11/05/14 01:14:15.92 83/kDAQk
抵抗して殴られて
エレファントマンみたいに腫らした顔
涙と血でぐちゃぐちゃ
唇は所々裂けて歯が見えてる
もはや反応もなくグッタリしてるだけ
傷が治っても恐らく障害が残るだろう
鬼畜ってこういうの？無理無理
475:名無しさん＠ピンキー
11/05/14 01:51:49.67 luvnEXZE
黄金拍車の海賊編思い出した・・・
476:名無しさん＠ピンキー
11/05/14 03:03:10.64 nP+F40wD
>>474
相手を全く顧みないという意味では、まぁそういうのも含む事は含むんでね
菊地秀行の人妻犯してたら人妻は人外で尻肉に吸収されて死にました
木に犯されて感じた挙句に死んじゃいました
みたいなのなら何とかなるんだがw
現実的かつ直接的な暴力描写は引く人も多いし、槍玉に上がりやすいし
リスクの割にかなり読む人限定しちゃうからやんなくなったのかね
477:名無しさん＠ピンキー
11/05/14 08:58:38.65 wwN3ufgh
レイプの後脅迫して、
金を巻き上げる、売春させる、親彼氏バレ、職場バレ、美人局の片棒を担がせる…
みたいな社会的に破滅させる描写も最近は減ったような気がする。
とりあえずSEX奴隷にして終わりみたいな。
やっぱり陰惨な描写は流行じゃないのかな。
478:名無しさん＠ピンキー
11/05/14 09:24:33.51 pozDtySA
昔の黒本にはヤクザに売られるって話がよくあったもんな。
あれはあれで萎える。
結城の作品にも多いね。
479:名無しさん＠ピンキー
11/05/14 09:48:42.79 5DW+KCqn
それで萎えるのは精力の衰えだよ君ィ！
480:名無しさん＠ピンキー
11/05/14 10:53:29.18 6m4RetgE
自分はそういう救いのないラスト好きだけどな。
憤りを感じるんだけど、股間はどうしようもなく反応しちゃう、
みたいなやりきれなさがたまらん。
でも愛情でも憎しみでもいいから男の方にヒロインへの執着がないとダメだ。
突き放して淡々と調教していく系のはいまいちグッとこない。
481:名無しさん＠ピンキー
11/05/14 11:34:38.92 IKS/izph
たいていラストに行く前にぬける場面にひっかかって最後まで行き着かない。
482:名無しさん＠ピンキー
11/05/14 11:58:01.57 /XAIj+Xo
>>481
若いって素晴らしい
483:名無しさん＠ピンキー
11/05/14 22:50:47.68 KmdMwcCP
俺は今よりエロい昔の表紙を見ただけで、書店で漏らしたことがある
484:名無しさん＠ピンキー
11/05/14 23:02:55.61 IKS/izph
>>482
官能小説歴20年はいってるけどな
485:名無しさん＠ピンキー
11/05/14 23:16:16.66 azPV1zYR
いくらフィクションとはいえ、殺伐としたものはやはり読者が良い気分にならないんじゃないの？
そういう趣味の人は別として。
暴力やレイプにはやはり引くよ。
相愛要素がないからね。
その点で、母子相姦などの方が受けがいいと思います。
486:名無しさん＠ピンキー
11/05/14 23:36:29.02 KmdMwcCP
>>484
子種の錬金術師の称号を授けよう
487:名無しさん＠ピンキー
11/05/15 00:50:08.39 cCCUmU6R
>>484
子種の無駄遣いの称号を与えよう。
488:名無しさん＠ピンキー
11/05/15 09:34:30.50 VG5F6gFO
母子相姦好きって、ほとんど病気だろ？
マザコン、引きこもり、性的未成熟、自立心なし、パラサイトシングル
つまり結婚できない男？
むしろ、官能小説は男の性的な自立や冒険心を掻きたてるべきだと思うがな
489:名無しさん＠ピンキー
11/05/15 11:56:34.43 J4zUJS8I
釣り乙
490:名無しさん＠ピンキー
11/05/15 13:40:39.84 UAYlkXpD
1786-1 『年上隷獣 若兄嫁と熟義母と悪魔受験生』 藤崎 玲
1787-8 『僕が先生の奥さんを奴隷にした三週間』 麻実克人
1789-2 『女子高弓道部【全員凌辱】』 甲斐冬馬
1790-8 『強奪夜 未亡人と美娘と監禁犯』 嵐山 鐵
と、今月は4本も凌辱系が！！！！
フランス書院さんありがとう。
491:名無しさん＠ピンキー
11/05/15 13:52:42.62 cNn1T7lG
この前のエロゲー規制があったときに、業界団体の人が、「鬼畜・陵辱系のゲームは、
毎月種類は出ているけど、売り上げ本数としては全体の一割程度しかないから、
規制があっても業界としては影響はあまりない」というようなことを言っていたと思う。
ゲームと小説は違うけど、エロの嗜好として、陵辱系よりラブラブ和姦系の方を好む人が多いのかも知れない。
492:名無しさん＠ピンキー
11/05/15 13:56:23.03 9ESP7Vqz
性癖や趣味なんて人それぞれだからなぁ
おれ自身は甘々の和姦相愛シチュが好きなんで
最近になって黒本でも増えた、甘々作家や作品は歓迎するものの
昔の黒本からの殺伐好きはガッカリしてるだろうーね
「甘々は美少女でやってろ！」ってのは分かるが、黒本の濃い描写が好みなんだよね
ま、売れれば官軍ってことで、その時々の売れ筋路線に多少影響されるんだろーね
けど殺伐だって固定客層はあるし、黒本の新刊に占める率は殺伐の方が高いし
また新刊全て殺伐って時代に戻るかもね
493:名無しさん＠ピンキー
11/05/15 14:43:57.60 zbt9jkbX
確かに昔の方が救いようがなくて良い。
綺羅光の『女教師23歳』とか。
494:名無しさん＠ピンキー
11/05/15 15:16:40.55 9ESP7Vqz
おれ的には菅野響の「処女妹」とか「兄妹」とか好きなんだよね
ちょいベッドヤクザだが、基本は和姦で軽く調教ノリでイチャイチャと・・・
神瀬知巳の「僕の義母 僕の先生 僕の妹」とか
東雲理人の「セーラー服義母」とか
森一太郎の「僕だけの巫女奴隷」とか
・・・なんかやたら母子相姦や近親を含んでるが、たまたまの偶然だ
495:名無しさん＠ピンキー
11/05/15 15:34:51.05 Q4mAjZse
>>452
御影凌の母娘肛姦調教(マドンナメイト)ではないでしょうか
496:名無しさん＠ピンキー
11/05/15 16:59:04.93 u4Z8BEwt
>>490
期待しようではないか。
497:名無しさん＠ピンキー
11/05/15 17:36:05.41 W2TFd/xr
>>489
まぁそもそも>>485が釣りなんだろうし。
誘惑凌辱ジャンル問わず、
「女が抑圧された性衝動を解放していく（されていく）」
て話が大好きだ。
なんでヒロインの内面描写がきちんと描かれてるのがいい。
498:名無しさん＠ピンキー
11/05/15 18:52:39.40 4k27uNxq
昔はよかった、色々と
499:名無しさん＠ピンキー
11/05/15 19:01:04.18 dS2auBnQ
もし本当に昔の凌辱系がいいと思うなら、電子書籍を買うべき。
今は携帯書籍で砂戸増造先生の小説が読める時代だ。
古本は業界の評価に「まったく」反映されない。
どんなに高値で買ったとしても、反映されない。
同じ額の分携帯書籍を買う方がまだ影響力ある。
7000円で凌辱の傑作古本を買うなら700円の凌辱電子書籍を
10冊買った方がはるかに影響あるんだよ。
500:名無しさん＠ピンキー
11/05/15 20:36:04.59 8XgXyJKE
電子書籍化されていない旧作って多いんだぞ。
501:名無しさん＠ピンキー
11/05/15 20:46:22.27 VG5F6gFO
＞電子書籍化されていない旧作って多いんだぞ。
文字データがないから、単純に。
502:名無しさん＠ピンキー
11/05/15 21:04:05.59 CaGowA/k
女教師の陵辱ものが良いな、秘書も良いんだが役職名が出てくるとどうも苦手だ。
503:名無しさん＠ピンキー
11/05/16 00:07:00.21 5owDCnJZ
読者はパトロンなんだよ。作家を育てるという楽しい役割があんの。
だから自分がほしい本が電子書籍になくても同じ作家の別の
本を買うんだ。そうすれば「じゃあほかの本も電子化しましょうか」
という話になってくる。
504:名無しさん＠ピンキー
11/05/16 00:08:01.06 XmAfX6be
>>503
気の遠くなる話だなw
505:名無しさん＠ピンキー
11/05/16 00:41:09.41 V9+spUqg
まぁフランスクラスの零細だと難しいんだろうが
購入者ごとに購入履歴を管理してんだから
一度買った奴はいつでも最DL可能にはして欲しいな
今どきユーザー側にバックアップさせるとか不便すぎる
506:名無しさん＠ピンキー
11/05/16 00:45:45.62 JqsRajLR
>>475 まさかここでｶｽﾞﾏの話が出てくるとは…。すみません、スレチで。でも、ちょっと嬉しくて(好きだったんで)
507:名無しさん＠ピンキー
11/05/16 05:32:02.14 KYlF+WzJ
>>499
馬鹿馬鹿しい
エロみたいな究極の嗜好品は主観的評価が全てだろうが
古本でしか読めないなら、古本に金を使うのは当然
業界やジャンルのためなんかに金を使うかよ
508:名無しさん＠ピンキー
11/05/16 07:24:32.05 frO02qja
うんまぁ、そういって本やCDやDVDのコピーが増えまくった挙句
映画の配給業者は海外撤退、自国じゃ歌手も作家も育たなくなった国があってな。
古本がイカンとは言わんが、新品の商品に正しく金がまわらんと
業界自体が廃れてしまうのも、また事実かと思う
509:名無しさん＠ピンキー
11/05/16 14:55:57.30 qv8LdRWY
久しぶりにフランス書院、中身みないで何冊か買った。
東雲って文章なんだこりゃ。視点もでたらめで、
口調もだれがなにいってるのかわからんし俺のいいツボついてるのに、
もっと文章うまくなるか編集はもっと直させろよ。
いい感じなのに、これじゃ次買う気なくすよ？
桜木も久しぶりに買ったけど、桜木ひさしぶりのおれ的ヒット。（と思ったら2009年の8月のかよ）
あと北条も買ったけど、まだ読んでない。
510:名無しさん＠ピンキー
11/05/16 19:09:49.35 qGqqLj/g
おまいら見たいなリア充には一生判らない事だろうが、
キモヲタにとって、ラブラブ和姦はファンタジー!!!
なんだよ!!
511:名無しさん＠ピンキー
11/05/16 19:52:09.14 34IIeOD6
>>509
桜木の何を買った？
512:名無しさん＠ピンキー
11/05/16 21:54:33.55 n7W/jwEc
>>509
東雲については禿同だ
一緒にお風呂が大好きなオレにとって神シチュ作品なんだが・・・
文章が下手すぎだよなぁ
しかもタイトルほとんど関係ないし！セーラー意味あったんか？
513:509
11/05/17 00:49:22.76 UcPQkiMU
桜木は相姦温泉
最近復調したのかな 一時期見捨ててたんだけど
それともいつもの通りのレベルでたまたまおれのつぼだったのか
514:名無しさん＠ピンキー
11/05/17 01:18:03.74 eoHEVR5P
>>490
学生の時を思うと、先生の奥さんなんて日常で接点がなかったぞ。
男の体育教諭がいて、奥さんも体育教諭ってパターンがあったけど、それだとふつうに先生だしな。
515:名無しさん＠ピンキー
11/05/17 11:22:51.62 4DV2UfTk
>>514
俺はリアル男教師が先に浮かんで駄目かも。
それでもたぶん買って、脳内で違う設定に変換して使うだろうけど。
いつもの麻実で十分なんだから、変な属性着けないで欲しいよな。
516:名無しさん＠ピンキー
11/05/17 19:06:40.11 kUm/Akl1
東雲にかぎらず甘甘系は文章がダメだなこりゃ
エロゲの脚本みたいなパターンで、なんか読者に勝手に想像せいと？
視点も錯綜するし、誰がしゃべってるのかわからんくなるし・・・・
517:名無しさん＠ピンキー
11/05/19 01:08:37.96 dTDTxO0s
>>490
上2つは最終的に完全陥落で甘々展開だな。
518:名無しさん＠ピンキー
11/05/19 06:36:01.60 b/D+znKD
前半 甘甘だったのが途中で手酷く振られて復讐の鬼と化した主人公で
後半に陵辱鬼畜展開
ていうの誰か書かないかな。
519:名無しさん＠ピンキー
11/05/19 10:17:29.99 9TAWizkJ
>>518
ソフトクリームを食って、つぎに激辛カレーってやつか
人格豹変で、なかなかドラマチックなイメージだ
520:名無しさん＠ピンキー
11/05/19 13:23:47.87 VvcJpwnY
>>508
>業界自体が廃れてしまうのも、また事実かと思う
いや、「業界が」じゃなく「フランス書院が」だろう。
エロが人の根源の欲求である以上、廃れることはない。
むしろネットで直接的表現が溢れかえっている現状からは、安易な書下ろしの駄作はもっと淘汰されてもいいぐらいだ。
ネット以前の80年代、90年代のSM誌が纏っていた淫靡でダークな雰囲気のエロ小説、そんなのをもっと読みたい今日この頃…。
古書店でSM誌を集めても、抜けが多いんだよな。
鬼六先生も亡くなったことだしこれを契機に、三世社系のSMセレクトや廃刊になったSM秘小説あたりから、雑誌発表だけで終わった埋もれた名作を発掘、刊行してくれると嬉しいんだが。
521:名無しさん＠ピンキー
11/05/19 14:51:32.91 W1oT8QDU
大阪の話
前ここで日本橋古書センターの名が上がってて行ってきたけど、古い黒本は定価通りの価格なんだな。
522:名無しさん＠ピンキー
11/05/19 15:25:06.14 ZwNZuVA2
定価以上じゃないだけよかった、といえるかもｗ
523:名無しさん＠ピンキー
11/05/19 18:46:34.11 qatHWKng
O領寺静とは懐かしい。
昔はあれぐらいの露出でドキドキしたな。
カズマは完結したっけ？
524: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/05/19 23:12:12.05 K0zv3A86
Web小説で新刊の冒頭が読めるのが楽しみだったんだけど、対象が電子書籍になってしまったのが残念。
525:名無しさん＠ピンキー
11/05/20 04:05:16.77 6lyRV0hG
公式は黒い時のが使いやすくて、そういうデータも豊富だったんじゃないかという…
526:名無しさん＠ピンキー
11/05/21 00:27:41.78 vs6vg4Yv
今月期待できそうなのは、甲斐と嵐山ぐらいかな
ただ甲斐は前作の剣道部の出来が良くなかったから不安
甲斐の作品の女はどれもキャラが極端すぎるんだよな
だからあまり買う気にならない
527:名無しさん＠ピンキー
11/05/21 14:37:23.08 zicjUaWy
こいつらほんとブスぞろいやな
528:名無しさん＠ピンキー
11/05/21 14:37:35.70 zicjUaWy
誤爆
529:名無しさん＠ピンキー
11/05/22 08:57:43.75 cLL19xiA
AKBか？
530:名無しさん＠ピンキー
11/05/22 11:09:40.94 bsyqpa6H
もしも我輩に48本の触手イボマラがあったなら
531:名無しさん＠ピンキー
11/05/22 11:54:05.47 utZK0yVm
本数より機能が大事だと思うんだ。
532:名無しさん＠ピンキー
11/05/22 14:38:00.76 IMl1ijnV
>>521
あそこは値付けが高い
OSプラザ地下にあった「千日前古書センター」が消えてから、ますます値が高くなった印象だ
競合店がなくなるとなぁ・・・
「なんば古書センター」も比較的フランス書院が充実していた店（名前失念）が撤退して、ミナミでは古い版が入手しずらくなった
533:名無しさん＠ピンキー
11/05/22 21:13:23.98 8PZbF0yz
きのうより、今日が大事
534:名無しさん＠ピンキー
11/05/22 22:39:57.13 xBE5+u1k
ブクオフに置いてあるとついつい匂いを嗅いでしまう奴は普通じゃない
535:名無しさん＠ピンキー
11/05/22 22:58:38.18 lb7aa0rk
>>532
やっぱりあそこは高いのか。
ミナミなら前にもここであがってた25号線沿いのeco books (大国町北上)に黒本が100冊？くらいある。
基本は250円、傷みの酷いのは150円
536:名無しさん＠ピンキー
11/05/23 12:14:55.91 37WHjfzb
>>535
やっぱ、古本はそのぐらいじゃないと
プレミア無しが基本のブックオフも、値つけは定価連動だから、350するのが当たり前になってきてるし・・・
おまけに新刊ばっかｗ
運がよければ、大量持込に出くわしてお宝ゲットのチャンスはあるが
つか、古本はブックオフに限らず完全に運次第だけどな
ところで、古本スレは落ちたのか？
537:名無しさん＠ピンキー
11/05/23 13:10:30.80 /eNhKYd7
麻美一択かなぁ
538:名無しさん＠ピンキー
11/05/23 13:33:39.17 7SxiCFWm
一応内容チェックしてからだけど、麻実は買う。
539:名無しさん＠ピンキー
11/05/23 19:50:44.72 GD+if2ym
品出し前で中確認できなかったけど、
麻実だけ入荷してたんで、とりあえず指名買い対象だったし買ってきた。
いつも通りキッチリ孕ませてるみたいだし、家帰ってじっくり見る。
540:名無しさん＠ピンキー
11/05/23 21:59:05.96 XQ9qPsw5
今回の麻実には愛はあるのだろうか
前回はなかったからな～麻実に愛がないとなんか物足りない
541:名無しさん＠ピンキー
11/05/24 12:39:42.87 CwiNMs1G
>>536
>古本はブックオフに限らず完全に運次第だけどな
いや、そこがいいんだよ。
最近は入れ換えのペースが速いからどこの本屋の棚も個性がなくなったけど、90年代には翻訳物も含めて若番の作品が残ってる本屋もあって、本屋巡り自体が面白かった。
品揃えがバラバラだからこそ古本屋は面白い。
ブックオフだと大量持込されることもあるし、その直後に遭遇できるとテンション上がりまくりだｗ
もっとも、大量持込には当たり外れがあって、なんでこんな作家やねん、と棚の前で突っ込みたくなる時もあるけど、持ち込んだ人間の嗜好が透けて見えるのも楽しみの一つだ。
それに、プレミアとは無縁の値付けをしてくれるから、古いというだけで鬼頭龍一や杉村春也の古典を105コーナーで見つけられることもあってけっこう重宝してる。
542:名無しさん＠ピンキー
11/05/24 14:13:07.90 7Lk/zERC
今週は芳川のみ買って来ました
以下ネタバレ
543:名無しさん＠ピンキー
11/05/24 14:16:26.17 UyMsYKGq
よっ！ 待ってました！ 大将！
544:ネタばれ
11/05/24 14:42:42.12 jo2zJq22
両隣の慰め 未亡人母娘vs.美姉妹 芳川葵
主人公：高校２年生。父は単身赴任中で一人暮らし。優柔不断
朱美 ：38歳。右隣に住む未亡人。母性あふれる女性
絢子 ：18歳。朱美の実娘。ちょっとツンデレ気味で主人公のことが好き。処女。Ｈcup。
美怜 ：26歳。左隣に住む元モデルのキャリアウーマン。クールビューティー風
史香 ：22歳。美怜の実妹。小悪魔系で何かと主人公を困らせて楽しんでいる
545:ネタばれ
11/05/24 14:47:22.25 jo2zJq22
第一章 隣に住んでいる美しい未亡人
隣の家から飛んできたパンティを拾った主人公はにおいをかいでいるところを隣の
朱美に見られてしまう。その後返しに行くと、朱美が気にすることないのよということで
慰めてくれそのまま手コキ、フェラ、初体験と進んでいく。
そして今後の約束もし、黒ブラだけが干してるときはお口で、上下干してる場合はＨＯＫという合図を・・
546:ネタばれ
11/05/24 14:53:12.21 jo2zJq22
第二章 年上姉妹の優しいたくらみ
史香の内定祝いをしているとき、悪酔いした史香にビールをぶちまけられお風呂に入っていると
美怜がはいってきてお詫びもかねてエッチをさせてくれる。
実はその光景は史香にも見られており、翌日そのことを問い詰められつつもフェラをしてもらう
そして家庭教師の約束を
・・・忍法帖のおかげで４００バイトずつしか書き込めない
547:ネタばれ
11/05/24 14:56:28.94 jo2zJq22
第三章 傷心の少年への「許し」
史香と数学の勉強をしていると史香から正解したらおっぱい触らせてあげると約束してもらう
しかし、そこに古文を教えてもらうことになっていた絢子と鉢合わせ
挑発する史香に絢子が対抗し、最初はおっぱいにさわらせてあげ、
その後は下着の上からの素股とエスカレートしていく
絢子とはここまでだったが、史香は夜訪れ最後までさせてくれる
548:ネタばれ
11/05/24 15:07:38.64 V51Jx72P
第四章 おばさまが…美姉妹が…
朱美との関係を知った美怜は３人で楽しむ事を提案し、美怜は高校時代の制服
朱美は絢子の制服を着てエッチに
第五章 美娘が捧げてくれた純潔
母親との関係を疑った絢子は、黒い下着をかわりに干してみると、主人公がのこのこやってくる
そこで問い詰めると告白＋３人との関係を告げられるが、思いを受け入れ処女を捧げる
549:ネタばれ
11/05/24 15:11:16.20 V51Jx72P
第六章 慰め四重奏【とろける】
その後は、母娘での奉仕、そして姉妹も含めての５Ｐへと
550:ネタばれ
11/05/24 15:14:49.52 V51Jx72P
一竿。ハーレム。
芳川としては路線変更？で近親なし。
巽の描くハーレムものに近いイメージ（母が巽みたいではないが）で「両隣の年上は～」に似てる
個人的には近親ものよりこっちのほうがすきなのでストライクでした
絢子との絡みが少ないのでその辺りがもう少しあればベストかなと思う
いつもの近親ものを期待している人はリアドリ（牧村風）のほうを買ったほうがいいと思うので注意
551:ネタばれ
11/05/24 15:19:05.86 V51Jx72P
忍法帖で４００バイト規制なので、ＩＰかえつつ書き込みました
日ごろからレベルアップさせとかないと厳しそうです･･・
552:名無しさん＠ピンキー
11/05/24 15:21:35.29 JMdpq/mp
いつもレビュー乙です
両隣好きなので買って大丈夫そうだな
>>リアドリ（牧村風）のほう
こっちはもう買ったけど確かに懐かしの牧村風だったｗ
553: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/24 19:59:26.76 vK+GpwSz
いつも乙です。
例によって回避確定w
好みが真逆なので助かる。
554:名無しさん＠ピンキー
11/05/24 20:43:12.77 /HK3pMRF
レビュー乙です。
同時期刊行だから意識して作風を変えてみたんだろうけど、
牧村信者としては黒本でもあの路線を貫徹してほしかった。
555:名無しさん＠ピンキー
11/05/24 23:23:20.76 O+nn3P7V
最近の作家は同じ様な話しか書かないのかねえ。
優柔不断な主人公がやたらモテるとか、うんざりするわ。
556:名無しさん＠ピンキー
11/05/25 01:24:45.93 9tOcdjRv
さぁ頑張ってデビューを目ざすんだ
557:名無しさん＠ピンキー
11/05/25 02:17:36.67 aJ14PeAO
基本的に一冊で完結なんだから
濃い主人公なんか書いてたらエロの尺が無くなるわw
まぁ大昔はそんな暴挙をやっていた作品が無くも無かった気がするが
主人公を薄くして女の方から寄ってくる展開にするのはエロの尺を稼ぐという点で非常に有効
558:名無しさん＠ピンキー
11/05/25 10:43:01.58 xFb5i1yf
二神柊これだめだろ、初挿入までに180ページもかかるとか…
559:名無しさん＠ピンキー
11/05/25 10:59:57.10 8ISYSyXB
>>558
過程を重視する奴がここにいる。少数派だろうけど。
557の話にも繋がるけど、伏線や背景があってこそエロが際立つと思っている。
560:名無しさん＠ピンキー
11/05/25 13:31:17.29 Qyw3vIAa
伏線や背景は枚数使わなくても盛り込めるからなぁ
官能で挿入まで180頁ってのはちょっと…
561:名無しさん＠ピンキー
11/05/25 13:54:36.28 tdjL9Hx3
確かに挿入まで180ページなんてのはどうかと思うが>>544の作家なんて大抵3～4ページで理由もなく唐突に誘惑開始で
ストーリーもへったくれもないんだよな
それで伏線や背景やキャラの魅力が伝えられりゃいいが当然そんなことはなく
有り得ないようなセリフ回しで都合のいいように話が進むだけ
それに比べりゃ>>558の方に興味が湧くわ
562:名無しさん＠ピンキー
11/05/25 15:05:55.92 LrYsZ2SQ
オッサン読者は疲れてるから都合のいい話で手っ取り早いエロがよみたいんだろ
作者は楽だし読者はハッピー
何も問題ないじゃん
563:名無しさん＠ピンキー
11/05/25 17:25:30.49 xRM1KfYB
関西弁の女社長母娘とは新鮮だったな
つうか秘書は義理の娘かと思ったら実子かよ…
でもまあ良かったよ
竿も2人だからまあ許容範囲内
最後もうワンアクション欲しいとは思うけど
564:名無しさん＠ピンキー
11/05/25 17:40:58.02 NuCbSPCf
つーか、女が４人も出てきて、人物の書きわけとか出来てないから
ただのセリフ読まされてるだけになる。人物が描けねえって、そもそも
小説じゃねえだろ！ 漫画のセリフなら絵も付けろと、小一時間・・・
565:名無しさん＠ピンキー
11/05/25 17:57:08.74 AfrWZkY6
秘書実子ってほんまかいな
公式見たら38と25じゃん
566:名無しさん＠ピンキー
11/05/25 20:49:48.42 NuCbSPCf
なおこ(38歳)未亡人
さなえ(25歳)秘書 ※なおこ、中学２年生の時の子
みか(18歳)女子高生 ※なおこ、大学３年生の時の子
ヒロインたちは近親でなければならない、フランス書院鉄の法則
そのあたりのエピソードで１章分ほしい
567:名無しさん＠ピンキー
11/05/25 21:41:42.36 ar8E2DXC
両方実子？ さなえは前夫の連れ後とかじゃなくて？
13で産んだってことは、12のときに種を仕込まれたのか……！？
568:名無しさん＠ピンキー
11/05/25 23:00:49.22 SNlyu9Kb
>>567
その種を仕込まれたときを書いてほしいね
569:名無しさん＠ピンキー
11/05/26 01:12:35.60 +pJmBkfq
>>562
今時疲れたオッサンが官能小説なんて読むかよ
逆にオッサンだったら昔からの読者やファンが多いだろうから芳川なんて超絶劣化牧村コピーは認めないんじゃないかと思うがなあ
>>564とも被るが人が全く描けてない そもそも基地外しか出てこないっていう
570:名無しさん＠ピンキー
11/05/26 07:31:12.27 2uVjYXKd
>>568
むしろそっちの話だけで一冊書いてほしいくらいだw
571:名無しさん＠ピンキー
11/05/26 13:42:41.69 ki+w7QIK
>>569
そういうのが好きな人もいるんだし人それぞれよ
572:名無しさん＠ピンキー
11/05/26 14:07:55.06 w3pQWHL4
>>562
＞オッサン読者は疲れてるから
>>569
＞今時疲れたオッサンが官能小説なんて読むかよ
秀逸なやりとりだなw
どちらも外れてはいない。
573: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/05/26 15:33:26.95 P3UDf+Rg
>>569
牧村の価値は、誘惑母子相姦の先駆者という一点に尽きるでしょ。
今の視点で見るとさすがにちょっと……と思うところが少なくない。
あれに比べれば、最近の作家の方がいろいろ工夫してると思うよ。
574:名無しさん＠ピンキー
11/05/26 15:36:46.61 6GCqgir+
＞そもそも基地外しか出てこないっていう
欲求不満なのか、それとも生来の淫乱なのか、いきなり主人公に股ぐら
開くって・・・・。やっぱ、平素は清楚だが、あっちのほうは激しい
という感じで、じょじょに盛り上げて逝ってほしい。いきなりエロゲの
興奮モードじゃ、ついていけないというか。
575:名無しさん＠ピンキー
11/05/26 19:04:20.36 2spmKbOl
二神柊って本藤悠のクローン？
576:名無しさん＠ピンキー
11/05/27 05:38:44.79 YhtXvNO0
麻実はどんな感じでしょ？
577:名無しさん＠ピンキー
11/05/27 06:59:58.83 iEhFcN88
>>576
今読んでるからちょっと待て。
578:名無しさん＠ピンキー
11/05/27 09:26:45.09 mfowoKlt
>>576
最近の麻実だったよ
鬼畜少年による先生の奥さんとその妹寝取り→最後孕ませ
先生は借金漬けにされて屑野郎オチ
なんかマンネリな気がしないでもないけどまあ良かった
579:名無しさん＠ピンキー
11/05/27 09:43:14.62 AD7CnJZe
そうですか…最近の麻実ですか
甘ったるいラストが好きだったんだけどなぁ
今後は完全鬼畜路線でいくのかな
580:名無しさん＠ピンキー
11/05/27 09:58:49.02 W2t/DPDg
若いほうだけおしっこ漏らすのは前からの麻実どおり。
581:名無しさん＠ピンキー
11/05/27 13:30:41.94 GLuKobS2
麻実良かった。前作以上前々作以下ってとこかな。
今回の主人公はなかなかの悪っぷりだな。
好みがわかれそうな感じ
582:名無しさん＠ピンキー
11/05/27 13:38:11.22 RNi/NEuK
主人公ワルなのに、なぜか読み終わる頃には悪に感じないのが不思議。
583:名無しさん＠ピンキー
11/05/27 13:50:27.98 dvM7q1yq
>>566
嵐山の?
どんなもんなの?
綺羅とか海堂辺りで陵辱系にゲンナリしちゃって、最近は誘惑系オンリー(たまに陵辱・調教系読むと受け付けなく
て激しく後悔する)なんだけど、今回のはちょっと惹かれるモノがあるのよね。
584: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
11/05/27 19:25:07.42 lm5c4CB1
>>563
嵐山読んだ
実子じゃないじゃんヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!
関西弁の年増女社長というシチュはツボなんだけど出来はイマイチだったですよ(;´д｀)ﾄﾎﾎ…
585:名無しさん＠ピンキー
11/05/27 21:00:07.63 GfQZr4em
麻実読了。
真ん中三分の一（p.75～209）が先生の奥さんの妹（春美）に対して。
で、タイトルロールの先生の奥さん（瑛子）への単独部分はp.33～74 p.210～265
二人一緒がp.266～318
構成的にメインが春美になってしまってて、本題の瑛子に対してが散漫な感じになってて残念。
流れ的には前作「彼女の母は～」の方がしっくりくる。
つまり、題名で期待したもの（瑛子が主）になっていない。
春美に２章費やすのではなく１章にまとめ、余った１章分を瑛子に回したほうがよかったような。
約１年ぶりなんで指名買いしたんだが・・・orz
586:名無しさん＠ピンキー
11/05/27 21:22:11.63 4hzUspvz
>>584
＞関西弁の年増女社長
俺は関西人だが、日常以外で関西弁は勘弁なんでパス
教えてくれてありがとう
587:名無しさん＠ピンキー
11/05/27 22:41:55.35 k7/HiU38
藤崎を初めて読んだ。
少年の熟女凌辱というので買ったけど、生温い凌辱なんだな。
力づくではなく脅しでの凌辱だけど、それで脅される人っているのか？というもの。
女が、ピチピチのタンクトップ＆ショートパンツを着てたり、バスタオル一丁で部屋に入って来たり…誘惑的要素がかな～りある。
彼の作品は基本的にこの路線？
ハーレムエンド。最後に申し訳程度にアナルあり。
個人的には１ヌキもできなかった。
588:名無しさん＠ピンキー
11/05/28 00:17:17.41 TSwsH+gU
守護神だぞな 藤崎
今月は、やはりエース・麻実克人に注目ですが、
凌辱小説の守護神・藤崎玲、近作が好評・甲斐冬馬、
緻密な描写に定評有り・嵐山鐵
589:名無しさん＠ピンキー
11/05/28 16:27:26.74 cuEyfhJ9
最近の凌辱作家の質の低下ぶりはどうしたものか。
今月は４冊ということで期待してたんだが、どれもひどい出来だった。
さすがにこれでは買おうという気がおきん。
凌辱を盛り上げるために少しでも多く買いたいとは思うが、さすがにここまで質が低いとな。
今思うと海堂剛は結構すごい作家だったんだなって思う。
あくまで今の作家に比べるとだけど。
今期待できそうなのは、綺羅、夢野、御堂ぐらいか。
あとは誘惑系に転向してしまったが凌辱系に戻れば期待できる巽や草飼ぐらいか。
590:名無しさん＠ピンキー
11/05/28 16:56:37.09 UrcVYqh0
今月は最近では良作が多かった
甲斐、二神、麻美はそこそこ
591:名無しさん＠ピンキー
11/05/28 16:59:04.38 hK/HUHjt
>>585
>題名で期待したもの（瑛子が主）になっていない。
最近のフランスにありがちなパターンだな
スルーして正解だった
592:名無しさん＠ピンキー
11/05/29 21:57:19.00 PNjLdVjY
甲斐冬馬からは,なんとなく海堂御大臭がして懐かしかったなあ
あそこまでコミカルでは無いがｗ
女性のキャラが立ってると、メリハリがあるな
結局、凌辱系は男が基地外で、誘惑系は女が基地外じゃないと
話が始まらんな
593:名無しさん＠ピンキー
11/05/30 11:25:49.08 5T+i+H35
5月刊行フランス書院文庫ラインナップin大阪屋ランキング
第146位 両隣の慰め 芳川 葵
第159位 僕が先生の奥さんを奴隷にした三週間 麻実 克人
第174位 年上隷獣 藤崎 玲
第189位 担任女教師と僕合鍵生活 二神 柊
第197位 女子高弓道部全員凌辱 甲斐 冬馬
第293位 強奪夜 嵐山 鐵
594:名無しさん＠ピンキー
11/05/30 11:54:21.25 dTy0+eO5
６月の予定はだれかご存知ですか？
595:名無しさん＠ピンキー
11/05/30 12:13:42.70 cPUqPx5w
>>594
>>343
596:名無しさん＠ピンキー
11/05/30 12:36:00.81 mj8QagaT
>>593
陵辱ものが下に来てるのかね
597:名無しさん＠ピンキー
11/05/30 12:50:48.12 5T+i+H35
麻実と藤崎は健闘していると思います。
本来Topを取っても良いはずの麻実が二位なのは残念です。
取れなかった理由は分かりません。
598:名無しさん＠ピンキー
11/05/30 14:30:40.63 P5xjZ048
おまいら、アホかw >>593-597
取次会社のシェア
東販 40％
日販 38％
大阪屋 9％
太洋社 6％
栗田 4％
大阪屋は全体の１割以下にすぎん。
そのうえ、フランスをほとんど扱ってないジュンク堂が取引きの主力
したがって、発行部数の２～３％のデータでしかないんだよ、ボケ！
599:名無しさん＠ピンキー
11/05/30 15:06:20.61 Ck0lfUPF
>>598
2ｃｈで何をそんなに切れてるんだ。
他にデータが無い以上は出てるデータでスレ進行するのは当たりまえ。
600:名無しさん＠ピンキー
11/05/30 17:06:28.49 zt1ZoODC
自分にとって都合のいい内容のデータじゃないとケチ付けるタイプっているよね
601:名無しさん＠ピンキー
11/05/30 17:31:36.45 ++lpUtX6
アホにアホというと怒る人間がいるようだw
602:名無しさん＠ピンキー
11/05/30 18:50:28.59 ZKhjgsoh
お前ら、揉めるんならオッパイでも揉んだらどうなんだ
603:名無しさん＠ピンキー
11/05/30 19:01:18.81 P5xjZ048
悪いな、興奮しちまって・・・
ただ、業界の常識を披歴したまでだ。
たとえば、一番売れてるとされる「第146位 両隣の慰め 芳川 葵」
でも、ジュンク堂チェーン（大阪屋の主要取引き先）では７店舗しか
置かれてないんだ。↓
URLﾘﾝｸ(www.junkudo.co.jp)
これが、一般書店ねらいの二見文庫だと、作家の格は違うが、↓
URLﾘﾝｸ(www.junkudo.co.jp)
35店舗ぐらい？ ところが、フランスのほうが発行部数は上！
つまり、ジュンク堂に1冊か2冊しか置かれないとして、十数冊程度の
データで順位を決めても（大阪屋では）意味がないということ。
フランスの売れ行き順位を出すなら、アダルト本の専門店のデータが必要なんだよ。
604:名無しさん＠ピンキー
11/05/30 19:46:10.76 5T+i+H35
アダルト専用のデータには賛同したいが、掲示されている所を知らない。
それに、
１，ジュンクドウ7店舗しか取り扱わない本が大阪屋500位以内。
２，35店舗の取り扱いがある本だが大阪屋でランク外。
３，発行部数はフランスの方が多い（どう調べたか知らないけれど）なら、
結局ランキングは大まかに正しいのではないのかな。
605:名無しさん＠ピンキー
11/05/30 19:47:06.84 whmOkGu5
500位以内に入ればオッケーなの？
業界的にはどうなんだろう
606:名無しさん＠ピンキー
11/05/30 20:07:06.08 5T+i+H35
どうなんでしょうね。
業界に詳しい人にお伺いしたい案件ですね。
大阪屋で見られるデータは、500位までしか表示がないですし。
例にあげられた芳川先生は146位だから、
相手が501位だとしても、差はありますよね。
607:名無しさん＠ピンキー
11/05/30 20:56:15.65 MVYhjhdm
つか別に売り上げなんてどうでもいいだろ
ラノベやアニメのガキオタじゃないんだからわざわざ張るなよ
608:名無しさん＠ピンキー
11/05/30 21:37:55.73 ++lpUtX6
マイナー嗜好の行く末として官能小説があるのに、読者がランキングを気にしてどうするんだよ。
ランキング上位なら買うのか？
609:名無しさん＠ピンキー
11/05/30 22:06:04.63 5T+i+H35
僕は、買いたくなるし、買いますよ。
ランク上位にあったり、書評されていると、参考にしたり、買いたくなりませんか？
よしんば買わなくても、興味がわいたりはしませんか。
僕はなります。
610: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/30 22:06:41.86 cPUqPx5w
自分の好きな作家の順位が他と比べて上か下かという比較はどうでもいいんだけど、
売り上げが少なすぎれば版元から切られてしまうので、そういう意味では気になるよ。
611:名無しさん＠ピンキー
11/05/30 22:13:40.45 whmOkGu5
みんな！AKBをホイホイ買うみたいに官能小説も一度に数十冊買ってやろうず！
612:名無しさん＠ピンキー
11/05/30 22:16:18.10 05FnUaH8
買ったけど濡れ場以外たいして読んでない作品が溜まっているので新作をすぐには手が出ない
欲しくなったら中古で探しちゃうし
613:名無しさん＠ピンキー
11/05/31 04:33:03.52 nJ33RSyZ
＞濡れ場以外 読んでない。
そんな読み方で勃つのが不思議なんだが…
614: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/31 09:50:52.13 NC7SDR30
ランキングならAmazonでもいいかな
615:名無しさん＠ピンキー
11/06/01 14:54:59.75 KR/zSPnC
>濡れ場以外 読んでない。
それ分かるわ。
特に結城作品なんかはそうだった。
使えるところだけ飛ばし読みとか、付箋紙貼ったりするわｗ
616:名無しさん＠ピンキー
11/06/01 15:12:58.67 wdPfm20p
相関図と濡れ場に至った経緯と、３サイズが確認できる程度には読む
617:名無しさん＠ピンキー
11/06/01 18:15:18.37 ONoGgSQl
昔比べて3サイズを載せる作品が多くなってないか？
確かに書き手からしたらこれほど楽な方法はないと思うけど…
618:名無しさん＠ピンキー
11/06/01 18:19:26.10 FEOn0gfb
読み手も楽な方をのぞんでんじゃねーの
619:名無しさん＠ピンキー
11/06/01 21:28:27.72 SbmcnJe4
3サイズや年齢はあったほうがイメージし易いかもしれん
620:名無しさん＠ピンキー
11/06/01 21:46:42.60 ONoGgSQl
楽でイメージし易いけど、サラリとバスト90とか書かれてもなぁ～
621:名無しさん＠ピンキー
11/06/01 22:58:14.34 m/2SV7lh
つーか3サイズなんて現実でひどくデタラメな運用をされてるせいで
分かりにくくないか？
どんなデブタレントでもウエストは全員60cm以下って言い張るしｗ
「ちょうど手の平で隠れた」とか描写してくれた方がまだ想像しやすいわ
622:名無しさん＠ピンキー
11/06/01 23:12:28.66 EZ0MOlGv
じゃあ奥さん、まずは３サイズから教えてもらおうか！
623:名無しさん＠ピンキー
11/06/01 23:19:47.14 lHoZASYv
ｸ ｸ | |. プ // ／￣￣￣￣￣￣＼
ｸ ｸ ｜| プ // ｽ ｸ ｽ | | │ // .| 総理の頭も . | | |. プ //
ｽ ｸ ｽ .| | │ // ｽ | | ッ // |.ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝだってｗ | ｸ .| | │ // | |. プ //
／ ｽ | | ッ// _＿＿＿__ // ＼__ ＿＿＿＿／ ｽ | | ッ // | | │ //
／ ､､＿＿ // /::::::::;:;;;:;ﾉヽ:ヽ ｸ Ｖ ｸ ._________ // | | ッ //
,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ /:::::ﾉ'''''" ヽ::| ｸ ｽ ｽ .／:::::::::::::::ノ、｀ヽ. ＿＿＿＿_
ﾐ:::::;r――-､:::||:::::| .|::| ｽ ノ´⌒｀ヽ ./::::;;-‐‐''"´ |:::::::| (＿＿＿ ＼
|::::::|｡0 |:||:::/ |::| γ⌒´ ＼ |:::| 。 .|:::::::| / 丶 |
|::::::| ,,,,ノ ヽ,, |/|::| ,,...ノ ヽ.., |::|／／ ""´ ⌒＼ ）|:/..ノ ヽ....,, ヽ::::|. (,,.._ ﾉ（ 〈 |
r‐､! ＞ ＜ | .|´ ＞ ＜ |ｲ / ⌒ ⌒ ｉ ） .| ＞ ＜ |:::| ＞ ＜ ⌒ ＼_.|
l ( ⌒ ヽ, | .| ⌒ (__人__) | i´ （＞） （＜） i/ .| ,/ _ ⌒ ｀| （人__）_ .|
｀l ヽ ｀ Y⌒l´ .| ｀ Y⌒l | | :::::⌒（__人__）⌒| .| l⌒Y ´ | ｀l⌒Y ´ |
ｌ､ 人__ ヽ ヽ 人__ ヾ, | ｀ Y⌒ l__ | / __人 / / __人 ノ
ヽ､_ ニ,,/| | ヽ､____ /| .| ＼ 人＿ ヽノ .| |､_ニ _/ | / r'"￣丶丶
／^l. / / ／^l. / / ,─l ヽ ＼. ヽ ヽ l^＼ ヽ ヽ |::: | |
624:名無しさん＠ピンキー
11/06/01 23:20:08.50 1+2wll6h
上から99、99、99！
625:名無しさん＠ピンキー
11/06/02 01:25:15.14 hJdhW/N5
冷蔵庫みたいな体形だな
626:名無しさん＠ピンキー
11/06/02 01:49:24.16 MVW/B0PC
しかし結構
濡れ場まで読み飛ばす人が多いのかな。
生意気な女と、甘甘の尻軽女とでは
フェラに至った時の感慨も違うと思うんだが…
過程を軽視するなら、マッハで股を開くような甘甘展開だろうが構わねえぢゃないかと。
627:名無しさん＠ピンキー
11/06/02 01:52:22.37 VXPu9c2Q
そりゃ読みごたえがあればいいけど、一般文芸では土俵にも上がれないようなヘタクソが書いてるわけで。
628:名無しさん＠ピンキー
11/06/02 02:04:21.71 CjOj+sgv
まぁ、下手くそだわな。
その下手くそをエロでどれだけカバーできるかだけど、下手くそ過ぎるとカバーもできない。
0に何を掛けても0みたいなw
629:名無しさん＠ピンキー
11/06/02 02:25:33.22 7VKtG4Rt
下手くそだからこそ
濡れ場だけ読んでたらワンパターンできつくないか？
俺は最低限の設定は分かる程度は読むな
630:名無しさん＠ピンキー
11/06/02 07:06:22.67 fbIDLsd/
好きにしろよ…
631:名無しさん＠ピンキー
11/06/03 13:31:20.59 PZ+go3we
甲斐の弓道部読んだが最終章が遠征先の旅館って前作の剣道部まんまじゃん
そんだけ好きなシチュなんかも知れんがちょっと変えてよ
ハーレムでも横一線の平等扱いじゃなく
お嬢様が主将に対抗心抱いてるからその辺りで奴隷の格付けでもしたら変化出るのに
632:名無しさん＠ピンキー
11/06/04 05:27:42.70 iyerGxdh
っ二匹目のドジョウ
633:名無しさん＠ピンキー
11/06/04 05:32:42.44 mw61aYny
そもそも一匹目のドジョウは居たのかよｗ
634:1985年5月1日
11/06/04 05:34:10.85 SzQvdFMK
フランス書院文庫 創刊！
期待を超える一冊、大人の読書！
母(ママ) 鬼頭龍一
母・美保 高竜也
淫妻(みだらづま) 【書き下ろし】 小町太郎
叔母・二十五歳 【書き下ろし】 鬼頭龍一
女教師 トークン 小鷹信光訳
姉の寝室 ドン・ベルモア 名和立行訳 【本邦初訳】
未亡人 チャック・セルウィン 野口卓訳
母と娘・輪姦 ノーマ・イーガン 連洋光訳 【本邦初訳】
定価各400円
第2回配本(6月1日)
母の告白【書き下ろし】
若妻・眉子【書き下ろし】
義母
女家庭教師
第3回配本(7月1日)
姉は女教師【書き下ろし】
女医・亜希子
美人妻【本邦初訳】
未亡人と少年
以後毎月1日、3、4冊発売！
635:名無しさん＠ピンキー
11/06/04 07:26:19.64 OGI7tErf
「周一、ママの…あそこにキスして」禁断の母子相姦で知った肉悦が母と息子を狂わせる。夫のいない昼下がり、二人は今日も……
息子の若い肉茎おさまった時、美保は母であることを忘れた！許されない行為に溺れる母と息子に、悲劇の時が刻々と迫る……
霧が丘団地18号棟に強姦魔が出没！貞淑な妻達が、台所、浴室、寝室で犯され辱められ、やがて淫らな一面を覗かせる……
636:名無しさん＠ピンキー
11/06/04 07:29:14.73 OGI7tErf
若い叔母・奈緒子に思いを寄せる少年・真之－その一途な心情に迫られて許した不倫の行為にのめり込む、ひと夏の甘い体験！
清純な女教師ルイーズの中に眠る淫奔な悪魔を目覚めさせる少年たちの熱い眼差し……60万読者を魅了しつくした名作中の名作！
初めて目にした女の体……いけない、姉さんを好奇な目で見ては。だが、思春期の少年に目覚めた欲望は、姉の淫ら心をあおる……
637:名無しさん＠ピンキー
11/06/04 07:51:23.06 CWwfCqZb
>>634
1985年ってそんなに物価安かったっけ？
なんで高くなっちゃったんだろなぁ？
638:名無しさん＠ピンキー
11/06/04 10:47:57.85 /gb1V0dS
名著と聞いていたトークン全書（古本）をアマゾンで買った。
読んで感じたのは、昔はこれでも抜けたんだって驚きだった。
この感覚は以前に一度味わったことがある。
日頃ＡＶ見てる俺が、目新しさを求めて日活ポルノの復古版を見た時の、
なんだこりゃって思ったのと同じ物だ。
懐古の人が、今の本をエロゲ的と揶揄するけれど、俺は圧倒的に今の方が良い。
そう思った。
639:名無しさん＠ピンキー
11/06/04 12:01:16.20 BgzkihNZ
>>637
全般的に本の価格もあがってるしね
ジャンプも160円ぐらいだったよね
640:名無しさん＠ピンキー
11/06/04 12:45:55.59 hT0/24nC
>>634
>>635
>>636
紹介文の湿っぽい感じがいやらしくて良い
昔のラブホテルというか、連れ込み宿、逆さクラゲという感じか？
641:名無しさん＠ピンキー
11/06/04 12:59:14.70 AcdNIhYZ
40手前の俺の記憶だと小～中学生時代のジャンプの値段といえば170円だったかな｡
その頃出たこち亀の単行本を見ると360円、確か缶ジュースは100円(これはディスカウント店なら今の方が安い)
642:名無しさん＠ピンキー
11/06/04 13:55:16.22 aMCXPglc
チャンピオンが180円だったな
でもフランス書院文庫はまだ値上げ抑えてる方じゃないか
いまミステリの文庫とかって1000円近くてびびるわ
643:名無しさん＠ピンキー
11/06/04 14:25:08.79 qPvavhDR
>フランス書院文庫はまだ値上げ抑えてる方じゃないか
内容を考えると、まったくそうは思えない
644:名無しさん＠ピンキー
11/06/04 14:34:02.16 4xU3/OqT
内容が薄っぺらくなってる分と行ってこいだよな
645:名無しさん＠ピンキー
11/06/04 16:59:01.02 zLeu8mEl
1985年って、プラザ合意の年だ。
この年を境に日本は、経済大国への道を駆け上って行って、
数年でバブル崩壊した。
646:名無しさん＠ピンキー
11/06/04 17:14:15.58 jS6sm2Fv
市内のブックオフにはなかなか置いていないんだよな。
たまに多くなるけれど…。
647: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/04 18:46:43.39 O+akL8U0
uwa-o
648:名無しさん＠ピンキー
11/06/04 21:22:56.55 Md121/pC
貨幣価値を考えずにあーだこーだ言うのは容易い。
649:名無しさん＠ピンキー
11/06/04 22:08:48.08 DpB5pkyL
>>648
じゃあ1985年と現在でどのくらい貨幣価値が違うのか示してみてくれ。
650:名無しさん＠ピンキー
11/06/04 22:26:48.64 aMCXPglc
やっぱ少年ジャンプの値段が一番分かりやすいんだよな
651:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 00:11:07.31 PI81Ven4
出版業界だけの事情というのがあるから参考にならない
それより日用品の値段を思い出してみればいい
一概に右肩上がりとは言えないだろ？
652:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 00:25:41.72 4lxQkaRJ
とゆうか、出版元が保守杉。
これだけ映像メディアが氾濫している時代に、危なげない作風では打ち負けるだろ。
小説だからこそ、味わえる興奮と言うものがあるはずだ。
キャラの心理に入るだけではなく、もっと色んな趣向を凝らせ。
ありえない日常を具現化しろ
653:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 00:41:10.17 nTsahPvO
そういう勇ましいことが言えるのはリスクゼロの人間だけ
654:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 01:04:46.10 J0xPVyuR
部数も下がりっぱなしだろうしな
値段上がるのも仕方ない
ありえない日常って美少女文庫のことか？
655:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 01:10:33.68 gU1YUltK
活字離れと言われて久しいが、小説市場自体が縮小傾向と思われる。
実際、フランス書院だっていろいろ試行錯誤していると思うが、
読者の嗜好（売り上げデータ）や手持ちの作家を考えると、
やっぱり今のラインナップになってしまうのでは？
正直、このまま細々と続けていくしかないんじゃないだろうかと思う。
656:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 01:17:32.91 xlcg1NcH
ありえない日常＝美少女w
逆説だが、噴いたw
AVでは表現しにくい方面に持ってくしかないんじゃないかな？
母子相姦だと、AVではおっさんが学生服を着てたりするわけだが
小説ならば、まがりなりにも真の息子と母親。
厨房の夢みたいなのを実現して欲しいな
657:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 01:43:23.46 OV6rdXFZ
少年役に適役な男優ていないよな。
よく少年役として出て来るスキンヘッドのおっさん…取り敢えずなんとかしてくれ。
かといっていわゆる企画モノではなく、リアルな？少年と熟女のアングラなDVDを何度か見たことがあるけど、決して抜けるものではないぞ。
超ガリガリ、激デブ、メンヘラ、薬中…
決まってブスだし。
♂は♂でみんな際どいしw
美熟女が美少年と絡めるのは小説の中だけだと思う。
658:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 01:47:57.53 nTsahPvO
あのスキンヘッドのウザサは異常ｗ
659:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 01:57:21.74 J+YSjryk
>>634
文庫ナンバー0001って鬼頭龍一の「母（ママ）」？
>>637
価格に関しては、公式を見ると2002年6月ぐらいまでは、520（本体495？）が標準価格みたいだね
創刊当初の400から520までは15年ぐらいかかってるけど、その中には消費税、及びその税率引き上げも含まれてるし
税率5%で変わっていないことを考えれば、ここ10年の値上げが異常では？
スペシャルやアンソロでカムフラージュされてるが、毎年、20、30ずつ小刻みに値上げを繰り返してる
売上（出版の流通量）が多少落ちても、出版にかかる固定費は大して変わらないだろうから
値上げが粗利を従来と同程度に維持するためだとすれば、全体としての売上がそれだけ落ちている？
6月末に出る前年度の決算次第だけど、7、8月の新刊で今年も値上げ？
660:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 01:58:46.95 nTsahPvO
出版界全体が売り上げ右肩下がりなんだからしゃない
まあさすがにこれ以上あげられるのは勘弁だが
661:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 03:41:52.21 06c6mYzc
>ありえない日常って美少女文庫のことか？
それを言うなら、むしろ、日活ロマンポルノみたいな凌辱系のほうが、非現実的だよ。
昭和30年代かってのｗ
凌辱物は嫌いじゃないから言うけれど、そこは引き合いに出すポイントじゃないと思うよ。
662:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 10:48:42.51 9UlqSZgl
法とか倫理観とかの縛りをかけた上でのエロを追求するのが官能小説で
そういう縛りを取っ払った上でのエロを追求するのが美少女小説で
エロのために物理法則すら無視するのが二次ドリ系だと思ってる
最近の黒本と美少女系の境界が曖昧になってきてるのは
いけないことをいけないこと、許されないことを許されないこととして描写しなくなってきてるせいかと
「愛してるからOK」「気持ちいいんだからOK」は本来美少女系の領域
（仮想世界の中とは言え）官憲の目と世間様の目と何より自分自身の中の倫理観と戦わないエロは
官能小説のエロじゃ無いと思う
663:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 11:02:24.85 06c6mYzc
そうそう、官能小説とジュブナイル小説の違いでしかないの。
もちろん差ではない。
お互いに形が違うだけのファンタジー世界なんだから。
ただ、境界線が曖昧になっているのは時流だと思うけれどもね、商業だから。
664:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 11:09:39.61 dQBi7Cqg
けど、昭和中期のエロ描写にはそこはかとなく萌えるものがあるのも確か。
ズロースとか、パンティーとか・・・
665:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 11:12:48.24 wa/u9UFG
>>648
バブル崩壊以降の超低金利、実態経済がデフレ状況で推移してきたことから、貨幣価値を考慮すれば値上げになっていることはますます明白だろ
それに出版界全体が低調だとしても、同ジャンルのマドンナと比べても、フランスの中心価格帯の値段は100円ほど高い
>>662
同感
美少女文庫のキャラは「美少女」という衣を被ってるけど、実態は戸梶圭太の言う「激安女」
黒本にもその手のキャラが侵食してきて、官能小説ではなくなってきてる
666:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 11:23:52.63 2NhvkUsS
何年か前に紙質を変えたけど、それも値上がりの原因の一つ？
667:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 11:47:21.30 06c6mYzc
>戸梶圭太の言う「激安女」
全くちがうだろうJK
美少女文庫と戸梶圭太のどっちを読んでないのか分からんけれど、
恥ずかしいから適当扱いてしたり顔スンナｗ
激安野郎の安っぽい犯罪小説なら、凌辱系にあるけどなーｗ
麻実やら藤崎やらは、そこらへんから脱却してるし。
668:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 12:33:18.80 06c6mYzc
ちなみに、激安野郎の大安売り犯罪小説も嫌いではないよ。
669:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 12:59:25.14 +0dva4Qa
>>662
>>665
同感
670:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 14:48:29.29 9UlqSZgl
俺自身は美少女系も二次ドリ系もかなり読むし好きな作品もあるんで
特定ジャンルを貶める意図は全く無いです
ただ、例えば近親相姦ものだったら
黒本系の官能小説なら
・家族が気を緩ませた隙に見せるちょっとした雌の臭いに欲情する
・下着を盗んだり着替えや風呂をのぞいたりしつつ自己嫌悪しながらオナニー
・夜中に寝室に忍び込んで臭いを嗅いだりそっと触ったりとエスカレート
・ついには欲望が理性を押し流し一線を越えてしまう
・親バレ・世間バレの恐怖、妊娠の恐怖、将来への不安を抱きながらも許されぬ性行為に耽溺していく
くらいの重ための流れの方がいいなぁと
美少女系なら「お兄ちゃん私も大好きだったの」で始まって
後は若さに任せた所構わぬ甘甘エッチで良いんですけど
（むしろそうであって欲しいし変な風に重くされても困る）
671:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 17:13:32.57 1qz3F8Tc
黒本重たく、ってのは賛成だな
最近は実母と息子、兄妹の一線を越えるナニがコロコロと軽かったりして、
ああ、最初からそういう人たち（ありえねぇ外基地）なのねとなてしまふ。
672:名無しさん＠ピンキー
11/06/05 18:48:15.93 dky5xxJz
エロライトノベルWikiより
フランス書院文庫７月刊
僕の彼女は人妻女教師（仮） 田沼淳一
おいしい熟女診察室（仮） 鮫島次郎
兄嫁と二人のおばさま（仮） 楠木悠
未亡人と秘書（仮） 森一太朗
故郷の三姉妹（仮） 犬飼龍司
義母とブルマと調教（仮） 天海佑人
673: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/05 20:37:54.76 uHtNiF8n
田沼キタな。
購入確定。
674:名無しさん＠ピンキー
11/06/06 01:19:33.62 4t9v2ofM
そうか田沼か。買わざるをえないな。
675:名無しさん＠ピンキー
11/06/06 03:15:25.16 /0WRUlf0
そうか？
すでにオワッタ作家だと思ってた
676:名無しさん＠ピンキー
11/06/06 07:44:19.15 IfxRfOFs
スイッチONでライトナウ！ですよ
677:名無しさん＠ピンキー
11/06/06 08:15:15.85 mNPfgp2F
森と犬飼かな
678:名無しさん＠ピンキー
11/06/06 12:46:12.60 6pduG4nR
４番、ファースト王かな
679:名無しさん＠ピンキー
11/06/06 13:12:03.05 vbMCkwI4
犬飼という苗字は土佐丸殺人野球のイメージがいまだに抜けない
680:名無しさん＠ピンキー
11/06/06 13:44:12.85 ZbTXpIuw
里中はずっと怪我な。
681:名無しさん＠ピンキー
11/06/06 16:35:18.28 mNPfgp2F
タイトルや作者の傾向から考えると７月刊は誘惑５、凌辱１の可能性もあるな
天海佑人のがラブラブ調教だった場合、オール誘惑という快挙もありうるｗ
682:名無しさん＠ピンキー
11/06/06 17:35:50.40 7S3qgDVo
黒田沼なら歓迎だが白田沼はぬるくてなぁ
岡部や夏月はまだか……
683:名無しさん＠ピンキー
11/06/06 22:46:44.86 3mHysCvZ
陵辱系はシチュエーションが出尽くしたのかなあ…
684:名無しさん＠ピンキー
11/06/06 23:20:39.99 G2dznf75
凌辱好きとしては黒田沼じゃないと７月買う作品なくなってまうよ。
こうなるとリアドリに期待やけど、誘惑にシフトしてる感じやからな～
685:名無しさん＠ピンキー
11/06/07 06:55:06.08 0fdmFzYg
ばばあばかり。
686:名無しさん＠ピンキー
11/06/07 07:37:31.49 KNaau81H
>>642
>いまミステリの文庫とかって1000円近くてびびるわ
ミステリじゃなくエンタメ系だけど、最近買った「プリンセス・トヨトミ」が750円…。
やっぱフランス書院は馬鹿高いんでないかい？ｗ
ま、それが分かっていてもつい買ってしまうから、エロは強いというべきか。
687:名無しさん＠ピンキー
11/06/07 07:53:52.45 jdExBnpz
俺予想
田沼鮫島楠木犬飼＝誘惑
森天海＝ヌル陵辱
誘惑４：凌辱２だな
688:名無しさん＠ピンキー
11/06/07 09:07:33.61 nq9ezapk
最近の黒本は高いが、ベストセラーと比べるとかアホすぎるだろ
売り上げと値段は反比例するのが本だぞ
689:名無しさん＠ピンキー
11/06/07 20:15:35.10 t0Uru+fk
森はいつも通り甘調教だろ
エロスキル高いから期待
田沼は白い奴だろうなあ
個人的にハマらないんだよな白田沼
690:名無しさん＠ピンキー
11/06/07 20:38:33.11 Pzj96Ayj
森は管野の後継者を目指しているに違いない。
691:名無しさん＠ピンキー
11/06/07 21:13:15.89 ju0ZVInS
誘惑の方が売り上げ多いから部数も多いって話を
692:名無しさん＠ピンキー
11/06/07 22:53:50.26 gfDBbnDf
印象だけど
誘惑スキーはわりと乱読する傾向があるが
陵辱スキーは至高の一冊を求めようとする感じ
693:名無しさん＠ピンキー
11/06/08 00:11:18.82 OWeoU2rr
>>672
来月は久しぶりに買うもん多いな
上３冊
694:名無しさん＠ピンキー
11/06/08 09:20:31.03 UKfvhG6M
じゃあ俺は下三冊を買う
695:名無しさん＠ピンキー
11/06/08 12:04:24.54 1xsxyx37
担任女教師と僕【合鍵生活】
ってどう？読んだ人いますか？
696: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/08 23:33:03.32 jiuLQVrZ
>>695
>>575
697:名無しさん＠ピンキー
11/06/09 00:31:06.62 4jzM5kCB
kau
698:名無しさん＠ピンキー
11/06/11 16:00:15.92 EmuyLvin
6月新刊
『姦ぱにい―こちら野獣商会 未亡人・雪奈の部屋』 綺羅光 \650
亡き夫との思い出の家が野獣の巣に！33歳の空閨に忍び込む悪徳不動産屋の罠。
貞操を屋敷もろとも奪われ、雪奈は未亡人奴隷へ。
『四人の女高校教師【ご褒美】』 星野聖 \700
「ご褒美」というにはあまりに淫らすぎる、女教師、四人がかりの青い性レッスン。
未亡人、人妻、独身、新任…甘い学園生活！
『飼育中 義母、叔母、そして秘書を…』 梶怜紀 \730
亡夫の四十九日から始まった、義理の息子による悪魔の性調教。
33歳の義母を奴隷にした少年の邪眼は39歳の叔母、26歳の秘書へ！
『僕だけの若未亡人 憧れの彼女（ひと）は管理人』 弓月誠 \730
僕が棲む下宿の管理人は29歳の若未亡人。
積極的な後輩女子大生の登場で、未亡人の熟れた身体に小さな嫉妬の炎が生まれて…
『溺れ母娘』 村崎忍 \730
母娘で隣の男を奪い合うなんて…夫を亡くして15年、貞操を守った佐和子。
母に嫉妬した千夏、早苗。三人の想いが交錯する超誘惑生活
『もっとも素敵な課外授業 二人のお姉さん先生と』 葵泰比呂 \730
放課後の進路相談室で独身女教師に施される初体験授業。
姦係を知った姉・來未がもうひとつの“特別授業”を仕掛けて……
699:名無しさん＠ピンキー
11/06/11 17:41:26.06 91KkVlqV
>>698
>『僕だけの若未亡人 憧れの彼女（ひと）は管理人』 弓月誠 \730
>僕が棲む下宿の管理人は29歳の若未亡人。
>積極的な後輩女子大生の登場で、未亡人の熟れた身体に小さな嫉妬の炎が生まれて…
えー? 今時『めぞん一刻』? 昔、巽がやったじゃんw
700:名無しさん＠ピンキー
11/06/11 18:11:30.60 H+lBiRTJ
未亡人下宿…古くて古いネタだな。
701:名無しさん＠ピンキー
11/06/11 18:20:20.54 /e/Y/OvO
綺羅ぐらいしか買う作品がないが値段が安いのが気になる。
内容が薄いのか・・・
702:名無しさん＠ピンキー
11/06/11 18:27:09.53 LZ43aFrS
梶怜紀に期待、たのむぞ
703:名無しさん＠ピンキー
11/06/11 18:37:38.31 tEt4wxBv
今月は誘惑４か
７月も誘惑多そうだし、どれを買うか迷うな
704:名無しさん＠ピンキー
11/06/11 19:17:00.62 o5VzQlVL
姦ぱにい・・・
ナウな草食ヤングのハートをがっちりキャッチする戦略か。
きっと美少女から、萌え絵師を連れてきて表紙を描かせるに違いない。
705:名無しさん＠ピンキー
11/06/11 21:58:56.03 QGnxKIdG
まぁそろそろタイトルのネタが尽きてるんだろ
てか基本的に官能小説のタイトルに使える単語なんて限られてるだろうに
今までネタに走らずにやってこれたのが奇跡とも言える
706:名無しさん＠ピンキー
11/06/11 22:56:52.74 Idbvv/MY
>>541
かなり前の話題ですまないが、今日旅行先のブックオフで同じような状況があったので情報提供。
「ブックオフ上田中央店」
グリーンドア20冊前後、黒の背表紙のマドンナが10冊くらい、
105円コーナーに取り揃えられていたので、お近くの方は覗いてみては。
707:名無しさん＠ピンキー
11/06/12 00:00:42.81 7oq48NTn
なんという地元w
明日覗いて見るかな。
708:名無しさん＠ピンキー
11/06/13 21:37:08.14 sZe8VtiM
村崎はデビュー作がなかなかだったから買うか
女3人てのが不安材料だが
709:名無しさん＠ピンキー
11/06/13 23:56:33.98 oGlrn+Ab
綺羅先生は買い決定だな。
>>708
村崎先生の作品はどんな感じだか教えてもらえますか？
まだ読んだことがないので、参考にさせていただきたいのですが。
710:名無しさん＠ピンキー
11/06/14 08:49:24.72 RjyPd4b4
今月は新人二人か
711:名無しさん＠ピンキー
11/06/14 12:16:52.86 YRJoOIVo
>>709
前作は、登場する女性たちの心理描写がとても細やかだったのが印象的でした。
特に実母に関しては、息子のことを愛するあまりに妊娠までも意識していて、
最後は子宮姦にまで至る倒錯ぶりに、母子相姦ファンからの評価が高かったです。
とはいえ今回は近親ではないので、期待半分不安半分というところでしょうか。
712:名無しさん＠ピンキー
11/06/14 12:49:57.96 qKqjkpax
神瀬系だけど、まんまコピーじゃない方向だったかな。
今度は730円の容量であかの他人を三人か…
713:名無しさん＠ピンキー
11/06/14 13:50:11.48 W1C7KmrQ
母+姉妹だと、姉妹―妹が薄くなりそう。小悪魔系になったりしたら最悪だ。
714:名無しさん＠ピンキー
11/06/15 01:49:11.73 GLsEnvxo
綺羅光の新刊は何日に出るの？
715:名無しさん＠ピンキー
11/06/15 12:01:46.90 tkP9VjAR
昔読んだ学園物でタイトルが思い出せないものがあります。
ご存知の方、タイトルを教えて下さい。
ストーリーも断片的にしか覚えてないのですが、こんなシーンがありました。
主人公の男子高校生が、廊下で同級生の女の子とぶつかり、女の子が足を負傷。
その子を保健室へ連れて行きベッドで少しずつ攻めていく。
最初は嫌がってる女の子だが、最後は遂に「いい・・」と言ってしまう。
そして、それ以降、準主役の女教師も含めた三人の絡みが幾度も行われていく。
こんなストーリーだったと思います。
もう一度読んでみたいので、よろしくお願いしますm( _ _ )m
716:名無しさん＠ピンキー
11/06/16 00:55:52.74 cssNR06K
最近のフランスは粗製濫造が過ぎるだろ。
同じようなフォーマットで書くことしかできん作家先生はさっさと消えて欲しいわ。
誰とは言わんけどな。
717:名無しさん＠ピンキー
11/06/16 01:21:58.33 Ke0vTOiy
それじゃ同じようなフォーマットで書いてないのは誰と誰なんですかね？
718:名無しさん＠ピンキー
11/06/16 01:33:42.19 J3EZfxbR
>>717
非エロ系の出版社で官能小説を書いている作家の大多数。
いまの仏やマドンナの作品はＡＶのノベライズでしかない。
719:名無しさん＠ピンキー
11/06/16 04:25:39.29 e+gDTyhg
最近買ったのでは
真島雄二の新入社員 悦楽研修っていう官能小説がエロくて良かった
720:名無しさん＠ピンキー
11/06/16 06:27:02.32 Q3ZVC4eC
最近のフランスは粗製濫造が過ぎるだろ。
同じようなフォーマットで書くことしかできん作家先生はさっさと消えて欲しいわ。
誰とは言わんけどな。
721:名無しさん＠ピンキー
11/06/16 08:51:18.45 NS0ySpAl
大事なことなので二回書きました。
722:名無しさん＠ピンキー
11/06/16 12:48:48.52 QtbrAvub
>>718
数が出てないから、「同じようなフォーマット」が見えないだけだろ。多少、お話重視に振れてるってのもあるかな。
なんだかんだで圧倒的に売れてる以上、大半の客はそんなことは気にしてないってことだ。
723:名無しさん＠ピンキー
11/06/16 17:18:15.25 uS6HPX+F
新鮮なフォーマットで書いてる
非エロ系出版社のおススメ作品を知りたいな
どんなもんか読んでみたい
724:名無しさん＠ピンキー
11/06/16 17:44:50.63 hQgX4Fy5
エロシーンの数をコントロールできるから話としては出来ているのがあたり前。
陵辱ものなら追い詰めて追い詰めて最後に一発でも問題ないのだし、
最初にレイプシーンでその後のヒロインの落ちぶれる様をサディスティックに描いてもいい。
誘惑物でも心の機微を官能的に描いてラスト念願のセックスでもいい。
極端な話ストーリーに係わらないHシーンは朝チュンで2行で終わらせることも可能。
それで、ストーリーに力をさくことができる。
でもエロ小説はエロを中心に描かないとっていう足かせがあるからね。
そしてどちらの方が実用的かって言うと……
725:名無しさん＠ピンキー
11/06/16 17:47:45.70 tjOEm3Wn
>>716>>720
斬新なフォーマットの作品を読んでみたいので
作家名と作品名を教えてください
よろしくお願いいたします
726:名無しさん＠ピンキー
11/06/16 17:55:47.17 CTH5VLPO
まあ竹書房とか徳間から出てる奴はパターンが豊富だよな
でもあれはエロコメだし、フランスはワンパターンでもいいから今の路線でいくべきだろ
727:名無しさん＠ピンキー
11/06/16 18:04:52.25 JU83q+CN
徳間やら竹よりはフランスの方が売れてるんじゃね？
728:名無しさん＠ピンキー
11/06/16 18:19:13.29 AEAkdbxK
艶剣客シリーズとかすげーワンパターンだろ、売れてるけど。
今回のはちょっと良かったけどな、潮吹き潮吹き！
729:名無しさん＠ピンキー
11/06/16 18:23:26.05 jQu5w7Ch
定型の安心感は僕も好きですよ。
妙に凝った設定や単語を使われると逆に萎えたりする。
ほどほどでお願いしたいです。
730:名無しさん＠ピンキー
11/06/16 20:42:08.47 /xFr6fwv
＞圧倒的に売れてる以上
はあ？
731:名無しさん＠ピンキー
11/06/16 22:28:17.98 49JbUv6F
流行に抗うのは無駄な努力。新たな性癖に目覚めればいいのだよ。
732:名無しさん＠ピンキー
11/06/17 00:18:03.91 aLwTlsTh
買ってくれなきゃ売らないよ。
733:名無しさん＠ピンキー
11/06/17 16:31:17.74 XVImoLOh
＞圧倒的に売れてる以上
官能専門みたいな駅前個人書店が壊滅状況のなかでも、たしかに生き残りに成功しているとは思う。
マドンナの凋落（小説は月に１冊）や大洋社の告白ものへの逃避をみるとき。
しかし、内容はエロゲの脚本みたいなので、それでもなぜ売れているかと言うと、
ズバリ営業力なんじゃないか？？ AV書店を覗き見ることが多いが、
キルタイムと美少女文庫（つまりエロゲオタク好み）に便乗するかたちで
棚を取ってる（営業のマメさ）。それと、駅前大型書店への営業がそれなりに
成功していること。
じつはこれ、２人いる美人営業ウーマンの活躍（パンチラ＆胸の谷間見せ）によるもの。
彼女たちの営業努力のうえに、編集と作家があぐらをかいてはいけない。
734:名無しさん＠ピンキー
11/06/17 18:14:08.74 7XAiepgt
君が作品書けよもうｗ
735:名無しさん＠ピンキー
11/06/17 19:35:56.43 MOAOy7+h
毎度レスが欲しいだけのバカだから相手しない方が良いよ。
736:名無しさん＠ピンキー
11/06/17 19:49:26.24 smierRn5
いや、733の分析は正しいと思うぞ
737:名無しさん＠ピンキー
11/06/17 19:58:12.69 MOAOy7+h
毎度毎度、たった一人、バカの一つ覚えで繰り返している批判が正しい？
もし正しいとしたら、とっくに是正されてるだろうさ。
いい加減、この芋版的批判と自賛レスのコンボには飽きてきたから趣向を変えてよ。
738:名無しさん＠ピンキー
11/06/17 20:34:18.24 G/uBi+R8
>>733の分析が正しいかどうかはわからんけど、
「内容はエロゲの脚本みたい」というくだりが質の低下を指しているなら否定はしない。
そもそも近ごろのフランス作品はもはや小説とはみなされていない気がする。
90年代までは書評家から「一読の価値アリ」と評された作家もいた。(舘淳一とか藍川京とか)
でも今はそういった話をまったく聞かない。(自分が知らないだけかも)
高橋源一郎とか重松清とか官能小説に理解のある作家もフランス作品はスルーしてるし。
このまま抜きアイテムの道をまっすぐ突き進むつもりなのかな？ フランス書院は。
739:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/17 21:01:32.80 pUz/sbac
てか俺としてはエロゲの脚本に詳しい奴がそんなにいるのか的な驚きがある
740:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/17 21:04:45.33 Yw1KpY7Z
エロなんだから抜きアイテムでいいだろ
はい終了
741:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/17 21:05:49.15 8XnVyGXZ
>>738
良し悪しは置いておいて。
エロメディアってのは、総じて「抜きツール」であるのが存在理由だから、「このまま抜きアイテムの道をまっすぐ
突き進む」のは本道だろう。
ポルノが市民権を得る以前は、非ポルノに偽装するか完全に地下に潜るしか存在できなかったから、表に出る
ようになっても外面を気にして「芸術」の仮面を被りたがったが、ロマンポルノがAVに駆逐され、AVもまた裏ビデ
オと紙一重のインディーズの攻勢に押されて、申し訳程度のお話すらなくなったような状況を考えれば、現在ｴﾛ
小説に「まず文学であれ」と言うのは時代錯誤でしかない。
742:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/17 21:08:34.81 /916GYEH
俺も、よく今の作品で読者が我慢できるなあと思ってる方だな
だけど嫌なら離れるだけの人も多いだろうから、そういう声なんて自然少なくなるだろうね
擁護派で１０年以上の読者っているの？
どうも、このジャンル専門で安定的に作品だしてること、売り場でも目立つこと、
新人作家も多いことを考えると、読者・作家双方の初心者向けのブランドになってるような気がしてる
まあ擁護派の人は一生懸命応援してあげてください
ここ４ヶ月、購入０の俺には多分もうムリ…
743:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/17 21:28:00.13 8XnVyGXZ
>>742
擁護派ってw
陵辱系に嫌気がさしてすっぱり離れていたが、誘惑系に興味持って帰ってきたクチ。ここ四年くらい誘惑系をずっ
と買っている。
「ポルノは抜きツールで上等」だと思っているので、ヘンに話中心で抜きどころに困ったり、たどり着く前にめげる
作品はダメ判定。
744:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/17 21:35:38.15 8XnVyGXZ
>>742
>読者・作家双方の初心者向けのブランドになってるような気がしてる
元々、読み捨て前提でリピート客を相手にしてないのに……。
どのジャンルでも言えることだけど、商売考えたらコア層じゃなく、新規層を掴まえること考えなきゃ行き詰まる。
ぶっちゃけコア層なんて、徹底して意図的に切り捨てようとしなければ、ほとんどは勝手についてくるもんだ。
離れた分も新規層から新しいコア層が生まれて補充される。うるさ型のマニアなんて、ホントにうるさいだけで
買わないからね。
745:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/17 21:36:25.58 n5B9XjuS
>>738
高橋源一郎はＳＭスナイパー連載時の巽の女侠客ものをおもしろがってたな
746:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/17 21:42:04.77 tEXIUFXf
高橋はサッカーという逃げ道があるから楽だわな
747:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/17 21:55:01.04 MOAOy7+h
ヌキどころの無いフランス書院かｗ
懐古厨は難しい物を求めてるんだな。
742みたいに、、もうムリな人は無理にコメしなくてもいいのに、なんでするんだろ？
もしフランス書院の行く末が心配（笑）なら、ここでなく直接メールして、
10年来の購読者の意見ですがって指導なさればｗ
748:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/17 23:07:36.20 +4o3CiLj
私、いちおう10年来の読者ですけど。もともと牧村僚の熱心なファンだったので、
最近の誘惑系もその後継者のように感じられて、なかなか楽しんで読んでいます。
（とはいえ、近頃母子物が少なくなったという不満もあるにはあるのですが……）
ともかく一つ断言できるのは、本を買わないで文句だけ言ってる元ファンではなく、
現在の購買層の期待に応えるのが、出版社の姿勢として正しいだろうということ。
749:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 00:48:36.19 4W7IYEtr
トー・クンの「義母」を今度は完全訳で出してくれないかなぁ
750:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 01:01:17.27 osp5202r
上のほうで１９８５年に創刊とあったが、多分その頃から読んでいたと思う。
今頃、文芸系のエロ小説を読む人がどのくらいいるのだろう？
ライトにしないと、今の読者はついて来ないんじゃないのかな？
もっとも、キルタイム系の凋落振りからすると、フランス書院は
良くやっていると思うよ。
751:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 01:11:36.48 S564gVq7
批判してる皆が同じではないかもしれないが、文芸とか関係なくて、
後で思い出そうとした時に他の作品と区別できる差があるかないかだと言うことじゃないの？
ヒロインの人数も同じ、名前は借り物、性格づけはワンパターン、話の展開もひねりなし、って感じで
752:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 01:34:24.66 MnnBae5B
甲斐の剣道部と弓道部がいい例だな
753:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 01:42:00.96 Ki4EO9Sp
具体的には？
つかワンパターンで似たり寄ったりなんて千草とか蘭とかだってそうじゃん
754:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 02:11:30.22 wZr/myFZ
フランスの現役作家で、推協とかペンクラブの会員になっている人っている？ 蘭光生や舘淳一みたいに。
実力をはかるバロメーターとして、一般小説の書き手に認められているか否かってのもあると思うんだけど。
755:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 02:30:54.04 MnnBae5B
そんなもん無いだろ
756:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 03:19:47.79 Ki4EO9Sp
推協なんざ推薦人が一人いれば入れる（知り合いが一人いればいい）んだから
認められてるもクソもないよ
757:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 03:26:04.42 Nzpa0F5k
理事１人と会員１人だったか、２人推薦人いないと入れないだろ。
758:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 07:14:00.12 LzR7zS+X
ペンクラブってオウムや革マルと同じく公安調査庁の情報収集対象なんだねｗ
759:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 07:24:38.07 Yv3NjVCj
てか一巻完結の官能小説だと作家性とか出すの相当苦しいだろ
それ自身が一個のアダルト商品である限り最低限のエロ要素は詰め込まないとならないし
そうなるとどうしても現状のフランススタイルが最適と言うことにもなる
今御大扱いされてる古参の官能小説作家って
なんだかんだでシリーズ物や長編で名を馳せた人がほとんどだろ
今の業界に長編やシリーズ物を出させる体力のある所無いよ
760:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 11:09:47.15 u5vfpcc+
某量産作家が自分の弟子を大量に協会に入れて年末のランキングに自分の作品を投票させて
みごとランクインしたという
以前はこんなことができるぐらい敷居が低かった
今はどうか知らん
761:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 11:10:39.12 SFs1T61y
＞２人いる美人営業ウーマンの活躍（パンチラ＆胸の谷間見せ）によるもの。
＞彼女たちの営業努力
くわしく
762:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 11:45:44.28 6X3Cmw/B
>>760
おまえ河里だろｗ
今日も常駐乙
763:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 12:34:40.05 MnnBae5B
＞今の業界に長編やシリーズ物を出させる体力のある所無いよ
その点じゃ艶剣客はすごく上手かったな
白っぽいカバーデザインと題名がギトギトしてなくて手に取りやすいのと
根強い人気の強い女凌辱モノを安定して供給してくれるのが良い
764:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 15:08:34.23 WNDvY2RO
まあ現状に不満な人はがんばってください
結果がでるといいですね
765:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 15:25:15.25 UD8+QVeS
>>760
くわしく
766:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 16:06:07.58 mW+hxAJH
>>765
ミステリ板で一時期盛り上がってた、公魚先生と通称される、
質はともかく量と速さは日本でも有数の某作家だろ。
駅前カルチャーセンターの作家講座受講生レベルでロクに作品も出してないようなお弟子さんを
大量に推協会員に押し込んで、いつだかの週刊文春ミステリーランキングで見事自作が5位入賞。
あまりの手法に翌年から選考方法が変更される、というおまけ付き。
で、元の話題に戻すと、
二次元DとかRDで書いてる庵乃音人って推協会員なんだな。
推薦人が頼まれたら誰でもホイホイ入れてしまう山前讓と公魚ってのが笑えるが。
767:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 16:13:21.70 UD8+QVeS
さんくす わかさぎ先生が爛れたエロ小説を書くなら買ってみたい
つかこのスレッドの人は事情通が多い
768:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 16:20:03.04 aGd8q3c+
真島雄二って好きだけど
フランスじゃたぶん出してないよね
作家の契約みたいなのあるのかな
769:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 18:25:33.80 SFs1T61y
読んだことねえ
フランスは独特の色があるからな
他社と両立は至難のわざ
770:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 18:49:54.76 BHgynyqC
別ペンネームで書いてる可能性もあるしな
朝比奈海とかそうじゃなかったっけ？
たしか別ペンネームでキルタイムで書いてるはず
771:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 19:21:33.08 g5lPWOEC
大御所はそうでもないが、意外と作家の情報が少ない気がする。
あまり知りたいとは思わないが…。
772:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 21:28:58.08 a2x2BJ3P
まぁ、サイトなりブログなりやってる人はそっち見てください、ってなるんだろうけど
そういや公式から作家のサイトへのリンクとかってあったっけ？
773:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 21:33:56.72 Yv3NjVCj
サイト持ってきちんと更新している作家を巽ぐらいしか知らん
774:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 21:34:34.10 iA8o8IZT
フランス専属の作家だとHPの編集部発で触れられないかぎりは分かんないね。
しかも新人の売り出しかある程度の作家じゃないとネタにできんだろうし。
かといってデビューするのはネタの少ない作家ばっかりで長続きしないっぽい。
それと別の本業もちの方が多いだろう。作家専業でないと数は出せんからな。
775:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 22:18:46.88 kIFwty9v
>じつはこれ、２人いる美人営業ウーマンの活躍（パンチラ＆胸の谷間見せ）によるもの。
>彼女たちの営業努力のうえに、編集と作家があぐらをかいてはいけない。
２人の美人営業対セクハラ書店
とかでフランス書院文庫で発売して欲しい。
776:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 22:24:22.55 bEmfB3aW
よく企画モノのavである、万引き人妻(少女)が店員や警備員に凌辱されるという設定って仏である？
777:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 22:33:10.02 Ki4EO9Sp
万引き犯はあるかどうか知らんが
万引きしたようにハメられて脅されて、ってんならいくつかあるはず
778:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 23:17:45.41 SFs1T61y
調べてみたが、３人（現在は２人？）が活躍しているらしい
【Kさん】
イルカが大好きなスポーツ美女・営業Kさん
鼻にかかった声が艶っぽいＫ嬢
明るさと愛きょうが売りの営業ウーマンＫです。※本人弁？
【Fさん】
敏腕美人営業のＦ嬢
花より仕事！…のF嬢
【Tさん】
敏腕営業ウーマン・Ｔ嬢
艶ざかりの女営業部員・Ｔ嬢より吉報です！
編集部発では、彼女たちの活躍は褒めちぎりだが
頭脳労働の編集部が肉体労働の営業を褒めそやすのは当たり前。
『営業ウーマン３人 真昼の誘惑』
『敏腕キャリア美女 刈り取られた媚園』
な感じのタイトルが思い浮かぶな・・・・。
779:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/18 23:41:14.40 tDsuw0HO
>>778
売り上げの上位の作家に
彼女たちが出血大サービスを施すという飴をちらつかせれぱ
すげえ良作が頻発すると思うんだ
780:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/19 00:36:51.50 jTqAjmVR
海堂氏の小説で万引きがあったかは自信がないなあ…
カンニングのでっちあげではあった気がする。
781:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/19 00:37:05.82 OIIWEDo1
>>779
そいつは非現実的だな、彼女たちはいわば旅がらすで、本社にはいない。
むしろ、パンチラ胸チラの孤軍奮闘営業日記とか、熱烈に読みたい
漏れの好みは、艶ざかりのＴ嬢だ！
782:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/19 01:02:54.33 LCCzN9Oo
>>774
本業もちといえば、西門はもう書かないのかなあ
HPもまったく更新されないまま何年も経ってるし
783:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/19 01:45:28.76 gcUlDkdE
横山由依ネタで衆人環視の中ローターをってシチュは増える…
と思ったが、別に今までも普通にあったな。
784:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/19 08:07:23.86 OCeYfzLI
乙女に官能小説の売り込みさせるなんてさすが仏書院、すばらしい羞恥プレイ。
785:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/19 08:32:18.87 L9BHnSJT
>>778
タイトル最高！！！
786:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/19 10:49:55.29 QVfqVBwE
>>776
「狙われた女教師」綺羅光
ストレスなんかで万引き癖のある女教師がガードマンに捕まって身体検査なんかで辱められる。
その後、偶然にもwガードマンと友達だった同僚教師に売られるはず、対価は美少女女子高生奴隷。
かなり記憶はいい加減だけど、こんな感じだったと思う。
787: 書店員「ふーん。そのOL、自分で脱ぐのかな？」 営業ウーマン「いいえ、必死になって謝るんですけど、手首を縛られてしまって… ブラジャーをむしり採られるんです」 書店員「じゃ、こうかい？」 いきなり革手錠でフランス書院OLを縛る。 営業ウーマン「あっ、ちょっと…。困ります」 書店員「ブラをむしり採られるんだったね？」 営業ウーマン「え、ええ・・・。ああっ！ やめてください」
788:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/20 11:54:38.65 UUnG6scv
>>786
早速見てくるわ。
さんきゅ～
789:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/21 20:28:30.37 2sPdatSP
女子中学生ものが読みたいです
790:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/21 21:10:52.18 2lb6DlQU
>>789
それは
黒を捨てて青へ行きましょう。
としか言い様が無い気がｗ
791:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/21 22:33:51.93 EZkY/L1D
田沼の母娘奴隷旅行が12歳だったげな
792:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/22 05:28:55.34 L2Kz6WJ3
黒でJCがヒロインってあったのか
793:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/22 07:31:08.48 FQhVRKNu
>>789
川本耕次のが良いと思う。
古本か電子書籍になるだろうけどね。
794:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/22 08:10:28.45 C26xvRV2
>>789
田沼の美獣三重奏と相姦獣夜にも中学生あるよ
795:789
11/06/22 09:38:29.30 TFIppFTv
みんなありがとう。
母娘奴隷旅行は持ってる、なかなかよかったし使えた。
黒本だと田沼か。
796:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/22 13:22:43.77 A7/JgKbH
田沼の短篇集の中の妹がロリくて好きす。
797:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/22 13:35:02.48 fdPjpNo3
最高の四姉妹（巽）の四女も確かＪＣだ
回想シーンでは５歳にＦとかさせてる
798:789
11/06/22 20:01:17.98 Y02Y7Cp1
なんだ、需要あるじゃん。
黒本で女子中学生ものが少ないのは需要がないからだと思ってた。
799:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/22 20:22:07.39 jvGPbOwh
潜在的ロリがいかに多いかが分かるな。
恐ろしや。
800:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/22 21:52:53.24 jCbiOq03
昔はJKモノが好みだったが、最近は少し歳が上の方がいい。
嗜好も変わるのと、作家によるのかなあと。
801:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/22 23:05:06.98 XAZc7vpN
夏月の「箱の中の美姉妹」はJSか
JCと言えば忘れてはならないのが私的フランス書院ベスト３に入る
岡部の「兄と妹と女教師」
802:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/23 00:36:24.55 b/QxfSis
編集部発から今月の新刊情報を見られるようになってます。
803:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/23 05:17:55.47 GKHaVEAa
ヒロインの年齢を低くするとインモラルな感じは出せるが
どうしても羞恥の描写が弱くなるというのがな
合意ありだとすぱーんっ！て感じで脱いじゃうし
強制にしても恐怖に屈してするっと脱いじゃう
羞恥心との葛藤みたいなのがなかなか書けん
804:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/23 23:58:17.84 8k7LjqwZ
20年近く、数百冊の蔵書をこの際電子化しようと思うんだ。
scansnapの設定をほぼいじらずに進めてるんだが、ちと問題が
ハードXノベルズみたいなサイズの本（新書版とかいうのかな）
のベスト設定ってないもんかな。自炊スレ覗いてもいまいちわからん。
805:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 06:53:40.67 rJ6Vh3zj
>804一応そうゆうのも違法なはずぢゃが…
(最近の本の奥付けを見ると)
そうゆうことを心得ていない貴殿が
神を気取ってデータを世の中に垂れ流すようなユトリ猿ではなく
業界の行く末を慮るモラルだけは持ち合わせていることを信じているよ
806:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 07:29:05.72 Zo69YCh1
マジで？、むかし認めてた個人利用のための複製も禁止ってこと？
えらい不便だな。
807:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 07:56:54.74 nnySvP/r
個人利用はＯＫ。
>>805は勇み足。
808:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 08:04:11.28 2GkETHS7
今確認したけど
個人利用でもコピーはダメって書いてあるっぽくね？
少なくとも個人利用であれ業者に頼むのはダメって書いてあるが
809:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 08:09:42.20 UrMDoXcC
裁判とか法律上でどうなってるのかは知らないけど
手元の漫画の奥付には個人利用も著作権法違反ですって書いてはあるな
出版者的にはそう思ってるのは確かだろう
810:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 09:18:22.72 tmyN3gTx
このへんのQ&Aを読むといいんじゃないだろうか。
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
811:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 09:25:06.72 UzjjKC80
著作権法第30条に規定された範囲内での私的使用による複製は認められている。
812:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 11:26:19.56 NSFbttLh
数カ月前に出た東野圭吾の本の後ろの方に
自炊云々について記述されてたのみてビックリした
「自炊」って知らん間に完全に定着してるのね
813:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 12:38:21.48 NOcjfMLQ
まぁwikiにも自炊（電子書籍）で項目あるしなぁ
814:805
11/06/24 12:44:18.63 rJ6Vh3zj
私の書き込みが勇み足なのか
何とも言えないんだけどさ…
本って
買ったDVDなんかと違ってデータが飛ぶってことがないメディアだから
電子化の大義名文は、保全よりも個人の利便性に傾くし…
自炊と言っても実際
漫画なんかの流出は酷いもんだよ。
デジタルデータ化が個人云々で定着しちゃった音楽業界なんか
さらに凄まじい打撃を被って
生半可なバンドが食っていけなくなってるようだが…
815:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 13:18:11.97 NPS7R8D3
>>814がそういう事に問題意識とモラルがあるのは伝わるけど
ちょっと攻撃的というか伝達の仕方に勇み足を感じなくもない
あと香山洋一よ、特別家庭訪問を超える作品まだかね
816:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 13:35:12.41 Qw5lR6a8
>>814
>電子化の大義名文は、保全よりも個人の利便性に傾くし…
だからと言って、自炊=流出じゃないわけで。短絡しすぎだろとしか……モラルの壁だけでは不十分なのも事実
だけどね。
>生半可なバンドが食っていけなくなってるようだが…
そりゃあ淘汰の内のような。
歌手でも地味に営業してたり、ステージ仕事してる人が生き残っているし、性質として、生の視聴が一番価値の
あるジャンルだというだけのことだと思うがな。音楽
補助としてのソフト販売を主幹にした商売組み立てたのが、技術の進歩でグルッと回って基本に返ったら、時代
遅れになっただけだろう。
817:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 15:28:24.82 fAqllYRT
データ化するのはいいけど
記録メディアとメディア読取装置がいつまで使えるかって心配にならない？
次世代メディアにデータ移行すればいいだけだけどさ
818:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 15:32:56.37 UrMDoXcC
もう暗記でＦＡってことで
819:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 16:19:58.99 rJ6Vh3zj
>>816
短絡と言わればそれまでだが
自炊で作ったデータこそが
コピー制限もない危険な代物でしてな。
Winnyで感染し、情報流出させた輩が
「事故にあったようなもの」
と答えたりする時代…
複製の権利を主張する全員が、
どこまで責任を自覚しているのかと言うと…。
バンドが食っていけなくなる例えだが…
万引きで店が潰れることを
淘汰とは呼ばないと思うんだ。
最初に言ったように
最低限のモラルを信じて締めくくるよ。
携帯ゆえ言葉足らずで攻撃的に聞こえたら面目ない。
820:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 16:33:13.25 Df5aEg7f
>>814
問題意識や危機感はわかるけど、あなたは電子化（自炊）とネットへの
放流・流出の問題をイコールにしているよ
ネットの一部に、複製した物を→ネットに流す奴がいるという流れが
存在しているだけで、自炊の是非とネット放流の問題は全く別の話
821:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 16:51:28.96 8f1HleC5
そもそも自炊・電子化しなけりゃ
ネット上に流出しないだろ、とか言いたいんじゃないかな
あと音楽業界が売れないのを
一面的に電子化に押し付けてるあたりも気になる
822:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 17:13:10.41 sAJ0Ip13
俺も自炊してるよ。主に香山/佳奈あたりの過去作を中心に、まだ電子書籍になってないやつ。
とりあえず、震災で本棚から大量に黒本が滑落したのをみて、これは場所を整理するためにもって事で自炊決意した。
ちなみに外部に流す気はさらさらない。
823:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 17:50:46.79 tmyN3gTx
言葉が足りないどころか、あれこれ語りすぎて尊大かつ説教臭い。
「自炊はいいけど、ネットには流すなよ（流出含む）」で済む話でしょ。
824:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 18:08:30.37 UzjjKC80
ナイフがなければ殺人は起きませんよねーに通じる。
825:804
11/06/24 18:18:53.82 CXMSlbHl
みなさん、一晩でいろんなご意見ありがと！
放流目的で一手間かけてきれいな自炊を心がける気はないので
805さんにはそこの部分は安心してください。
自炊テクを請うたつもりが、まさかの電子化問題に発展するとは
思わなかったです。
でも、自炊＝複製（コピー）っていわれてるけど
どちらかというと移行（ムーブ）のほうが正しくない？
電子化されたあとの本（オリジナル）にはほとんど価値ないじゃん？
初めてカットした本を手にしたときは「あぁ、やっちまった」と思ったけど
スキャンしちゃったらどうでもよくなっちまった。
もちそのデータを複製すればコピーになるけど。
826:804
11/06/24 18:35:04.02 CXMSlbHl
おれ、毎月発売される新刊をほぼ全部冊買ってるけど
そのうち１～２冊くらいしか読んでないんだ。読み始めると
数時間で１冊読んじゃうんだけど性欲多感な盛りも過ぎたので
積み本率がはんぱない。やめりゃいいんだけど、つい…な。
それが貯まると段ボール箱につっこんで保管。
こうなると長期間封印になっちゃうので、手元の端末に
つっこめば少しは改善するかなと。
サンプルでつっこんだ数種の本をヘビーローテで読んでるよｗ
827:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 19:06:19.87 Qw5lR6a8
>>821
たまたま他のスレでも同じような話題が出ていたが、今のトレンドは無料CDで宣伝。ライブで稼ぐだそうだな。
今時「違法コピーでCDが売れないんだよ!」とか喚いているのは時代遅れってこと。
828:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 20:45:27.13 xj9EHRrl
6月の新刊のはなししようず
829:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 21:16:17.66 9+s1vPyZ
ネタバレ氏、いま読んでるころか？
830:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 21:20:44.03 OaF0GGw3
抜いてるところだ。
831:ネタばれ
11/06/24 22:01:33.58 hNbpEjtD
今月は星野、葵、弓月、村崎を買ってきました
以下ネタばれ
書き溜めてから投稿しようと思いましたが
書けた都度投下していきます
連投規制があるので途中で他の方の書き込みがあると助かります
832:ネタばれ
11/06/24 22:03:38.66 hNbpEjtD
四人の女高校教師【ご褒美】 星野聖
主人公：高校生。優柔不断でみんなにいい顔をしてしまうタイプ
沙和 ：39歳。国語教師。未亡人。癒し系熟女。過去に略奪愛の経験あり。
莉緒 ：27歳。英語教師。独身。美人だがちょっときつそうな遊び人風の女性。
綾子 ：32歳。数学教師。人妻。お堅い女性。
陽菜 ：23歳。音楽教師。幼馴染。お嬢様っぽい女性。
一人の少年を好きになってしまった四人の女教師は
デートをする日を日替わりで決め、エッチなことを卒業までしないと
淑女協定を結ぶが・・・
第一章 青春の悩みを癒す独身女教師の美唇
莉緒の家に向かうと早速誘惑され、手コキ、お口でしてもらうことに
第二章 未亡人女教師との手探りの初体験
沙和の家に行き沙和とエッチ
第三章 新任女教師との危険な校内デート
音楽室で陽菜とエッチ。後ろの処女をほしいということでお尻でも
第四章 甘えん坊な僕を大人にした人妻女教師
旦那が出張している間に綾子ともＨ
833:ネタばれ
11/06/24 22:06:46.52 hNbpEjtD
第五章 四人の先生が日替わりの「恋人」に
家で学校でと他の女性とは関係してないとうそをつきつつ、関係を続ける
陽菜とは学校でエッチ、綾子の家では夫が寝ている近くでエッチ
第六章 女教師が四人がかりで僕のベッドを占領した夜
そして莉緒ともついにエッチ。
そして４人に関係を知られるも５Ｐへ
一竿。ハーレムっぽい。
いくらなんでも導入部分が唐突過ぎる上に、ヒロイン陣に魅力がない。
登場人物にヒロインの性格を書いたが、あまり関係なくみんな一緒に思えるし
シチュも２パターンぐらいだし、２人ぐらいでよかったのでは？
あまりおすすめはできません・・・星野は「先生の奥さん」がマイベスト
834:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 22:12:03.46 rkJlJ/x3
お、早いな。
まだ規制に余裕があるだろうけど合いの手入れるよ
835:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 22:13:41.04 UrMDoXcC
数学教師の性格と、担当の章の粗筋がまったく合致しないな
836:ネタばれ
11/06/24 22:17:31.09 hNbpEjtD
もっとも素敵な課外授業 二人のお姉さん先生と 葵泰比呂
主人公：高校生。真面目な少年。
來未 ：21歳。実姉。古文の教育実習生。学校では大和撫子風、家ではずぼら。処女。
佐緒里：29歳。数学教師。積極的なお姉さん。キャリアウーマン風なのに奔放なタイプ。
プロローグ
姉である來未が教育実習に来るが、みんなには姉弟であることは内緒にしていた。
（來未は全寮制の高校と大学に進んでおり、最近まで一緒に暮らしていなかった）
一限 放課後の進路指導室 もっとも刺激的な居残り授業
主人公に好意を持っていた佐緒里は、來未の事をちらちらと見ていたことで
「喰われる前に、喰う！」（原文まま）と決断する。
そして進路相談室に呼び出し、お手手とお口で抜いてあげることに。
二限 酔った美姉と… もっとも禁忌な相姦授業
酔いつぶれている來未に、佐緒里の匂いを勘付かれてしまう。
部屋に運ぶと佐緒里よりもっとエッチなことを
ということでフェラだけではなく、シックスナインまで
三限 特別な女性（ひと） もっとも気持ちいい初体験授業
そしてついに佐緒里と初Ｈを遂げるが、その後すぐに屋上に連れて行かれ
そこでもエッチに。
837:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 22:20:04.34 nnySvP/r
合いの手
838:ネタばれ
11/06/24 22:26:55.34 hNbpEjtD
四限 約束の瞬間 もっとも淫靡な処女授業
佐緒里と初体験をしたことを知った來未は今度は私もと・・・処女を捧げる
五限 どっちがいいの？ もっとも難しい選択授業
お互いに結ばれるきっかけを作ってくれた相手に感謝し、３Ｐへ。
來未に大和撫子風にさせてのエッチや、佐緒里に姉のふりをさせてのエッチも
六限 先生のマンションで もっとも素敵な３Ｐ授業
エピローグ
そして３Ｐの日々は続く。
一竿。ハーレム。
積極的なヒロインで、黒本では珍しいパターン（他の文庫では良くあるが）
新人ということを考えればまずまずという出来なきもするが
この手の有名どころと比べるとやはり見劣りがする
主人公が、頼人（らいと）という読みにくさもマイナス。
姉をおぶったときに、「頼人だけにライト・・・」
って姉に言わせるための名前かと思った
良くも悪くも最近の作家っぽい。今後に期待！
839:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 22:28:11.02 +o+mTwcZ
紫煙
840:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 22:29:04.89 UrMDoXcC
＞姉をおぶったときに、「頼人だけにライト・・・」
ﾜﾛﾀ
841:ネタばれ
11/06/24 22:36:41.89 hNbpEjtD
僕だけの若未亡人 憧れの彼女（ひと）は管理人 弓月誠
主人公：下宿で暮らしている大学4年生。就職で失敗続き・・・
文絵 ：29歳。亡き夫の後を継ぎ下宿屋を営む未亡人。（下宿人は一人だけ）。優しいお姉さんだが嫉妬深い。
恵理香：20歳。主人公の後輩でなぜか猛烈に主人公にアタックしてくる美人でお嬢様という女の子。甲斐甲斐しい。処女。
プロローグ
文絵に恋焦がれつつも、恵理香にアタックされているうちに３年がたってしまった主人公。（恵理香ともエッチなし）
恵理香がやってくると、お茶漬けが一週間続く・・・しかし主人公はその意味がわからなかった
一章 未亡人の細指 真夜中の「告白」
恵理香からついに、おちんちんに触らせてください！と言われ、そのままお口でしてもらっているところに
文絵のやってくる足音が聞こえ邪魔されてしまう
文絵がすきにもかかわらず、恵理香とエッチなことをしてしまった主人公は泥酔してしまう。
そして文絵が寝ている主人公に本音を伝え、お手手とお口で扱いてくれたことは気づかないのであった
二章 ふしだらな生活 押しつけられたＧカップ
翌日、説教されると思っていたのに、やけに機嫌がいい。
そして薄着の格好をみせつけてきて、おちんちんをさわってきてこれからという時に恵理香の邪魔が入る。
文絵が亡き夫に思いを伝える中、主人公は恵理香と互いになめっこをしてしていた
三章 最高の初体験 湯上がり未亡人に癒されて
文絵と気持ちを伝え合い、初体験を迎え、お互いの想いを感じあうが・・・
842:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 22:37:42.85 +o+mTwcZ
お、弓月ｷﾀｰ
843:ネタばれ
11/06/24 22:41:18.40 hNbpEjtD
四章 すれちがい 本音を精一杯の嘘に隠して
就職が決まらないな中、恵理香がコネでお願いしつつ、私ももらってほしいとお願いされる。
文絵のことが好きだと伝えると、思い出だけでいいからと・・・そして初めてをもらう。
五章 僕だけの未亡人 憧れが、現実に…
恵理香から応援された文絵は本音をぶつけ・・・
エピローグ
文絵と結婚し、子供がそろそろ生まれ頃
なぜか恵理香の車で会社へ通う主人公が・・
一竿。３Ｐはなし。
いつもの弓月だけど、文絵の焼き持ちっぷりと主人公の鈍感さ
恵理香の一途さがなかなかツボにきた。これで３Ｐあれば最高だけど
弓月だからしょうがない・・・最後がいつもよりハッピーっぽいのはよかった
弓月の中では3番目ぐらいに気に入ってます（最高の～、年上三姉妹の次ぐらい）
844:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 22:45:06.43 UrMDoXcC
> 恵理香がやってくると、お茶漬けが一週間続く
ﾜﾛﾀ
845:ネタばれ
11/06/24 22:55:48.89 hNbpEjtD
溺れ母娘 村崎忍
主人公：高校生。父は単身赴任、母は死別で一人暮らしのため隣の母娘にはお世話になっている
佐和子：39歳。隣の家の未亡人。母性あふれる女性。
千夏 ：26歳。佐和子の義娘。女子高の体育の先生で姉御肌。
早苗 ：19歳。佐和子の実娘。全寮制の女子大に通っているおっとりで控えめ。主人公のことが昔から好き。処女。
第一章 未亡人の慰め
千夏は、佐和子のエッチな下着を主人公に渡しオナニーするように言い、
佐和子には隣の家に洗濯ものがとんでいったわよ？もしかしてオナニーしてるかも と伝え
二人の関係が進むようにしていた。（善意で）
そして佐和子は下着を返してもらうついでに、フェラをしてあげ、関係が始まる。
第二章 浴衣で乱れる39歳
佐和子を夏祭りに誘い、その帰りに林の中で初体験をさせてもらう
第三章 一夜妻から慰安母へ
そして、二人の関係は続き、お互いに溺れていく
第四章 遅咲きの美娘19歳
久しぶりに早苗が家に帰ってくると。ダイエットをしたりして見違えるような女性になっていた
千夏は、早苗に好きなら誘惑しちゃいなさいということで、家庭教師をする代わりにエッチなことをおしえてと・・・
第五章 母より甘い処女の蜜
そして早苗の処女を頂き、こちらの関係も進んでいく。
846:ネタばれ
11/06/24 22:57:50.76 hNbpEjtD
第六章 長女26歳の歪んだ欲望
千夏の見合い話が進んでいると聞いた主人公は、千夏にも想いをぶつけ関係を結ぶ。
第七章 終わらない楽園
お互いに関係していることを感じていた3人は、みんな仲良く４Ｐへ
終章 危険な家族計画
そして子供が欲しいという主人公のお願いによって、妊娠しやすい方法等を試す日々が・・・
一竿。ハーレム。
個人的にはそれなりの当たりでした。早苗目当てだったけど他のヒロインも結構タイプ。
ただ、早苗って名前が若い感じがなぜかしない・・・
詩織とか控えめなお嬢様風な名前だとよかったきも・・ｗ
実は一昨日は買ってこず、今日追加で買ってきたのがこれでした。
まだまだ荒削りな気はしますが、今後の更なる成長に期待します。
847:ネタばれ
11/06/24 22:59:55.23 hNbpEjtD
以上です
途中で合いの手を入れてくださった方
ありがとうございました
もう一冊リアドリもありますが、精魂つきたので
明日読むことにします。。
848:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 23:01:34.81 UrMDoXcC
乙
849:名無しさん＠自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中
11/06/24 23:03:07.67 rkJlJ/x3
ご苦労さん。
しかし読むのが早いなぁ。
俺は逝くのは早いんだが・・・