11/04/07 00:41:15.06 32jEvSrq
更に２週間以上待ったが反論も異論もないようなので、
【書き込み＆スレッド作成の手引き】 以下に追加して
『Warez』『くれくれ』『コピーネタ』は即刻削除。個人サイトや画像への『直リンク』は禁止
作家やサイト管理者に被害を与えるようなリンク張り付けは控えましょう。
トップページ以外のURLの紹介は厳禁。
著作権保護の観点から出版社/著作者公式サイト以外からの画像の引用・貼付とそれらの画像に関する書き込み・スレッド作成は厳禁。
として申請します。
134:名無しさん＠ピンキー
11/04/07 01:44:35.28 UQOoJzn1
２週間以上、スレへの書込が途絶えていただけで、積極的に意見を
求め続けてはいない。
せめて2週間1日1度はスレを上げて、期限を明示した上でやり直してくれ。
これから2週間、毎日1回は>>133 がスレを上げて異論等を求める事、
異論がなければ>>133 の内容で申請する事を公に板内で周知してくれ。
周知活動を一切行わないで、「なんか気が付いたら結構時間が立って
たから、もうこれで申請する」てのは、自治じゃない。
135:名無しさん＠ピンキー
11/04/07 08:40:04.43 C9V8Gnx8
>>134
1日1度はうざい。
まあ2,3日毎でいいよ。
あんま多いと自演厨と同じように見える。
最悪、14レスが並んで終わるわけだし。
136:歳は中年。体は童貞ｗ（爆）
11/04/07 14:09:33.59 3jjXX2/d
>>135
>えっと・・・文章をご覧になれば分かると思いますが
>>>75 から>>79 はオレが以前に書いてます。我ながらキモいですねｗ
>ですが他の方がヲチしますので見てくださいね？
>
>だけどキモいな・・・普通に読めちゃいましたｗ
>僕が小説上で作ったキャラをさらに上手に使いこなしていますねｗ
>本当にすごいです。はいｗ
とあるので続けます（爆）
オレ以外に誰にも恥ずかしい声を聞かれないのにも関わらず、声を押し殺してイったのである。
本当なら象徴的にオレの勃起を握らせてイカせたかったのだが、アイの片足に跨った状態では無理だった。
イった余韻、躰に走る痙攣がおさまるのを待ってから、
「見せてもらったよ、アイが初めてローターでイクところ。よかったかい？」
「‥‥はい‥‥」
「大切なお○んこ、汚れちゃったね。僕がキレイにしてあげるから‥」
今度は正面から股間を覗き込む体勢になると、牝の匂いが漂う陰唇に舌を這わせた。かなり愛液が滲み出
していて、舌で触れると濃くて刺激的な味が広がる。
オレはペロッペロッとワザと舌全体を使って下から上へと大きく舐め上げ、性器をキレイにされている感
を出してやる。
「‥ひゃうっ‥お兄ぃちゃん‥‥」
137:名無しさん＠ピンキー
11/04/07 14:23:53.23 H15mOhym
>>133
LR改正で、削除の文字は確か無理。
> 『Warez』『くれくれ』『コピーネタ』は即刻削除。
138:名無しさん＠ピンキー
11/04/07 15:22:24.89 nOgbNW2A
>>137
NGな話題はどう表すんだ？
139:名無しさん＠ピンキー
11/04/07 17:41:07.63 32jEvSrq
>>134
議論の為の議論をするつもりはありませんので、>>61以降を振り返ってまだ議論が尽くされていない、
有効な異論があると仰るのであればその異論を述べて下さい。
>>61から>>121まで一ヶ月近く、>>121でもこれ以上反論は無いのか尋ねて更に3週間近く期間を置いています。
申請された途端に慌てて（具体的な異論は無しに）もっと期限を伸ばす事だけを主張するのでは唯の時間稼ぎにしか見えません。
>>137
「即刻削除」の一文は今回追加・改訂したものではなく以前からのものです。
140:名無しさん＠ピンキー
11/04/07 18:06:20.70 UQOoJzn1
>>139
議論を続けろと言ってるのではありません。
議論をした→申請をするということ自体に疑義があるのではなく、
議論を「どう収めたか」、最終的に板内で「申請内容を提示・周知」
そして同時に同内容で「いつ、それを申請する予定か」これらの手
順の踏み方が不十分ではなかったのか？と問い掛けているのです。
「俺は、これでいいんじゃないかなと思った」じゃ話になりません。
141:名無しさん＠ピンキー
11/04/07 18:56:09.74 5EY1UCk2
質問スレや総合質問雑談スレにも誘導は貼られてたし期間も十分
代行スレ使っての工作がバレて以降今までダンマリだった癖に
いざ申請となった途端に物言い付ける様な奴よか筋は通ってるわな
142:名無しさん＠ピンキー
11/04/07 19:03:00.00 0bKTBR/j
>>140
>>121で申請内容は>>69って提示されてる
143:名無しさん＠ピンキー
11/04/07 19:07:57.26 5EY1UCk2
>>83でも一度期限切ってあるんだよな
144:名無しさん＠ピンキー
11/04/07 19:48:01.55 V4EcK22n
まあ申請してみたらいいんでない。
145:爆笑自演乙（爆）
11/04/08 04:36:53.47 yhl8l/mm
オレは舌使いを全体から舌先だけに切り替え、陰唇上部を優しく舐め始める。下から上なんて単調な舌
使いではなく、今どれだけスケベな男に大切な処女を委ねているのか解るようネットリと執拗に舐めて
イったばかりの肉芽へ快感を送り込む。
するとアイの躰の中で燻り消えかけていた欲情の灯がゆっくりと再燃する。
「あ！ やんっ！ お兄ちゃん？」
すぐにオレの意図を察したアイがオレの頭に手で押さえる。が、その手に力はなく拒否のサインを成して
ない。
アイにはよく解っている。再燃した欲情の灯はイクまで消すコトが出来ないのを。
彼女はどんなに欲情したとしても極端な話、どこでもその気持ちにブレーキをかけられる。イク寸前でも、
アイは理性でブレーキがかけられるのだ。だが、一度イった後の再度の欲情の灯は消せない。イった時点
で、欲情に理性が負けてしまっているため、ある程度インターバルを置かない限り、イクまで灯は燃え続
けてしまうのである。つまりココで欲情するコトは、この場でもう一度イクことを意味していた。
オレは舌を陰唇の間に潜り込ませるとザラついた部分で包皮の奥で硬くなっている肉芽を擦り‥それを
何度か繰り返す。
「あうんっ」
躰に再び灯がついて観念したのだろう。アイはオレの頭にやった手をどける。
しかし、オレはそこでアイの股間から顔を上げると、彼女から離れた。
アイは明らかに『何故？』というような表情をしたが、
「ちゃんと、ローターの使い方覚えるんだよ」
その一言で彼女は何をすべきなのか理解する。これからアイは初めてのローターオ○ニーでイクのだ。
「ちょっと出掛けて来るから」
つまり、オレは外に出ているから、その間にローターでオ○ニーをしろというコトである。
146:歳は中年。体は童貞ｗ（爆）
11/04/08 04:38:12.83 yhl8l/mm
「毎度ー、Ａ君、ワイン買ってきたわよ」
そう声をかけながら、アイはワンルームマンションの扉を開けて入ってきた。
「こんちわー、お待ちしてました」
「お待ちしてた割に顔ひとつあげないのね」
「すんませーん」
口先だけ謝ってタイプを止めるとＡはカチカチとマウスをクリックしている。
「なにー、エロサイトサーフィン？えっちだなぁおい。お姉さんにも見せて」
「ちがいます。年頃の男ですから。どうぞ」
どっかりと横に腰を下ろしたアイと入れ替わりにＡが立ち上がる。
「つまみ持ってきます。ワインですか？」
「うん、赤」
「あうかな、チーズ有りますよ。」
「いいねぇ。でもブルーチーズはパスね？これ何書いてんの？…エロ本！？」
「いいでしょう。カマンベールです。エロ本です。驚くことはないでしょう」
「イヤー、一人暮らしの部屋に嫁入り前の女性がやってくるというのに、言うにことかいてエロ本書いてるとは。
それも隠しもしないで。社会に出てずうずうしくなったね。お姉さん悲しいよ」
そういうと、アイは肩を震わせて泣き始めた。
147:歳は中年。体は童貞ｗ（爆）
11/04/08 04:39:53.74 yhl8l/mm
「チーズどうぞ。今ワインをあけますね。あと、嘘泣きやめてください。」
「君は味気ないね」
「付き合いが長いですから」
アイはＡの大学の先輩である。二人の出会いは、Ａが文芸部の扉を叩いたところまでさかのぼる。
当時アイは2年生。4年生の先輩が卒業すると、文芸部は二人っきりになった。
「付き合いが長いなら、私のフリに付き合ってくれてもいいんじゃない？」
「いやです」
「女にそんな風に冷たくするものじゃないね」
「先輩は女だと思ってませんので」
へらりと笑いながらＡがワインをコップに注ぐ。
4年の先輩が卒業したあと、まだ理性より圧倒的に強かった男性ホルモンに押され、Ａはひとつ上の女性である
アイに猛チャージをかけた。しかしながら、アイが卒業するまでの2年間、彼女は一度としてとりあわなかった。
ストレート極まりない初めての告白に頬ひとつ赤らめず、アイはハタキを渡すとこういった。
「本棚お願いね」
148:歳は中年。体は童貞ｗ（爆）
11/04/08 04:40:34.06 yhl8l/mm
告白を蹴られ、2人きりの部室で一度として異性として扱われなかったＡは、そういう毅然とした態度への敬意
として、最後はアイを女としてみないことにしたのだ。結果、彼女が卒業して4年、Ａが卒業して3年になるが、
未だに酒を飲みながら文学から映画、漫画まで文芸論を肴にアーダコーダとおしゃべりをする間柄が続いている。
「こりゃ参ったね。お姉さん降参だよ。」
ぜんぜん参ってない表情で笑いながらコップを持ち上げる。
「乾杯」
「乾杯」
「お、このカマンベールおいしい」
「パンにハムといっしょにはさむと結構いけます」
「ちょ、もったいなくない？あと、家のかぎ閉めたほうがいいですよ。」
「先輩が来るから開けといたんですよ」
「ひゃう」
二人の会話はたいていこんな感じだ。アイの地でもあるのだろうが、さばさばしすぎていて色っぽい話にはなり
にくい。今となってはどうしてあれほどアイに恋焦がれたのか思い出すのも難しい。
「そんで、どういうエロ本書いてるの？」
アイが水を向けてきた。
149:歳は中年。体は童貞ｗ（爆）
11/04/08 04:41:15.78 yhl8l/mm
「そう、それなんですがね。ぜんぜん決めてません」
「決めてませんって、書いているじゃない」
スクリーンに出ているシーンは、まさにそのものだ。ぱっと見たところ、将ニ少女ノ貞操ヲ奪ワントス、といった
場面だ。
「ええ、ためしにいろいろ書いているんです」
「いろいろ？そんなにエロ本書いてるの？」
カマンベールから持参のつまみに移ったアイが、ゲソを咥えたまま呆れ顔をする。
「いえ、いろいろ書いているのはシチュエーションです」
「シチュエーション」
「そうです。各種のシチュエーションを網羅的に書いてみて、どのようなシチュエーションが最も良いか、考察
しているんです」
「ああ、そうだった。Ａ君は粘着質だったね」
「緻密だと言ってください」
二人で爆笑する。
150:名無しさん＠ピンキー
11/04/08 17:00:31.21 TwEgBK3U
>>140
>>141-143でも言われている通り、それなりに手順を踏み期間を置いてきたつもりだけど。
別に改めて期限切って極力毎日ｱｹﾞながら意見募ってもいいけど、
結局著作権法そのものやPINKのガイドライン自体が変わらない限り>>89-116の繰り返し以上の議論にはならんと思うんだけどなぁ…
あともっと周知すべきってのもちと疑問がある。
元々2ch&PINKの「自治」は板の有り様に関心のある一部の「有志」によって為されるもので、
必ずしも板住人全員による公選的なものじゃないでしょ。
自治に興味がない人にまでワザワザ宣伝して襟首ひっつかんで来て意見を募ったりはしないが、
自治に対する意識があって自発的に自治スレを覗いて議論に参加するって人は何時でも誰でもウェルカム、
ってもんじゃないの？
一度決まったLRも後々の議論しだいじゃ再改訂・廃止も出来る訳だし。
151:名無しさん＠ピンキー
11/04/08 17:04:58.57 TwEgBK3U
と言う訳で改めて2週間、4/22までを期限として意見を募ります。
LR追加案は>>69
ご意見のある方は>>61以降の議論を踏まえた上で異論反論をお願いいたします。
152:あのでしゃばり糞コテ西澤ホモ華＠ハゲERO豚サクラフブキ（爆）
11/04/09 05:31:42.45 kJJCfv+M
>>150-151
彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐ彡
ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミ)))
ミ彡 '￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
((彡| | | ｀ |ﾐ彡
(彡| ´-し｀)＼ |ﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! 」 |ソ ＜ >>140-143 >>89-116 >>61>>69 はわしじゃ、！ボケ！
ヽ '´￣￣￣'ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／⌒ ＼＿＿＿_／ ⌒＼
＼ / ￢ ＼ ／￣￣ヽ
＼ ／⌒⌒ヽ ／ ＼
＼ ・ ｜ ＼ （ 人 ） ／ ヽ
＼ ／ ゝ ヽ ＼ ／ |
＼ |;; | ＼／ | |
＼ l |;; ;;; |＼__／ | ｜
＼￣ ―|;; ;;; |-／ | |
＼ |;; ;;; |／ ｜ |
＼ |;; | ｜/ ｜ |
| |; ;; ;;｜ ／｜ ｜
;; ／ |
＼ / ;; ／
＊
153:歳は中年。体は童貞ｗ（爆）
11/04/09 05:33:20.11 kJJCfv+M
というコトで、爆笑自演
続きも期待してるヨー♪ （爆）
「で、シチュエーションて、どんな？メイドさんとか？」
アイが先を促す。
「先輩、すっとぼけすぎです。文芸部の元部長が言うに事欠いてメイド萌えですか」
まじめな顔でＡが突っ込むと、アイがテレ笑いを浮かべる。
「いやまぁ、そうなんだけどさ。一応嫁入り前の娘だよ？ここでエロ本にあるべきシチュエーションについて
君と対等に論を戦わせよってのはひどくない？」
そう切りかえされたＡが苦笑する番だった。
「すみません、この話はやめましょう」
「やめないでよ」
「やめないんですか？！」
「語りたくはないけど、聞きたいのよ。顔を覆って指の間からしっかり見てしまう乙女心を察してよ」
いい感じにワインが回ってきたアイに言いくるめられて、苦笑しながらＡが続ける。
「わかりました。じゃ、続けましょう。えー、シチュエーションにはいろいろあるのですが、その前にエロ本では
視点が大事だということが最近わかってきました」
「視点、語り手の視点だね」
154:歳は中年。体は童貞ｗ（爆）
11/04/09 05:34:30.34 kJJCfv+M
「そうです。主人公である男の視点か、あるいは神の視点か、こえれを決めるが大事です。」
「ヒロインの視点は？」
「僕には無理です」
「戦う前に負けを認めるのかよ！」
「いや、正直興味があるのですが、エロ本ってのは感覚の表現が大事じゃないですか。しかし、僕は胸をまさぐ
られても股間に手を入れられても、女性がどう受け止めるのかわからないんです。」
「なるほど。ちょっと照れる話だね。」
「そもそも、女性が『感じる』ということがよくわからりません」
「そうなの？」
「たぶん射精感とは違うでしょう」
「うーん。射精感か。私も知らんからな」
珍しくアイが赤くなっている。
「想像で書く手もあるんです。ようは『こんな風に感じてほしい』っていう願望です。しかし、女性読者からみ
たら噴飯物でしょうね」
「なるほど、それだったら想像で十分書ける内容に徹すると」
155:歳は中年。体は童貞ｗ（爆）
11/04/09 05:35:56.38 kJJCfv+M
「神の視点か、男視点かって話ですが、これはそれほど難しくないと思っています。私なら神の視点です」
「なぜ？」
「男視点は、読者と視点を共有できる強みがあります。つまり、素晴らしい女性を前にして高ぶる心などを理解
してもらいやすい。しかし、設定した主人公の性格が描写に枠をはめるのです」
「ああ、そうか」
「処女と童貞のラブストーリーで、主人公がヒロインの身体を事細かに描写するのは変でしょう」
「変だね」
「そう言うわけで、読者が入り込みにくいことを承知で神の視点で書きます」
「ちなみに、そういうデメリットを承知の上で男視点で書くとしたら、どんな場合だろう」
「そうですね。たとえばフェティッシュな嗜好を持った男が主人公だと、男視点がいいかもしれません。ですが、
やはり、モノローグだと内面描写に限界があります。極端に観察的な男のセックスって変じゃないですか？」
「楽しく無さそうだね」
「ええ、だから神視点のほうがいいと思うんです。」
「なるほど。で、視点が決まるとシチュエーションを決めるんだね」
「はい。ところが、このシチュエーションってのがバカみたいに多いんです」
156:歳は中年。体は童貞ｗ（爆）
11/04/09 05:36:58.32 kJJCfv+M
「そうなの？」
「そうです。というのは、エロ本の中のジャンルが意外に多い。」
「ほう、エロ本というジャンルじゃ不足かい？」
「不足です。たとえば、さっと思いつくもので、学園物、伝奇物、パロディ、痴漢物、強姦物、サラリーマン
官能小説といったジャンルがあります」
「なるほど。言われてみると多いね。パロディってのは、エロパロだとして、サラリーマン官能小説ってのは
なんだい」
「この分野の作品が意外に多いんです。主人公は普通のサラリーマンなんですが、オフィスの美女と次々に身体を
重ねる。」
「こりゃまた痛快なご都合主義ですね」
「エロ本はご都合主義ですよ」
「そりゃそうだ」
「サラリーマン官能小説は、読者が多いのが特徴ですが、女性をイメージしやすいのも特徴でしょうね。着ている
ものや普段の立ち居振舞いが、多くの読者に想像しやすい」
「なるほど」
157:名無しさん＠ピンキー
11/04/09 08:44:31.99 VGZ+X4+7
話し相手が必要な展開みたいね
>>69
PINKちゃんねるで著作権を謳うからには合衆国法基づいているものだと思うけど
このローカルルール変更案もそういう認識で合ってる？
URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)
158:名無しさん＠ピンキー
11/04/09 09:06:56.59 VGZ+X4+7
>>150
変更人に議論が足りないと言われている以上、議論の相手を板住人求めるべく周知徹底を計った方が
遠回りだけど結果的に変更人の御意に適って変更に漕ぎ着けやすくなると思うよ
俺はLRが変わらなくても困らないし、変わることで俺にプラスになることが無さそうだから
前回と同じように話し相手を確保しないまま期限を切って申請しても構わないけどね
159:名無しさん＠ピンキー
11/04/09 14:23:46.37 E1ixqJhJ
>>157
単にサイトポリシーとしてはアメリカの（連邦法＆ネバダ州法だっけか？）法に従うって事だけど、LR等はあくまでも板としてのルールだからね。
例えば「”一作家につき一スレッドまで”が原則」なんて別に連邦法にもネバダ州法にも基づいたものじゃなかろうｗ
という具合に必ずしも現実の法＝板のルールではないのでその意味じゃ議論が足りないのは確かかもな。
160:歳は中年。体は童貞ｗ＠もう必死の自演が爆笑な展開みたいね（爆）
11/04/09 15:36:32.81 74mGZyav
アイの顔がクッと歪む。Ｍ顔と嫉妬顔の中間のような表情‥そう、彼女は気付いている。オレが外出して、
彼女を一人にして何をするかを。アイが処女にも関わらず痴態を晒し、躰を捧げて勃起させた性器を、彼
女の処女膜を破り、子宮に最初の精液を流し込むのに十分過ぎる長さと硬さにした男根を、他の女の肉体
で慰めようとしているのだ。昨日、瑞稀にしたようにアイに抱いた欲望を他の娘を慰みモノにして満たそ
うというのである。
161:歳は中年。体は童貞ｗ＠もう必死の自演が爆笑な展開みたいね（爆）
11/04/09 15:37:38.22 74mGZyav
それは牝としては屈辱だが、自分のせいで誰かがこのケダモノの餌食になると思うとそこはＭ女、やはり
Ｍっ気が疼いてしまうのである。
昨日が瑞稀だけあって、アイは佳奈か夕樹あたりだと思っていたらしい。それからすぐに玄関のチャイム
が鳴った。というのも時間を決めて、慰みモノになる娘をすぐ近くのファーストフード店に待機させてお
いて、オレが電話して呼んだのである。
162:歳は中年。体は童貞ｗ＠もう必死の自演が爆笑な展開みたいね（爆）
11/04/09 15:38:21.82 74mGZyav
「そんな‥！」
玄関に入って来た娘達を見てアイが固まる。自分の身代わりとして汚される娘でアイが固まる程、彼女の
Ｍっ気を刺激する娘‥この場合は娘達なのだが、それは二人しかいない。アイがオレに紹介したばかりに
Ｍとして目覚めてしまったＡとＢだ。
「アイ先輩‥」
163:歳は中年。体は童貞ｗ＠もう必死の自演が爆笑な展開みたいね（爆）
11/04/09 15:39:13.38 74mGZyav
そう言ってブ厚いコートを着ていた双子がスルッとコートを脱ぐと‥その下は全裸。
「ええっ？」
当然、家からこの格好で来たわけではない。待機していたファーストフード店のトイレで着替えさせたの
だが、それは言わない方がアイのＭっ気を刺激出来るので黙っておく。
オレは二人の背後に立つと、背中から腕をまわし、両手をそれぞれ綾佳の乳房と智佳の股間へと伸ばす。
「あんっ！」
腕の中で双子が同時に声を漏らした。その顔は瞬く間にＭ女のそれへと変貌する。
「これから何するんだい？ アイに教えてあげるんだ」
164:歳は中年。体は童貞ｗ＠もう必死の自演が爆笑な展開みたいね（爆）
11/04/09 15:41:42.25 74mGZyav
二人の耳元で言うべき台詞をヒソヒソと囁くと、彼女達は目で「せーの」と合図をして声を揃えて、
「これからＳさんに汚してもらいます。私達の躰でＳさんに満足してもらいます」
「どうしてわざわざＡちゃん達なんだい？ アイちゃんがココにいるのに」
わざとらしく訊くが、言わせるコトも、聞かせるコトも立派な調教だ。
「それは‥」
二人は顔を見合わせて口ごもるが、すぐにＡが、
「アイ先輩が処女だからです。お○んこにお○んちん挿れられない先輩の身代わりに私達の躰で満足し
てもらいます」
165:名無しさん＠ピンキー
11/04/10 12:35:00.80 sFYNz7kE
正論ですまないが、こんなとこでルールを語り合っても無駄なんじゃないかね
引きこもりの中学生が作ったような俺ルールで動いている運営に何を期待しても無駄だと思う
166:名無しさん＠ピンキー
11/04/10 15:57:23.73 YNQkltBh
だがルールはルールだ。
それでやってくしかないが。
167:名無しさん＠ピンキー
11/04/10 21:14:14.72 iPT/KT93
と言う訳で改めて2週間、4/22までを期限として意見を募っております。
LR追加案は>>69
ご意見のある方は>>61以降の議論を踏まえた上で異論反論をお願いいたします。
168:名無しさん＠ピンキー
11/04/11 00:21:16.58 fhlxZf+7
>>165
運営がスレのテンプレにそって運営するために、というよりも
スレのテンプレはこうなんだから、板民一堂も留意するように！
という意味合いのほうが強いテンプレ改正議案です
詳しくは>>61-あたりからの流れをご覧ください
169:歳は中年。体は童貞ｗ＠爆笑自演乙（爆）
11/04/11 05:06:14.10 7821+OKs
Ａ達も処女で挿入出来ないのだが、それはこの場合どうでもいい。自分のせいで彼女達の躰が汚される
と思うだけで、アイとしては快感なのだから。さらにオレはたたみかけて、
「どうやって満足させてくれるんだい？」
『今度はあなたの番よ』的な目でＡがＢを見ると、彼女はボソボソっと、
「フ○ラチオします。これからＢ達は生まれて初めてお○んちん、舐めます」
170:歳は中年。体は童貞ｗ＠爆笑自演乙（爆）
11/04/11 05:07:39.82 7821+OKs
それは牝としては屈辱だが、自分のせいで誰かがこのケダモノの餌食になると思うとそこはＭ女、やはり
Ｍっ気が疼いてしまうのである。
昨日がＡだけあって、アイはＡかＢあたりだと思っていたらしい。それからすぐに玄関のチャイム
が鳴った。というのも時間を決めて、慰みモノになる娘をすぐ近くのファーストフード店に待機させてお
いて、オレが電話して呼んだのである。
171:歳は中年。体は童貞ｗ＠爆笑自演乙（爆）
11/04/11 05:08:41.07 7821+OKs
「そんな‥！」
玄関に入って来た娘達を見てアイが固まる。自分の身代わりとして汚される娘でアイが固まる程、彼女の
Ｍっ気を刺激する娘‥この場合は娘達なのだが、それは二人しかいない。アイがオレに紹介したばかりに
Ｍとして目覚めてしまったＣとＤだ。
「アイ先輩‥」
172:歳は中年。体は童貞ｗ＠爆笑自演乙（爆）
11/04/11 05:09:30.19 7821+OKs
そう言ってブ厚いコートを着ていた双子がスルッとコートを脱ぐと‥その下は全裸。
「ええっ？」
当然、家からこの格好で来たわけではない。待機していたファーストフード店のトイレで着替えさせたの
だが、それは言わない方がアイのＭっ気を刺激出来るので黙っておく。
173:歳は中年。体は童貞ｗ＠爆笑自演乙（爆）
11/04/11 05:09:57.60 7821+OKs
オレは二人の背後に立つと、背中から腕をまわし、両手をそれぞれ綾佳の乳房と智佳の股間へと伸ばす。
「あんっ！」
腕の中で双子が同時に声を漏らした。その顔は瞬く間にＭ女のそれへと変貌する。
「これから何するんだい？ アイに教えてあげるんだ」
174:名無しさん＠ピンキー
11/04/11 18:28:08.48 hif8udgh
うp画像にはノータッチorゴブリンって前々からここの不文律じゃん
何故に今更
175:名無しさん＠ピンキー
11/04/11 20:56:51.38 TAApX3Xy
だよなぁ
画像が合法的な「引用」に当たる場合があるのも事実で
画像UPだから即違法ってことにもならない
んで、その線引きなんて判断しようがないから「全部ゴブリン」という慣習が出来たようなもんなのに
くだらないから、ルール改正反対
対案？だから、「現状維持」だよ
176:名無しさん＠ピンキー
11/04/12 00:27:55.13 /8aLllk3
>>175
だよなぁ、って俺は別に反対じゃないんだけど？w
引用なんて言い逃れで不文律を無視する連中がいるのなら
はっきりルールとして明記するのには賛成だわ
177:名無しさん＠ピンキー
11/04/12 00:37:32.63 otjKeIfU
>>175
何度も言われてるが、本当に「引用」の要件を満たした画像ならそもそも質問なんてする必要がない。
画像貼って質問しに来るって時点で「引用」に当たらない画像である事の証拠。
＞その線引きなんて判断しようがないから「全部ゴブリン」という慣習が出来たようなもんなのに
どんな論理で、線引きが出来ない＝嘘を教える、って事になるんだ？
ゴブリンって言う様になったのは馬鹿はルール違反を指摘しても聞きやしない
嘘でキワモノ作家の名前を教えてあしらう様になっただけの事。
178:名無しさん＠ピンキー
11/04/12 00:40:16.79 ykiXqsEq
>>174-175
>>61からの議論を見てくれ
「明文化されてない」を理由に、画像貼りまくって好き勝手やってる馬鹿がいた
削除議論で「明文化されてないから対応しない」と言われた
そこで、今回の議論になってるわけだけど
引用か違法かの線引きについては既に何回も出て、議論されてる
結果、板としてはこう線引きしよう、というのも決まってる
その上で、今回の周知の話になってるんだ
「俺が気に入らないから『現状維持』」じゃなくて、
その線引きに反対するのなら、具体的な反論をしてくれ
179:174=176
11/04/12 00:49:36.33 /8aLllk3
>>178
あ、いやだから俺は明文化することには反対じゃないよ
それなりに不文律としてゴブリンが浸透してるこの板で
今更角煮みたいなことするバカが沸くとは思ってなかったつーだけで
180:174=175=176=177=178=179＠爆笑自演（爆）
11/04/12 04:18:34.93 FQ4j83yt
Ａ達も処女で挿入出来ないのだが、それはこの場合どうでもいい。自分のせいで彼女達の躰が汚される
と思うだけで、アイとしては快感なのだから。さらにオレはたたみかけて、
「どうやって満足させてくれるんだい？」
『今度はあなたの番よ』的な目でＡがＢを見ると、彼女はボソボソっと、
「フ○ラチオします。これからＢ達は生まれて初めてお○んちん、舐めます」
181:174=175=176=177=178=179＠爆笑自演乙（爆）
11/04/12 04:19:53.57 FQ4j83yt
それは牝としては屈辱だが、自分のせいで誰かがこのケダモノの餌食になると思うとそこはＭ女、やはり
Ｍっ気が疼いてしまうのである。
昨日がＡだけあって、アイはＡかＢあたりだと思っていたらしい。それからすぐに玄関のチャイム
が鳴った。というのも時間を決めて、慰みモノになる娘をすぐ近くのファーストフード店に待機させてお
いて、オレが電話して呼んだのである。
182:174=175=176=177=178=179＠爆笑自演乙（爆）
11/04/12 04:20:34.96 FQ4j83yt
「そんな‥！」
玄関に入って来た娘達を見てアイが固まる。自分の身代わりとして汚される娘でアイが固まる程、彼女の
Ｍっ気を刺激する娘‥この場合は娘達なのだが、それは二人しかいない。アイがオレに紹介したばかりに
Ｍとして目覚めてしまったＣとＤだ。
「アイ先輩‥」
183:174=175=176=177=178=179＠爆笑自演乙（爆）
11/04/12 04:21:08.79 FQ4j83yt
そう言ってブ厚いコートを着ていた双子がスルッとコートを脱ぐと‥その下は全裸。
「ええっ？」
当然、家からこの格好で来たわけではない。待機していたファーストフード店のトイレで着替えさせたの
だが、それは言わない方がアイのＭっ気を刺激出来るので黙っておく。
184:174=175=176=177=178=179＠爆笑自演乙（爆）
11/04/12 04:21:33.32 FQ4j83yt
オレは二人の背後に立つと、背中から腕をまわし、両手をそれぞれＣの乳房とＤの股間へと伸ばす。
「あんっ！」
腕の中で双子が同時に声を漏らした。その顔は瞬く間にＭ女のそれへと変貌する。
「これから何するんだい？ アイに教えてあげるんだ」
185:名無しさん＠ピンキー
11/04/12 17:41:51.25 +h7/x3z6
>>178
議論を見る＝俺様の自説は肯定されるはず
バカがよくやる議論の禁じ手だな
バカは気づかないんだけどさ
お前が「オレが気に入らないから明文化」って言ってるだけなんだし
こっちが「お前が問題視していることを別にこっちは問題視していないんだから現状維持」ってのは対案として成立するんだよ
「具体的に」ね
186:名無しさん＠ピンキー
11/04/12 21:22:00.28 EVA+pdj+
>>185
リアルリアリティ乙
187:名無しさん＠ピンキー
11/04/12 22:00:30.03 otjKeIfU
>>185
君がしつこく主張してるような著作権法上の「引用」にも該当しないし、
板での経緯を見ても質問スレはうｐ質問禁止で25スレも代を重ねている様に、
＞お前が「オレが気に入らないから明文化」って言ってるだけ
と言うような>>178氏の個人的感情には留まらないので、前提が間違っており対案として成立しません。
188:名無しさん＠ピンキー
11/04/12 22:03:30.76 otjKeIfU
と言う訳で改めて2週間、4/22までを期限として意見を募っております。
LR追加案は>>69
ご意見のある方は>>61-以降の議論を踏まえた上で具体的且つ論理的に異論反論をお願いいたします。
189:名無しさん＠ピンキー
11/04/13 01:21:26.32 izA8uR/t
異義無し
190:名無しさん＠ピンキー
11/04/13 01:48:51.13 wYed1+pS
>>185
>>61からの議論を見るのが面倒なら、じゃあ簡単にまとめよう
○ことの始まり
他サイトで違法にUPされた画像のリンクを持ってきては「これは何の作品？」と聞き続けるスレが出来た
少量ならばいつもどおり「ゴブリン」で済ませればよかったが、
その「他サイトからの引用」をひたすらに繰り返すことが目的のスレになっていた
○大前提
『引用』であれば、『引用元』を明記しなければ違反、というのが著作権における引用の最低限のルール
UP画像に対して「この画像何？」と質問している段階で、『引用元』が明記されていない＝『引用』ではない
なので、『画像の原典についての質問』は、出版社が認めるところの『引用』には当たらない
円滑な板運営のため、このような違法行為を板から排除したい
（この点を許容することを前提にした限りなく黒に近い灰色の板「半角2次元板」が別にあるので、
UP関連の完全廃絶が無理ならばせめてそちらに移行させたい）
191:名無しさん＠ピンキー
11/04/13 01:49:06.42 wYed1+pS
>>190続き
○現状のルールでの対応限界
画像やZIPは広義では『Warez』に含まれるが、一般的には『Warez』＝ソフトウェアなどを指すことが多いため、
・既存ローカルルール「『Warez』は即刻削除。」
に抵触している、と言っても理解が得られない可能性が高い
（実際、今回の削除議論では対象外ということになってしまった）
また、UPすること・してもらうことが目的ではなく、既に他でUPされていたもののリンクを持ってきており、
その「画像の詳細について知りたい」ということが建前上の主目的のため、
・既存ローカルルール「議論の主旨が画像・動画URLの貼り付けにある場合は半角2次元へ。 」
・既存ローカルルール「『くれくれ』は即刻削除。」
に抵触している、というのも難しいものがある
そのため、『引用』の違反についての排除を現段階で強く言うのが難しい
以上の2点より、ローカルルール改定により、違法行為の排除を確実に行えるようにしよう、というのが今回の話です
たまーにそういうのが出てくるくらいならば「ゴブリン」で済ませるのには賛同ですが、
今回議論になっているのは、「ゴブリン」で済ませられないくらい過激になった場合についての話
「それでもオレは違反と思わない」というのは大前提以前の問題で、
貴方が勝手に違反と思ってないだけで、実際に違反は違反です
「それの何が悪い」とおっしゃるなら半角2次元板へ移住してください、エロ漫画小説板の範疇外です
192:名無しさん＠ピンキー
11/04/13 05:54:51.87 X1GJtcSQ
何気なく流れついただけなんだが、つまるところここは自作自演を書いて投げる所なのか？
193:名無しさん＠ピンキー
11/04/13 05:55:28.53 X1GJtcSQ
その解釈でまちがいないが
かなりスルー能力がないと
真性天然単純バカ＠ERO豚サクラフブキの爆笑自演に
耐えられないかもしれない
194:名無しさん＠ピンキー
11/04/13 05:56:31.49 X1GJtcSQ
言い訳レスから
GL、LRへの認識不足もあり、マイルールだったことは否めません。
なぜ削除されたのか…
認識不足ではGL、LRもきちんと把握せずマイルールでこじつけ、不当、乱用したと思われて当然だと思われます。
女神板レス削除依頼から
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
固定ハンドルについて女神板は含まれていないと読めますが…
やはり何も読まずにマイルール乱用と言われても仕方ないと
変更があって情弱ならすまん。
>>192
それは固定ハンドルが題名に入っているスレッド削除だけですね
GL3． 固定ハンドルに関して叩きについては
PINKなんでもあり板・ PINKのおいらロビー(仮)・ ピンクのオリキャラなりきり板・女神板
全て含まれます
195:名無しさん＠ピンキー
11/04/13 05:57:30.01 X1GJtcSQ
>>192
スレッド削除でしたかありがとうございます。
しかし指摘されたスレ読んでみたけど乱用って言われても仕方ないな…
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板:67番)
レスの仕方には問題があるかも…
だが指摘している事は正論。
196:名無しさん＠ピンキー
11/04/13 05:58:48.31 X1GJtcSQ
一連の流れみるとむしろ普段荒らしてる人が
導入しないようにor自治的な使い方をさせないようにしてるだけみたいだけど？
といっても
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:403番) にある
不正にsuitonされた携帯が戻って来れないのは問題だから
見送った方がいいとは思う
>>192
日本国憲法＞GL＞LRについては正論
(GL、LR守ってれば憲法違反にはそもそもならないけど）
LR違反女神につかってないじゃないかって非難されても仕方ないけど
LR、GL違反してるどのレスに対してつかうかってのは実行者の自由/権利かと
LRもGLも違反してないのにやっちゃったら駄目だけどねｗ
それを踏まえても上のはちょっと乱用だと俺も思う
197:185=186=187=188=189=190=191＠爆笑自演乙（爆）
11/04/13 08:28:40.51 X1GJtcSQ
おっと、ご自慢のキモ杉脳内元店長＠童貞中年ネタうｐせな負けだったな（爆）
はいはい、悪かった
俺の負けだ（爆）
アイ達も処女で挿入出来ないのだが、それはこの場合どうでもいい。自分のせいで彼女達の躰が汚される
と思うだけで、Ａとしては快感なのだから。さらにオレはたたみかけて、
「どうやって満足させてくれるんだい？」
『今度はあなたの番よ』的な目でアイがＢを見ると、彼女はボソボソっと、
「フ○ラチオします。これからＢ達は生まれて初めてお○んちん、舐めます」
198:185=186=187=188=189=190=191＠爆笑自演乙（爆）
11/04/13 08:29:47.63 X1GJtcSQ
そう、これからオレはアイとＢから初フ○ラを捧げてもらうのだ。
オレが二人の口元に指をやると、彼女達は指に舌を淫らに絡め、そして頬張って口内でシゴき始める。
わざと二人の擬似フ○ラをＡに見せて、彼女の良心を苛ませるためで、打ち合わせどおりだ。
「これまでその可愛い口で何本のお○んちん、咥え込んだんだい？」
199:185=186=187=188=189=190=191＠爆笑自演乙（爆）
11/04/13 08:30:13.50 X1GJtcSQ
「そんなの‥したコトありません。アイはまだお○んちん、舐めたコトありません」
「Ｂも‥まだお○んちん、舐めたコトありません。なのに先輩のせいで私達、お○んちん、初めて
お○んちん口に入れます」
Ｂの責めるような視線がＡへ注がれる。自分がアイ達を紹介さえしなければ、彼女達は間違いなくコ
コにいないし、フ○ラチオを経験するコトもなかった‥そう思うとＡの良心は苛まれ、それは快感とな
って全身へと広がった。
「‥んぁあぁぁっ‥」
200:185=186=187=188=189=190=191＠爆笑自演乙（爆）
11/04/13 08:30:43.98 X1GJtcSQ
溜息にも似た諦めの声らしきものをＡは漏らす。
オレは二人に擬似フ○ラさせていた手を彼女達の頭にやると、軽く押さえてしゃがむように合図する。
そしてオレの足下に向かい合うように四つん這いになり、従順な眼差しで見上げる二人に、
「それでどのお○んちん、フ○ラチオするんだい？」
すると彼女達はオレの勃起に顔を寄せ、舌を出して舐めるマネをしながら、
「Ｓさんのお○んちん、フ○ラします。処女が大好きなお○んちん、フ○ラします」
「何人もの処女膜破って中出しした、スケベなお○んちんフ○ラします」
201:185=186=187=188=189=190=191＠爆笑自演乙（爆）
11/04/13 08:31:10.47 X1GJtcSQ
舐めるマネをしているのも、台詞も、四つん這いポーズで二人がＡに尻を向けて無垢な性器を晒してい
るのも全て予めオレ達が打ち合わせしてやっているコトで、Ａもそれは分かっていた。
だが、その一方で従順に従う二人を見て、Ａは自分のせいで大切な後輩達がどれだけ汚れ、堕ちてしま
ったのかを悟る。自分がもうこの段階でそうであったように、既にアイ達も自分がこれからフ○ラしよう
としている屹立が、処女膜を破って膣へ挿り込むコトを期待しているし、膣内で射精されればこの男だけ
のモノになると心に決めてしまっているのだ。
「じゃあ、行って来るよ」
オレは二人にコートを着せると、Ａの家を後にした。
202:名無しさん＠ピンキー
11/04/13 20:58:41.53 aeUoKs/n
と言う訳で現在4/22までを期限として意見を募っております。
LR追加案は>>69
ご意見のある方は>>61-以降の議論を踏まえた上で具体的且つ論理的に異論反論をお願いいたします。
203:名無しさん＠ピンキー
11/04/13 22:08:42.28 aEYfNYG5
とりあえず今回のルール改正には反対。
現状のネット環境で、厳密には著作権法に反する違法画像が溢れているとしても、それらに一々法が適用されていないこともまた事実。
そもそも、著作権法にしても、非営利目的であらゆる一般人が情報発信者になることを前提にしてないことから、緩和の方向で改正が俎上に上がっている。
また、現行法下でも「引用」としての利用は認められている。
ネタバレを契機にして週刊漫画板等では問題になったケースもあるが、1コマ、せいぜい1ないし数ページの画像利用が問題になったケースがあると言うのであれば、具体例を挙げるべき。
以上のような現状を踏まえれば、問題とされているスレでの、画像利用のレベルではそもそも可罰的違法性がないと思われる。
あるというなら、具体的な事例を。
このように著作権法の厳正適用を理由にするならば、LRよりも一般法である著作権法が上位規範であるにも拘らず、PINK.chとして同一サイト内にある半角二次元板を問題にしないのは疑問。
また、他にも難民板に同様のスレが存在してる。
＞誰かこのエロ漫画の詳細教えてくれ！！
＞ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
同じPINK.ch内の半角二次元板やこれらを放置というのであれば、漫画小説板の自治厨と思われても仕方がないのでは？
さらにこの点を検証すれば、問題としているスレの前スレにおける、恐らく今回のルール改正を持ち出している者と同一人と思われる人物の行動は尋常ではない。
参考＞URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
各レス毎に誘導を繰り返すのみならず、ひどい時には1レスに対して5レスのコピペを繰り返す等。
只、単にスレを潰すことを目的にしているのでは？
このような特定のスレをターゲットにしたルール改正は、自治の名を借りた暴挙でしかないと思われる。
さらに当初は、自治スレに問題を持ち込みながら、議論を尽くさないまま、不意打ち的に改正を強行しようとした節も見受けられる。
>>96
204:名無しさん＠ピンキー
11/04/13 22:11:55.66 aEYfNYG5
住民の為の自治というのであれば、作品を丸ごと圧縮ファイルで撒くような行為は論外として、画像利用に関しては、先に挙げた著作権法の現状を前提にして、むしろLR上でも緩和の方向で検討すべきと思う。
個人的には、違法であることは謳うにしても、それを踏まえて節度ある利用、若しくは自己責任を呼びかける程度でいいのでは？
問題のスレの利用状況を概観しても「zipでくれ」だの「続き頼む」といったレスはほぼ皆無だし、質問スレで得られる情報は作者名とタイトルぐらいのもの。
一般漫画とは比較にもならない消費スピードのエロ漫画のジャンルでは、こういう形でも「作者名」「タイトル」が露出することは決してマイナスではないのでは？
さらに、問題のスレの利用状況を見ても、気になった絵の詳細を知りたいという需要は少なからずあることも事実。
そもそも、ストーリーと絵で成り立つ漫画板で「絵」をテーマにできないのがおかしいとも言える。
また、仮に禁じたとしても、絵による単発質問スレが立つことを根絶できるはずもない。
まあ、問題のスレがあっても単発質問スレは立つだろうけど、質問、回答がage進行でトップ近くにあれば、単発質問スレの濫立防止の一助にもなるでは。
半角板の類似スレとの重複にしても、著作権法を持ち出して同じ違法画像でありながら、半角板を容認して誘導先とするのは、先にも述べたように根源的な矛盾がある。
上位規範の著作権法を持ち出するなら、PINK.ch全体の問題として考えるべき。
単にLRの問題とするなら、上に述べた理由で緩和の方向が妥当では？
現状からかけ離れているにも拘らず、厳格に適用するというなら、その理由なり問題になった具体例を明らかにすべき。
何度も言うが、具体的に問題になった事例を教えてほしい。
205:名無しさん＠ピンキー
11/04/13 22:43:14.56 smZxCX5Z
とりあえず本気で議論したい奴はフシアナいれろよ。
そうでないと賛否の多数派がわからん。
206:名無しさん＠ピンキー
11/04/13 23:56:42.99 aeUoKs/n
>>203－204
>>89-以降で散々論破されてる主張を繰り返して何がしたいの？
その都度再反論はせずに言いっぱなしで議論を煮詰める意図が全く見えないんだけど？
やはり時間稼ぎが目的の議論の為の議論でしかない。
議論が足りないのは反対してる奴の側の問題としか思えない。
207:名無しさん＠ピンキー
11/04/14 00:12:28.16 lKrAb4xh
>>203-204
＞1コマ、せいぜい1ないし数ページの画像利用が問題になったケースがあると言うのであれば、具体例を挙げるべき。
＞、問題とされているスレでの、画像利用のレベルではそもそも可罰的違法性がないと思われる。
>>98で既に同様の意見が出ているけど、該当スレでは現状まだ要求の加速はないものの、
半角2次元であれば コマ → ページ → ZIP と作品への要求が増えていくのは毎度のこと
そもそも4ページ漫画ならその「数ページなら特に問題ない」で全編になるし、
16ページ作品・本番は6ページ×2ラウンドの後半6ページをあげればエロとしての使用価値は十分になるおそれがある
『暗黙の了解で見逃されているから罰するべき内容ではない』ではない
一時停止を最減速したが停止しなかった、といって切符切られることもあれば切られないこともある
現状のローカルルールでは『最初から誰も切符を切ることができない』というのが今回の問題点
根絶は不可能なのは皆わかってるけど、現状のままでは要求が過激化し、それに応じる人間が出たとしても対応できない、と
削除人の行動により示されてしまった
ルール上は「切符を切られるよ」ときちんと表明した上で、
過度なものはきちんと切符を切る、軽度のものは板住人・スレ住人の様子を見て切るか決める
そのための文言を追加しよう、というのが今回の趣旨です
あなたが提言するとおり、仮に緩和して「UPもご自由にどうぞ」とやったとして
「1ページがいいに、2ページとか4ページ引用しての質問はどうしてダメなの？」
と質問されて、答えることができますか？
「1ページ×16の引用です。名前が書いてないから、誰の単行本かがわからないんだけど」
ということを言い出す人がいたとして、明確に否定できる対応方法がありますか？
（削除人は、現在のローカルルールのままでは削除はできない、と言っているのに）
過激化してしまった後で「この間まではOKだったけど、今からは無理」と言い出したとして
実際に全体が対応できるようになるまでにどれだけの時間と手間と板全体の意識改革が必要になると思いますか？
208:名無しさん＠ピンキー
11/04/14 00:13:07.40 lKrAb4xh
＞同じPINK.ch内の半角二次元板やこれらを放置というのであれば、漫画小説板の自治厨と思われても仕方がないのでは？
＞半角板の類似スレとの重複にしても、著作権法を持ち出して同じ違法画像でありながら、半角板を容認して誘導先とするのは、先にも述べたように根源的な矛盾がある。
＞上位規範の著作権法を持ち出するなら、PINK.ch全体の問題として考えるべき。
これについてはおっしゃるとおり
今回の変更については、PINK全体の話ではなく『あくまでエロ漫画小説板について』でしかない
ただ、BBSPINK全体のルールを云々できるのは、サーバ管理者のみなので
「他でOKと言ってるところがあるから、うちの板でもOKでいいじゃないか」というのは
際限のない要求の拡大を呼ぶだけではないのか？
そのあたりについては>>92
＞問題としているスレの前スレにおける、恐らく今回のルール改正を持ち出している者と同一人と思われる人物の行動は尋常ではない。
>>91でも指摘のとおり、該当の人は荒らしに認定していいと思います
スレ住人の方でしたらどうぞ削除要請板でご請求ください、おそらく削除対象になるでしょう
ただ、
＞只、単にスレを潰すことを目的にしているのでは？
自治スレにおいて、大半の人間が『該当スレは板違い、半角2次元に移住させるべき』との意見になっています
「スレをコピペで潰そうとしているバカが1人いるから、むしろ被害者。なので、スレは何の問題もない」
という論調に持っていくのは理論の飛躍にしてもおかしくないか？
209:名無しさん＠ピンキー
11/04/14 00:16:50.95 lKrAb4xh
繰り返しになるけど、
＞個人的には、違法であることは謳うにしても、それを踏まえて節度ある利用、若しくは自己責任を呼びかける程度でいいのでは？
呼びかけて、応じられず、過激化しても現状では「呼びかけ続ける」以上の対応ができないのが今回の問題点です
210:名無しさん＠ピンキー
11/04/14 00:26:32.43 n2p4ynn1
>>203
LR改正案に対して反論するにしても言いっぱなしで再反論に対しても再々反論はしない癖に
頃を見ては同じ主張を繰り返すってやってる事はお前が荒らし認定してるコピペ誘導と何も変らんがな
211:名無しさん＠ピンキー
11/04/14 00:46:45.78 zIuLTDJi
代行スレ使って工作したり主張をしたらしたでしっぱなし
反対してる奴は同一人物なんだろうけどやり方が不誠実杉
212:名無しさん＠ピンキー
11/04/14 00:47:29.39 n2p4ynn1
>>209
だから「節度」なんて個々人の尺度で違う物に委ねるのではなく明文化してきちんと線引きをしよう
その線をどこに引くべきかっていう段階の話だよな？
その意味じゃ俺は>>69の「出版社/著作者公式サイト以外から」って部分には疑問があるんだよな
>>203の馬鹿の間違った解釈の引用ではなくて個人のレビューサイト等からでもちゃんと出典の明記された
本当の意味での引用画像であればそれをリンクして話のタネにする程度はOKじゃないかと思うんだけど
213:名無しさん＠ピンキー
11/04/14 02:09:13.82 lKrAb4xh
>>212
そのあたりは酌量の余地ありだと思うけど、
現状はまず外枠をきちんと決める段階なので、
建前的にも厳格かつ明確なほうがいいと思う
極論だと、「こっちのサイトにはこのページが置いてあった」「別のここにはこのページが」以下略
最終的に全部合計すると1話まるまる準備できてしまいました、とか
厳格自治厨との戦いになってしまう可能性は否定できないけど、
実際に運用するにおいてはお目こぼしはあるだろうし
214:名無しさん＠ピンキー
11/04/14 02:34:40.93 n2p4ynn1
まぁ線引きするポイントとしてはそこが一番明確で間違いのないところではあるか
215:名無しさん＠ピンキー
11/04/14 04:35:46.78 kM7xEFWs
ｓｋｓ、EROガ>>192の御判断くだせヱｗ
に対し、一言のレスも無いのガ
如何にも滑稽に映流ナ。ヱｗ
216:名無しさん＠ピンキー
11/04/14 04:36:17.07 kM7xEFWs
>>192
そもそもの「判断」についての考え方がわたしとは違う気がします。
アリストテレスってご存じですか？
彼は正義とは民衆にとってふさわしい物を与えるのがいいと考えました。
この場合なにが「ふさわしい」のかを決めるのは民衆ではありません。
近現代の考え方はふさわしいとか美徳は個人がそれぞれに考える自由を大切にしました。
「自由」ってそういうことだとわたしは感じています。
大変だけど、「正義」ってどういう事だろうか、自分の行為は正義だったのか？
それを考えるのが大切なんだと思います。
そして、その考えを他の人の考え方を聞き考えを深めるのが議論なんだと思います。
考える事を放棄して他人に判断を委ねるのは2000年以上前の考え方っすよ
というのがわたしのポリシーです。
これでいいですか？
217:名無しさん＠ピンキー
11/04/14 04:36:43.64 kM7xEFWs
答えになってねヱナｗ
オマエの立場は？ｗ
日常生活において得手、不得手に関しては特に力んで考え流必要もあるまいｗ
そう云うコトにかけてはダレソレの方が適任だと思う訳ダ。ｗ
適正論は確かに正当性ガあるダラウｗ
ソレはソレで良い
問題はコレヲ実際にドウ活用するか、と云うコトにアルｗ
適正論の通りに人材を配置スルとスル
コレが合理主義と云うモノ
""頭の世界の判断デＲ。""ヱｗ
適正論ガそう云うモノならば、しばしばソノ逆ヲいってみやうと考ヱ流、
自らが志願スルのでも良いし、幹部ガそう云う人事ヲ行うのでも良い
コレが""超合理主義""であり世界のグローバルスタンダード、判断でアルのダよ。ヱｗ
前者はいわば易行道、
適正論と云うモノも所詮は相対論に過ぎんのダ余。ヱｗ
218:名無しさん＠ピンキー
11/04/14 04:37:05.15 kM7xEFWs
それだったらスイトンいらんし、削除人が責任もって対応せえ！っつーことになるような・・・。
スイトンを活用するためにどうするか、というのが正義たる合理性はないよね
219:名無しさん＠ピンキー
11/04/14 04:37:32.04 kM7xEFWs
コウ云う意見もアルやうガダ。ヱｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板:213番)-248
いや、昔ラカ、オマエ等のいい加減サは知って流サ。ヱｗ
議論？ｗ
アホと？ｗ
否、議論スル魔でもねヱ。ｗ
オマエに送流余、コノ言葉。ｗ
心してきくガ良い。ヱｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板:597番)-625
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板:47番)-65
ァデュ？
…フッｗ
220:名無しさん＠ピンキー
11/04/14 12:01:31.17 Naa+Vt3A
>>213
「お目こぼし」を期待するのが前提で、ローカルルールを厳格化するの？
ローカルルールに記述した禁止事項は削除することを正当化するものだし
削除を望む人が今度の削除人募集に応募して受かれば容易にそれが実行できるよ。
> 厳格自治厨との戦いになってしまう可能性は否定できないけど、
> 実際に運用するにおいてはお目こぼしはあるだろうし
221:名無しさん＠ピンキー
11/04/14 12:09:28.40 Naa+Vt3A
>>207
あなたが削除人になって削除すればいいじゃない。
あるいは早急に対策が必要なら!Dotonや!Suitonすればいいじゃない。
ローカルルールに手を出して削除人に削除促す方が楽？
> 現状のローカルルールでは『最初から誰も切符を切ることができない』というのが今回の問題点
222:名無しさん＠ピンキー
11/04/14 13:07:33.35 2KN2KGNC
ロカルーなんぞいくら捏ねくり回そうが、削除基準には一切かかわってこないんだし
いい加減めんどくさいから、粘着俺正義君が好きなようにさせたら？
223:名無しさん＠ピンキー
11/04/14 20:58:52.89 zIuLTDJi
一板の問題を解決するために削除人になれとか筋違いだろ
何言ってんだ
224:名無しさん＠ピンキー
11/04/14 21:24:45.16 n2p4ynn1
>>220
A案(原案)：公式のみ＝線引きの明確さ
B案：引用画像までおｋ＝運用の柔軟性
ってとこかな
個人的にはB案でいいと思うんだけどね
出典を尋ねる時点で出典の明示が必要な引用に当たってない訳だから>>61みたいなスレはパージ出来るし
>>213の極論みたいなことって実際に有り得ないと思うし
まあA案でもちゃんとしたレビューサイトの引用画像の転載を一々咎め立てる奴もいないとは思うけど
ただB案だと引用の定義だとかでLR条文が長々しくなっちゃうか
URLﾘﾝｸ(www.cric.or.jp)
のリンクを貼るってのも手だけど
225:名無しさん＠ピンキー
11/04/14 21:32:50.31 e/7mAzv0
「絵」に関する質問スレを潰す必要はないでしょ
漫画は「絵」と「ストーリー」の複合体だから、漫画板に「絵」に関する質問スレがあるのが自然
「自治」というなら、むしろ実態から乖離した「画像利用制限」の緩和を提案します
違法違法というけど、質問のために流用された画像が著作権法問題にされたケースはあるの？
基本的にPINKを含めた2chは、利用者の自由度をできるうる限り広く認めてきた故の隆盛があったわけだし、
最終的には、書き込みの際の警告にあるように、利用者に責任が帰すわけだから、板として質問スレを潰す必要はどこにもない。
あくまでも、自己責任、板としてはそのスタンスで充分では？
226:名無しさん＠ピンキー
11/04/14 23:44:25.88 zIuLTDJi
>>225
とりあえず別人装って同じ主張繰り返すのを止めてちゃんと反論したら？
いい加減見苦しいよ
227:名無しさん＠ピンキー
11/04/15 00:14:31.27 ZCfOh4Ud
>>225
キチガイが議論から逃げて何度も何度も同じ屁理屈繰り返しても、その都度潰すから。
自分から「反対してる奴は頭がオカシイ」って印象を見てる人に植えつけるだけの結果にしかならないんだからお好きなだけどうぞ。
＞漫画は「絵」と「ストーリー」の複合体だから、漫画板に「絵」に関する質問スレがあるのが自然
絵について質問するのはご自由に。
ただし正規の手順を踏んだ「引用」画像以外については転載不可・質問不可・回答不可・スレ立て不可。
って話です。
＞「自治」というなら、むしろ実態から乖離した「画像利用制限」の緩和を提案します
ご自身も認めてる様にうｐ画像にはゴブリンと答えてあしらうのがこの板の慣習であり「実態」です。
その慣習に従わない馬鹿いるからその馬鹿にルールの方を従わせようなんて話が通る訳がない。
＞基本的にPINKを含めた2chは、利用者の自由度をできるうる限り広く認めてきた故の隆盛があったわけだし、
2ch及びPINKはルールのないアングラサイトではありません。
だから削除ガイドラインもあるしローカルルールもあり、それを議論する自治スレ等もあるのです。
＞最終的には、書き込みの際の警告にあるように、利用者に責任が帰すわけだから～
最終的に利用者の責任に帰すと言う事と、利用者の野放図な行動を許すと言う事は別です。
自己責任を負うなら何をやっても構わないなんて「人間が貴方一人しか存在しない世界」でしか通用しない道理です。
228:名無しさん＠ピンキー
11/04/15 00:17:51.16 ZCfOh4Ud
と言う訳で現在4/22までを期限として意見を募っております。
LR追加案は>>69
現在
＞出版社/著作者公式サイト以外からの
の部分について著作権法上の「引用」に当たる物も含めるべきだと言うご意見を頂いております。
その他ご意見のある方は>>61-以降の議論を踏まえた上で具体的且つ論理的に異論反論をお願いいたします。
229:名無しさん＠ピンキー
11/04/15 00:22:17.36 viJygS5Q
>>220
語弊がある書き方だった、すまない
全スレを厳密にチェックする機関があるわけではないから、
板ルールを実際に適用させるかどうかは最終的にはスレ住人・板住人の判断になる
「この程度までなら許容できる」とスレの総意・板の総意が黙認すれば、
本来はダメなことでもちょっとくらいは……となる
あくまで自治、ルール違反はPINKBBSへの親告罪なので
少なくとも現段階は、みんな10kmオーバーはOKと思ってた
→ 30kmオーバーがいるよ！危ないよ！と通報したら、
「最初から制限速度なんてないじゃん。50kmオーバーでもOK」と返された
→ 制限速度の道路標識を立てましょう。過剰なスピードは危ないよと周知しましょう ＜＜＜今ここ
『厳密にはアウト』な引用であれば、道交法上は5kmオーバーでもアウトなのと一緒
それを全部削除申請するかはスレ住人の意向によるところ
そういう、実際の運用における柔軟性は持てうることを言いたかった
230: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/04/15 00:32:22.66 viJygS5Q
あと、>>221
つまり「ここに標識を立てたほうがよくない？危険だし」と言ったら
「じゃあ国会議員になればいいじゃない」と返すわけですね？
なかなかの極論で
!Doton!Suitonは3時間制限が付いたせいで、
住人が多いスレで複数人が常時閲覧していないと難しくなりました
私個人は「やるべき」と思っていてもタイミングが合わなくて、
他の人は「さすがにまずくないかなあ？これっていいのかなあ？」と思いつつも
行動していいか決断までは至らないかもしれない
そのような状態のときに、これらのコマンドの実行をやるべきかどうかの周知を進める意味でも
ローカルルールに基準を明記しておいたほうがいいと考えます
231:名無しさん＠ピンキー
11/04/15 03:02:40.58 99rljDmk
１週間ほど経ちましたので女神板での!Suitonの成果？を客観的に報告します
Suitonするレスには両者ともに傾向が見られます
・女神役への即デリ非難、中傷がSuitonのメイン対象
(Suitonの際には「第３者を不快にする暴言」という理由が使われています)
・性器うｐなどのLR違反をしたとしても女神へのSuitonはタブー
気になるのはSuitonで破門された忍者のレベルがほとんど1、2だということです
おそらく２、３人の荒らしをSuitonし続けているだけなのでしょう
追記
Suiton導入以来、半コテという女神板の暗黙のルールを破りながら
自治をしようとする理解不能な者が湧いてスレが荒れる原因となっています
こちらも合わせて経過を観察中
大きな問題が起きているならば元に戻しますけど
もう少し様子見にしますか？
固定ハンドル叩き、転載に対するSuitonされている。
無修正UP、無修正要求に対してのSuitonっていまだにされていない。
こちらも重要なのでは？
232:名無しさん＠ピンキー
11/04/15 03:03:22.71 99rljDmk
名無し女神を固定ハンドル除外だとして…
今後は第三者を不快にする暴言に対してのSuiton濫用が気になる。
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:818番)
このコペピも第三者を不快にする暴言になる。
荒らしを構う人、煽る人も同様荒らし扱いですよね？
少し偏り過ぎもあるかとも思われますが…
GL、LRへの認識不足もあり、マイルールだったことは否めません。
この様な発言が出てしまってはどうなんでしょう…
違反しているレスのうち
どのレスに対して実行するかは実行者の判断
極端に言ってしまえば好みでしょう
公平であるべき運営の人間ではなく
一般ユーザーなのでさして重要じゃないですよ
vipのvipstopと同じようなもんです
問題があるとすれば違反していないレスにたいして行われたときだけ
個人的にはまだまだ様子見の段階かと
もともと荒れない方がおかしな板ですから
また動きがあれば報告させていただきます
運営ボランティア（運営の人間）も、権限を行使しない自由が管理人によって認められていますよ
運営ボランティアですら公平である必要はなさそうです
最後の一行は同感です
233:名無しさん＠ピンキー
11/04/15 03:04:01.40 99rljDmk
概ね同意ですが
荒らしを助長させる可能性があることも１つの問題かと
掲示板において鉄則だったはずの「荒らしはスルー」と違って「荒らしと正面からケンカする」システムであるという点に加えて
女神板では他板でありがちなコピペ連投、スクリプト爆撃、糞スレ乱立などの
!Suitonが有効だと思われる荒らし行為というのがもともとほとんど見られません
掲示板全体の話ではなく女神板に限った視点が必要だと思っています。。。
転載、固定ハンドル叩きをsuitonすることについてはもちろん異議はありませんが
第三者を不快にする暴言については１レスでsuitonすることについてはやはり疑問を覚えます。
ここは設定について議論する場所なので
ツールの使用内容についてはスルーさせていただきます。
適した場所をわきまえた議論をよろしくです。
>>230
了解です。
ではまた一週間後程度経過したらよろしくです。
答えると自治誘導に当たるから答えられないと言うのならそれでも構いませんので。
メリットを主張してそれに対する反論が少ないから問題ない
この方法論って危険だと思いませんか？
わたしは制限が加わるような変化に対してはデメリットや
不都合時への対応対策を考えるのが望ましいと思います。
まずは、なぜ２ちゃんねるやPINKに多くの人々が集うのか
という根源的な部分を忘れたら大切な物を失うでしょう。
それでは議論不足と言う事ではなく
現に2ch及びPINKの諸GL/LR群を見ても必ずしも仰るようなデメリットや不都合時へ事後対応策としての規則には統一されてもいませんし、
サイトポリシーとしてもそれを志向している事を示す様な文面は見当たりませんが如何でしょう？
234:名無しさん＠ピンキー
11/04/15 03:04:45.47 99rljDmk
この人は５０前の童貞中年なんやで
ただの真性天然単純バカや
235:名無しさん＠ピンキー
11/04/15 03:05:13.15 99rljDmk
忍法帖の女神板への導入によって何が変わったかと言えば
主観では荒らした人のレベルが下がっただけで
とくに良い方への変化は見受けないような・・・
忍法帖そのものがまだ完成系ではないようですが
現状恩恵を受けるどころか、水遁実行者と荒らしとの火種になっただけのような
また現在一番のウリの水遁の効果に対して
女神板の荒らしにはほぼ効果がないという>>438さんの意見には一票追加したいです
(レベル１でも転載できますし、実際今夜は幾つかあった模様）
以上！運営として何かデータ収集等の得るものが無ければ
現在の仕様だと、メリットはなく
デメリットとして、水遁を喰らった荒らしの遺恨が残っただけと思います
その一例は不必要に感じますが・・・見様によってはこういう結論を導けという“誘導”にも受け取れます。
では仰るような個人的な志向に合致しない事を理由に申請を受けない訳ではない、
あくまでも申請時の議論の経緯では単に少数意見の汲み上げがされず議論が尽くされたとは言えない、
だから却下された、と理解して宜しいですか？
反論が少ないから問題ない、と言う考えが危険だと仰るのは理解します。
ですから
＞現状から有為な異論が出ないため議論が進まない場合をも「議論が十分ではない」と判断されるのか、
＞どの程度なら「充分な議論」と認められるか、その辺りの判断基準を大まかにでも教示下されば助かります。
とお尋ねしてるのですが・・・
現状、議論を進める気も深める気もなく反論に対して再反論行わず同じ主張を繰り返すだけの、
反対意見を存在させる事だけを目的化したような書き込みが続いていますので。
236: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/04/15 03:12:06.75 viJygS5Q
>>231-235みたいな、最近ずっと深夜帯に
他板の規制議論で爆撃してる人は何の意図があるんでしょ？
Suitonしてもいいもんだろうか
237:名無しさん＠ピンキー
11/04/15 04:14:26.16 99rljDmk
>>236
ﾜﾛｽ
>>234 に反応してやんの（爆）
「他板の規制議論」かどうかなんて見ただけじゃわからんやろフツー（爆）
自分がカキコした自演ネタだからって何脊髄反射レスしとんねこのバカ（爆）
正体モロバレ中坊ネタで赤ぱじ晒したからってムキにならんでええって（爆）
片っ端から肩書き晒してもたらみ～んな正体バレてまうやんけ（爆）
だから真性天然単純バカ言われんだよおまいはｗ＞ハゲERO豚（爆）
238:名無しさん＠ピンキー
11/04/15 04:18:47.82 OkTxci/O
（爆）って死語使う人、まだいたんだ・・・・
239: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/04/15 04:27:37.32 viJygS5Q
削除依頼に該当するかどうか、念のためググって
コピペであることを確認しただけなんだけどね
Suiton利かないようなので、削除以来出してきます
240:名無しさん＠ピンキー
11/04/15 09:56:49.24 mXXSCliq
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板)
ここの話ですかね。
ちなみに私の意見はここに投げた、
>806 2011/04/14(木) 17:23:56.96 >ID:k2llCNcU0
>名無しさん(sage)
>
>>>804
>結局のところ、半角板以外に画像リンクを貼る行為はOKなのかNGなのか。
>
>NGだと思ってるのでLRにもっとはっきり規定しようというもの。
>OKならば、改定する必要はないでしょう。
だったりしますが。
運営的にOKなのなら、厳密に禁止する必要はないのでは、と。
241:名無しさん＠ピンキー
11/04/15 17:26:01.06 P6Cz1N2l
自治の方針を運営に求めるのは筋違い
242:名無しさん＠ピンキー
11/04/15 17:41:13.03 LgyVemCO
しかし、BBS全体の方針に反する自治方針というのも、また、おかしいよね。
243:名無しさん＠ピンキー
11/04/15 17:43:59.82 dzm/oudI
よくわからんが反対
244:名無しさん＠ピンキー
11/04/15 18:45:50.91 Ji23vAG6
>>241
自治としては正しいけど、通らない可能性が高いような＞BBS全体の方針に反する。
245:名無しさん＠ピンキー
11/04/15 21:13:56.18 ibvn/u5I
BBS全体の方針自体ボランティアに過ぎない削除人が決めることじゃねーし
結局余所ではやってるんだからここでもやらせろっていいたいだけでしょ
246:名無しさん＠ピンキー
11/04/15 21:20:58.41 P6Cz1N2l
>>242>>244
残念ながら「画像うｐの禁止は禁止」なんて方針は無いので
247:244
11/04/15 22:22:06.34 95XwTjEQ
>>246
まあルールなんて決めなので、個人的には今回の案でもかまわないと思ってますが。
通るのなら。
248:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 07:43:41.64 Eyjbj5w0
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 が自分への名指しネタに反応して正体晒したとたん偽装議論自演ネタがピタッと止まったな（爆）
しかし住人たち（爆）が突然現れて一斉に議論し始めた時点で自演モロバレなのに未だに気づいてないみたいだな（爆）
249:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 07:45:34.13 Eyjbj5w0
解説します。
一見しても嵐以外の書き込みは同一人物の物だが
一斉に現れるあたり自分から正体ゲロしてて真性天然単純バカとしか思えない。
一番簡単であるはずの一般住人なりすましも満足にできないあのでしゃばり糞コテ西澤ホモ華＠ハゲERO豚サクラフブキ（爆）の秘策とは！？
250:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 07:49:01.27 Eyjbj5w0
（爆）
251:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 08:16:59.11 OfCcRd6K
>>227
失礼だが
そこまで厳しく著作権にこだわってらっしゃるのならお伺いしたい
いわゆね同人活動に対して貴方はどういった見解をお持ちですか？
個人的に現在の同人活動はもはや同人活動ではなく
一つの立派な商業活動と化しているように感じます
商業漫画の1ページのUPを問題にされるのであれば
同人二次活動などはもっと規制されるべきだし厳しい処置をと考えるのでしょうか？
著作権に対しての貴方自身の確固とした考え方をお伺いしたいだけなので
スレチとかそういうのは無しに願いたい
252:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 09:06:16.50 WPluKWD7
ロカルー変更君もなんでそんなに成文化したいのかと、かなり香ばしいものを感じるが
各スレ荒らしてまで阻止しようとする反対君は完全にｷﾃｨｶﾞｲだと思う。
結論
大多数の人間はどうでもいいと感じている
253:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 10:10:26.91 Eyjbj5w0
>>252
>大多数の人間はどうでもいいと感じている
だな（爆）
ハゲERO豚のモロバレ自演爆笑やんけ（爆）
254:252
11/04/16 10:11:29.00 Eyjbj5w0
彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐ彡
ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミ)))
ミ彡 '￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
((彡| | | ｀ |ﾐ彡
(彡| ´-し｀)＼ |ﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! 」 |ソ ＜ ハゲERO豚サクラフブキはわしじゃ、ボケ！
ヽ '´￣￣￣'ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／⌒ ＼＿＿＿_／ ⌒＼
＼ / ？ ＼ ／￣￣ヽ
＼ ／⌒⌒ヽ ／ ＼
＼ ・ ｜ ＼ （ 人 ） ／ ヽ
＼ ／ ゝ ヽ ＼ ／ |
＼ |;; | ＼／ | |
＼ l |;; ;;; |＼__／ | ｜
＼￣ ―|;; ;;; |-／ | |
＼ |;; ;;; |／ ｜ |
＼ |;; | ｜/ ｜ |
| |; ;; ;;｜ ／｜ ｜
;; ／ |
＼ / ;; ／
＊
255:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 10:49:43.05 HXcg+XDr
>>252
運営的に禁止だと思ってたので、この板に貼るのは禁止にすべきと思ってた。
そうでないなら、例えば質問スレのみ許容、とかにするとか。
確かに普通の作家スレにビシバシ貼られるとうざい。
256:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 11:01:29.26 WPluKWD7
>>255
もともとはその質問スレが気に入らないってはなしじゃなかった？
257:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 13:46:20.48 f8ef5g+A
画像うｐOK質問スレが作られてる
↓
画像うｐ自体がNGだから削除人さんよろしく
↓
削除人「別に違反じゃなくね？ロカルーに書いてないし」
↓
ロカルー変更しないと
賛成派：基本論調は「板全部問答無用でうｐOK認定されると問題だ」
・一切認めないよ派
・基本認めないが引用元がはっきりわかってる場合はよくね？派
・ロカルー文章は厳禁にしといて、通報する・しないで許容範囲作ろう派
反対派：元からうｐってるのなんてごく一部なんだから今のままでよくね？
258:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 13:47:37.22 f8ef5g+A
あと
反対派（過激派）：画像が見られないなんておかしい！積極的にうｐOKにすべき
この5意見くらいか、ながめてると
259:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 14:35:17.43 WPluKWD7
反対派（過激派）←これはいつもの改変ｺﾋﾟﾍﾟｷﾃｶﾞｲっしょ
260:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 15:00:38.45 Eyjbj5w0
ﾜﾛｽ
>>252
>各スレ荒らしてまで阻止しようとする反対君は完全にｷﾃｨｶﾞｲだと思う。
言うてたハゲERO豚が★偽装議論自演ネタがピタッと止まったな（爆）★言われたとたんに
>>255
>もともとはその質問スレが気に入らないってはなしじゃなかった？
やて（爆）
この爆笑な流れはこんなとこか、ながめてると（爆）
中坊ネタで正体露呈しブチキレ寸前（爆）
↓
突然沸いてきた住人たちが一斉に議論開始（爆）
↓
ネタは大多数の人間がどうでもいいと感じている内容←本人談（爆）
↓
自演による偽装議論を指摘されもう必死のカキコが爆笑＜＜＜今ここ（爆）
住人たち：自演バカは「板全部の住人ヲチでOK認定されるまでもなく爆笑だ」
・一切関わらないよ派
・カキコはしないが自演は爆笑なんでヲチしてるだけでもよくね？派
・天然単純自演バカは踊らしといて、おちょくる・あおるでヲチネタ作ろう派
自演バカ：削除人にはスルーされ小説読みたいとの要望も皆無なんだから今のままヲチ対象でよくね？
261:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 15:01:30.21 Eyjbj5w0
自演バカ（童貞中年＠ハゲERO豚サクラフブキ）←これはいつもの真性天然単純ﾊﾞｶっしょ（爆）
262:255
11/04/16 15:03:15.53 Eyjbj5w0
>>260
彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐ彡
ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミ)))
ミ彡 '￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
((彡| | | ｀ |ﾐ彡
(彡| ´-し｀)＼ |ﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! 」 |ソ ＜ >>ハゲERO豚サクラフブキはわしじゃ、ボケ！
ヽ '´￣￣￣'ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／⌒ ＼＿＿＿_／ ⌒＼
＼ / ？ ＼ ／￣￣ヽ
＼ ／⌒⌒ヽ ／ ＼
＼ ・ ｜ ＼ （ 人 ） ／ ヽ
＼ ／ ゝ ヽ ＼ ／ |
＼ |;; | ＼／ | |
＼ l |;; ;;; |＼__／ | ｜
＼￣ ―|;; ;;; |-／ | |
＼ |;; ;;; |／ ｜ |
＼ |;; | ｜/ ｜ |
| |; ;; ;;｜ ／｜ ｜
;; ／ |
＼ / ;; ／
＊
263:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 16:07:27.38 qDh/NIgq
>>256
PINKとして貼っていいのは半角板のみ→LRではっきり禁止を規定。
PINKとしてエロ漫画小説板に貼るのを許容→LRで禁止にしないor質問スレだけ許容とLRに書く。
というのが私の主張。
264:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 16:11:03.59 qDh/NIgq
>>257
＞削除人「別に違反じゃなくね？ロカルーに書いてないし」
そもそもそんな理由で削除してないんじゃないような…。
265:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 16:37:29.63 DFwTjoJO
>>251
同人活動（2次創作？）は許されてるのに画像うｐは許されないのはオカシイ、なんて理屈自体が成り立たないので全く無意味な質問。
つまるところは「他所でもやってんだからここでもやっていいだろう」と言ういつもの子供の屁理屈の使い回し。
>>255
＞反対派：元からうｐってるのなんてごく一部なんだから今のままでよくね？
＞反対派（過激派）：画像が見られないなんておかしい！積極的にうｐOKにすべき
って主張してるのは基本的に同一人物なんだと思うけどね。
いつも同じ事言って、言い逃げするだけの。
>>259
改変コピペキチガイは前々からここに住み着いてる奴でまた違う種類のキチガイだろう。
266:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 16:41:42.86 DFwTjoJO
>>264
ローカルルールに明記にされていないことを理由に削除依頼に異議申し立てがされ、
それをもって「議論があるようだから」と保留されてるんだから同じ事で。
267:140
11/04/16 19:09:34.13 T75GUmFU
どうだ？
最近の流れを見れば、いかに板内でのローカルルール変更に関する
周知活動が不十分だったか認識できたな。
どれほどオレオレ議論したぜ(ｷﾘｯ であったか否かが明瞭になった。
4/22目指して頑張ってくれたまえ。
268:どうだ？ いかに爆笑ヲチネタか認識できたな？（爆）
11/04/16 19:30:00.26 Eyjbj5w0
259 ：あのでしゃばり糞コテ西澤ホモ華＠ハゲERO豚サクラフブキ（爆）＠ピンキー：2011/04/16(土) 14:35:17.43 ID:WPluKWD7
反対派（過激派）←これはいつもの改変ｺﾋﾟﾍﾟｷﾃｶﾞｲっしょ
265 ：あのでしゃばり糞コテ西澤ホモ華＠ハゲERO豚サクラフブキ（爆）＠ピンキー：2011/04/16(土) 16:37:29.63 ID:DFwTjoJO
>>259
改変コピペキチガイは前々からここに住み着いてる奴でまた違う種類のキチガイだろう。
ﾜﾛｽ
ハゲERO豚とは無縁のはずの住人が名指しネタにブチキレてやんの（爆）
画像貼る貼らんの失笑ネタでの延々議論のサマがすでに爆笑のヲチネタだっての（爆）
そんな必死になって赤ぱじ晒さんでもええって（爆）
真性天然単純バカかおまいは＞あのでしゃばり糞コテ西澤ホモ華＠ハゲERO豚サクラフブキ（爆）
269:あのでしゃばり糞コテ西澤ホモ華＠ハゲERO豚サクラフブキ（爆）
11/04/16 19:31:22.07 Eyjbj5w0
彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐ彡
ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミ)))
ミ彡 '￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
((彡| | | ｀ |ﾐ彡
(彡| ´-し｀)＼ |ﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! 」 |ソ ＜ >>259=>>265=>>267 はわしじゃ、ボケ！
ヽ '´￣￣￣'ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／⌒ ＼＿＿＿_／ ⌒＼
＼ / ？ ＼ ／￣￣ヽ
＼ ／⌒⌒ヽ ／ ＼
＼ ・ ｜ ＼ （ 人 ） ／ ヽ
＼ ／ ゝ ヽ ＼ ／ |
＼ |;; | ＼／ | |
＼ l |;; ;;; |＼__／ | ｜
＼￣ ―|;; ;;; |-／ | |
＼ |;; ;;; |／ ｜ |
＼ |;; | ｜/ ｜ |
| |; ;; ;;｜ ／｜ ｜
;; ／ |
＼ / ;; ／
＊
270:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 19:53:58.05 4R2uF5tE
>>230
> つまり「ここに標識を立てたほうがよくない？危険だし」と言ったら
> 「じゃあ国会議員になればいいじゃない」と返すわけですね？
削除人はゴミ掃除のボランティアだよ。
ゴミがそんなに気になるなら気になる人が自分達で掃除すればいいと思うけど。
最近は3時間から24時間制限になったようだよ。
自分達で掃除するならBBS_NINJA=checkedを追加した方がいいかもね。
271:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 20:01:29.40 mZeZo7Ax
>>270
> BBS_NINJA=checked
賛成
>>269を水遁してみたが忍者じゃなかった
272:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 21:48:43.21 9xNxeBGg
水遁での自力清掃にしても裏付けになるルールが必要でしょ
273:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 22:03:16.68 DFwTjoJO
>>270
削除人はエロ漫画板だけのものでは無い以上、
エロ漫画板の問題を解決するために削除人になるってのはお門違い、って事でしょ。
274:名無しさん＠ピンキー
11/04/16 22:35:24.92 mZeZo7Ax
>>272
水遁ガイドライン作成は動いてるんだか動いてないんだか・・・
削除GLをベースにする案は出てたけど
>>269はAAを理由に水遁した
275:251
11/04/17 03:06:03.85 wBKMmBfL
>>265
返レスどうも
＞著作権に対しての貴方自身の確固とした考え方をお伺いしたいだけなので
＞スレチとかそういうのは無しに願いたい
私が聞きたいのはこの部分なのだけど
あと誰か他の人と勘違いしているのかもしれないけれど
私がここに書き込んだのは>>251がはじめてだよ
あなた自身の著作権に対する認識や考え方を聞かせてもらいたいだけなのだが
276: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/04/17 03:17:59.05 dufCYt8d
>>275
横レスで申し訳ないが、
LRについての話をやってるのに「じゃあ同人での著作権はどうなんだよ？」ってのは
ちょっと話が違うと思うんだが
「半角二次元が存在するのがおかしい」と言ってる人と同レベルくらいには
277:名無しさん＠ピンキー
11/04/17 08:19:18.73 1ZXxAyVV
>>275
>あなた自身の著作権に対する認識や考え方を聞かせてもらいたいだけなのだが
>>276
>ちょっと話が違うと思うんだが
ﾜﾛｽ
どうみても同じヤツやんけ（爆）
真性天然単純バカかおまいは＞あのでしゃばり糞コテ西澤ホモ華＠ハゲERO豚サクラフブキ（爆）
278:あのでしゃばり糞コテ西澤ホモ華＠ハゲERO豚サクラフブキ（爆）
11/04/17 08:20:39.66 1ZXxAyVV
￣／ /| ::::::::::::::|
／ ／ ／ :/ /:::::| |＼::: ::::::::::::|
:::／ :／::/ :// :/:::: :| |::::::＼::::: ::::::::|
／/ ／ヽ/ /:::| /:: :| :| :::::::＼::::: ::::::|
../ .／ ＼|/ ＼| /: U ＼ |／ ／＼|＼:::: :::::|
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. | ￣￣￣o￣ ￣o￣￣￣￣ :::::::::|::::|::__:::|:::::|
. | ＼ ,/ ::::|＼ ／ u ::::::::| ::|/::|:::|::::|
| ￣￣:::/ U::::::|:::￣￣￣ u ::::::::::|:::|::__| :|::::| （じっと我慢の子で・・・）
| U ::/ :::::::::|:::U ::::::::::::|:::|/::|:::|::::|
| ／::: (＿ ＿:ノ::: ::＼:::::::::::|:::|:::::| :|::::|
.. | ::＿＿＿＿二二＿＿＿＿＿ :::::::| :|:__|::/::::|＼
.. | /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼ :::::::|::|＿/ :::::|：：
.. | ( ┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴ ) ）:::u|/＼ ::::|：：
. ＼ .──────:::::::／： ::::＼::::|：：
. ＼ ＿＿＿ ::::::::::／：：: ::::＼|：：：
. . . ＼ ::::〓〓 :::::::／：：: :::::::＼：
. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／：：：
279:名無しさん＠ピンキー
11/04/17 08:34:37.05 wBKMmBfL
>>276
いや、私も本来横なんですがｗ
ただスレの議論を読んでいるとやたら法律がどうの
著作権がとうのといった話になっているように思われるので
法律がどうのこうのとか言い出せば
親元(?)の2ちゃんねるにも違法板なんてものまであるわけですしね
そういう意味で
単にローカルルールの変更に関してのみ話し合うのであれば
いっそ著作権がどうのこうのといった話は持ち出さず
この板のローカルルールを
「私はこうしたい」と、只それだけを話し合えばいいんじゃないでしょうか？
まぁ外野から見た一つの個人的な意見ではありますが
280:279
11/04/17 09:05:02.56 1ZXxAyVV
>>278
いや、私も本人なんですがｗ
ただスレの議論（爆）を自演カキコしているとやたらでしゃばり糞コテがどうの
ハゲERO豚がとうのといった煽りになっているように思われるので
削除以来（爆）がどうのこうのとか言い出せば
女は元より（爆）削除人からも完全スルーなんてものまであるわけですしね
そういう意味で
単に名指しの煽りをじっと我慢の子で延々失笑ネタを自演し続けるのであれば
いっそ★PINKのわんわんが停止中です★といったスレは放置して（←実施済み（爆））
このスレに貼り付いて煽りネタのたびにブチキレる代わりにスルーのつもりの
「ERO豚とは無縁の住人のフリ」と、只自作カキコへの自演レスだけを続ければいいんじゃないでしょうか？
まぁ顔を真っ赤にしながらもう必死の我慢の子のサマが爆笑ではありますが
281:あのでしゃばり糞コテ西澤ホモ華＠ハゲERO豚サクラフブキ（爆）
11/04/17 09:06:36.84 1ZXxAyVV
>>280
「うっ・・・
.／ ノヽ＼
;| （●）（●|:
:|ヽ (_人_)/; うんちでる・・・」
. :| |. ⌒ .|; .
:h ／;
:| /; ' ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
/ く､ ＼
;| ＼＼_ ＼
;|ミ |`ー＝っ ＼
282:279
11/04/17 09:10:31.74 wBKMmBfL
>>280
ID違ってるしｗ
まぁネタだと思うけど
勝手に成りすましは止めてもらえると幸いですがｗ
283:名無しさん＠ピンキー
11/04/17 09:52:50.23 7SQH9eom
まあここで著作権云々いっても意味なくね？というか著作権を理由にしても意味がないような、と。
角二があるからここでは貼らないとかの方が。
すいとんはデメリットもいろいろ見かけますがどうなんでしょうね。
284:名無しさん＠ピンキー
11/04/17 18:22:45.21 21hB2NPc
◇堀北真希のエロ小説◇
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板)
新垣結衣か戸田恵梨香のエロ小説
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板)
【短編】有名人官能小説 14冊目【長編】
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板)
☆上戸彩のエロ小説☆その２
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板)
【新・深田恭子のＨ小説】Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板)
実在人物のエロパロって、別の板向きなんですかね？
現時点でかなり荒らされてるから、他に移転して正常化するなら移転した方が良いと思うのですが。
285:名無しさん＠ピンキー
11/04/17 19:17:36.05 4ZoK/1TW
>>284
文章創作の場であるエロパロ板のLRだと、
えっちねたロビーに誘導してますね
286:名無しさん＠ピンキー
11/04/17 19:24:19.83 21hB2NPc
>>285
なるほど。
ロビーは鯖が違うようで、
削除依頼＆板移動も出来ない感じで難しいですね。
スレ保持数が余ってないから、住民が率先して移転してくれれば良いのでしょうけど。
287:名無しさん＠ピンキー
11/04/17 19:26:02.16 21hB2NPc
（途中で投稿しちゃった）
今後のことを考えると
エロ漫画小説板のローカルルールにも「実在人物のエロパロはえっちねたロビーで」
と明記した方が良いんでしょうかね？
288:265
11/04/17 21:08:47.99 t2yM4K+A
>>275
仮に俺が同人活動（2次創作）はOKでしょって答えたとして、それとLRの問題は別なんだから何かの言質与えた事にも取った事にならないんだから
意味の無い質問に答えるつもりはありません。
また誰が唱えようと「他所でもやってんだからここでもやっていいだろう」と言ういつもの子供の屁理屈の使い回しでしかない事に変わりはないんだから
誰か混同してるつもりもありません。
289:名無しさん＠ピンキー
11/04/17 21:33:41.08 t2yM4K+A
>>283
著作権云々言っても意味が無いとは思わないけどね。
＞『Warez』『くれくれ』『コピーネタ』は即刻削除。個人サイトや画像への『直リンク』は禁止
ってLRは著作権法が根拠な訳だし、従来質問スレ/総合雑談スレはうｐ禁止が明記されて、
他のスレでもゴブリンが慣習化してる事は明文化に反対してる本人ですら認めてる様に、
うｐ画像はNGってのがエロ漫画小説板のコンセンサスである事は明白。
今の議論の段階はそのコンセンサスを明文化するかどうか、明文化するに当たって文面をどうするか、
NGとする範囲をどこまでにするか？ってところでしょ。
290:名無しさん＠ピンキー
11/04/17 23:03:48.75 Dai8lZtF
いくらLRで違法画像をNG扱いしても、違法とする根拠の著作権法がネット環境の下でどこまで適用されるのか、判例が確立してない現状では、殆んど意味がないんじゃないの？
いうまでもないけど、現行の著作権法は、一般人が容易に複製できて、且つ情報発信もできるネット環境を想定してない
291:290(2/7)
11/04/17 23:06:01.12 Dai8lZtF
画像はネット上にいくらでも転がってるし、気になった画像の詳細を知りたいという欲求は止めようもない
そして、集合知を利用できる掲示板がその手の質問に最適の場であることも疑いのない事実
仮にLRを変えて、問題の質問スレの削除依頼が通ったとしても、その後も単発または総合の質問スレが立ち続けることはほぼ確実
292:290(3/7)
11/04/17 23:08:22.00 Dai8lZtF
又、違法であるにしても法が厳格に適用されていない、可罰的違法性がない等の理由で異議を唱えられたら、削除判断がペンディングされることも充分ありうる
大体、舞台は2chだぜ、元々法が杓子定規に適用されて、管理人が書き込みを常時監視してるサイトではないし、スレの削除判断そのものが抑制的に運用されてる実態を加味すれば、規制派が期待する結果になるとは到底思えん
293:290(4/7)
11/04/17 23:11:01.89 Dai8lZtF
まずは、肝心の著作権法のネット環境における射程が、判例の積み重ねを通して明らかになることが必要じゃないの？
そもそも自治スレは法原理機関でもないし、有権的解釈を行う場でもないからね
問題になってる質問スレでの画像の利用状況を鑑みれば、可罰的違法性を持ち出されたら議論は平行線のままだろう
294:290(5/7)
11/04/17 23:13:11.05 Dai8lZtF
結論を出すためには、問題のスレでも角二でもいいから、著作権者が権利を主張して、スレ住民には血を流してもらうのが一番手っ取り早いと思う
関係者が法廷で応酬した上で、裁判所が判断して、その判例の積み重ねによって初めて「違法」の実質的意味が明らかになるし、裁判という形で公的な社会的問題になれば削除人の動きも変わるだろうしね
295:290(6/7)
11/04/17 23:15:30.41 Dai8lZtF
判例が確立するまでは、漫画板のLR上ではニーピンにおける女神行為と同様に、警告して、突き放しておけば充分では？、というか、それ以上は無理
「あくまでも自己責任、転んでも泣かないでね」だっけ？
296:290(7/7)
11/04/17 23:25:01.81 Dai8lZtF
ついでにいえば、角二への誘導も控えた方がいいと思う
見方によれば角二なら違法画像の利用もおｋ、そんな趣旨にも受け取れるからね
それって、著作権法を根拠にして違法を主張する者の態度として、矛盾してるだろ
よく解からんけど、忍法帖云々で長文規制がかったのでぶつ切りレスになってしまった
おまけに最後は連投規制にも、御容赦を
297:名無しさん＠ピンキー
11/04/17 23:50:09.11 1ZXxAyVV
>>284
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298:名無しさん＠ピンキー
11/04/17 23:50:46.98 1ZXxAyVV
ハゲERO豚の私物化スレって、爆笑自演ヲチ向きなんですかね？ （爆）
名指しの煽りで投下が止まってるので間違いなく本人だから、他に移転してヲチスレ化するなら移転した方が良いと思うのですが。 （爆）
>>284
自作自演の場であるハゲERO豚私物化スレだと、
エロ漫画小説板全住人にヲチされてますね（爆）
>>284
なるほど。 （爆）
ハゲERO豚は削除人にも素性モロバレなようで、
削除依頼＆板移動も出来ない感じで爆笑ですね。 （爆）
単純バカだから、自分から率先してレスせずにおれない性が良いのでしょうけど。 （爆）
（わざと途中で投稿しちゃった（爆））
今後のことを考えると
エロ漫画小説板のローカルルールにも「ハゲERO豚の爆笑自演はこちらで」
と明記した方が良いんでしょうかね？ >>284-285（爆）
>>284
仮にハゲERO豚が別人のフリして答えたとして、名指しの煽りと住人は別なんだから別人成りすましにもスルーした事にもならないんだから
答えた時点で正体モロバレでも性によってレスせずはおれません。（爆）
また誰が唱えようと「ハゲERO豚ネタに反応するのは本人だけ」と言う単純明快な事実すら理解できない事に変わりはないんだから
爆笑自演失笑ネタ議論をやめるつもりもありません。（爆）
299:名無しさん＠ピンキー
11/04/17 23:51:48.46 1ZXxAyVV
>>284
単純バカに云々言っても意味が理解できるとは思わないけどね。 （爆）
＞『ハゲERO豚』『童貞中年』『真性天然単純バカ』は即刻削除。ハゲERO豚や西澤ホモ華の『ＡＡ』は禁止
ってなんぼ言うても削除人には相手にしてもらえないし、名指しの煽りで投下がピタッと止まってて、
他のスレでも反応がみ～んなおんなじ事は赤ぱじ爆笑自演の本人ですら認めてる様に、
★ハゲERO豚は爆笑ヲチネタ★ってのがエロ漫画小説板のコンセンサスである事は明白。 （爆）
今の爆笑議論の段階はそのコンセンサスを明文化するかどうか、明文化するに当たって文面をどうするか、
「ハゲERO豚の爆笑自演はこちらで」 にするか？ってところでしょ。>>284-285（爆）
おまけに最後はバカの一つ覚えの爆笑連投規制ネタ、御期待を（爆） >>290-296
300: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/04/18 04:45:05.85 ajERN6v7
>>290-296
著作権法で明確に罰せないんだから必要ない、というのはちょっと違うと思う
著作権法を民法とするなら、BBSPINKのルールは刑法、板ごとのLRは都道府県条例にあたるもの
民法だけでは曖昧だから、刑法で大きくくくり、さらに条例で細かく具体的な線引きと罰則を制定する
民法違反ではなかったとしても、
条例違反であれば罰金なり何なりの罰則が伴うことになる
著作権法的には限りなく黒に近い灰色のゾーンを、
エロ漫画小説板では灰色ではなく黒に認定しよう、というお話
半角二次元へ、というのは、例えば「オランダでは一部麻薬は合法」みたいなもんだと思う
他でOKだからうちもOKにすべき、とかいうのではなく、
あくまで全面的に禁止が前提なんだけど、どうしても、という人には
例外として軽度のものであれば認めている国もありますよ、
どうしても必要なら移住してから、そこのルールにのっとって満喫してください、みたいな
301: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/04/18 05:05:53.02 ajERN6v7
個人的には、LRを変えるのが難しい場合は、
設定のほうで忍法帖適用にしてもらえないかな、とは思う
弊害もあるのは事実だけど、
板全体の人口が少ない分濫用者がでにくくて、荒れづらいだろうし
302:279
11/04/18 08:11:20.16 iFnNhX3y
そして気に入らないやつを
どんどん水遁しまくるわけですね、わかります
303:名無しさん＠ピンキー
11/04/18 08:13:48.04 DBhlHeEs
>>289
それ著作権法が根拠じゃなくて、ひろゆきさんが嫌いだったことによる名残りだよ
第一ここはPINKちゃんねるなんだから法に照らし合わせるなら合衆国法に照らし合わせないと意味ないよ
>>302
GL/LRに基づいて運用する限り、動機や内心はどうでもいいよ
304:名無しさん＠ピンキー
11/04/18 08:20:14.80 iFnNhX3y
それよりも著作権とかは持ち出さず
本来そうであるべきLRの変更それ自体についてのみ話し合うべきでは？
何かあるたびに著作権がどうのこうのとか言ってたら
そのたび話がそっちへ行くことになるし
当然それに異論や反対する意見も出てくるわけで
結局その意見の集約に手間取っていつまでも本筋の方に話が戻らない
で、結局こんな話ばかりだらだら続くことになってしまう
むしろ著作権どうこうのという話は議論の妨げにしかなっていないような気がする
ローカルルールを変更するべきか否か
それだけに的を絞って話し合えば良いのでは？
305:名無しさん＠ピンキー
11/04/18 08:24:43.01 DBhlHeEs
>>301
BBS_NINJA=checked
EROさんに個人的にプレゼンすれば入ることもある設定ですね
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:393番)-394
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:396番)-397
>>304
次にLR変えるなら2KB以内に収めないとならないので大変ですね
労力のわりに見返りがないのでLR変更は積極的に旗振る気にはなれないよ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:420番)-421
306:名無しさん＠ピンキー
11/04/18 08:39:36.21 OwMDU2o3
>何かあるたびに著作権がどうのこうのとか言ってたら
>そのたび話がそっちへ行くことになるし
吉外はそれが目的なんじゃね？