登録されてないのはいくつか確認した
きちんと成人指定してあっても駄目みたい
在庫なしとかじゃなく存在がない
楽天でも同じ本がなかった
楽天は元々エロ系弱いからロリのせいかは解らない
267:名無しさん＠ピンキー
11/07/13 02:19:40.25 2gQ0TENV
都の指定くらうと尼で扱わないって言ってなかった？
先月指定されたガッスコミックスを尼で確認したけどヒットしなかったよ
268:名無しさん＠ピンキー
11/07/13 02:32:44.71 o+LmK6YF
コミコミの一人勝ちってこと？
269:名無しさん＠ピンキー
11/07/13 02:39:00.47 FWRHfjiP
>>265は昨日のID:moL32JYmなのかな？別の人かな
どっちにしても法律の部分だけ確認されても現実の運用はちょっとずれてんだから
いちいち何のためにここで確認レス入れてんのかわかんね
実際に知りたいのは今までとこれからどういう風に具体的に規制してこられるかってことで
法律でこうなってますよってとこ「だけ」言われたって何にもならないんだよ
270:名無しさん＠ピンキー
11/07/13 07:35:04.87 0FXe1vP3
条例的には棚の移動って事だけど実際は返本されて重版もされなくなる
書店も扱いに困るみたいだから問題なんだよね
密林からは消えるよ
271:名無しさん＠ピンキー
11/07/13 08:53:11.02 zpLoQkjG
>>266
尼は米企業だし特にロリには厳しいって聞いたことがある
二次ロリは日本の法律では網がかかってないけど
あちら基準ではアリエネーだから扱わないとかなんとか
272:名無しさん＠ピンキー
11/07/13 09:56:48.83 fuYO0L0c
尼が取り扱わないってはっきりしたのはロリじゃなくて獣姦とかだったはず
273:名無しさん＠ピンキー
11/07/13 23:08:45.73 zIblju4P
ランボー怒りのネーム全没
274:名無しさん＠ピンキー
11/07/13 23:23:01.37 f8gp+xXf
>>273
何も終わっちゃいねえ！ 何も！ 言葉だけじゃ終わらねえんだよ！
イ㌔
275:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 00:11:09.90 t0VM09S/
カイジ乙ｗ
276:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 00:11:24.92 lxOiOBY+
獣姦のAVは尼に普通にあるよ
277:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 00:12:37.41 Y/Cootm1
何をどう検索したらそこに行き着けるw
278:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 00:16:55.68 lxOiOBY+
DVD＞アダルト＞ジャンル-続きを見る＞マニア・フェチ＞「犬」とか「獣」で検索で出てくるよw
鼻フックとかストッキング顔とかのマイナーフェチは全部ここに入ってるみたい
279:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 00:23:20.70 Y/Cootm1
いや、自分がそこに行きたくて経路を聞いたのではないw
278が何を思ってそこに言ったのかという経緯を知りたかっただけだw
でもありがとう
280:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 00:28:34.72 lxOiOBY+
>>279
読み取れなくてごめんw
>>271と>>272が気になったから探してみたんだ
で、>>272はそんなことないよーというお知らせだった
281:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 00:31:30.72 OWkJrWZm
正直に好きなら好きと言っていいんだよ…？w
282:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 00:38:34.78 d6DUquAI
子供の頃、親が隠し持ってた洋物の獣姦テープ見たことあるけど
とっても実験的な好奇心から全部見てしまった…
283:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 00:47:57.23 0TDy2WHP
>>282
ちょ、親…！w
284:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 00:56:06.24 UWRkWQk/
282はサラブレッドだなw
285:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 01:08:44.09 1/CBbN6p
獣姦だけにｗ
286:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 01:58:33.91 dm6gbLA2
あのう…男と獣の場合は一般的にどちらが突っ込まれるんでしょうか？
287:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 02:33:21.22 iYfxBpJG
>>286
君はここをカップリング論争で荒そうというのかね？
288:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 03:19:23.81 dm6gbLA2
>>287
滅相もございません
獣受けが想像できなかったものですからお訊ねしてみました
289:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 06:29:26.60 N83YOghz
朝からﾜﾛﾀw
290:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 07:51:14.57 ZgTUzYnb
リアルネタとしてはつい最近ネットニュースになってた
馬とやるのが売りの牧場で人が死んだし
前に豚舎に忍び込んで豚とやろうとした男が
警察に捕まってニュースになってたよ
後者はオスかメスかわからないけど
291:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 09:39:50.92 KONZfc0d
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
密林の件はここ
ロリの事はかいてない
292:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 09:56:38.41 RujSzfS5
zakzakソースか…
293:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 11:39:14.62 iMPYq5Be
珍しく穏やかな流れのスレに感動
ところでお中元て返したほうがいいのかな…
一般的には返すものなんだろうけど、なんか迷う
294:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 11:43:47.73 vmOok1Lp
お金に無理がなくて編集部全体にお世話になっていると思えば返せばいい
無理に返す必要はない
295:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 11:54:58.78 vhfYnQpC
礼状すら出したことないや
担当さんに連絡する用があったら、その時にお礼は言うけど
社長サン名義で来るし、担当さんもこっちに何が送らってるか知らなかったりするね
296:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 11:58:26.62 iRzIsumk
お中元は関連会社内だと同じものがくるよね
297:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 12:32:48.86 1BiJ5mcP
>>295
自分は逆だな
もらう理由がない出版社に返してる
298:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 12:47:16.62 vhfYnQpC
>>297
ごめん
意味がよくわからない
299:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 15:04:05.46 t0VM09S/
297じゃないけど、要は仕事で返せてると思えるところはそのまま
もらいっぱなしでもいいけど、まだ仕事してない会社からとか
仕事する予定のない会社からは仕事で返せない分、モノで返す
ってことじゃないの？
300:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 15:46:41.74 0TDy2WHP
仕事先が増えると、宅配BOXのあるﾏﾝｼｮﾝいいなーと思う
301:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 15:58:05.62 1BiJ5mcP
>>298
297だけど>>299が説明してくれたとおりです
302:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 15:58:06.46 nPztbaJ7
30代後半になって、やはり恋愛を描くパワーが落ちた
同日発売の若手よりランキングが下になりだしてショックだ
303:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 18:46:08.23 N83YOghz
>>302
ガッスのベテランさん？
最近ガッスの若手勢いあるね
304:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 19:42:24.00 iMPYq5Be
なんでｶﾞｯｽ一択なんだよｗｗｗ
305:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 19:51:02.74 iYfxBpJG
>>295
担当に仕事のついでの電話で大変結構なお菓子を…ってお礼を言ったんだけど
なんか話が変なのでおかしいなと思ったら、
イベントで差し入れしてくれた駄菓子のことと勘違いしてたw
駄菓子も美味しかったけどさ。
306:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 21:31:23.20 vmhTY6bI
「返事やお礼はしたほうがいいの？」って
年に数度は必ず繰り返される流れだなー
307:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 21:36:09.89 Y/Cootm1
それだけ住人が入れ替わっているんだろう
まあ悪いことじゃないよ
普通の新入社員のマナーなんてネットで探しても
全然応用が利かない業界だからここで聞くのはありだと思う
結論から言えば
「人それぞれ」
で終わっちゃって聞く意味ないんだけどw
308:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 22:27:01.52 bDeY0PwO
今年は仕事の打診が笑えるほど来なくてマジでやばいｗ
これは本当に廃業かもしれん。意外と早かったな…自分…
誰にもどこに向けても言えないからチラ裏スマソ
｡・ ﾟ・｡* ｡ +ﾟ｡・.｡* ﾟ + ｡・ﾟ・(ﾉД`)
309:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 22:35:14.76 niVP3921
営業しろ
310:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 22:36:15.84 Y/Cootm1
だな
諦めるのはまだ早いから
担当さんに打診して回って
だめなら早めに営業しろ
311:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 22:36:16.68 rH5LEvlR
>>308
チラシ代わりにここ使わなくても、底辺スレがあるよ
312:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 22:51:42.97 iMPYq5Be
そうだ諦めるな！
といっても、辛いよな…
営業してｲﾗﾈって言われたり後でご連絡しますーっつって音沙汰なしになったら
って思うと怖いよな…
頑張ろうぜ。>308を待っているところもきっとあるよ
313:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 22:55:36.24 DbFWTgUH
営業したほうがいいよ
他社は>>308のこと知ってたとしても>>308の今後の仕事の予定知らないわけだし
っていうか皆仕事予定も載せた営業用のサイト持ってる？
314:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 23:11:37.71 bDeY0PwO
わああありがとうございます
比重の高いところの担当さんにスルーされ、時々のところは
口頭の引き継ぎしかしてもらえず、もはや連絡先もわからない状態なので
あきらめずに営業行ってみます…ちなみにサイトは一応ある…
@漫画でござい
>>311
底辺スレがどこにあるかわからなかった
失礼しました
315:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 23:15:38.02 rH5LEvlR
>>314
ここだよ
【抜け出したい】＿底＿辺＿【案外ぬるま湯】
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
316:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 23:21:18.02 t0VM09S/
サイトは持ってるけど、怖くて予定は載せてないな
予定ぽしゃったりしたら恥ずかしいし、それに逆に心象悪くなりそうで
あと、会社によってはそういうのに厳しいところもあるからなあ
317:名無しさん＠ピンキー
11/07/14 23:35:56.71 0TDy2WHP
漫画なら仕事先選ばなければ紙でもﾄﾞｴﾛやｱﾝｿﾛは人手不足な感じだから
稿料高くなければ大丈夫じゃろう
318:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 01:53:50.53 Bis9xMOv
人気作家の小説から設定を拝借して漫画大賞に応募
賞を取ったはいいが設定流用を読者から指摘され
本人も類似点を認めて賞は取り消し
ＢＬじゃないけど最近こんなことが多すぎないか？
どうして簡単にパクってしまうんだろう
319:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 02:05:54.77 /jAqhn6/
最近のちばてつや賞にも
東野圭吾の映画版のオチを丸々パクッてるのあったよ
OKなんかねえ？
320:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 02:11:21.88 hiRhr5dn
昔から自分の見たもの読んだものを消化しきれず
影響うけたこと丸分かりなものを作ってしまう人は多かったよ
選者の教養が低くなったのか、元ネタが増えすぎてチェックしきれなくなったのか
321:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 02:57:40.05 0PjQvBc9
>>318
BLはプロ小説家が映像作品からパクってシリーズにしてる人がいるけど、売れてるからスルーされてるよ
同じジャンルでなければ構わないってことだろ
叩かれるだけですむ
322:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 06:32:36.76 TFBVwGvi
むしろ「人気作品をパクってください」と奨励される
323:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 07:08:04.64 ApWx+dV2
>>322
どこの馬鹿編集部だそれw
324:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 07:42:23.47 5phCZ8kB
編集の知識が狭くなってるというか、編集が本読んでねえなと思うときはある
BLじゃない話題で恐縮だけど、今年にラノベの新人が同じレーベルの人気作品
を本文からパクって発行してたよね。しかもシリーズ化までして
あそこまで行くと編集が気づかないほうがどうかしてると思ってしまう
>>322
ねーよｗｗ
とはいいつつ、某編集部の新人編集に「人気作品を読んで研究してくださいね。
じゃないと売れませんよ。私の好きな作家さん教えてあげますから」って言われ
ことならあるわｗ
325:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 09:04:04.82 dVU2Jpg9
>>324
人気作家の作品を読んで研究しろっていうのはおかしくないと思うが
ストーリーの盛り上げ方とかキャラの表現とか自分にない手法は勉強になる
どうして売れてるかを研究することで自分の作品にも反映できるし
まさか研究＝パクると思ってるわけではないよね？
326:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 09:30:13.02 iTNqwNLf
パク推奨発言された人と>>324は別人だから、
>>324は編集部のもの言いをpgrしたかっただけだろう
言い方ひとつで全然違うよな
327:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 09:41:04.92 5phCZ8kB
>>325
いやごめん言い方が悪かった
自分もそういうのは勉強になると思ってるし、研究自体はすべきだと思うんだ
それをパクりとはもちろん思わないよ
そうじゃなくて、編集個人が好きな作家を言ってきて「こういう風に書いてください」
「○○(私)さんは××さんみたいにしないと」って言ってくるのがいるのよ
で、違う展開で書くと「私が読んでくださいって言った本読みました！？」
とか言って、改稿の段階で「こうなおしてください！」って赤入る
328:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 09:44:52.43 Q3uaNUZw
>>326
いや、324も十分pgrしてるでしょ。じゃなきゃ
>某編集部の新人編集に
なんてわざわざ書かないと思う
新人のくせに、この私に向かって売れっ子研究しろなんてって片腹痛いんだろ
329:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 10:20:31.68 TFBVwGvi
ああ、確かに「パクってください」とは言われない
ただ「こういうのお願いします」って人気作品を渡されるw
まぁ「パクって」ではなかったな。言い過ぎすまん
330:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 10:37:08.74 DiGBpUsb
>>321
英田サキ先生ですか？
331:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 10:42:42.84 i5aBAdUP
>>330
それが言いたいが為の>321かよ…
332:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 10:45:07.35 AramSTty
>>322と>>324の担当一緒だったりしてなｗ
むしろそんな編集何人もいてほしくねえｗ
333:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 11:08:59.63 ApWx+dV2
>>331
と思ってもぐっとこらえてスルー検定
ID出るから皆で無視してればそうそう連投もできまいよ
334:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 11:32:06.45 QIRwXpcn
＞ただ「こういうのお願いします」って人気作品を渡されるw
これもパクかどうか微妙だな
こういう雰囲気をお願いって程度かもしれないし
本気で真似ろって言ってるなら編集は失礼だね
オリジナルは求めてないわけで作家とみなしてない
335:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 12:23:46.62 KhuX1JqO
投稿スレのワナビちゃんにはワロエルｗ
虹とかやったことないんだろうな
167 ：風と木の名無しさん：2011/07/15(金) 09:41:08.80 ID:M0kuNe2j0
こういう意識の低い大人がいるから変な条例ができるんだよな
法律で禁じられてなければ18歳未満がエロ見ても書いてもいいって頭おかしいとしか
336:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 13:06:10.59 QIRwXpcn
>>335こそ巣にお帰り下さい
337:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 16:07:41.99 atSK7kyY
でも人気作の後追いお願いしますは良くある話でしょう。
昔江川達也氏と細野不二彦氏がドラえもん描いて下さいっていわれて
出来たのが、たるるーと君とグーグーガンモだっていうし。
338:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 16:30:27.37 dVU2Jpg9
>>337
たるるーともグーグーガンモも知らないけど
どっちもパクリって言われてるほどのものなの？
339:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 16:36:41.05 DiGBpUsb
連投したら何かまずいんですかー？
だいたい同じ作家か同士でつぶしあいいがみ合いばっかしてるじゃん、ここｗ
340:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 16:42:26.73 LyTnxjO2
「こういうのお願いします」は良くある話
ぱくりと言われるかどうかは作家の力量…かなあ
まんま描いてきちゃったよ、ってのはプロとしてはあり得ないと思うしそういうのあまりないんじゃないの？
341:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 16:43:35.89 yuloURTN
NGIDでさくっと解決
342:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 16:44:01.26 Bis9xMOv
>>339は暑さで脳がやられているらしい
編集からこの作品を参考にしてとか言われるのは漫画だけ？
字書き歴が長いのでいろんな編集とつきあってきたけど一度も言われたことないよ
343:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 16:45:51.91 qklZ0OoC
漫画もねーよ
344:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 16:46:50.99 yuloURTN
自分＠字も言われたことない
ただ、超売れっ子さんの変な設定を振られた時は
どつきたくなったw後追い言われるじゃないか
345:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 17:18:29.98 dxDqWezM
自分は同業者の作品はほとんど読まないから
たまに担当さんに「どんなのが人気なんですか？」と質問する
でもいつも「今のままでいいですよ」と優しく言われて終わるｗ
346:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 17:19:05.09 jlRnUMxN
汁負とか美図露具の漫画ってニア一般って万ｷﾞﾘ普通なの？
一陣魔具庭は万ｷﾞﾘ普通だそうだが…
347:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 17:57:35.59 ApWx+dV2
ニア一般は天井が高く底が低いというｲﾏｹﾞだな
BLは天井こそ一般には届かないが底が固いジャンルだったと思う
…でもこれからは底が抜けるかもしれないけどな
348:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 17:59:03.55 B0iKGU8a
「ワンピースを描いて下さい」は有名じゃないか
349:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 18:02:22.79 0PjQvBc9
>>342
バブル時代は小説も○○さんみたいな作品を書けと言われた時代はあったよ
でもバブル終わった以降、BL小説は部数が5万部越える作品がほとんどなく、売れる作品がないから流行りジャンルで依頼する形になった
アラブやヤクザや花魁や花嫁など
個人の作品のパクりでなく、みんなが同時に同じ題材パターンの無意識なパクりが王道になっていった
350:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 18:29:08.56 1NjMSmIn
>>349
> アラブやヤクザや花魁や花嫁
これBLなんて言葉生まれる前から二次同人のパラレルパロの定番だったからねぇ
351:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 18:42:41.74 HkTTLUwM
デビューしたての頃、編集から
○○さんみたいな話書いてくださいよぉー
って言われて驚いて「じゃあ○○さんにオファーしたらいいんじゃないですか？」って返したら
そういう意味じゃない！あなたは性格が悪い！
と怒られて意味が解らなかったことはある＠小説
今は何となく解るw
352:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 18:47:59.44 jlRnUMxN
>>351△www
底抜け恐いな…
ニア一般で描いてる人にBLなんて万ｷﾞﾘ普通に違いない！って頑なに言われて
今はまだそうでもないと思いますけど、って返したけども
あ、漫画ね
353:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 18:51:07.22 5phCZ8kB
>>337
細かいようだけど、タルるートくんは編集に言われて描いたんじゃなくて
ご本人がドラえもん嫌いが講じてアンチテーゼとして作ったはず
(結局後追いになったって言ってたけど)
>>342
自分は字書きだけどこの前初めて言われたよｗ
「私もその方好きですよ～ｗ」って言ったら「えっ？ じゃあなんで同じように
書けないんですか？」って言われた
354:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 18:55:13.13 TNbB17Xp
ニア一般って何…ニアＢＬじゃなくて？
そんな言い方あるんだ
355:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 22:18:04.82 x/9CRKwh
自分もデビュー前からずっと好きだった作家さんがいるが
その人みたいなものを書きたい！とは思わないんだよなあ
読むのが楽しい話と書くのが好きな話ってのは別ってことも
あるってことくらい分からないかねえ＜353の担当
356:名無しさん＠ピンキー
11/07/15 22:22:51.51 Bis9xMOv
>>353
>>「えっ？ じゃあなんで同じように書けないんですか？」
編集の言葉まんまじゃないだろうけど
こんな言い方は担当作家に対して失礼な話だよな
357:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 00:03:18.37 kfkK0fQB
舐められてるのかな
358:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 00:07:36.53 9M4Lz5Sv
この下手くそ
と思われてるのは確かだな
359:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 00:59:05.95 Pnw4bigU
この無能
って思ってやるのはどうだろう？>この下手くそ
360:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 08:26:01.97 i1dVa4Zv
でも実際無能じゃないのかそんな編集
この間編集さん経由で聞いたんだが、
「○○先生は底辺なんですから、売れっ子さんに食べさせてもらってるような状態なんですよ」
って担当作家に言った編集がいるって聞いて戦慄した
社会人として欠陥ありすぎ
361:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 09:35:32.93 zXqRqhoV
でもまぁ、BL編集は他のジャンルに比べれば
むちゃ優しいという事実
362:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 11:12:11.75 9M4Lz5Sv
何言ったって人格否定レベルまではそうそういかないしな…
自分はまだ学生でもいける年齢の頃、一般で仕事していたことあるけど
もう凄まじかった、自分が下手だったからだろうが
363:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 11:26:34.40 al4GOwQF
>>360
そこまで行くとかえって無視できるわｗ
だって頭おかしいとしか思えないもん
むしろ誠実に一生懸命に指導してくれてる担当に対して
「売れなくてスイマセン」と思うよ
364:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 11:29:00.78 L81/w6re
>>360って必死屋のネタじゃないの？
それ以外でもあるなら恐いなー
365:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 11:57:13.79 hY85ZFYN
自分も必死屋かと…
366:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 13:07:45.22 Tzo2+l/B
編集が必死屋のネタをさも本当のことのように話題にしたのか
>>360が必死屋のネタを使ってさも編集に聞いたかのような作家のふりをしているのか
367:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 13:35:38.84 i1dVa4Zv
>>364-366
どうだろう？
必死屋じゃないと思う(一応訊いてみたからｗ)
こっちに話すくらいだから多少フェイク入ってるとは思うけど、そこそこ若手の
小説家相手に言ったって聞いたよ
368:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 13:45:29.59 jbjoyqNe
>>367
売れてない若手小説家なら、担当の発言は真実だろうね
己の実力を勘違いしてる作家が担当に言いかえされたんだろうな
369:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 13:51:01.19 zXqRqhoV
必死屋を読んでる人多いんだなw
自分は新人時代に、同レーベルに売れっ子さんがいるから
自分の売れない本を出せる体力があるんだな、と思ってた
今となっては、そういうもんでもないのかなと思うけども
370:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 14:10:05.33 kVjEqOnZ
ぶった切り
パヤオのここりこざかって兄妹恋愛なんでしょ
パヤオアニメだと近親物でも許されちゃうの？
371:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 14:13:25.99 u1RR1xEY
会社の仕組み的には売れっ子がいるとこはそれで儲けたお金で
売れてない人を売れるまで育てる体力があるってのは事実だろうと思う
雑誌なんかじゃドル箱がいなくなったとたんにポシャるなんてのはよくあることだし
372:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 14:19:00.17 +pisJPyr
>>368
編集乙
373:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 14:37:17.61 gkReWP2s
>360の言っている人と同じかはわからないが、この間自分も似た話を聞いた
新人か中堅かベテランかは聞いてないけどやっぱり字書きさん相手に
底辺なんだから文句言うな！って暴言吐いた編集がいるって
締切も守る常識的な人なのにって面識あるらしいうちの担当が怒ってたわ
その件では畑違いの自分が聞いても編集が相当ムリな要求をしてたと思う
374:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 14:42:22.15 70UkFmAA
一番気になるのは「底辺」と実際に口にしたのかどうかだわ
配慮がないだけでなく、ちゃねら脳の可能性も出てくるわけで
375:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 15:05:58.57 L81/w6re
>>370
ジブリだけどパヤオじゃないよ
376:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 15:18:22.18 nSrix94W
文学的（）だとOKとか？
377:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 15:23:03.48 rbx0sEHk
>>373
無茶な要求した挙げ句に「底辺」と罵倒か
そんな編集とは仕事したくないな
潰されてしまうわ
378:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 15:37:00.88 L81/w6re
>>369
前にもsalonかどこかで
「人目に付くTwitter上で編集が厳しく原稿取り立てしてる酷い！→なんだ必死屋か」
の流れがあったので一応言ってみたんだが小説なら違うな
379:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 16:01:10.30 kVjEqOnZ
>>375
えっ？ パヤオじゃねーの？
てか ここりこ じゃなくて こくりこ だったｗ
いろいろ曖昧ですまそ
380:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 16:03:14.81 4gZfFM6J
あれ本当に血つながってたっけ？
っていうかエロないだろエロ
381:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 16:43:11.85 dTeZIdlo
>>367
>>373
どこのレーベルかイニシャルだけでもキボン！
難しければ大手か中小か、エロレーベルかセンシチブかでも
てか、自分の予想だとデアなんだがｗ
382:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 17:40:24.30 5NRkRHPg
自分から「私は底辺なんで売れっ子の先生に食べさせてもらってるんですよね」と
担当さんに言っちゃう自分に死角はなかった（ｷﾘｯ
383:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 17:51:17.28 T/l4fEaU
折角誘ってくれた編集さんに
｢私、売れませんよ？｣と言って困らせてしまった
この卑屈さが治らない限り
人気が落ち止まらないんだろうなぁorz
384:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 17:56:14.84 u1RR1xEY
>>383
いや、卑屈か尊大かで売れ行きがその先どうこうなるんじゃなくて
売れればその度合いに見合った尊大さなら担当に見逃してもらえるだけのことだからw
そういう自分も「売れませんよ」と誘ってくれた担当さんに言ってしまい絶句されたことがある
そりゃ担当さんも「売れなくてもいいですから」とは言えないし困るわなあ…
385:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 18:13:34.02 Tzo2+l/B
担当が何とか当てようとして色々提案してくれてるのに、それ言ってるなら痛いが
そうじゃないんしょ？ならまあ自分sageくらい別にいんでね
本当に売れなくなったらそっと切られるだけだし…
386:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 19:02:36.32 pGAdynRF
最底辺な自分は売れませんよ？とも聞けずに
「そのうち自分切られると思いますが」と言ったら「そういう気は無い」
とはっきり返されて嘘かもしれないが嬉しかったｗ
そんなに力なさそうなのに、たまに何ごとにも力強く言い切る人で
今のところ約束を違えたこともないから、もしかしてこの人
実はけっこう偉いポジションなんかとこっそり様子を伺っているｗ
まあでも切られるときは営業判断だよなｗ
387:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 19:03:33.59 KHE9uz+f
自分が編集だったら
若い作家がそんなこと言ったら
逃げ道つくる人なんだな…って思うかも
でもベテランだったら
ええ知ってます…と……
388:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 19:15:54.88 i1dVa4Zv
>>381
レーベルまでは聞かなかったｺﾞﾒｿｗ
というか聞いても教えてくれないと思うよｗｗ
多分ここかもっていうのはあるけど、あくまで自分の予想の範囲だから真偽はわかんない
ただ（予想だけど）デアではないと思う
それを教えてくれた編集さんがデアとつながりない人だから
389:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 19:40:32.77 jbjoyqNe
>>388はその友人が本を出してるレーベルは知ってるはずだから
仕事してるレーベルで逆に言えば、デアで仕事してる若手さんで
でもムカついたことを言ったのは他社さんということだね
デアの若手で複数で仕事してる作家は少ない
390:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 19:59:28.65 HH1hnCA3
なぜ執拗にデアをからめてくるのだろう
>>382
思ってても言えない…なんか相手（担当と売れっ子）に失礼な気がする…と思ったけど自分のプライドが高いのかもな…
ものすごいビッグネームならありかなあ＞ワンピとか
相手がフォローしてきたりして場が気まずくなったら耐えられない
391:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 20:02:35.70 kFGmcyJE
>>390
ID:jbjoyqNeは最初の発言もアレだからおさわり禁止な人だと思う
392:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 20:08:31.01 HH1hnCA3
あそうなんだありがとう
393:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 20:37:59.90 jvV3QvhE
文盲なのか妄想過多なのか知らんがすごいなｗ
いつのまにか>388が友人から直接聞いたことになってるのか
394:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 20:41:10.55 yqR0nD1P
今日の読売新聞の人生相談が面白い
そうか、そう言う設定もアリか…
395:名無しさん＠ピンキー
11/07/16 21:47:26.99 MLWI5Qbq
毎日座りすぎで脚の付け根の筋肉が緩まらなくて痛い
水泳とかするといいんだろうな
396:名無しさん＠ピンキー
11/07/17 03:28:10.34 RprPqLLn
昨日からいまいましいエアコンがいかれたままなんで、背中がむれちまって妙にかゆい。
暑くてイライラするが仕事をする
まてよ眠れるなら暑いうちに寝といて
夜から本気をだせば…
夜、あついねむい。
いったいおれ どうな て
あつい ねむい たんとう でんわ―きた
れんきゅうあけなら よゆう
あんしん です。
あつ
ねむ
397:名無しさん＠ピンキー
11/07/17 03:53:16.14 JYni6+Lu
その後>>396は何故かクローゼットへ
398:名無しさん＠ピンキー
11/07/17 09:36:11.64 YCTjVKUR
>>395
いきなり水泳てｗ
日に何度か股関節を緩めるストレッチするだけでもかなり効くよ
出かける必要も着替える必要も水着の必要もないぞ
持続できるものを見つけたほうが結果的に○
399:名無しさん＠ピンキー
11/07/17 11:11:00.85 b4yfo2Fv
みんな運動しようぜ
ミカカの電話帳が来たから踏み台昇降台をつくったお！
あとはやるだけだ、やるだけ…
400:名無しさん＠ピンキー
11/07/17 19:40:06.34 Lkz1b5/u
あついね
396さんがあついうちにねてよるからほんきだせばって
いってたからやってみた！
…えあこんがしらないうちにとまっててさ
おきたらしつおん39どｗｗｗ
ぜんしんまっかｗｗｗ
ねっちゅうしょぅぅぅぅぅぅ
401:名無しさん＠ピンキー
11/07/17 20:01:21.01 g4hnUylu
生きてて良かったw
402:名無しさん＠ピンキー
11/07/17 22:28:58.28 jsJ2QR1a
＠小説
そろそろプロット出さなきゃならないのに方向性が定まらない…
従来の作風じゃ売り上げ伸びなくなってきたので思い切って変えてみたんだが、
売り上げさほど変わらず評判も良くなかった
元々の作風でいくか、それともまた別の作風にするか…
403:名無しさん＠ピンキー
11/07/17 22:57:00.06 Izl5UxSK
売り上げが同じくらいという前提なら
自分がより萌える方を選べばいいんじゃないかな
そうじゃないと心が折れちゃうし
404:名無しさん＠ピンキー
11/07/17 23:08:22.20 FR+BS6dN
>>400
こえええええｗ塩分取れよう
イ㌔
>>402
イ㌔…
403の言うように、変わらないなら萌えるものを書くといいんじゃないかな
好きこそものの上手なれって言うしさ…
405:名無しさん＠ピンキー
11/07/17 23:15:16.63 jsJ2QR1a
ありがとう…
ここんとこ売り上げに振り回されてて、
「自分が萌えるものを書きたい」という初心の気持ちを忘れかけていたよ…
だけど売り上げ伸びなくなってきたのはやっぱりまずいので、
従来の作風に何か売れる要素を付け加えられるよう考えてみる
406:名無しさん＠ピンキー
11/07/17 23:22:45.43 g658ryIk
>>405
へんしうさんは何て言ってるの？
407:名無しさん＠ピンキー
11/07/17 23:35:15.55 jsJ2QR1a
>>406
前回作風変えたのは担当さんの指示なんだが、
売り上げ大して変わらなかったので担当さんも困ってるみたい
408:名無しさん＠ピンキー
11/07/17 23:44:49.01 vgRcNmvp
>>407
前回の売り上げはそれ以前に出した本が結構反映されるもんじゃない？
小説なら表紙の出来にも左右されるかもしれないけど
次の本が前回の本の売り上げ影響してくるんじゃないかと
409:名無しさん＠ピンキー
11/07/17 23:49:25.33 JiCzW0Qv
まあそうだな
どこでもシュリンクかかってるし
410:名無しさん＠ピンキー
11/07/17 23:55:37.68 5zpXwCWM
作風が変わったかは、読者は読まないとわからないから
作風変わりました！と帯で宣伝してるわけじゃないし
作風変えたことを読者に浸透するのはかなり時間が掛かる
漫画みたいに雑誌で先に見せてるわけでもないからね
411:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 00:22:49.28 vj2GBFgS
漫画なんだが、元々あまり安定してない作画でうまくもないんだが
話がアレなんで一応絵も売りなのに、最近どんどん昔の絵柄に戻っている気がする
まだ誰にも指摘されてないんだけど、今流行ってる風の古風な感じではなく
10年ちょい昔自分が描いてたような雰囲気なんだよな…
これって劣化のはじまりなんだろうか
気をつけてるんだが、デッサン崩れではないからあんまり気にしすぎると
変な方向に崩れそうだし、仕事にならなくなってくる
元々テンション低めで気分の上下があるんだけど、もしかして鬱？とか、
でもやっぱ考えると余計落ち込みそうでどうしたもんかと悩んでいる
チラ裏スマソ
412:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 00:39:38.60 J/tpvpNM
>>411
それこそ担当に聞いてみればいんでない、特に色々正直にはっきり言ってくれるタイプの編集に
読者はあからさまな崩れには反応するが、微妙な違いならスルーすること多い
編集は失礼になると思ってなかなか向こうからは言い出せない
なので気になるのなら自分から言い出すしかない
その問題はあんまり作家本人がグルグルしてても答え見つからないと思うよ
変わってるのか変わってないのか、変わってたとしても問題ないのか、問題ありなのかは他人じゃないと分からないし
413:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 01:19:33.89 UW7kEuv6
>>405
＞従来の作風に何か売れる要素を付け加えられるよう考えてみる
これくらいがいいとおも
ベテランで名が通ってる人なら
読者の中でイメージが固定してるから
作風を変えてもなかなか新規に結びつかないと思う
業界に新規客が増えてる状況なら望めるけど期待できないし
今いる読者を減らすだけになりかねないよ
編集が宣伝や絵師さんで大プッシュしてくれれば違うだろうけど
414:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 01:31:41.71 RtdX4TXD
業界の新規客はどうやったら増えるんだろう…
415:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 02:06:30.33 QR09ekL5
>>414
今はどうやっても無理そう
特に小説は
416:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 02:09:14.83 TAlNmLwv
>>414
グラビ、ロマチカ並みのヒット作を出す
417:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 02:28:32.42 QR09ekL5
尼のレビュ☆一つばっかり
泣きたい…
418:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 02:34:39.02 LMZjQ7ev
☆たくさんついてても売れてるとは限らないんだぜ…
作風微妙に変えようかなと思うことあるけど
この☆たくさんつけてくれてる一部の人が離れたらと思うと
これしかないよなぁ…はぁ
＞従来の作風に何か売れる要素を付け加えられるよう考えてみる
419:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 03:10:51.67 vj2GBFgS
>>412
アドバイスありがとう
ちょうどズバっと言っちゃう系の担当さんが一斉に入れ替わったところなんで
ちゃんと言ってもらえるかわからないけど聞いてみるよ
読者さんは確かに、こちらに伝わる時差もあるけど反応が大味だよね
>>416
その二つ並べられると、かわいい絵はネット評悪いけど
新規取り入れや売れるにはやっぱ有効なのかって気になってくるな
若い子が少しでも増えればいいよね
420:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 08:50:47.79 dJ1ShE+y
>>411
劣化は昔に戻る意味じゃなく
崩れるということだと思う
421:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 09:36:13.06 XMVEDCeZ
>>417
乙。心から乙
あれは一種営業妨害だよ…マジでやめてほしい
★多いからって売れてるとは限らないけど、評判いいから買ってみよう
って思う人が新規でいるかもしれない
でも★１つばっかりって、それ見て是非買いたいって思うご新規さんは
あんまりいないって思っちゃうもんな…
422:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 09:56:05.15 2lRuLBTz
でも読んだ人が本気で★１個と思ってるなら仕方ねーよ
同業者や他社の編集が書いてるなら営業妨害だけどもさ
423:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 10:33:23.38 JyoYWFHV
★ひとつでもツイッターでいい評価の感想が出回ると
いろんなネット書店から一時的に在庫が無くなるよ
批評読んで買うか否か決めるのなんて一握りじゃないの？
424:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 11:30:14.06 4Y1i3Dz8
＞批評読んで買うか否か決めるのなんて一握りじゃないの？
こういってるのに
＞★ひとつでもツイッターでいい評価の感想が出回ると
＞いろんなネット書店から一時的に在庫が無くなるよ
これは激しく矛盾してないか？
一握りのはずなのにツイッターでいい評価の感想が一つでも出回ると
こぞって買いに走るってことだよね？
425:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 11:59:05.61 RtdX4TXD
密林★1＜ツイッターのいい評価がいっぱい
って意味なのかな？
メーターやツイッターで絶賛するなら、
密林の★も増やしてくれたら嬉しいのにとたまに思う
426:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 12:02:59.49 26JG3AJh
>>423
ツイッターの影響力を過信しすぎだと思うｗ
女子はよく知らない密林の一意見よりも
普段から趣味の合う仲間の意見を重視する傾向にあると思うので
ツイッターの仲間が褒めてたらそれを買うってことはあると思う
427:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 12:04:24.86 26JG3AJh
>>426だが2行目に「でも」が抜けちゃった
女子がツイッターの意見をむやみに信用してるってわけじゃなくて
ツイッターの中でも自分の知り合いと作るコミュニティを
重視するってことを書きたかった
わかりにくくてすまん
428:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 12:43:41.84 dJ1ShE+y
密林ってすぐ見える表示は平均で出るから
何年も星一つのレビューだけの本を探す方が大変だ
429:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 12:57:11.16 JyoYWFHV
>>427
まあ大体そんな認識だw
★ひとつの単行本があっても重版はかかるし
ネットで評価が高くてもかからないものもあるし
密林の評価をなんでそんなに気にするのか分からん
敏感になってる人は密林で★ひとつだと目に見えて実売が
悪かったりしてるんだろうか？
430:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 13:13:19.47 26JG3AJh
>>429
ＢＬ以外だったら密林の意見は参考にするなｗ
料理の本とかあまり主観が入らないものは
431:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 13:19:30.59 KyEyS5xv
>>429
気分的に嫌なもんだと思うよ
そりゃ実売がよければ★なんて気にしないだろうけど
重版かからないレベルだったら
目に見える評価は高い方がいいに決まってる
それに自分が買うときでも、迷った商品が★１つだったら購買意欲は萎える
作家買いしているような人でない限り、お試し段階で★１つはキツイよ
432:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 14:39:12.10 HpMLdJlL
すんません愚痴です
高尚読者って本当に腹が立つなあ
別に自分の作品が立派だとは思ってないし
どんな感想を持つのも読者の勝手なんだけど
自分の感想が絶対的に正しい評価で、いいと言ってる人は
さも頭悪いみたいな決め付けをしてるのが本当に腹立たしい
私だったらもっと素晴らしい展開を作れた、みたいな
だったら自分が作家になって完璧な作品書けばいいだろ…
力量がない作家だと断じるなら次々と別作品にまで手をを出さずに
読むのやめてくれホント…なんなの？あれ
433:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 15:41:04.09 g9kfJ0ha
友達にTwitterでしつこく勧められ、乗り気はせず買ったけれど、
やっぱりクソだったから密林でsageまくってやったw
って書き込み（スレッドだったかも）見たよ
Twitterはリアルお付き合いがあるからいいカッコしても
そのウサが密林に来る場合も
結果的には密林でsageになる方がダメージあるだろうなと思う
434:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 15:54:42.99 dJ1ShE+y
たった一つのレビューが星１は本当につまらない作品だから、読者に無駄金を使わせないための親切だというのが読者の意見みたいだぞ
レビューに星5がいくつもある中の星１は読者は逆に気にしないし
つまらない作品を挿し絵や表紙買いで騙して買わすやり方の作家は、営業妨害になるから怒る人がいるのも事実だけどね
435:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 16:00:00.84 LBkUQ59x
他作家さんの影響がみえみえ、っていうレビューをつけられたんだけど
読んだ事もない作家さんだった
こういうレビューつける人も高尚読者が多い印象
436:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 16:02:28.34 GI7uIwat
その人自身に信者がいるような高尚読者様がいてさ…
毎回重箱の隅をつつくような辛口レビュカコイイｗって感じでうんざりしてたんだけど
イベントでＨＮ名乗って「いつも読んでますよ」とか言って握手を求められた
髪ボサボサ顔シワシワ服ヨレヨレの本当に汚らしいオバサンで
こんな人だったら酷評されてもキニシナイ…とｊひっそり本気で思った
437:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 16:08:57.40 g9kfJ0ha
>>434
自分が買う時も、あまりに帯やあらすじの煽りからかけ離れてるとか
表紙だけ頑張って、中はスカスカのヘロヘロなんて詐欺本は
次の犠牲者が出ないようにと思ってレビューすることあるもんなぁ
作家には高尚読者ウゼって思われてそうだけど、
こういう読者は逆もちゃんと評価するから、作品さえマトモなら
既に★1ついた他コメの不当性や過小評価も補ってくれるよ
438:風と木の名無しさん
11/07/18 16:09:41.76 EQY4fVpY
お客さんキタ？
どうあっても上から目線で作家に絡みたいのかねえ
439:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 16:35:48.30 LZGGIosp
因果応報という言葉を知らんらしい。
作家だとしたら想像力が無さ過ぎるので
お客さんだろうね
440:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 16:54:10.45 QR09ekL5
お客さんとわかっていてもグサッときたぜよ
441:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 17:05:21.05 DES0ZtkG
自分は尼で買って失敗したと感じる本は、
たいてい☆５つ大絶賛レビュー２桁以上の本だ
何故ここまで絶賛されるのか、その良さが分からない時点で、
自分が売れない理由に納得出来て凹む…
だからといってdisレビューなんて書かないけどな
442:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 17:06:15.19 UW7kEuv6
＞こういう読者は逆もちゃんと評価するから、
sageしかレビューしない人はいるよ
ネットを愚痴吐き場所としか思ってない人は少なくない
sage内容も合ってるならいいけど
斜め上の解釈でもっともらしくsageられるのは鬱陶しい
これから買う人にはレビューが斜め上なんてわからないしね
443:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 17:11:33.92 g9kfJ0ha
>>442
そんなのは同業者の営業妨害で高尚読者じゃないと思う
私も★1の人の他作品の評価見て見たけど、やっぱ高尚読者は
BL以外も読み込んでるから、相対的に下げられても仕方ないと思ったよ
444:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 17:15:31.72 DTxiNHCh
自分が買う時は作家買い以外はやっぱ星見ちゃうもんなあ
感想二三個ついててその中の一人が星１つとかは
好みの差かと気にしない
あと同作家の他の作品の星見て
好きだったのが低評価だったら
そんなもんか…と思って気にしない
445:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 17:26:46.14 UW7kEuv6
>>443が高尚読者本人にしか見えない
自分がそうしてるからそう思えるのでは？
自分は表紙だけの中身スカスカの本でも
同業者をsageようとは考えないので>>437には同意できない
本好きで平等に評価してる高尚読者もいると思うけど
自分が見かけた人は一般書から日用品までケチしかつけてなかった
446:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 17:36:30.13 uqLF41Fi
＞一般書から日用品までケチしかつけてなかった
それただのクレーマーや
447:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 17:45:35.86 DTxiNHCh
>>445
そういう人だとかえって諦めがついて良いよ
〉何から何までsage
448:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 17:47:26.41 XMVEDCeZ
>>436
うわあああああ
見た目のことはとりあえずおいといて、よく名乗れたな…
感想だの批評だの書いてるブロガーって、なかば本気で作家に見られてないと
思ってるよね。いや、こっちも全部見てるわけじゃないけどさ
>その人自身に信者がいるような高尚読者様がいてさ…
>毎回重箱の隅をつつくような辛口レビュカコイイｗって感じでうんざりしてたんだけど
いるいる…ｗ
449:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 17:47:29.42 g9kfJ0ha
>>445
同業者だから庇うって発想が正義なら、BL業界全体沈むよ
450:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 17:49:34.05 CWeIOA8l
思っていたのと受け攻めが違ったと☆１にされても困るんです…
どうみても表紙のどや顔の方が攻めですから！！！
そんな☆１でもレビュー読みに行くひと手間をかけなきゃ
ざっと流し読みする買い物客には中身わかんねーしな…
451:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 17:53:26.12 CWeIOA8l
>>449
同業者だから庇わなきゃならないなんてルールはないわなw
でも同業者、同じ業界で仕事してる人しかいない前提のスレで
わざわざ空気悪くしてまで言うことかってレスについては
ここで書き込まんでもいいだろと思う
452:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 18:01:27.25 g9kfJ0ha
>>451
その点はごめん
だけど、高尚読者と煽って客の見た目dis
ったり、相対的な評価を
受け入れられないからクレーマーまで含めて被害者ぶるのは
違うと思うんだ。プロとして
★5二桁以上の本買ってガッカリってのもリアルだと思うよ
BLは市場が狭いから、作家買いのファンだけで高下駄状態だって
逆パターンもあるのに、★1だけは不当性を疑うって、
なんか全員打たれ弱すぎ
453:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 18:24:10.91 LBkUQ59x
発売してすぐ★1ついた事あるけど
「そう思わない」がたくさんはいってレビュー主がレビュー消した
レビューするほどは積極性を持たない読者さんの意見がみえた気がして
嬉しかった
454:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 18:31:26.20 UW7kEuv6
>>452
だったら最初からそう言えばいいのに
>>437は高尚読者は評価が平等と決めつけてるようにしかみえなかったから
そうじゃないレビュアーもいるよと言いたくなっただけ
そりゃあ妥当な★1もあるさ
455:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 19:07:40.66 g9kfJ0ha
>>454
というか、ここの高尚読者の定義がgdgdなんだよ
高尚読者という言葉に逃げてもいいけどさ、それが逃げじゃなく
正義になるんじゃ、業界ごと劣化するよ
456:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 19:09:19.46 lzZaDzwh
その人にとっては★1でも誰かにとっては★5なこともあるんじゃないの？
見方は人それぞれなんだから妥当な★1なんてねーべ
457:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 19:30:24.38 5Ta39oSR
ID:g9kfJ0hafは理不尽なレビュー書かれたことないの？
逃げないとやってらんないこと書かれるんだよ
誰も正義だなんて言ってないのになんで先走ってんの？ 早漏すぎだろ
458:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 19:30:50.49 bEEXMxql
なんで定義づけなきゃいけないのかしらんが、自分のなかの高尚読者は
ID:g9kfJ0haみたいなやつのことかなｗｗ
459:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 19:43:13.44 g9kfJ0ha
どうとでも言えばいいよ
評価へのスタンスが余りにも受け身でネガることしか
できないようだから、あえて色々言って見てるんだけど、
判ってもらえないならいいし、これがライバルの視点なら残念なだけ
460:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 19:45:08.08 9aAZ08IJ
そういうのはお友達とやれよ
461:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 19:46:48.50 JG8jvJSX
いつものやつだろ
これ以上触るなって
462:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 20:02:31.47 g9kfJ0ha
またお約束の「いつもの奴」で片付けて向上しないのか
これで新規のお客さん増やしたいとか良く言うよ
新規って、それまではBL買ってない人に買ってもらうんだよ？
★1が参考になる可能性あるし、ネガの傷舐め合って
都合悪いこと排他しまくっててもマイナスしかないと思うわ
463:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 20:05:18.71 lzZaDzwh
うわぁ…
464:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 20:17:58.11 QR09ekL5
なんか凄い物を見てしまった
と思ったら今日は祭日だったんだな
465:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 20:18:45.83 LBkUQ59x
自分は>>462の言うことわかるよ
ブクログとかで★1のレビューなしだと、せめて理由を教えてくれって思う
466:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 20:23:15.79 epASW46v
高尚読者が面倒なのは斜め上解釈の感想も多いからだ
星５でも新規の参考になるかどうか
467:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 20:31:48.38 XMVEDCeZ
>>462
大丈夫か？ ちょっと落ち着けよ
他の人の意見もちゃんと読んでみ？
462が言ってるようなことまでネガティブに言ってるやついないよ
なんか自分には462のほうが色々悩んでるように見えてしまう
パソコン一回落として、ちょっと落ち着きなはれ
468:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 20:34:55.39 DTxiNHCh
こういう話って最初は「星1つつらい…」「乙ｷﾆｽﾝﾅ」
でだんだん
「間違いで低評価」とか出て来始めると急に読者（高尚？）バッシングエスカレートに移りやすいから
「それはちょっと違うんじゃ…」という人も出てきても仕方ない
元が愚痴スレじゃないからな…
469:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 20:35:01.03 lzZaDzwh
>>462
＞批評家の言うことを決して聞いてはいけない。
＞これまでに批評家の銅像が立てられたためしはない。 (Jean Sibelius) URLﾘﾝｸ(amzn.to)
470:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 20:37:47.35 g9kfJ0ha
>>465
自分は★1の人が★5付けてる作品とレビュー読みに行くよ
結局答えはどこまでも自己判断でしかないけど、
むやみに悩むこともネガることもなくなるし、自分の描きたい
萌えを再確認できたりする
471:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 20:47:08.68 QR09ekL5
>>468
>元が愚痴スレじゃないからな…
そうだね
申し訳なかった
472:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 21:15:31.30 epASW46v
ていうかプロ意識を諭すわりに
g9kfJ0haはいつからスレに張り付いてるんだ
つつかれたらずっと出てきそうだな
473:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 21:54:21.54 gd+9CMOj
尼もせめて楽天本みたいに３つ以上レビューつくまでは
★表示するのやめればいいんだよ
そうすれば発売直後の嫌がらせ★１つけも少しは減るはず
474:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 22:07:42.69 HpMLdJlL
元々高尚（）読者って言葉はpgr要素を含んでるんじゃないの？
同じ低評価でもマトモな感想ならここの皆も甘んじて受け入れる人多いと思うよ
なんつーか高尚読者ってあえて攻撃的な言い方する人が多いイメージなんだよね
例えば「文章が読みにくく、私には合わなかった」と書けばいいのを
「こんな素人みたいな文章でデビューできたとは驚きです」
と書いちゃうみたいな感じ。
必要以上に攻撃的だったり貶めようとしたりしてるイメージだ
なのでここで愚痴られてる内容とg9kfJ0haの言いたいこととは
何かはなからズレてる気がする
475:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 22:07:57.64 Tp4aE644
愚痴も含めて話題豊富だった雑誌板の頃が早くも懐かしい
ID出ないから変な流れの時もあったけど、流れ速くて息抜きに見るのによかった
また立てられるようになったらあそこでやりたい
476:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 22:18:15.11 3XJZw5CR
>>475
過去ログ読んでりゃよくね？
同じ話題でのループばっかりだったし
現行スレだと思いながら読めば結構自分を騙せるよ
477:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 22:22:17.52 79MXm1fb
確かに大荒れの時はうんざりだったが軽い関係ないような愚痴も言いやすかった
底辺スレは難民でID出ないけどまったりのようだね
あんな感じでできればいいけどこのスレじゃ無理なんだろうな…
478:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 22:24:12.57 o1mIUC/A
話題豊富っちゃあ豊富だったけど、殆どsalonと同じレベルだったじゃん
業界とかプロとか言明してるのに、あれはどうかと思ったよ
自演だの連投だの認定だので何十レスと使ってたしそれこそわざわざあっちに
立てる必要性は感じられないなあ
479:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 22:25:23.50 ZzFodtdQ
IDでない方がいいって言う人は
つまり個人名出した話がしたいですってことでしょ
480:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 22:25:48.25 5s5cQBJS
>>477のレスで難民に底辺スレがあると知ったｗ
住人が違うっつーか、張り付いて連投するやつがいないだけじゃないか
481:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 22:26:50.09 yOTC59YT
>>479
あんたもいちいち喧嘩売りなさんな
482:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 22:27:19.81 26JG3AJh
まあまあ
自分は個人名出て荒れるのは勘弁なだからこっちの方が居心地いいよ
愚痴とかも書いていいと思うんだよね
このスレも普段は細細としか書き込みないし
483:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 22:31:24.11 gd+9CMOj
>>475
自分もＩＤ出ないスレが立ったら移動したい
今は我慢していてやってるｗ
484:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 22:36:12.35 RtdX4TXD
むしろ今日の流れは、ID出るってステキ系なのではw
485:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 22:38:41.84 9QpXbGuZ
>>483
>今は我慢していてやってるｗ
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
486:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 22:42:06.17 Y8uvspVH
id出ないとフルボッコにも抑止意見が出たりして
意見がばらばらになって健康的だとオモ
487:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 22:42:56.35 Y8uvspVH
てか嫌がらせ星1とか本気であるの？
488:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 22:46:01.36 J/tpvpNM
>>486
あのスレのどこが健康的だったんだ
名前出しまくり叩きまくりで、抑止意見なんて見あたらなかったぞ
489:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 22:48:07.61 Y8uvspVH
>>488
ごめん逆だった！
id出るとでした
今日の流れ見ていってた
490:名無しさん＠ピンキー
11/07/18 22:57:05.52 yOTC59YT
ﾜﾛﾀｗ
>>487
いやがらせ★1かどうかはわからないけど
「うんこ。読む価値なし」って数作品にやられたことならある
でもそういうあからさまなものよりも、たとえ斜め上にかっとばして誤読してても
数行に渡ってつまんない、下手、稚拙って書かれてる方が嫌だな
読んだ人は誤読ってわかってくれても、尼のレビューって読む前の人も見るからさ
491:名無しさん＠ピンキー
11/07/19 02:24:10.20 Af/PJC96
>>484
しみじみそう思うw
ID出ない方がよかったことって
連投できることと個人名出し放題なことだけじゃないかw
そして言いたいことも言えないこんな世の中じゃ…なぎすぎすした流れになったのは
連投バレ上等な一人がずっと噛み付き続けたせいだしな
492:名無しさん＠ピンキー
11/07/19 02:35:14.57 msXeGPU2
ＩＤ出ないスレが立っても自分はもう行かないな
こっちに移動してしょっぱなの>>27>>33の2Q8Ydw6uで
向こうがどんなだったかよくわかったよ
前はＩＤ出ない方が話やすいと思ってたんだけど
493:名無しさん＠ピンキー
11/07/19 02:40:53.63 Af/PJC96
>>492
それ見たときは軽くショックだった
頭おかしいコピペ荒らしが業界の中の人らしいってのが
はっきり見えたのは初めてだったからね
494:名無しさん＠ピンキー
11/07/19 06:40:20.34 VEMDSuV4
良くも悪くも匿名掲示板じゃん
ショック受けるほどレスを信用するほうが驚きだわ
495:名無しさん＠ピンキー
11/07/19 06:41:40.07 jjXHrNSp
ランボー怒りのコミックスの半分を描き下ろし
496:名無しさん＠ピンキー
11/07/19 07:04:01.02 Af/PJC96
>>495
ちょw
身バレするw
497:名無しさん＠ピンキー
11/07/19 08:04:00.13 7IL9+fJD
台風接近中のニュースを見て
地方住まいのアナログ漫画家で今日航空便を出す予定だった人がいたら
自分で新幹線に乗って出しに行かなきゃ駄目なのだろうかなんてことを考えてしまった
荷物を出した翌日に確実に届くってすごいことなんだな
498:名無しさん＠ピンキー
11/07/19 08:27:37.47 jfJVxuHs
>>497
台風は過ぎる物だし
ｷﾞﾘｯｷﾞﾘじゃない限り1日ぐらい待ってくれるんじゃ…
ｷﾞﾘｯｷﾞﾘすぎる人は…もう本人ごと東京にいそう
499:名無しさん＠ピンキー
11/07/19 23:49:49.43 fjgiE4DT
>>487
あるよ
逆に取り巻きに協力させて、星5を大量に書かす人もいる
500:名無しさん＠ピンキー
11/07/19 23:53:15.03 ACD0tA+y
アンケを友達やアシに書かせる人は知ってるがレビューまでとは…
501:名無しさん＠ピンキー
11/07/19 23:54:54.69 dK2eG2bF
>>499
密林とか読メでレビュー書いてる人をどうやって取り巻きにするんだｗ
502:名無しさん＠ピンキー
11/07/19 23:56:16.82 X184mIh+
自分が某同人ジャンルものだったときに、
そのジャンルの大手のひとに頼まれて★五つやったことがある
503:名無しさん＠ピンキー
11/07/20 00:05:26.54 7uZpPEpp
プライドの高い自分は
頼まれた相手がそれを知ってると思うと耐えられん・・・！
百歩譲って親兄弟・・
しかし親兄弟にこんなエロ本を細かく褒めてもらうのも・・
504:名無しさん＠ピンキー
11/07/20 00:07:32.30 jfJVxuHs
でも取り巻きは取り巻きってぐらいだから
自分から進んで書いてくれるんじゃ・・？
505:名無しさん＠ピンキー
11/07/20 00:12:35.61 drLxMwWM
結局、取り巻きを作れるくらいの魅力や実力があるってことだもんな
親兄弟友人でなければ
506:名無しさん＠ピンキー
11/07/20 00:17:54.27 gDDxcubp
そこまで魅力ある人ならわざわざお願いしてレビュー書いてもらわなくてもいいのでは
と言うか、そんな人がいるなら自分についてるレビューも疑われるから勘弁して欲しいw
507:名無しさん＠ピンキー
11/07/20 00:22:09.11 JU+ZVNUX
結局、書かせてるってのは第三者的な色眼鏡で、取り巻きが進んで書いてるだけなんでは
つまりそれはただのファン…
508:名無しさん＠ピンキー
11/07/20 00:24:19.38 7uZpPEpp
あれって自分でも書き込めるの？
509:名無しさん＠ピンキー
11/07/20 00:31:35.44 oGeTPiiy
最近の若手作家さんたちのデサンしっかりしたうえで
ちゃんと萌ツボおさえてる作品を読んだりするとうらやましくてしかたなくなる。
自分の中の萌心が消えかかってるのがダメだんだろうなー。
色々リセットできればいいのになー…
510:名無しさん＠ピンキー
11/07/20 00:42:09.47 JHIeSs/E
★１と無評価だったら自分なら★１の本買う
無評価って読んで感想すら書く気もない本か
店頭で手に取る気力すら起きないってことだもんな
少なくとも何か一言なりとも言いたくなるとか
とりあえず買わせる力があったってだけでも★１は目安になる
511:名無しさん＠ピンキー
11/07/20 01:14:12.17 nOvNq7Iw
>>510
ケースバイケースでは
★1の内容によるし無評価も場合による
何冊も本が出てて全部が無評価だったら没個性な作家かなと思ったりはするけど
512:名無しさん＠ピンキー
11/07/20 01:45:30.58 WuOee+/j
>>508
密林レビューは自分でも書き込めるよ
買ってない本も書き込めるし、携帯からでも書き込めます
レビュー書き込みは密林が一番簡単かな
513:名無しさん＠ピンキー
11/07/20 15:13:10.78 udynpF3+
今さらですが漫画家さんはお目通しを
【東京都青少年の健全な育成に関する条例】
不健全図書類の指定
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
514:名無しさん＠ピンキー
11/07/20 15:15:09.45 hnKOpycy
>>510
感想書く気なんて、普通はなかなか起きないんじゃないかな
売れてる本でさえ、書くのは何千人とか何百人に１人だろうし
515:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 12:02:59.55 GnQb63Ea
ある出版社の企画でデビュー15周年の漫画家三人を集めた企画があるけど
１人まだ15年じゃない人がいて驚いた
デビュー当時を知ってるから、なぜと思ったけど
他の二人は売れっ子だから同じ活躍してるベテランのイメージをつけるやり方みたいだ
比較対象の人が売れっ子で、同じ扱いの企画をすることで、同じ売れっ子なんだとイメージさせるそうだ
516:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 12:49:14.48 PSrGR7fE
しらんがな
salonでやりなよそんなの
517:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 12:51:24.10 X0q/zn3r
どうでもいいこと持ってくる奴多すぎ
518:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 13:46:48.16 CAE1GQA2
そりゃ売りたい人はどんな手使ってでもプッシュするだろう
519:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 13:50:26.08 Dqj8bsnL
名前出してなきゃどんだけ名前が特定できる表現でもかまわんと思ってんのか
ほんとsalonでやりゃいいのにこっちに持ってくんなよ
520:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 13:54:19.84 hsI+HC3g
悔しさがにじみ出てて切ない
521:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 14:20:10.08 X0q/zn3r
はあ？
522:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 14:23:20.72 x3xEGGqo
>>521
>520は普通に>515宛だと思うよ
523:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 14:33:32.61 XtEsJIQY
15周年は同業者としてお祝いの気持ちこそあれ、嫉妬することなん？
心に余裕ない人増えたねぇ
524:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 14:35:50.10 CAE1GQA2
同じくらいのキャリアの人じゃないのか
15年経ってもｷﾞｷﾞｷﾞ出来るなんてすごい体力で羨ましい
525:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 14:37:10.90 Kjz3WxSM
芸能人の年齢詐称に本気で怒るタイプじゃないの
引退しない限り確実に15年目はくる訳でw
526:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 14:38:24.48 0kbeMf/E
15年目になっても祝ってもらえる作家ともらえない作家がいる部分にじゃないの
527:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 14:40:21.41 XtEsJIQY
BLで一線にいるって意味なら10年～15年組は40人～50人ちょっと？
20年経っても中堅内に残れたらすごいキャリアだよね
528:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 15:00:55.36 mjxvB1sl
15年に足りてなくても10年以上この業界に生き残れていて
ベテランと並べてプッシュしてもらえるなら普通に売れてる人だろｗ
515から見てどのように見えてたとしても、それが現実だよ
529:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 15:03:49.37 JSd6o1zI
そんなことに驚くことに驚いた
530:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 15:06:23.95 XtEsJIQY
まあ、どこの出版社の企画かぜんぜん知らないんだけどね
自分も長くやれるようがんばろうっと
531:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 15:09:48.76 Jd/ju+tk
そういや漫画家さんて雑誌に掲載されたらそれがデブなの？
532:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 15:16:42.77 VEIFHmMp
紙の初単行本からじゃない？
雑誌に載るだけなら誰でもと言ったら変だけど、素人さんでも載る時代だし
533:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 15:18:02.38 Kjz3WxSM
そうなの？
ずっと雑誌初掲載からかと思ってた
534:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 15:19:40.77 CAE1GQA2
雑誌に掲載されたらデビューじゃないの？
新人さんで初掲載だと煽りいデビューとか書かれてるよ
535:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 15:20:52.51 upIq6iwn
自分が仕事したとこはどこも漫画一本の雑誌の初出をデビュー扱いしてるな
間に消えた期間が長くなければそっちが普通じゃないかな
536:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 15:21:54.89 EeF5BHdp
普通に雑誌初掲載がデビューだと思うよ
ただ初掲載からトントンとうまく仕事が続かなくて何年もあいたりPN変えたりすると
なかったことにする人もいると思うが
537:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 15:22:48.70 x3xEGGqo
表紙に「デビュー！」もしくは「本誌初登場」って書かれたらデビューでは、とマジレス
雑誌掲載がない人は担当ついたらじゃなくて単行本出たらデビューだ
538:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 15:25:21.46 Jd/ju+tk
雑誌掲載がデブ扱いならベテランのデブ当時なんて
よほどのファンか同期じゃなきゃ覚えてないよね
515はいろいろな意味で大変だな
539:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 15:25:40.86 6S5rRP2k
オリジナル漫画作品で対価を得たものが人目に触れたらデビューかと思ってた
基本は雑誌かアンソロ掲載だけどいきなりコミックスの人もいるだろうし
今では携帯配信も一応入るのかなぁ、と
540:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 15:27:10.27 sJXC9X0w
たしかに雑誌読まない人がほとんどだから
新人デビューは正直認識されにくいよねｗ
コミックス買いの人のデビュー認識はコミックスが出てからが多いのかも…
一冊目から売れたら更に「鮮烈デビュー！」ってことになるし
541:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 15:29:56.98 CAE1GQA2
初コミックスと同時にサイン会の人が羨ましい
542:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 15:31:05.45 Kjz3WxSM
そんな人いるのか
543:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 15:37:28.07 aqaU71UC
むしろ新人の方が余裕があるし、サイン会を開き易いのでは？
デビュー前、二次で売れてた人なら尚更人集めは心配がないだろうしね
544:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 15:57:22.44 lWyoTi2V
電子はコミックス出てからデビューな認識だなあ
商業コミックスが足りてないのか、電子は同人初出のものが増えてる
545:名無しさん＠ピンキー
11/07/21 16:15:07.22 upIq6iwn
携帯の認識のされ方によっては
これからは携帯デビューを経歴にする人も増えてくるかもしれないね
これまでは紙の雑誌か単行本以外に
オリジナル漫画で報酬を得ることがない時代が長かっただけで
546:名無しさん＠ピンキー
11/07/22 02:46:03.47 fcAbf7Fn
ﾁﾗ裏
指示内容聞いてるとあの系の作家さん風にさせたいんだろうけど
じゃあその人達引っ張ってくりゃよくね
そんなに欲しい割に雑誌に一人も起用出来てないのはなんでなんだ
547:名無しさん＠ピンキー
11/07/22 11:01:47.75 ujZvc8E7
>>546
単に雑誌の中で埋もれてアンケートが悪い作家には
雑誌の中にはいない作風を書かせるやり方なだけのような…
548:名無しさん＠ピンキー
11/07/22 11:18:51.05 2VWoq5Ll
好きに書いていいですよーと言われないだけじゃね？
549:名無しさん＠ピンキー
11/07/22 11:19:16.09 dnbUqikM
「引っ張ってこいって言われてはいわかりましたって引っ張って来れるくらいなら
あなたにこんな注文出さないですよ！」
こうですかわかりますん（＞＜）
担当も作家も苦労が絶えんね…
550:名無しさん＠ピンキー
11/07/22 11:53:54.04 5nPh2xrn
>>546
自分の作風無視されて悔しいかもしれんが、自分はこれが書（描）きたい、この作風で良い結果を出してる
とはっきり言えるんでないなら、相手が欲しい作家になれるチャンスと思って腐らず頑張ったらいんでね
もしかしたら良い風に転んだりするかも…
551:名無しさん＠ピンキー
11/07/22 12:02:15.32 KDsPBsSg
それで良い風に転んだことがまるでない
ある人の話を聞きたいですよ
552:名無しさん＠ピンキー
11/07/22 12:31:19.53 5XnEr0W6
>>551
BLじゃないけど鳥山明
553:名無しさん＠ピンキー
11/07/22 13:11:10.30 2ZOmsNLZ
こんなところで出す名前かｗｗ
でも鳥山御大みたいに本人が嫌だ絶対無理だ後追いって言われるこんなの面白くない
って決め付けてもそれがうまいこと転ぶときもあるから何事もやってみたほうがいいん
じゃない？
それで駄目な方向にすっ転ぶとダメージでかくなったりすることもあるけどさ
554:名無しさん＠ピンキー
11/07/22 18:51:52.35 kMvi08E5
>>551
御大はもう何を言っても許されるレベルだからみんな知ってるけど
どんなジャンルでも作風変えてヒットの人は公言してないだけでいるだろうと思う
555:名無しさん＠ピンキー
11/07/22 22:32:39.15 08Uv7N+v
豚切るけど
同じ会社で嫌いな作家がいて、その人がプッシュされてる(もしくはほぼ専属だ)
から気分悪くてその会社FOするっていうのはふつうにあるもんなの？
自分は精神的にクるから避けるって理由なら
なくはないかなと思ったんだが現実的にはどうなんだ？
556:名無しさん＠ピンキー
11/07/22 22:35:05.05 FuzG6dNZ
>>284
別にいいんじゃないの？
無理してそこで書く必要もないだろうし
その雑誌で頑張りたい人に席譲ってあげればいい
557:名無しさん＠ピンキー
11/07/22 22:36:08.95 FuzG6dNZ
あ、ごめんレス番がw
>555に対してです
558:名無しさん＠ピンキー
11/07/22 22:39:22.20 bwtAwXXZ
>>555
自分はあるなあ
あんまり好きじゃない人と作風が真逆だっていうのもあるけど
あれをプッシュするなら自分はいらないだろうと思って他をメインにした
559:名無しさん＠ピンキー
11/07/22 23:05:16.24 dnbUqikM
>>555
他に行くとこあるなら
そこにこだわる必要はないと思う
そこまで嫌いな作家なら
担当が一緒だったりして
向こうの作品のいいところとか
しょっちゅう聞かされたら心病むでしょ
560:名無しさん＠ピンキー
11/07/22 23:13:01.89 ZI0o/dmd
555は編集？それとも嫌われている作家？
それを聞いてどうするの？
561:名無しさん＠ピンキー
11/07/22 23:19:07.57 HaOcp8Fi
むしろ「普通そんな人いないよ」って言われたらFOしないのか？
周囲がどうでもやめたきゃやめなさいなｗ
個人的には、嫌いな作家って感覚がないからよくわかんないな
自分も違う作風の人が超プッシュされてる雑誌にいるけど、別に気にならない
562:名無しさん＠ピンキー
11/07/22 23:23:12.17 yzLkpdUS
>>555
自分だったらその人以上に自分がプッシュされるようがんばるから出ていかないな
出ていったら負けと思ってるｗ
けど出ていったり仕事減らす人もいるんじゃないか？
ストレス溜めてまで仕事する必要もないし
563:名無しさん＠ピンキー
11/07/22 23:35:19.25 qgrMO2SU
パクの人とかがバーンと表紙とかやってると微妙な気分にはなるけど
まあ人気商売だとそういうのも仕方ないと受け入れるしかないのかな、とは思う
どうしてもそこで、というんじゃないなら他に行けばいいさ
564:名無しさん＠ピンキー
11/07/23 00:02:13.53 lTWFuA2Z
自分を微妙にパクってくる人を押し出したところとは
距離置いたりはする
信頼がゆらぐと先々うまく行きそうにないとｵﾓ
565:名無しさん＠ピンキー
11/07/23 00:22:07.18 IRzMBW1d
そのパクは本当にパクなのか
自分も誰かの作風に似ていることはないのか
「微妙」ということは、自分だけがそう思っているだけじゃないのか
色々頭をよぎった
566:名無しさん＠ピンキー
11/07/23 00:24:48.40 S6Gav11h
どうでもいんだけど自分で献本パラパラ見てつまるところ
つまらないと思うところ、そして安い、扱い軽い
自分と真逆が大プッシュで売りというよりレーベルカラー
…のところとサヨナラするか悩んでる
と思ってたら底辺スレにも仲間がいてフイタｗ
悩みは尽きないな
567:名無しさん＠ピンキー
11/07/23 01:48:29.12 h5B4jnnU
世話になってる一社はﾌﾟｯｼｭやカラーがよくわからない
看板はどこで描いても売れてるだろうベテランだし
中堅はここをメインにしてる人がいないっぽい
どこターゲットなのか聞いても全方面と答えられる
568:名無しさん＠ピンキー
11/07/23 10:47:25.43 G0YMiR23
アマゾンで在庫が増えたり減ったりしてるのに増刷は全然こないな…
あの本はいったいどこから湧いて出てくるんだろう
自分の本はそんなにあちこちで余っているのかお…
569:名無しさん＠ピンキー
11/07/23 10:47:59.87 ztMJJtrZ
>>565
あるブログで絵が似すぎ！と言われている漫画があってどっちの作家も好きで読んでる
んだけど自分の目からは似てるとは思えない、ってのがあった
思いつきもしない作家だったし、言われて読み直してもやっぱり似てるとは思えない
BL作家の絵柄を強引に4種くらいに分類したら同じカテにはいるかなって程度
自分はまだパクともラレとも言われたことはないんだけどこういうの怖いなって思った
570:名無しさん＠ピンキー
11/07/23 11:23:30.98 AqIjzWZd
>>568
版元も取次もある程度在庫持ってるし書店からの返品もあるし
571:名無しさん＠ピンキー
11/07/23 11:50:24.22 R9arp8Oz
パクとまでは言われなかったけど、○○さんの影響を受けてる！って
断言されたことならある。
ごめん、名前は知ってるけど読んだことないw
理由はトーンの貼り方らしい
まあ、そんなもんだよね
572:名無しさん＠ピンキー
11/07/23 12:38:17.74 k0766WOH
でもまあ最近某パク絵師フォロワーに遭遇する率高すぎだけどなｗ
573:名無しさん＠ピンキー
11/07/23 13:14:09.84 /i5fkpCq
流行絵のフォロワなんて昔からたくさんいるからなあ
昔散々流行ってた絵柄のフォロワだった人が最近の人は流行絵のフォロワばっかりって息巻いてるの見ると生暖かい気持ちになるよ
574:名無しさん＠ピンキー
11/07/23 14:52:10.71 r2cyEWMD
BLなんて一般からしたら、ハンコ絵同様同じ画風に見えると思うよ
オリジナリティー乏しいもん
つか同人上がりでオリジナリティーもクソもないよなw
だからパク疑惑も致し方ないと思うよ
575:名無しさん＠ピンキー
11/07/23 15:09:37.09 O8oKUfZ4
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
576:名無しさん＠ピンキー
11/07/23 15:14:21.65 KrPCN9zT
>>575
それじゃ釣り針が小さすぎｗ
577:名無しさん＠ピンキー
11/07/23 20:04:19.47 /NeYVsfW
誰かが誰かに敵愾心を抱いていることはわかったｗ
それより明日から暑くなるってよ…せっかくすごしやすかったのになあ
578:名無しさん＠ピンキー
11/07/23 22:11:24.15 BtiqMCvr
>>568
書店からの返品を需要に応じて改装して納品してる。
579:名無しさん＠ピンキー
11/07/23 23:24:42.34 bC4M6fSz
新刊なら出版社や取次の在庫では？
元から部数が多い人じゃないなら
密林の重版の目安は３桁～４桁前半を長く保つことかな
580:名無しさん＠ピンキー
11/07/24 14:27:26.59 4YDEUaY0
＞密林の重版の目安は３桁～４桁前半を長く保つことかな
これって前の３～４桁だよね？
今のってどうなんだ
581:名無しさん＠ピンキー
11/07/24 16:39:52.63 S5kFis8n
今のランキング表示方法やめてほしいなあ…
582:名無しさん＠ピンキー
11/07/24 17:43:51.80 aVD76PGh
重版なんて縁遠いな
今と前だとランキング表示のしかたちがうの？
583:名無しさん＠ピンキー
11/07/24 18:10:10.31 A0NDXkDh
紀伊國屋のランキング入ってみたかったな
文庫３０位以内じゃ厳しい
584:名無しさん＠ピンキー
11/07/24 21:42:01.09 L4X2mLyk
締め切り４８時間前だおしってきっちりきてる？
585:名無しさん＠ピンキー
11/07/24 22:52:11.15 8RjqQDqb
締切４８時間前倒しの件って、いつも締切守ってる人にはあんまり関係ないような
気がするｗ
586:名無しさん＠ピンキー
11/07/25 01:38:16.21 MLHFD4ej
ざくざく絵で背景ろくに描かないけど人気の作家さんの漫画をみて
これでいいんだ？と思い自分も真似てみようと思ったが
白すぎて世の中に出せなかった
やはり絵柄か
587:名無しさん＠ピンキー
11/07/25 01:41:31.53 MLHFD4ej
ざくざく絵で背景ろくに描かないけど人気の作家さんの漫画をみて
これでいいんだ？と思い自分も真似てみようと思ったが
白すぎて世の中に出せなかった
やはり絵柄か
588:名無しさん＠ピンキー
11/07/25 01:42:02.40 MLHFD4ej
すまん二重投稿した
だまって仕事する
589:名無しさん＠ピンキー
11/07/25 02:47:40.97 R3sCZMNW
センスじゃない？
590:名無しさん＠ピンキー
11/07/25 02:55:17.48 u70pyQRI
大元の絵柄は変わっていなくても
同じ下描きに対してどうペン入れするか、どうベタを塗るかで
その後のトーン量や背景描き込み量も変えられるんじゃない
例えばCLAMPとか
591:名無しさん＠ピンキー
11/07/25 03:19:26.13 gKjGBTPW
同じ量の背景を減らしてても
すっきりして見やすくなったと言われる人と
手を抜いたと言われる人がいるもんなあ
自分にあったさじ加減は難しいもんだと思う
細かく書き込んでトーン何重にも貼ったら古く見えるような気がして
目を休めるコマを間に入れたいんだけどなあ
592:名無しさん＠ピンキー
11/07/25 03:24:08.02 MLHFD4ej
自分わりときっちり線を引くタイプで丁寧だと言われるタイポだが
たぶんそういう絵柄だと描かない部分があると悪目立ちするんだろうなあ
こんなこと考えちゃいけないが１枚に３０分もかけてないような
背景なし真っ白原稿の人みると自分より原稿料高いのかと
考えてしょんぼりとしてしまう・・愚痴すまｎ
593:名無しさん＠ピンキー
11/07/25 04:56:19.29 WJTBv8aY
>>592
気持ちは分かる
594:名無しさん＠ピンキー
11/07/25 05:52:06.65 rugx5ayv
似たような話で、
極細で繊細な線に憧れて自分もやってみたら
画面が全然映えなくてスカスカ印象になってしまった＠漫画
ほっそい線でベタ少なくても画面が映える人裏山
595:名無しさん＠ピンキー
11/07/25 08:30:53.58 U1Etz31U
背景の描き込みが多いのに、人物は単純なアングルばかり
背景の描き込みが真っ白なのに、人物のアングルが様々
この場合後者が売れることが多い
596:名無しさん＠ピンキー
11/07/25 08:41:56.54 GFHrjVqd
BLはエロシーンあるから単調アングルよりアングルいろいろなほうがよいのではないだろうか
597:名無しさん＠ピンキー
11/07/25 09:33:21.95 mBxXBxGT
絵柄だけじゃなくストーリーや台詞はもちろん服装や小物や演出
そういうのと背景がマッチしてるかどうか
598:名無しさん＠ピンキー
11/07/25 10:20:25.50 3U67MI8s
うわーーーん（ ´Д⊂ヽ
どれもこれもだめじゃーん。
がんばってアングル工夫してるつもりでも編集さんには単調と言われ
読者さんには背景もっと描きこめて抜きって言われてるよ！
>絵柄だけじゃなくストーリーや台詞はもちろん服装や小物や演出
そういうのと背景がマッチしてるかどうか
それももう婆臭がするのかもしれない指摘されてないだけで…orz
こんなんでも仕事があるうちが華ってのはわかるけどっけどっ
599:名無しさん＠ピンキー
11/07/25 10:55:39.53 gKjGBTPW
>>598
イ㌔
仕事続くようにぼちぼち頑張ろうず・ﾟ・(∩Д｀)・ﾟ・ｵﾚﾓﾅｰ
600:名無しさん＠ピンキー
11/07/25 17:15:54.04 Y6+pjgLJ
尼のランキング表示がまた変わったね
いい加減統一してくれよ…
601:名無しさん＠ピンキー
11/07/25 19:34:56.83 Zh27sSoN
どうでもいいよ
仕事しろ
602:名無しさん＠ピンキー
11/07/25 22:09:08.39 85fYiL/p
お前もなーw
円高止まらないのが気になって仕方ない
603:名無しさん＠ピンキー
11/07/25 22:36:55.42 Gisaon12
海外版が…現地の通貨立てなんだぜ…ふ…ふふ…
604:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 04:20:23.24 lteES65k
海外版すごいことになってるよね……聞いてびっくりした
ペソか
605:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 04:34:50.66 f/mNMMtF
ランボー怒りの怪しい電子出版の依頼
606:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 04:46:03.17 uPO3zS4x
断れよw
607:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 08:05:25.23 YcxmJpKH
>605
あるあるｗ
怪しいところからの依頼はよっぽど仕事に困ってるんじゃなければ
やめといたほうがいいぜよ
いい話聞いたことないし
特にゲーム系な
608:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 09:06:37.11 cA//UW9k
俺の友達の腐女子は、同人は買うがBL本は買わないらしい。 つまり最初からBLの為に作られたCPだと萎えるらしい。 それにこだわりも幾つもあるらしい。(聞いたけど覚えてない) このような腐女子を『素材厳選腐女子』という。
RTで回ってきた
なんか悪意感じて凹む
609:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 09:09:44.85 C50958R/
そんなん昔から大量にいたじゃん
何を今更
610:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 09:36:25.65 5s1WkB5V
BL作家やってる人間が繋がってるのわかってて
それ回すのはちょっと悪意を感じるね
嫌われてるんじゃない？
611:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 09:43:08.64 01HvMnac
素材厳選ｗ
ただの著作権侵害腐女子じゃんｗｗｗ
612:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 09:56:20.80 31II90v8
ちょっと違うかも
著作権侵害素材厳選腐女子じゃないかな
613:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 10:19:53.35 01HvMnac
支部終了来たかな
もうあれ消えていいよスレチだけど
614:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 10:22:59.04 hnPwfAZL
支部何かあったの？
昨日の朝日に取り上げられてたけど
７月が終わりそうだ
615:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 10:28:40.29 iWPfomDi
なんかあったの？＞支部
つかここって情報はやいよな……自分が気づくの遅いだけかもしらんが
616:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 11:22:07.46 lteES65k
よくわからないけど？？
URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz)
まあ続ける人間は続けるんじゃね？
自分に都合が悪くならない限り中の人がどうだろうが
無視できるのが人間の性だしな
617:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 11:33:57.79 9wHRh8Pf
読んでみたけど、よくわからない…
618:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 11:51:03.65 iWPfomDi
うん、わからない…
他人の絵や同人誌を切り貼りしたものをアートをして発表したり売ったりしていた
人たちを支部が公然と認めてるってこと？
でもこれくらいで支部終わるかね
運営の方針や人間性と、支部を使うか使わないかはまた別問題のような
619:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 11:54:57.14 ehV9XehV
ピクシブは2chの
『このカキコミはまとめて書籍になるかもしれませんがいいですか』
みたいなエクスキューズをトップページにつければいいんでねいの～
どっちにせよ全然関係ないな
620:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 12:10:44.96 01HvMnac
祭だっておもしろがってるだけだから、今更こんなことで即座に
簡単に潰れたりはしないと思うが自分の作品稿料印税ナシ
しかも無断で加工されてバラまかれる可能性があるなんておそろしすｗ
しかし高解像度画像タダでバラまいたのは利用者本人だろうし
無断転載なんて予想できる範囲内のことなんだが今更慌ててるのは
アホすぐる
画像に何か埋め込む技術が進歩して、海外の著作権侵害もストップ
かけてほしいわ
621:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 12:31:34.66 +c3zAjM/
>>605
そういうところのにわか編集の募集要項はこんなだよ
●長期/土日祝休●モバイルコンテンツ編集/未経験者歓迎！
【形態】長期派遣
【業務内容】
自社で配信しているモバイルコンテンツの編集業務。
制作者よりデータを預かり、コンテンツ情報をまとめ、
コンテンツを配信するまでのお仕事です。
売上集計などの庶務もあります。
キャッチコピーを考えたり、バナーの作成のお仕事もあります。
【使用ソフト】Windows：ワード、エクセル、フォトショップ
【時給】1200円ご経験を考慮します
622:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 14:06:59.10 QIziOP7i
MR少年から複数の友達んとこに
依頼メールきてたみたいだな
名簿でも作って
一斉送信してんのかなあ
623:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 15:35:39.19 uPO3zS4x
>>622
そこうちも来たな
いかにもテンプレ依頼みたいな内容だった
624:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 15:40:16.57 4L5qBVpL
>>622
そこ怪しい会社なの？
うちにも依頼来てて前向きに検討したいんだけど
携帯コミック良く知らないので情報あったら教えて欲しい
625:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 16:20:44.76 BysBybdq
携帯配信のスレなかったっけ
あおるわけじゃなくて、そっちで聞いたほうが具体的な情報がわかると思う
そっちで条件とかみて自分でいこかやめよか判断したほうがいいんじゃないか
626:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 16:34:28.95 uPO3zS4x
最初に条件を提示してこないところはだいたい怪しい
627:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 16:35:05.30 uPO3zS4x
ちなみにMR少年はDL印税出なくて原稿料のみだったはず
新人ならともかく雑誌で描いてるような作家が描くところではないと思う
628:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 16:39:47.12 QIziOP7i
これか
作家によって条件は違うのかもしれないけど
これで提示されたら受けないわ
紙のあるとこで先に描いた物を携帯にしてもらって
DL印税もらえる仕事を優先するな自分は
152 ：名無しさん名無しさん [sage] ：2011/07/13(水) 20:11:08.42
未来○年はDL印税無いって本当？
153 ：名無しさん名無しさん [sage] ：2011/07/13(水) 20:40:00.65
本当
629:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 17:03:53.60 4L5qBVpL
新人なので依頼メールもらえたの嬉しかったんだ。
人気もないので描く場がもらえればいいかなと思ってしまったんだけど
やめといた方がいいのかな。悩む。
雑誌でも描かせてもらってるんだけど
人気無いからスケジュールにも余裕があるし…
630:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 17:10:27.21 QIziOP7i
>>629
スケジュールを埋めたいんだったら
雑誌のない会社の依頼受けるより
携帯配信もやってる雑誌持ちの他社に
「携帯描き下ろしでもやりたいんですが」
って営業に行ってみるといいんじゃないだろうか
631:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 17:15:14.49 uPO3zS4x
>>630
>>629はすでに依頼をもらってるんじゃないの？
>>629
自分も新人の頃はやってたからやってみてもいいかもね
携帯から売れてきてる人も今はけっこういるし
ただ条件はよく交渉したほうがいい
632:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 17:17:49.06 yY6hASkd
＞新人ならともかく雑誌で描いてるような作家が描くところではないと思う
ラインナップからしてそんな感じだよね。
633:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 17:21:02.27 QIziOP7i
>>631
依頼メールをもらって検討中なのなら
携帯配信の作家が足りない既存の雑誌もち会社の方が
条件もましだし交渉した内容を反古にされる心配もないし
安心なんじゃないかとと思ったんだよな…
634:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 17:37:04.65 rrGKtMiL
原稿料はもらえるんだよね
書籍化の権利とかはどうなんだろう
期限ありで自由にしていいとかならまあいいのかな
原稿料にもよるけど
635:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 19:58:56.93 4Yws5dAw
先の打診をされたが
ほうれんそうがﾙｰｽﾞで送る送る詐欺のあなたが担当替わってくれたら
続けてみてもいいんですがと言えない
FOするまで半年以上あるなあ…
636:名無しさん＠ピンキー
11/07/26 21:13:05.43 ACVR5FlD
バックの入り江って漫画みたいな顔してるよね
なんか可愛いｗ
637:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 04:11:58.00 MbLr3W3G
自分もMR少年から依頼が来た口
自分も新人でまだ認知度も殆どないから前向きに検討しようかと思ってた。
とりあえず紙とか携帯に拘らず仕事が欲しい。
でも依頼メールに担当者の名前がないのがどうしても気になったチキンｗ
638:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 08:24:38.37 2eYdnfCO
雑誌のあるレーベルに営業かけてみた？
それで全滅してから携帯へ…でも遅くないと思うけど
自分の中で優先順位をつけて動かないとグラグラするよ
639:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 09:34:26.23 gszUShZr
うちも依頼メール来た＞MR少年
単に、サイト持ちの漫画家宛に一斉送信してるみたいな感じ
640:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 10:33:15.38 eerbxV+6
営業かけたことないから解らないんだけど
新作描いて持ち込みってこと？
それともコミックスとか他社で出してもらった作品を
見て下さいってすればいいんだろうか…
皆どうやってるのかな
641:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 10:56:05.07 OQMzxD2i
>>640
デビュー済みで単行本も出ているなら
（１）編集部にお電話→（２）ペンネームを名乗って営業であることをお知らせ
→（３）単行本を送付したらどんな絵柄や話か見てもらうことができるか
それともネームや新作をお持ち込みした方がいいか編集部に相談してみる
→（４）向こうがこっちを知っていて感触がよければその場で決めてもらえることもある
（５）無名だったりあまり売れてなかったりで向こうが迷うようなら
（３）の中のどれかを向こうが提示してくれることもある
会社によっては門前払いもあると思うが、様子を見ながらぼちぼちがんばるといいよ
電話をしたときに携帯描き下ろしでもいい旨を伝えればいい
642:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 11:18:53.39 FKmsgszg
>>640
アニ漫業界板に携帯スレも営業スレもあるから
まずROMってみればいいと思う
新人の間は最初から大当たりする人以外は
掲載の間があくこともよくあるから
焦りすぎない方がいいような気もするけど
643:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 14:56:58.44 2eYdnfCO
やってみなきゃわからないんだから
個人の好きに任せればいいんじゃないの
営業することで見えてくるものもあるよ
644:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 17:05:36.75 67L2g0UY
そりゃそうだけどアドバイスくらいいいんでない？
それでやってみようかやめようか考えるのは個人にまかせようぜ
645:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 17:16:08.30 7hO1SniN
そうそう、２の書き込みをどこまで真に受けるかも
参考にするかも各々の判断
646:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 18:41:57.97 InE+SMLR
もうちょっと深い話だったらいいのにと読者のレビューによく書かれるんだが
自分じゃ全力投球なのに、深いってあいまいな言い方で、どうしたら
よくなるのかわからないわ
647:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 18:49:42.67 KWT0OEnf
あるあるｗ
自分はよく「盛り上がりに欠ける」って書かれるわ
事件は起きてるというか起承転結はあるんだけど、意向にそぐわないらしい
648:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 19:33:16.32 TVP7sUAV
自分はよく展開が早すぎと書かれる
短編だから仕方ないんだよ…長編ばっかり描かせてもらえる作家は少ないんだぜ
649:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 19:46:15.35 SL7sM0gv
深みがあり、盛り上りがあり、納得の展開になれば売れるんだろうけど
それが難しい
650:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 20:05:01.63 3BukAz/1
「深い」ってなんだろうなと思う時がある
このお話は深いんですとか言ってる人のオススメみると
いつもなんちゃってサブカルやなんちゃって文学かぶれな作品ばかり
常に無表情で意味ありげな難しい言葉を使えばいいのかとすら思う
651:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 20:06:38.52 CsgnZ44D
白馬の王子様も出てこない地味な展開、みたいな表現
白馬の王子様の出てくるようなBLってそんなに多いのか・・・
652:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 20:08:55.81 30Mo+gTq
黒馬の王子様をよく出してしまうw
653:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 20:10:48.22 SHAatnDb
ネット評が悪かったりスルー状態でもアンケが凄く良かったり
毛色を変えた作品には「劣化した」とか書かれても新規読者を獲得、
結果新刊既刊の実売アップや新規のオファーにつながったり
っていうネット評あるあるを自分でも体験して
良くも悪くもネット評に振り回される必要無しとわかったものの、
やっぱりネットでﾁﾔｯﾎﾔされてみてーなー！
654:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 20:18:28.01 7hO1SniN
>>653
一行目、自分も同じ経験あるある
アンケ悪いだろうなと覚悟してたから、アレ？って感じだった
レビューする読者とハガキ出す読者の層が違うってのもあるかもね
655:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 20:30:23.43 TgEulDwn
>>650
他作家さんの作品読んでても、深いなぁと思うことあるよ
まあ好みの問題だろうけど、心理描写が丁寧で上手いとそう思うかも
656:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 20:32:05.87 IiPY6YFc
>>653
すごいわかる
まったく同感
ラスト一行まで全文同感ｗ
657:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 20:41:20.47 InE+SMLR
>>655
素直にそう思える人もいるんだけど
え？そうか？と思う人が「深い」と評価されていると
ますますわかんなくなるんだよね
心理描写が丁寧っていうのも単に編集に削られるか削られないか
その差じゃないのかなと思うとますますわからなくなる・・・
658:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 20:48:14.01 30Mo+gTq
え？そうか？と思う場合は
深いと感じるツボが違うだけなのかも
心理描写を編集に削られたことはないなぁ＠字
漫画はけっこう削られるの？
659:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 21:14:31.82 q3aRuQMv
漫画はページ数が少ないから
入れる情報・心理描写の取捨選択がシビア
センスが問われる
それが上手いと、読み切りでも満足して読んで貰えるんだろう
出来てないから、駆け足、物足りない、深みがないと言われる
660:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 21:16:36.77 TgEulDwn
当然ながら、必要な部分なら削らないんじゃないかな
小説も漫画もその辺は一緒かと
661:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 21:18:34.36 znO8j1Ky
深いかどうかに限らずツボはひとそれぞれだよね
編集さんだってそうだしなー
自分は各社の編集さんから「心理描写が上手、持ち味」って言ってもらえるんだけど
一社だけ「事実を淡々と書いてるだけで、登場人物の心理が私の心に伝わらない」
と言ってくるところがある
読者に限らず人それぞれだなーとおもた
662:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 21:31:25.19 FKmsgszg
心理描写がもっと必要だろうと思っても短編では描ききれないこともあるよ
自分は漫画だが
小説で言えばSS専門職だと思ってもらえれば…
ノベルスや文庫一冊の分量の話を描かせてもらえない自分の人気のなさのせいだから
誰を責めようもないけどな…
663:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 21:37:38.35 yYkN+KWh
所謂「雰囲気もの」って脳内補完を任せる比率が普通より多くて
読む人によっては凄く深くなったり、逆にわけわかんなかったりするんだろうな…
664:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 21:42:25.13 SL7sM0gv
>>661
同じ意味合いを言われているじゃないか文章は丁寧
心には響かない
665:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 22:14:48.84 G4dtw1Jv
>>664
普通、心に響かないものを「心理描写が上手」とは言わなくないか
666:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 22:17:04.39 HiWLTGYW
>>664
脳内補完ってこういうことかｗ
667:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 22:49:14.92 SL7sM0gv
>>665
上手
というのが実は曖昧な表現
面白かった
というだけも曖昧な表現
編集が具体的に説明しないですむ魔法の言葉
668:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 22:54:54.87 SHAatnDb
そこまで穿つ意味がわからないよ…
669:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 23:20:32.18 FKmsgszg
ID:SL7sM0gvの口調になんだか懐かしさを感じるw
670:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 23:21:49.18 R5wgdeBh
いつもの人だよ。ほっとけ
671:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 23:24:54.68 LbZWsfJK
もっと深い話だったらいいのに、ってことは
今書いてるものが浅いって思われてるってことだよね
672:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 23:25:02.50 mUD+JqB7
そうか？別に変なレスではないと思うんだが
673:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 23:32:06.09 5Vq4YrF7
体言止めか
674:名無しさん＠ピンキー
11/07/27 23:42:24.17 pEE//Fzs
体言止めって馬鹿っぽく感じるのは何故？
675:名無しさん＠ピンキー
11/07/28 00:07:46.84 qvkxIjXk
効果を狙って使うなら別だけどメモ書き・箇条書きみたいに見えるよね
まあこの人は体言止め自体がどうこうって問題の人じゃないけど
676:名無しさん＠ピンキー
11/07/28 02:16:16.33 xGbDCKCw
>>671
それしかない
677:名無しさん＠ピンキー
11/07/28 02:48:25.96 zpMqGTmZ
登場人物をひたすら辛い目に合わせて切なくすれ違わせて
アンハッピーエンドかちょっと苦いハッピーエンドで終わらせると
深い扱いしてもらえるよ
678:名無しさん＠ピンキー
11/07/28 03:12:53.14 NtJLQpCz
ほんとに作家なのか？
そんな安易な考えだから浅いと言われるんじゃ
679:名無しさん＠ピンキー
11/07/28 04:39:47.58 +BZrTYBV
６７７の２行目までの言う通りにしても
最後の行に結びつかないこともあるだろ
深いっていうのは読む人が感情移入しやすいように
盛り上げる力量だからな
死にネタ使おうが病気ネタ使おうがどんな不幸ネタ使っても
最低限のタメと盛り上げの勘どころがないとな
浅いって言われる人は本人が思っているよりも
読み手にとっては感情描写や盛り上がりが
あっさりしてるように受け取られるんだろうと思う
自分の好きな作家さんでそういうタイプの人いるけど
たぶん、ベタな表現が好きじゃないんだと思う
それはそれで作品に合っていていいと思うよ
680:名無しさん＠ピンキー
11/07/28 05:21:41.35 TK92UFUl
人物描写や感情の掘り下げの事かと思ってた＞深い
681:名無しさん＠ピンキー
11/07/28 09:26:52.68 /81cISnR
心理描写ってあんまり描かないってか、思わせぶりに見える程度にしといて
決定的に書かないで曖昧にぼかしたほうが「深い」って言われる率があがる
実はこうでこうで、って書いちゃうと読者の考える余地がないせいか浅いって
思われる気がする
でもそこがうまく見極められないｵﾜﾀ