11/07/19 19:12:58.68 bsAbElsm
練習スレでやたら煽られてますが、多分私と別の人を勘違いしてるんじゃないかと思う。
307:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/19 22:13:45.87 Q1mwMPfI
夏休のガキが大暴れしてるだけだろw
薬キメてらりってるポン厨が幅聞かせてるのも
ここがガキの肥溜めって証だなw
308:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/20 07:41:48.11 rp1vbnxF
>>306
白を切り続けるのも
謝罪するのも君の自由だと思うが
もし君じゃないんだったら
酉が割れてて尚且つ絵の転載または絵の模倣までしたなりすましって事か？
可能性は０じゃないがやや苦しいな
309: ◆ovmb5XKmjI
11/07/20 13:30:50.31 TN+5DPEE
絵のUPしてるのが
依頼(練習)スレ 8割
依頼(本家)スレ 2割
さんじも すごい昔
なんだけど、どのスレもまだあるし、
どこの事言ってるのかわからない。
潰されたってそもそもどういう意味？
あと酉つけ始めたのはつい最近
なんですが、ひょっとして今まさに荒らしてるって
言う意味なんですかね？
310:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/20 14:34:43.90 q1Tc5m1u
過去の事情が事実か嘘かは知らんが
トリ無し依頼描いたお前は立派な荒らしだ
潔く死ね
311:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/20 15:06:58.50 G5g28ihq
ルール知らずに描いたってわけでもなさそうだしな
312:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/20 16:07:03.20 qj4vI6om
そもそも酉付リクなんて自治厨が住民の意思を無視して
勝手にテンプレ改竄して作った非正規ルールだから
守る義務もないんだがな
313:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/20 16:19:31.02 eVZ0yjvJ
議論スレにも荒らし降臨♪
314:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/20 19:33:58.83 dpzfW2jf
>>310
ハ～イ！俺は>>310の脳内さｗ
この世から法律さえなければ薬だってキメるし女だって犯す
人間の誇り？冗談w
汚い汁飛ばし合いながら死ぬのが俺の夢ｗ俺の全てw
その為だったらどんな薄汚いことでも平気でやるよｗマジでw
↑テメーみたいな奴が何、人の生死を決めようってんだ？あ？
テメーは神父様か？豚野郎！マジで吐き気がするんだよ！
いっそ皮をそぎ落として赤裸丸出しで汚ぇ汁飛ばしやがれ糞虫野郎！！！
315:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/20 20:03:59.39 q1Tc5m1u
頭大丈夫？
316:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/20 22:07:46.42 dpzfW2jf
オイ309!
お前は一人じゃない！俺が付いてるからよ
>>315←こんな遊びで人を傷付けてリンチしてレイプして快楽を得る
クズ野郎なんかよりお前の方が人間として上等！だから胸張れよ！
やい315！
テメーみたいな薄汚いDQN鬼畜糞餓鬼は俺が許さねーからな！
未成年をいいことに罪を罪とも思わぬ悪逆三昧！例え司法が許してもこの俺がゆるさねー！！！
317:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/20 22:17:00.60 q1Tc5m1u
許さないって具体的にどうするんですか？
318:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/20 23:01:31.17 qj4vI6om
「荒らし」だとか「死ね」だとか、今度はあんたが言われる立場になるって事じゃないの？
自分でやった事がそっくりそのまま返ってくるだけだから、別に問題ないだろ？
319:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/20 23:46:04.81 qgkr/NPE
下手絵師擁護厨の言ってる事は都合が良すぎるな
普段はルールを守れって喚くくせに仲間の下手絵師がルールを破ると必死で守ろうとする
320:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/20 23:50:57.48 q1Tc5m1u
言われる立場になるって？
匿名掲示板で明日になればIDも変わるのにですか？
頭おかしいんじゃないですか…
321:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/20 23:56:18.22 uYOPM7IZ
以前のことは知らぬ存ぜぬで通す気なんだろ
現時点で別の荒らしを呼び込んでるにも関わらず
自分は知らない関係ないと言わんばかりだからな
322:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/21 08:09:44.73 ZBvXeTEs
まぁここまで来て今更謝ったところでどうにもならんだろうし
それはそれで良いんじゃね？
ただ別に荒らし絵師を庇う訳では無いが
若干可哀想なのは絵柄を覚えられてしまう点か
その後どれだけ良い人を演じたとしても絵を見たら
「あの時の荒らしか」
ってつつかれ続けるからな
自業自得っちゃそうなんだが
名無しの文章だけの荒らしなら
IDさえ変われば文面変えて他人を演じきれるもんな
323:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/21 09:06:10.39 JNJNOX8t
このスレなんかくさいわ
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
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/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
324:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/24 08:44:35.41 7lhS7Sz4
荒らしに荒らし扱いされて粘着されている絵師は、いったいなにをしたの？
325:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/24 09:03:17.66 iBghCILo
酉なし依頼を描いた
326:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/24 09:15:50.04 7lhS7Sz4
>>325
たったそれだけ？
その後にルール通りに普通に絵をアップしても粘着されているの？
327:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/24 09:44:05.80 +XHjTNCI
いつまで引っ張んだよ
ゴミ絵師が意図的にルールを破って荒らし認定されただけじゃん
本人の望みどおりだろ
それで終了
つか依頼系のスレ自体終了でいいよ
柿板にいらん
328:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/24 09:54:47.78 8S+CFgla
>>326
スレが荒れる理由としては>>325が言ってるのも正解
酉無し依頼を描いて晒すのはスレの禁止事項なんで。
それとは別に先日まで粘着されてた絵師は
VIPでスレ乱立させてまで教えを請うたり
本人にとって気に入らない指摘が入ると排他的に暴言吐いたりを繰り返してたからでしょう。
脳板や柿板まで出張してた話もあったけど
そこまでは俺は見てないから断定はできない。
いずれにせよ上の人の言ってるように絵柄で覚えられてるから
粘着はいつまでも粘着すると思う。
だけど>>309がもし嘘じゃないとしたら
なりすましによる遠回しな叩き、印象操作となる訳だが
そこまで怨まれる理由を推測すると
やっぱり何かしら嫌われる要因があったんじゃないのかなと思う。
329:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/24 09:57:50.70 8S+CFgla
言い忘れた
そのVIPで暴れてた時もいつもメール欄は空白だった。
330:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/24 10:09:11.78 7lhS7Sz4
荒らしって心の病気の人だから、粘着するのに理由はないと思う。
>>328
> VIPでスレ乱立させてまで教えを請うたり
> 本人にとって気に入らない指摘が入ると排他的に暴言吐いたりを繰り返してたからでしょう。
それはそれで荒らしだな。
荒らしは放置するべきなんだけど、その荒らしにさらに荒らしが便乗しているわけか。
>>327
荒らしのムチャクチャな理論だな。
331:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/24 10:28:01.60 1+7LeDKj
前に少し考えたんだけど
絵師登録型の依頼スレってのはどうかな
最初に絵師がトリップつけて自分の絵柄を晒して、それを見て依頼主は好きな絵師に依頼する
絵師は自分宛の依頼の中から好きに選んで描いていい
そうすれば依頼主からも外野からも文句が出ないだろう
荒らしが下手絵師、ゴミ絵とか叩いても
「俺はその人の絵が欲しかったんだ」と言ってしまえば荒らす糸口すらつかめなくなるはず
完璧じゃね
332:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/24 16:03:06.59 ZBhhFSbp
文句言おうと思ったけど案外良いかもしれんなそれ
333:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/25 14:27:24.08 9M3J4SzE
リクする側が絵師を自由に選択するには、前提条件として
複数人の絵師にスレに常駐してもらう必要があるわけだけど
来る絵師来る絵師、下手だのゴミだの、挙げ句の果てには
荒らし呼ばわりして追い出すキチガイが巡回するスレで
どうやって絵師を確保するつもりなの？
334:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/25 15:20:32.79 GF8qhcoi
荒らしが在住しているのが根本的な問題だからなー
ぶっちゃけ、どんなルールを作っても荒らしはそのルール無視で攻撃してくるわけだから
精々イタチゴッコくらいにしかならないと思うぞ
楽描きスレなんていい例だし
「本当に」依頼スレを再建させるなら、
原因である荒らし側をほぼ完全に排斥できる方法で考えないと
ＩＰ表示が出るシベリアとか削除権があるブログ・ＨＰ・他所掲示板とか…少なくともここじゃ無理ゲー
335:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/25 15:48:54.38 UuPbQjEc
荒らしははじめからルール無視だから。
スレのローカルルールどころか、板のルールそのものを無視して荒らしまわっている。
心の病気の人だろうから理屈は通じない。排除できる仕組みがない限りは完全無視する以外はない。
マッチポンプで荒らしと荒らしを構う人の2人を演じわけるからたちが悪い。
336:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/25 15:54:45.70 HgCxjAw+
もう依頼スレやめたら？
337:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/25 16:02:19.49 cjJkHUQv
なんか荒らしのせいばかりにしてるけど、落書きスレとか依頼者はお礼も言わずにスルーしてるよね
338:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/25 18:25:46.79 9M3J4SzE
この手の話題ですぐに依頼スレ不要論唱える人いるけど
板の性質上、依頼系と批評系のスレは絶対無くならないよ
供給ゼロでも需要が常に一定以上あるから
339:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/25 18:46:20.22 UuPbQjEc
>>337
礼・コメントを言わない依頼者が増えればスレッドは過疎る。
しかし過疎ることと荒らされることは別の問題だ。それを混同してはいけない。
２ｃｈの創作スレッドなんてもともと人が少ない。そこを荒らして人を追い出すような行為をしているから問題視されている。
340:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/25 18:58:48.59 HgCxjAw+
需要って要は乞食だろ？
いらねっつの
自重しろよ
341:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/25 22:37:39.75 9M3J4SzE
暴論的に極論言ってしまえば2chの書き込みの八割以上は
何かしら反応が欲しいっていうレス乞食の産物なんだけどな
まあ、便器の中に自分から頭突っ込んで
「くせーくせーウンコ自重しろ」って騒いでみたところで
あんたを見た周りがどう反応するか想像は付くよな？
342:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/25 23:12:15.14 gkQUYmyR
８割以上がレス乞食とかお前の妄想だろ
レス乞食が許されてるから絵乞食も許せと言いたいのか？
343:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/25 23:13:56.27 O/W1R2+l
批評系スレはわからんでもないが依頼形スレの需要って単なる悪性の寄生虫だろ
お絵描き・創作の板で「描いてください上手ですね凄いですね」しか言わねーの
はカモが来るのを待って褒めて煽てて囲って飼い殺し
見物専門の集団がスポーツグラウンドの一角を占領して
「自分の見やすいところでやってください、指定の動作で動いてください、わぁ凄い」
「もっと上手くなりたい？十分ですよ、それよりこれやってくださいよ」
344:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/25 23:26:19.55 UuPbQjEc
荒らしが一番の乞食だし
345:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/25 23:27:11.45 UuPbQjEc
>>343
それで誰かが迷惑をこうむるのか？
346: ◆ovmb5XKmjI
11/07/25 23:27:56.24 KT1rEnLm
酉なしリクを描いたのは失礼しました
またなんかアップさせていただきますね
347:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/25 23:45:58.95 O/W1R2+l
>>345
クレクレと◆ovmb5XKmjIの板荒らしは氏ねって事だよ
いちいち言わせんな
348:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/26 00:08:47.10 Z+VGO3ZF
>>346みたいに絵師側が荒らしの場合は結構面倒なんだよな
というのも「絵を晒す人が正義！」みたいな考えの人も居るから
荒らしが擁護されて
被害受けてる住人が荒らし扱いされる事もある
349:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/26 00:13:32.84 Z+VGO3ZF
>>334
シベリアは悪くないな
避難所として作っておきたいくらい
350:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/26 00:27:44.04 9nLcVmCR
お絵描き板では描かない奴はゴミ
351:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/26 09:54:56.07 HDUag9Nq
蘊蓄語りたいだけなら脳板があるしな
352:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/26 23:29:58.47 TXAPYmSO
結局荒らすような気質の人間をネット内に入らせるからいけないんだよなと気が付き始めた
間違った利用者はどんどんリアルで排除していく倫理観を
プロバイダも利用者も持つべきじゃないだろうか
ネットどころか現実世界ですら、おかしなのを抱えておく余裕はどんどんなくなってるというのに
ぜんぜん淘汰されないからどうにも行き詰る……
353:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/27 09:54:50.87 LhSx0dDF
理想的なのはインターネットの使用を免許性にする事なんだろうが
これだけ普及した現状での実用化はまず難しいだろうな
354:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/30 20:47:50.31 OtZUa7an
荒らしもクズだけど依頼者もクズだね
クズばっかり
355:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/30 22:33:47.80 zYSDUlXD
自分からは積極的に絵を描こうともお礼しようともせず
他人のやる事にダメ出しばかりしてる奴が一番のクズだけどな
お前は依頼スレに何しに来てんだって話
356:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/30 22:41:43.64 7D76e1z2
未成年を良いことに犯罪行為を犯して責任転換するが一番のもクズだけどな
だから餓鬼が仕切ってる板は嫌なんだよ！脳みそにも精子回ってろくな思考もできない
猿の吹き溜まり、早く捕まってくれねーかな人間のクズ！！
357:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/31 05:02:38.26 1v2VbtzO
>>355
>お前は依頼スレに何しに来てんだって話
描きたくなるような依頼はあるかなーって覗きに来たんですけど
荒らしをスルーするスキルは持ってるんだけど、依頼者の放置っぷりにびっくりしたわ
358:...φ(・ω・`c⌒っ
11/07/31 10:22:05.79 46HXg8XV
リクした人間が自分の依頼が完成するまで常時スレを
チェックし続けてると思ったら大間違いだよ？
359:...φ(・ω・`c⌒っ
11/08/01 22:17:13.15 71y1UQ0h
落書き依頼スレに絵師が集まりつつあってチャンクのおっさん大はしゃぎだな
360:...φ(・ω・`c⌒っ
11/08/01 22:57:59.43 MmfuUh2T
何でも大人のせいにしなけりゃ気が済まないようたなこの餓鬼は
餓鬼が取り仕切るような板だから荒れてんだよ
361:...φ(・ω・`c⌒っ
11/08/01 23:22:53.55 71y1UQ0h
餓鬼のやる事にいちいちムキになって必死に噛みついてっから
そうやってからかわれ続けてるんだよおっさんは
362:...φ(・ω・`c⌒っ
11/08/02 04:59:49.70 +64PGdDa
まともに働いたことも無い奴が何言っても無駄だから
ボウヤはママに慰めて貰いなさい
363:...φ(・ω・`c⌒っ
11/08/02 16:13:24.22 LClHOrRn
何を言っても無駄ってのは、まあ同意だな
もはや私怨とか嫉妬とか通り越して依頼スレで暴れるのが
ライフワークみたいになっちゃってるからな、あのおっさんは
まあ、こういう大人にはなっちゃいけないって
反面教師的な意味では世の中の役に立ってんじゃないの？
364:...φ(・ω・`c⌒っ
11/08/02 17:37:37.09 J3aCcD4V
心か頭の病気でしょあの人は。
悪口ではなく事実として、なんらかの病気・症状がある。
365:...φ(・ω・`c⌒っ
11/08/02 18:27:02.56 LClHOrRn
アスペルガー症候群？
本人に自覚症状ないから大変だよな
366:...φ(・ω・`c⌒っ
11/08/02 18:43:20.13 J3aCcD4V
>>365
その系統だね。他人の気持ちが理解出来ない種類の症状。
一つのことにこだわり、自分の行動を客観視できない。
URLﾘﾝｸ(wikbio.com)
偏執病はちょっと違うのかな。
367:...φ(・ω・`c⌒っ
11/08/04 10:57:45.06 /l1YjJGh
>>328
その該当スレのＵＲＬなり過去ログなり持って来いよ
URLﾘﾝｸ(vip.sync2ch.cc)
URLﾘﾝｸ(mirrorhenkan.g.ribbon.to)
出来なきゃお前の負けな、複数ＩＤで粘着荒らしのアホストおフェラ豚
悪性の寄生虫とかどの口でほざいてるんだよｗ
368:...φ(・ω・`c⌒っ
11/08/04 11:01:46.68 /l1YjJGh
ヲチ板にスレも立ってるので、>>2辺りは皆も目を通しておいたほうがいいかも
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
369:...φ(・ω・`c⌒っ
11/08/04 18:17:19.01 tCYLNLOx
ヲチ板で遠巻きに観測するのはいいけど
わざわざスレに乗り込んで文句言うってのはなんか違うと思う
悪いのは相手の方だからって荒らし以上に大暴れしてたんじゃ
他の住人から見たらどちらが荒らしかわからんよ
370:...φ(・ω・`c⌒っ
11/08/04 19:46:18.40 cnplxU/s
ここは議論スレだからかまわんだろ
アホストはきっちり>>367の証拠出せよな
371:...φ(・ω・`c⌒っ
11/08/09 00:58:02.36 KjPDBELb
やっぱり明日も来るんだろうなぁ
んで、赤が１枚しかうｐされてないのを見て
「なんだよ、お前らやっぱり絵描けねーんじゃんｗｗｗ」
とか言っちゃうんだろーなぁ
372: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】
11/08/19 14:11:01.00 PgN75nTu
UU
373:...φ(・ω・`c⌒っ
11/08/30 22:38:23.10 80RO1/kf
依頼系スレはそれぞれどれくらいの実力だったら容認されるの？
レベル別スレでどこの住人程の実力だったらいいのかはっきりさせた方が
描く方としても描きやすいんじゃないの？
374:...φ(・ω・`c⌒っ
11/08/30 22:48:54.53 +GR6pY4l
エロ漫画雑誌の表紙程度描ければ許す
375:...φ(・ω・`c⌒っ
11/08/30 22:50:08.49 g1S0+h10
昔pixivで評価10000クラスの人が描いてたけどあの馬鹿は文句言って追い出した
要はどんな神クラスでも文句言うわけだよ
何しても無駄
376:...φ(・ω・`c⌒っ
11/08/30 23:07:47.78 80RO1/kf
わかった
依頼系スレに絵を上げてみようと
少しでも思った俺が馬鹿だったわ
377:...φ(・ω・`c⌒っ
11/08/30 23:16:59.31 2Nk7ZQqO
確か村田蓮爾の絵を下手糞って言ってた様な
378:...φ(・ω・`c⌒っ
11/08/31 23:18:16.16 D5qa9t2O
前スレ301、456クラスで大丈夫
あれぐらいが最低基準
379:...φ(・ω・`c⌒っ
11/08/31 23:46:51.57 VC1HeW8+
・依頼スレ
前々スレ857
前スレ301、456
・楽描き依頼スレ
制限無し
こんなとこだろ
380:...φ(・ω・`c⌒っ
11/09/01 00:15:36.81 5X7ddgN1
上手下手というか自分が好きか嫌いかなんだろうな
バカ規制法でも出来ない限りあいつはどうにもならんだろ
ネットじゃなくてリアルで、バカは迷惑だからネットに繋げる端末使用禁止で
381:...φ(・ω・`c⌒っ
11/09/01 00:23:13.76 pYuWAGc1
何でそうありえない解決法を持ち出すのかね
バカ規正法とか端末使用禁止とか
そんな法律できるわけないじゃん
頭悪いのかな
382:...φ(・ω・`c⌒っ
11/09/01 01:53:28.84 5X7ddgN1
今のBBSPINKのシステムだと根治のしようがないし
いい加減敵が生きてるの我慢してるのも限界だって野に
意見くらいスkにイワン差牛g８あｙｓｋこｗ７んｖｃじゅんｈｚせｋｍせｒ
ｔえきな
383:...φ(・ω・`c⌒っ
11/09/05 23:25:52.90 YUPNIggO
お絵描きスレの>>830、絵師に描いて貰えるならマナー違反も辞さないって書いてるよな…バカじゃないか？
「絵を描いてもらう為なら俺のやりたい様にやってやる」と自ら宣言してるようなもんだ。
ネチケットもマナーも守る気ない自己中バカは120％相手にされないのによくやるよ…
そんなに描いてほしけりゃリアルでプロに金払って描いてもらったら？
金払いたくない、絵は描いて欲しい、礼儀を弁えない…糞だな(糞に失礼か)。
普通は「描いてくれたらラッキー、絵師さんありがとう！」くらいな気持ちで依頼出してるんだがな…(自身もそう、
のんびり待ってるしスルーされても仕方ない、くらいの気持ちで依頼出してる)
ネジが弛んだ餓鬼が増えたな…
384:...φ(・ω・`c⌒っ
11/09/09 13:36:29.43 HyiPqpqy
あらら
385:...φ(・ω・`c⌒っ
11/11/04 20:11:35.50 uBDmxjqG
依頼して
完成絵が投下されて
お礼を言おうにも俺自身がマルチしただの多重だの荒らし扱いされて
いつの間にか描いてくれた人もフェードアウトしてしまったようで
言うに言えないし
今更荒らし扱いされた話題を掘り起こすのもたちが悪い
結局1週間近く様子見する始末
386:...φ(・ω・`c⌒っ
11/11/04 22:41:47.03 1SftZ7t0
自分も帰ってきたら事実無根の因縁を現在進行形でつけられていて参った……
どう対処すればいいのかわからない
どうしてああなった
387:...φ(・ω・`c⌒っ
11/11/06 10:21:06.53 5kz4nyOr
age保守
388:...φ(・ω・`c⌒っ
11/11/19 15:45:32.26 PL9DIU15
三次スレに練習スレを立てさせたり、メカスレとメカ娘スレを分断させたり
それを一人で決める奴って何様なんだろうな。
自分を神様かなんかかと思っているのか？
389:...φ(・ω・`c⌒っ
11/11/19 15:47:28.30 PL9DIU15
自分の勝手だけで世の中渡れるハズがないんだが
ちゃんと学校を出て、働いている人間なのか？
私にはそういうことをする人間の神経が分からない
390:...φ(・ω・`c⌒っ
11/11/19 19:27:40.99 8mHCDyj9
メカスレ住民はメカ娘は否定する事が多かったので、別けるのは当然。
それをあたかもスレ建て人の暴走のように語るお前こそ荒しだｗ
391:...φ(・ω・`c⌒っ
11/11/19 20:57:58.48 /MqgGnhC
学校を出て働いてるだけの平凡な人間が神に意見するな
身の程を知れ
392:...φ(・ω・`c⌒っ
11/11/21 06:14:15.25 CumhuqAR
わざわざ二レスわけて反論とか必死だな
>>390
それは悪かったな
単発IDの自演だとしても一票は一票なんだろ？w>>391
何て言うかかわいそうな奴だな
お前の家族が気の毒すぎるぜ
393:...φ(・ω・`c⌒っ
11/11/22 21:04:48.53 8hOZlwku
キミ頭大丈夫？
394:...φ(・ω・`c⌒っ
11/11/24 12:48:05.75 9Vjw521p
>>391はマジで考えてそうだから困るよね
395:...φ(・ω・`c⌒っ
11/12/02 07:29:13.97 Z8NQHEOz
チャンクを見ていると、｢なぜこんな奴が生きているのか？｣と思ってしまうぜ・・・
世のため人のために働いて逝き急ぐ人間もいるのに
神様ー、殺す順番間違ってますよー
396:...φ(・ω・`c⌒っ
11/12/02 08:54:55.06 6v9reX2e
世のため人のために一生懸命働いても
地球はやがて爆発して宇宙も消滅するんだから意味ないだろ
397:...φ(・ω・`c⌒っ
11/12/02 10:53:29.12 aSUZ42GS
人間そのものがゴミだから
滅ぶべきだろ
398:...φ(・ω・`c⌒っ
11/12/03 15:22:33.56 MOpce0A+
はいはいキバヤシキバヤシ
なんだかんだで暇なのな、あんたら
399:...φ(・ω・`c⌒っ
11/12/06 12:40:37.86 hL8w4p5e
自称、神様とか地球滅亡とかほざく痛い子がいると聞いて
400:...φ(・ω・`c⌒っ
11/12/30 12:15:41.71 pmapLOa9
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:423番)-424
> 423 名前：名無し編集部員 [] 2011/12/29(木) 18:37:16.56 ID:egwMwee6
> >>410
> 対応していただいたはずのエロゲネタ(erog)の忍法帖ですが
> どうやら間違ってお絵描き・創作(erocg)の設定を変更していたようです
> URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
>
> 確認が遅くなってしまい申し訳ありませんが
> erocgへの変更のキャンセルと
> erogへの>>408対応を改めてお願いします
> 424 名前：vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 2011/12/29(木) 19:35:38.92 ID:ObXq0jzL
> >>423
> あれれ、>>408の変更をいたしました。ｽﾏｿ
> 間違ったかもしれない方から特に申し立てはないようですので、
> 様子見といたしますです。
401:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/03 01:20:48.21 htPor18o
何故か２～３年前から繰り返されている、絵依頼系スレのルール談義はこちらのスレでやって下さい。
当該スレで議論しても、何もルールを変えることはできません。
それにルール変更を主張しているレス自体が我が侭な荒らしにしか見えません。
５年くらい前の依頼スレは、一人のリク主が連続で依頼して、一人の絵師が連続で投下したり、
一つのリクに対して２人がほぼ同時に絵を投下したり、
リクの内容を絵描きが適当にアレンジして描いたりすることも珍しくなかった。
何故かそれを意地でも許したくない人が一部居ついてしまったようだ。
そういう人は、新しいルールで依頼スレを立てて、そっちのスレ主になっていただきたい。
「一人一回だけリクできて一回だけ絵を投下できるスレ」なんてどうだｗｗ
もちろん自分としては、今後も依頼系スレは現状のルールのままで全く問題ないと考えている。
敢えて加えるなら「荒らし無視ルール」を検討したい。
402:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/03 02:04:33.28 avxyFVtk
話がわかりそうな奴だな
絵師とリクエストだけいれば成り立つスレだもんな
荒らしや自治厨は本当にいらない
403:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/03 13:58:21.71 bGyAaTae
情無用の戒律
一．空気を読まぬ行動は死刑
二．スレ違いの話題を続ける者は死刑
三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
四．スレを乱す者は死刑
404:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/03 15:47:02.55 ho/Fe1ej
なんか絵をパースやデッサンとか技術的な視点でしか評価できない人って哀れだな
柿板全体に多いけど
405:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/03 16:58:47.05 /pQYhFkf
評価系スレ以外でやたらと評価書いてるのは荒らし。
406:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/03 20:00:35.11 z23kM2mc
評価依頼するときに「芸術的視点で評価おねがいします」とすればOK
407:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/03 21:30:29.42 yS4qg1Kb
こちらの楽描き依頼スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erocg板)
に、勝手にルールを作って決定などと書き込んでいる輩がおります（526）。
fusianasanにしないと依頼は無効などとしておりますが、かく言う本人がfusianasanを通しておりません。
当然、こんなルールは無効になります。
依頼関係スレ内のルールの改廃は、当該スレではなく、議論スレで行ってください。
408:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/04 03:13:43.26 5R5nFQUK
もし試験的にフシアナ案を採用するなら、以下のような条件付にする必要がある。
そうしないとフシアナ自体がまた荒らしの道具にされる。
・原則としてフシアナを使った書き込みは全て荒らしではない（フシアナを荒らし呼ばわりしてはいけない）。
・試行期間を定める（期間終了後は一旦試行ルールを廃する）。
・携帯などからの書き込みを認める。
409:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/04 11:48:11.72 nQjS89N+
どうしてこう、本スレにはルール厨が多いかね？？？
こっちには全然いないのに。
もうこのスレを楽描き依頼の本スレにしてしまえばいいｗｗ
410:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/05 22:17:47.80 18AwkFp8
絵リクスレの荒れは、自治厨にも原因があるけど、
最大の要因は投下絵に対する批判・批評だな。
もちろん建設的でない批判は禁止のはずだが、ふしあな義務にするなら、
リクよりむしろ全ての批評に義務化する方がいいかと。
411:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/05 22:21:26.56 s9LDRDk9
絵師以外の全部の発言をfusianasanにしない限り言いたい放題の荒らしは消えないだろうな
依頼者だけがfusianasanしたところでリク数が減る以外は特に何も変わらない気もするし、
絵師や依頼者を攻撃する荒らしの不法地帯のままだと思う
どうせやるなら徹底して絵の投下以外は全部fusianasanにしないと理想郷は作れないよ
412:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/06 00:29:02.52 DMqlPLqi
批評禁止のスレで批評するようなキチガイは
そもそものルールを守ってないんだから
新しいルールなんて守るはずないだろｗ
「泥棒する人は捕まえて死刑ですが、それでも泥棒したい人は捕まえやすいように名札をつけてください」
って言っているようなもんだｗ
413:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/06 01:28:49.81 Y84yeoSL
逆だろ一般人全員が名札を付ければと思わないか？
414:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/06 04:06:56.04 ihiqqaxL
仮に全レスにfusianaを義務化したところで、
fusianaしない嫌がらせレスがいくつも投下されたら結局絵師離れが起こって意味がないし、
fusianaの嫌がらせレスが投下される可能性もある
P2や●での書き込みは、悪意がなくても疑われる
職場や学校からの書き込みだと個人が特定されかねない
結局はモラルの問題か
415:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/06 05:48:01.88 Kbo+GVP+
職場や学校からこんなとこくんなよｗｗｗ
416:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/08 23:48:48.62 Kk7HmrSo
依頼スレの次スレのテンプレを早めに検討しておいた方がよさそうだ。
少なくとも「多重リク指摘」「豚」などは荒らし認定でいいと思う。
依頼スレには「リク」「絵の投下」「お礼レス」以外のレスは要らない。
417:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/08 23:51:02.19 2+/HQ32u
「fusianasan」も荒らし認定でいいと思う。
418:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/09 03:40:34.24 HjmKhIY9
>>417
fusianaを任意で使う分には荒らし認定する必要はないだろうけど、
それを強要しようとするのは荒れる原因になるね。
419:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/09 04:05:25.41 i9jfN3P8
アホかお前ら
荒らしが任意の節穴するわけないだろうが
節穴はリク者を絵師が判断する為の材料になるんだよ
後ろめたい事がないのなら節穴出来るだろ
420:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/09 19:08:46.21 BWtxaZdq
「言葉遣い」も荒れる要因になるから、注意した方がいいな。
421:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/11 23:14:47.52 PIc4CxGp
とりあえず復帰
422:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/11 23:31:15.71 NFdOKk+o
ちょっと見ない内にフシアナ騒動が起きてたのか
まぁそういう人たちは皆でシベリアへ行くべし
423:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/17 22:00:11.59 5HSlheVf
楽描きスレは何をまたアホ談義してるんだろ？
そもそも議論はスレ違いなんだし、本スレで議論すること自体が荒らしを誘引するということに、そろそろ気づかないものなのかね？
フシアナだか何だか知らんけどさ。
そんなにフシアナお薦めなら、全レスフシアナ必須のスレでも立てればいいのに。
424:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/17 22:01:48.33 y6IeKWeX
議論してるのが荒らしだからな。
425:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/18 01:31:48.81 WhG8sv2o
楽描き本スレでいつまでもフシアナ論争している方、そろそろやめたらどうですか？
ここ見てるかどうかわからないけど
所詮、あっちのスレでの議論はルールとして採用されないんだから、
議論すればするほど時間とレスの浪費だよ
426:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/18 01:34:57.52 16a2z+Go
厄介なのが、リク厨がはびこると迷惑だから
リク厨の活動するスレなんて荒らして駄目にしたほうがマシ、
それで絵師が不快になるとしても、どうせリク厨相手に絵を描いてしまうのが
忌まわしい行為なんだから、それが阻止される分だけ荒らし妨害に不快になったほうが
絵師もリク厨に惑わされる屈辱を味わうことがなくていい。
……みたいな（原義の）確信犯なんだよなぁ、あいつら。
本当テロリストだわ。
427:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/18 01:39:00.02 nuTFGjas
>>426
本当にこれ。
少し前の安価スレの発言
89 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] :2012/02/10(金) 15:39:49.75 ID:Yho+azo/0
>>87
今回テンプレ入りしてる奴らは相当ひどい連中ばかりだぞ
そんな奴らが安価独占するくらいなら安価スレなんかない方がいいし
それでも安価スレ立てたいなら何とかして排除する手段を講じるべきだよ
それほど酷いって現状をお前は知らないだけだろう
信用もクソもあるか、これまで奴らがやってきたことの積み重ねの結果がこれだ
無知は罪だね
428:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/18 05:01:20.63 m46pfwOV
cb8a5b-072.dynamic.tiki.ne.jpは東京湾北部地震（Ｍ７．３）に巻き込まれて死ねばいいのに
429:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/18 06:27:54.61 k+jpE2ze
↑こうやってずっとストーカーされるんだもんな
そりゃ依頼もこんわ
430:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/18 07:25:23.74 16a2z+Go
たとえ主張に正しい側面があったとしても、手段としてテロリズムを用いてる限りは
それを嫌われて絶対にしたがってもらえなくなるっていう鉄則を全然分かってないんだろうな。
431:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/18 08:26:39.44 VL6coWN5
ID変わる板で議論とか無意味だろ
こんな風にヲチ愚痴スレになるｗ
432:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/19 17:21:03.09 vCdzkvd5
落書き依頼スレ、 ID:n0aP8zukが仕切りだしたぞ
433:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/19 18:56:28.34 n0aP8zuk
だって、ただ言い争いしてるだけで話が進展してないから。
このままただ言い争いが延々続くより、双方妥協できる提案した方がいいでしょ。
434:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/19 19:15:33.89 6mIOeKNX
もうあんなスレ無くてもいいよ。
何がふしあなだ、馬鹿馬鹿しい
そんな手段をとらせたエロリク厨が一番悪いが
俺がリクエスト側なら絶対やらん。
エロ全開のリクエストしたら
街BBSには書き込めないし、解析が入ってるHPとかも恥ずかしくて
行けなくなるわ。
馴れ合い系のスレでお題ください、ってリクエストもらえばいいじゃん
435:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/19 21:26:27.52 C0WIR9zY
ipアドレスをまるで住所氏名電話番号のように語る人ってなんなんだろうか
436:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/19 21:47:54.55 6mIOeKNX
ネット上の交流とかあると、IPアドレス＝ネット上の住所氏名みたいなもん。
あんまりアホなことはできません。
気にしない人は存分に晒せばよし。誰も止めん。
437:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/19 22:05:03.39 fyrwOjze
まとめwikiが出来るような重篤な荒らしの身バレのパターンのひとつが
細工に引っかかってIPが抜ける→そのIPと書き込みの傾向から別の掲示板での発言が見つかるで
そこ経由でさらに追跡した結果SNSなんかの個人情報に辿り着く、だからなぁ
あの狂いようだと、IP晒してリクした内容がマークしてる奴のものだと彼らに認定された瞬間に
物凄い勢いで検索かけられて、リクした作品のファンサイトのBBSとかで
IPが似通ってたりしたら凄い勢いで「そいつは○○の荒らしです！」とか暴れだしたり、
下手するとたまたま同じ県で同じプロバイダだったくらいの関係ない人が
濡れ衣で粘着とかされそうだからな……
438:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/19 23:02:06.86 TlqhnO3g
楽描きスレ、フシアナに賛成するか反対するかはともかくとして、
とにかくフシアナに関する話題が出続ける限り、新しい絵は投下されないし、荒らしの温床になることは、もう明らかなんだから、
そろそろ本スレでのフシアナ議論は禁止した方がいいと思うんだ。
フシアナは、メリットとデメリットを勘案して自己責任で付けたい人だけが付ける。
付けたい人は、フシアナは有利・有効だと考えているんだろうから、フシアナを付けることにより付けない人より有利になることができる。
付けたくない人や付ける必要性を感じない人は、今まで通りでよい。
絵師も、付けたい人は付けて、付けたくない人は付けない。
但し、一度付けた人はその後も必ず付ける。
とりあえず今のスレでは、こんな感じでいいと思うよ。
439:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/19 23:18:42.53 VIA6GHt+
荒らしが荒らし方の方向を、賛成派の振りして縛りをきつくて反対派を煽ったり
わざと曲解して対立を激化させるように仕向けたり
話をこじらせる方、議論を長引かせて言い争いを焚き付ける方にシフトしてるから
無理でしょう。
440:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/20 00:14:10.84 GIB0WlFa
>>438
>>426-427ということだろう
暴れてる集団としては、新しい絵が投下されないのは
エロリク厨に餌を与えないための次善の策らしいから・・・
441:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/20 00:18:42.52 cTWWfnaD
>>438
> そろそろ本スレでのフシアナ議論は禁止した方がいいと思うんだ。
もうすでに議論そのものが禁止されてるんだけどね。
>>439さんの言う通り、荒らしが自作自演で議論して、それに時々誰かが釣られている状態。
442:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/20 00:57:22.98 YTskSnhR
＞荒らしが自作自演で議論して、それに時々誰かが釣られている状態。
これって、比較的人の多そうなスレでは昔から行われてる荒らし方だけど
やはり概ね同一人物なのかねぇ
443:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/20 04:56:56.26 Y/uHrxPL
フシアナ付きとフシアナ無しの両方の依頼が可能で
描き手は好きな方を選べるって妥協案を何とか覆そうと
フシアナ徹底化かフシアナ撤廃かの両極端な案でマッチポンプしているって事？
444:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/20 05:25:13.50 o791XpfZ
おれはエロは描かないので
エロのリクエストはフシアナあり、エロじゃないのはフシアナなしで
スレ分けられたらいいのに、とは思う。
18禁の場所でなに言ってるんだ、といわれそうだが。
何か言うと気違いみたいに噛み付いてくる仕切り屋がいるから
ほんとめんどくさい、あのスレ
445:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/20 08:34:51.55 a++Q/6xa
自演臭いと言えばここの方がよほどそうだと思うが
446:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/20 17:16:52.12 8AWzAsCc
身内に癌患者がいるからかもしらんけど、スレで癌患者を揶揄のネタにしてるけど
どん引きだわ
447:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/20 18:33:44.37 Wge3dqMv
身内にいなくても頭が悪い荒らしの煽り文だとは思うよ
結局、適当に煽動して誰かが反応してくれたら嬉しいって程度なんだろうな
448:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 00:16:23.35 o7Xz50ZR
ぶっちゃけ絵より煽り合い見てる方が面白いし。
449:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 13:09:04.13 J/loQ+Zd
もうすぐ次スレ移行ですが、
次スレはテンプレで「議論の禁止」を明示しておいた方がいいと思います。
本スレで議論が起こるとロクなことになりません。
450:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 13:23:07.36 pAbjoFdt
fusianaすんのは良いけど
それだけじゃプロバイダーかぶる事だってあるし
トリップと併用しなきゃ意味なくね？
fusianasan#トリップ ってふうに
451:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 14:24:02.36 8cGBTyOx
たしかに節穴する為の趣旨を考えるとその方がベターだな
とりあえず次からそれで様子を見ていったら良いんじゃない？
452:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 14:41:56.24 rjsFO2KG
何の話をしている？？
フシアナは禁止だよ。
フシアナ賛星人は俺の剣が断つ
453:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 14:45:12.59 dD1UqbVz
フシアナ反対してる奴って一人だけだろ
454:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 14:49:41.76 rjsFO2KG
だから、フシアナしたら必ず描くのか？？？
違うだろ、当然絵師の気分で描かない事もあるだろ？
必ず描く保証も無いのにリク主にフシアナ要求はリスキーだってんだよ。
455:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 14:55:46.20 hiEz4JjK
多重リク者以外にはリスクも何もないだろう
456:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 15:04:59.32 7SwT9wwL
節穴がリスキーだと思うなら、最初から依頼しなければ済むだけの話かな
他にも依頼スレは山程あるから、そこへ行けばいいんだしね
457:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 15:20:46.10 rjsFO2KG
フェラ豚って
絵師の御機嫌取りをして、絵師の好きそうなキャラをリクエストして、
多ＰＣや携帯でＩＤを変化させ多重リクする人の事でしょ？。
その行動は他のリク潰しにもつながるっと
フェラ豚対策のためにフシアナサン&プリッと要求案が出てきたっと
そういうわけなの？？
俺はフシアナサンはいんしょう悪いから反対してるだけ。
ＩＰホスト駄々漏れ状態になってまでリクしたい人は少ないだろうし
スレがカソルだけ
458:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 15:42:48.24 8cGBTyOx
いや、反対なのを無理に賛成してくれとか言ってる訳じゃなくて
別に節穴とか関係ないスレを使ってくれたら良いんだ
もちろん、逆に節穴専用のスレを別途作るでも俺は構わないけど
話の流れであのスレでやるかやらないかって事になっただけ
459:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 16:42:47.00 7sy6e3ZX
フシアナを必死で反対してる奴が、案の定「○○○豚」とかいう言葉を連呼する
荒らし固定のくっさい取り巻きだったでござる
460:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 17:00:27.21 hiEz4JjK
俺フシアナ賛成だけどフェラ豚みたいな糞は死ねばいいと思ってるよ
つーかマジで家族が電源カットして奴だけ凍死しねーかな
461:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 17:04:01.64 0IubvUog
フシアナそのものには別に反対しないが、
フシアナ義務化はやめてほしい。
義務化するなら義務スレを別途立てて、そちらで「全レスに対して」義務化してほしい。
それから、「○○豚」やフシアナ談義を含め、荒らし誘引の原因になる言葉や議論は禁止。
とにかく気軽にリクできて気軽に絵を描けて荒らしやムダな議論を排除できればそれでいい。
462:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 17:04:40.26 dD1UqbVz
俺もフシアナ賛成だけど、多重する奴は死ねばいいと思ってるし
「こいつは○○豚だ。だから描くな」みたいな豚認定野郎も同様に死ねばいいと思ってる
フシアナにすれば多重は当然できないし、認定野郎も自分の脳内妄想での認定もできなくなるだろう
463:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 17:06:31.21 rjsFO2KG
正直フェラ豚の意味がいまいち良くわからん自分で調べたけど
>>457でいいの？？
だったらフェラ豚にご機嫌取りされて好い気になってる絵師も相当痛いな。
絵師ならフェラ豚とそうでないものの見分けぐらいやってのけろ！！！
464:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 17:14:16.51 l7KsfP4K
俺としてはフシアナは任意なら賛成
義務だったら>>461の全レス対象なら良いかなって思う
と言うか何度か向こうのスレでフシアナスレ立てろって言われてるのに何で頑なに実行しないんだろうな
そう言う 口だけの所もちょっと気に入らないかな
465:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 17:16:47.79 hiEz4JjK
一見には無理だろう・・・複数回線使いでマッチポンプもお手の物だから
纏めサイトとかあればいいんだが、今の所URLﾘﾝｸ(ex14.vip2ch.com)ここだけか
確かに認定厨もうざいけど、あれすらフェラ豚自身がやってる可能性が高い
466:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 17:18:25.21 Ni66TN9c
試しに建ててみて誘導してみたらどうか
それで移動しなかったら結局フシアナさんは不要って事ではないかな
467:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 17:28:48.89 ZJTu6E3R
で、荒らしの巣窟に戻る訳だ
意味無いだろ
468:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 18:08:34.44 7sy6e3ZX
「荒らされたから別スレ立てる」って
歴史的に１度たりとも成功したためしがないよね
469:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 18:52:31.05 l7KsfP4K
だからこそ依頼スレでフシアナした人の誰かがフシアナスレを立てて欲しいんだけどね
どうも 立てようとしないんだよ 何でだろう？
470:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 19:23:59.56 KPrg6ovR
可変ipだからfusiana問題ないんだけど多重リクってのが分からない
リクは一人一回とか決められてるの？
471:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 19:33:16.46 0IubvUog
>>470
そんな決まりはない。
472:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 19:36:13.23 KPrg6ovR
え？
じゃあfusianasanもトリップもいらなくね？
473:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 19:41:19.34 4IVO3MY2
ID:l7KsfP4K
理由は散々言われているのになんで理解できないんだろうこの人
474:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 21:01:06.09 l7KsfP4K
>>473
なら その散々言われてるって部分を教えてよ
知っての通り俺は理解出来ない馬鹿だからさ
ご教授頼むよ
475:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 21:28:26.63 0IubvUog
>>473
横槍だが自分もよくわからん。
簡潔に教えてください。
476:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/21 23:41:01.27 xzgKqRxy
スレを正常化する為の方策なのに他スレに脱出して元を放置したんじゃ意味ないでしょ
477:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/22 00:02:39.88 UrTSW/00
別スレ立てるなら立てるである程度多数決取るとかしてないと
それこそ勝手に立てて勝手に誘導しやがって・・・みたいに荒らし扱い受けるだけだしね
478:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/22 00:17:29.99 gV/UD47P
別スレ立てるならむしろ
昔の依頼スレみたいに原点回帰したものを建てるべき。
・依頼は名無しでもトリップでもfusianasanでもおｋ
・多重リクおｋ
・絵師は変なのに絡まれても自己責任
・何があっても自己責任
479:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/22 00:32:54.32 ZrbYG/F8
というより、本スレを原点回帰させなくちゃいけない、
というか、本スレは原点からほとんど変わっていない。
変わったのはトリップ義務化くらい。
横から変な荒らしやら新ルール作り厨やら仕切り厨やらが湧いてきただけ。
最初のスレなんて、リクのテンプレすらなかったんだし。
480:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/22 08:19:10.05 UrTSW/00
＞本スレを原点回帰させなくちゃいけない
あまり拘らなくて良いんじゃない？
時代の流れ・・・と言うと大袈裟だけどそんなような感じ
要は昔のやり方（便宜上こう呼ぶけど）が好きな者同士で集まって
昔のように楽しむ事が一番重要な訳で
それが今のスレじゃなくたって別に問題ないと思う
481:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/22 10:39:20.44 f9EbUwW7
荒れたから別スレ立てる
↓
今のルールが気に入らないから別スレたてる
↓
新しいルールが気に入らないから別スレ立てる・・・
キリがないな
別スレ立てたって何の解決にもならないのに
482:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/22 10:59:32.07 CxGyPGGa
別スレたてさせたり、新たなルール作らせたり、そうやってスレを混乱させて喜びを得るのが荒らしの目的。
483:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/22 11:35:10.57 4JCi5jkf
ってか別に嵐の目的はどうでもいいやん
別スレや新ルールも必要なら作ればいいし
必要なければスレ立て当初のルールでいいし
結局あのスレを使いたい人が居ないか或いは非常に少数で
尚且つその少数の人も
どうしてもあのスレじゃなきゃダメって程の思い入れもないんじゃないのかな
484:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/22 18:52:51.23 3KmZrkn1
ということは、
別スレ立てたり新ルール増やしたりするのは荒らしの思うツボということか。
結局、今まで通りのルールを徹底するのが最善策なんだろうね。
485:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/22 19:02:27.42 MPIZvaCI
今までどおりで荒らされ放題だからルール変えようって言ってるのに、「今までどおりがいいですね」って言ってるのは荒らし本人だろう
486:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/22 19:24:31.76 3KmZrkn1
>>485
違うよ。
ついでに自分は本スレで議論的なことを書き込んだことはほとんどない。
それに、ルール変えようと言ってる人もいるし、そうでない人もいる。
487:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/22 23:34:26.27 VpORDZQQ
絵が下手なやっかみ、リクは自分優先で呑んで貰えて当たり前と思ってるDQN
普段から暴れてるこのへんの天然荒らしが、自称正義の監視の暴れぶりに便乗してるだろうからな
結局、単にスレ作り直すとか場所を帰るって話じゃなくて
リアルにまで可逆して、荒らすような人間はネットワークの発展の妨げになるから
発覚次第ネット接続が不可能になるとか、そんな社会にならない限りどうにもならないんだろう。
488:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/22 23:58:23.33 UrTSW/00
＞結局あのスレを使いたい人が居ないか或いは非常に少数で
＞尚且つその少数の人も
＞どうしてもあのスレじゃなきゃダメって程の思い入れもないんじゃないのかな
それは思う
今もそうだけど、荒らしが静かな時は、荒らし以外も静かだもんな
今も「スレのあり方を検討し、結論が出るまで書き込まないでください」に
従ってるのか、荒らしの自演以外に殆ど利用者は居なかったのか
489:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/22 23:59:42.16 VpORDZQQ
そりゃ荒らされたら普通に逃げるでしょ。
荒らしに耐えながら生きて行けって言うんだったら
そんな良心の欠片もない生き方はどうかと思う。
いい加減DQN、下流層の狂った連中は許しておかないようにしないといけない。
490:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/23 00:14:13.89 QE6lMsGe
なんでも荒らしのせいにしてるけどさぁ
◆ovmb5XKmjIとか上手いとは言えないけどすげえ頑張って描いてるのに
荒らし以外にレスつかず、リク主すらシカトなんて事すらあるし
普通、お世辞でももう少し賞賛レスつかなきゃおかしいだろ
お前らの乞食体質も問題なんだよ
491:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/23 00:31:06.89 j4tF1Tz6
基本的にいつもの荒らしのやり方が
リク主役から閲覧者役までやってるから
>>490みたいな現象が起きる
492:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/23 01:00:21.77 TFiSKu4O
>>490
２行目に凄い悪意を感じる。
493:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/23 09:14:06.32 JpIOYxbX
個人的には
比較的よく絵を上げてる絵師が
リクと叩きをやってる自演荒らしに見えてしまう
昔ならともかく
今ここまで荒れて利用者の居なくなったスレに
平然とリク＆絵の投下は不自然
それに自分の絵だとボロクソに叩きやすいし
それを見た人の「そんな事ない上手いよ」
とかのレス欲しさにやってるように見える
494:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/23 11:00:39.00 TFiSKu4O
お前の個人的意見など
どーーーーーーうでもいい
495:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/23 12:01:15.74 JpIOYxbX
おや？◆ovmb5XKmjIさんですか？
496:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/23 21:59:06.95 Ui53zCJe
おい、本下手に書き込もうとしたら
上に！マーク出てきて
JANEのトレース画面にソンナニナガクナイッテ
て出てきて
それでも描き込んだら名前欄に「７っ」って入れられてたけど
なんだ？？？
497:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/23 22:04:25.93 JvxHJTNl
>>496
スレのどこかであぼーんが発生するとそうなる
そのスレのタブを右クリックして再読込みβすればおｋ
498:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/23 22:16:03.70 E7bjVWdo
運営にマークされてる
荒らしすたり、誹謗中傷してたりするとそういうことになる
499:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/23 22:26:20.61 Ui53zCJe
へーー最近荒らしてないけどぁ。
なんだかんだで俺のレス消されたことないし。
誰かが個人で俺をあぼーんしてるかもしれないけどそれだけかなぁ。
本下手にAAはったのがいけなかったのなら反応遅すぎだし。
たぶん出会い系業者レスをうふ～したときになんかおこったとか？
500:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/23 22:37:38.46 FmZpBeLK
最近荒らしてないって
以前は荒らしてたのか？
501:499
12/02/24 14:43:53.40 /dSbMGLU
本下手にAA貼ったのは俺
502:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/25 14:04:52.51 /6u+ZEzI
・・・で、結局どうします？
例によって空気読めないいつものコテが張っちゃってるけど。
変更無しで行くんならフシアナ無しでリクやらうｐするし、
するならするで合わせるし。
503:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/25 15:37:37.43 ryP9knXH
空気読めないのは絵を無視して議論してる方ですが。
504:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/25 15:50:24.83 6uP6iU8s
もうフシアナで決定だろ
それで荒れにくくなるならそれでいいじゃん。
505:119-230-89-181f1.osk3.eonet.ne.jp
12/02/25 15:59:10.38 J8KZldi1
導入してもいいとは思うけど、
荒らしはまた新たなルールを求める議論をふっかけてスレを荒らすだけのような気がするよ。
506:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/25 16:03:03.75 VoJfKkS+
問題はリクする人がフシアナしたら何度もリクしたらいけないとでも思ってるんじゃないかという
むしろどんどんリクして、感想返してくれないと人となりがわからんので困るんだよなｗ
507:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/25 16:03:22.18 6uP6iU8s
かもなー
でも荒らしがなにか思いつくまでは通常運行に戻れるっしょ
508:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/25 16:05:49.21 VoJfKkS+
フシアナしてどんどんリクしてコメつけて、絵師に「この人の絵を描きたい」と思われる人気リク主になっちゃいなyo
匿名で文句付けて嫌われるよりもぜんぜんマシな人生だろ
509:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/25 16:12:48.76 gw7lpF/w
>>508
それってフェラ豚に近くね
510:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/25 16:20:34.93 VoJfKkS+
正直フェラ豚は匿名叩きとか荒らししなけりゃ割と人気者になれるんじゃね、と思うわ
vipで培ったあいつの絵師おだて上げのスキルはなかなか大したもんだｗ
まあ現実で全く無力な人間が、複数ID使って匿名掲示板をいいように操る快楽という麻薬からは
なかなか逃れられないんだろうけどな～
511:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/25 16:39:03.41 2KzTLVPI
「○○○豚」「○○○豚」連呼してるそいつの取り巻き、くっせーから消えてくんねーかな・・・
512:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/25 16:58:35.13 OELQ6H5J
楽描き次スレは「フェラ豚」禁句にしないか？
この言葉が出てくるたびに確実に荒れる。
だから、この言葉を出した人は即荒らし認定でいいと思うよ。
513:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/25 18:42:57.82 mL9oIN4l
豚が消えんことには無理だなそれはｗ
514:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/26 00:21:52.64 WVqXrg8x
フェラ豚もフェラ豚にヨイショされてる痛絵師も邪魔だから消えろ。
どんなに上手でも、リク受付率が高かろうとも
痛絵師は痛絵師。
フェラ豚に御機嫌取り去れるのが良いんならいっそフェラ豚と結婚して
フェラ豚はフェラ豚らしく家畜小屋で仲良く家畜でも産んでろ。
俺はフシアナ反対で、フェラ豚も市ね。
515:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/26 01:16:55.69 sTCmURFk
くっせーから消えてくんねーかな
516:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/26 03:11:25.14 njzGpz41
それより本スレを意地でも停止扱いさせたさそうなヤツは何なんだろうね。
あれも荒らしの一種だと思うんだが、あれでルール策定人気取りしてるのかね？
本人いたら何か意見してほしいんだが。
517:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/26 06:50:12.13 pkjw3Guc
まぁ建っちまったもんはしょうがないから
トリップfusiana任意でしばらくやってみるしかないんじゃない？
518:119-230-89-181f1.osk3.eonet.ne.jp
12/02/26 09:56:12.74 dIgDAZIi
ルール強要で荒らす奴
他人の絵を罵倒で荒らす奴
そいつらを諭すふりして荒らす奴
議論するふりして荒らす奴
519:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/26 10:27:32.26 sTCmURFk
ようするにレスすりゃ全部荒らしってわけか
520:119-230-89-181f1.osk3.eonet.ne.jp
12/02/26 10:42:31.33 dIgDAZIi
>>519
依頼にも絵にも極端な悪口言わずに普通にレスすりゃいいんだよ。
スレのルールや板のルールに沿えばいいだけ。
521:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/26 10:50:45.99 jBn5jzPb
今更そんな当たり前の事を言っても何の解決にもならんだろ。
「戦争はよくない！争いをやめれば平和になる！」
って言ってるようなもんだろ。
522:119-230-89-181f1.osk3.eonet.ne.jp
12/02/26 11:28:33.69 dIgDAZIi
>>521
それは話のすり替え。
>>519
> ようするにレスすりゃ全部荒らしってわけか
にレスした意見を曲解するな。
523:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/26 21:52:32.72 hXZKfCyb
とにかく、
リクと絵と絵に対するお礼以外は基本的に禁止、
でいいじゃないか。
524:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/26 22:26:56.91 AngyzZmD
もうフシアナ依頼で決定だな
>>522
よけりゃ、先陣切ってリクしてくれ
525:119-230-89-181f1.osk3.eonet.ne.jp
12/02/26 22:31:28.64 dIgDAZIi
>>523
そこまでガチガチにする必要ないだろ。
自演ぽい荒らしをどうにかできりゃいいんだけどな・・・。
>>524
なんかエロいリク考えとくけど期待しないで。
526:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/26 23:57:01.22 hXZKfCyb
本当にフシアナが必要不可欠、と考えるなら、リクだけじゃなくて全レスに対して義務化しないと意味ないよ。
フシアナしていない＝荒らし認定、くらいの縛りがないと。
527:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/27 03:09:00.27 rNV+9sCW
絵師が選べればいいんだから強制にする必要はない。
なにより今までやってきたことをいきなり禁止にして、fusiana以外の依頼は厳禁なんていうんじゃ、完全に別の趣旨のスレになる。
完全義務化するなら、それこそ別スレでやるべき
528:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/27 06:39:04.90 sprANxL7
既におかしくなってる人と、最初から妬み荒らししてるワナビ崩れが合流してるから
もうこの件はどれだけ話し合っても不毛でしかないよ。
どうせfusiana厨は壊れたスピーカーなんだから。
こんな匿名板の、書きこみ制限無しの、管理の行き届かない場所ですら
リクエストを管理したいなら、現状のシステムじゃどうあがいても無理だから
まず社会のほうをネット上は微塵の開くも許さない管理社会にしてくれや。
529:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/27 08:40:22.78 u7Ack3wp
とりあえず本スレでグダグダ無意味に話が展開され続けるのは好ましくない
かといってここでもなかなか決まらなさそうだから
間を取って、フシアナ有りで活動したい人はフシアナ有りで、
フシアナ無しで活動したい人は無しでしばらく進行して、
どちらが良い結果が出るか統計とってから決めたら？
何もせず文句だけしか言わない人は
結局大してあのスレを使いたいと思ってない野次馬さんなんだろうし
そういうのは無視で良いかと
530:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/27 09:15:35.43 161lqu9w
ｽﾚﾘﾝｸ(erocg板:784番),798
↑fusiana反対派の意見ってこのレベルだぞ
他には街BBSでバレるとか、協調性がどうたらとか
どう考えても荒らしだろｗ
531:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/27 09:48:51.04 Hw9JCcww
相変わらず落書き依頼スレは荒らしの自作自演ぽい言い争いが酷いな。
532:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/27 10:09:21.85 7Tq1l3H8
確かに、fusianasan強制派とfusianasan全廃派はマッチポンプっぽいね
三次画像スレも変なのが居座ってるし、どの依頼系スレも大変そうだ
533:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/27 12:35:19.39 +DpiKq/8
正常運営できればなんでもいいよ
フシアナは単にその打開策の一つだろ
534:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/27 14:55:23.70 AjY+giod
>>529
それでいいよ
どうでもいいんだよ、依頼がされて絵師が活動してくれさえすれば
それ以外の住人はオマケなんだよ
535:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/27 20:11:22.03 sprANxL7
>>533
fusiana強行する→手間が追加され、それが一般的に好まれない内容の時点で人が減る
fusiana強行しない→今のペースで暴れていれば必然的に人が減る
こういった狙いの荒らしなんだから、もうどうしようもない。
本気でリアルでこういうのを狩れる仕組みと、それを実行する潔癖な正しさが生まれるのを待つほかない。
536:桜田のり
12/02/28 00:47:39.16 wZMYzMNl
はいはーい
このレス以後
「フェラ豚」「おフェラ豚」「フシアナさん」「fusianasan」「フシアナ」
を禁止ワードにしまーす。
従わない人は荒らしデース
537:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/28 00:53:42.31 0IRXR00G
本スレならともかくこっち禁止にしたら議論の仕様が
まぁ議論なんて出来てないんだけどね、でもまぁ禁止にはせんでいいだろ
538:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/28 01:04:50.68 u7hxRmQu
キチガイの相手するな
539:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/28 01:44:28.09 X0XVga4x
どっちが荒らしなんだかｗ
540:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 07:12:13.33 Tir7z6JI
つか議長とか中立の進行役がいないんだから結論が出るわけない。
最終的には多数決でもしたらいいんじゃね？
ipさらして一人一票まで。ip無しは無効。期限一週間。みたいな。
541:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 07:39:31.28 stGeOEQE
それ無理だろ
fusiana反対派がip晒すわけないじゃん
542:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 07:47:34.78 HMOxUq45
晒さなかったら負けるだけ
それでいいじゃん
543:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 07:48:01.73 zkv737Ug
案１・fusiana義務化。依頼はfusiana必須。それ以外の依頼は認められない。
案２・fusiana任意制。依頼はfusianaをするか、今までどおりの方法かを選べ、絵師はより安全を求めたい時にfusiana依頼を選ぶ。
案３・fusianaの話は無しで、依頼は今までどおりトリップのみのする。
この3択か。
案１か案３しか選択肢が無いみたいに言っているのは、焚き付け荒らしだと思ってるけど
544:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 07:52:52.75 stGeOEQE
何度も言うけど任意じゃ余計荒れるだけだぞ
もしfusiana無しの依頼を描いて荒れたら、絵師の責任って口実にされるだけ
余計ひどくなる
545:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 07:56:49.56 GyPg1bTn
>>543
案２と案３が意味同じじゃん
任意でいいなら誰もfusianaなんてしないだろ
546:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 07:57:37.67 zkv737Ug
だから、そう思うなら案１に投票したらいいじゃんｗ
依頼描いて荒れたら絵師の責任にされるなんてのはfusiana撤廃案でも一緒だし
必死に選択肢から排除しようとしているのがそもそも変
547:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 08:02:41.01 zkv737Ug
>>545
だから、そう思うなら、案１に投票すればいい
お前のようにそうなるだろうと予測する人もいれば、そうはならない平和に進行するだろうと思う人もいる。
個人的な推測で案の時点から必死に撤廃しようとするから、平和になるのを阻止しようとしている荒らしにしか見えない
548:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 08:40:07.78 zkv737Ug
早速、まだ決めてもいないのに、勝手に自分ルールで次スレ建てるバカが現れたか・・・
549:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 08:45:47.32 GyPg1bTn
建っちまったもんはしょうがない
それに賛成派は何人もip晒したんだから今更投票する必要もないだろ
反対派は反対派で縛りの緩い依頼スレ建てればいいじゃん
550:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 08:46:06.99 tXV0wV8v
無効でいいでしょ。
まだ900にもなってないのに、勝手にテンプレ改変してスレ建てとか、荒らし同然じゃん。
ちゃんと多数決とってからそれにのっとったテンプレで立て直ししよう
荒らしが立てたスレはスルーで。
551:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 08:50:39.33 zkv737Ug
>>550
だね。じゃ無効で。
>>549
荒らしが立てたスレが、自分の意見に都合のいいスレだったからって、そういう適当やめようよ
552:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 08:58:02.78 GyPg1bTn
ID:zkv737Ug
お前いつもの連投荒らしだろ？
553:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 09:06:52.15 zkv737Ug
ああ、お前いつもの焚き付け荒らしかｗ
本スレでも自分で立てたスレで自演してるし、そういう自分勝手やめな。
民主的に決めようよ
554:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 09:10:11.97 stGeOEQE
依頼スレでトリップ入れた時もそうだったけど議論で決着はつかないよ。
あの時も結局、強制執行だったし。
fusiana嫌な人はここの>>24の時みたいに新スレ作ればいい。
555:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 09:10:12.29 1wAe3syD
どっちでもいいから早く決めろ
リクも絵師も動けない状態にして誰が得するんだ
556:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 09:14:03.30 zkv737Ug
IP多重投票や、串投票できない投票サイトがあるから、そこで２日とか時間決めて
投票決戦すればいいんじゃない？
どうかな。
スレ乱立や、勝手に強制執行とかよりはいいと思うけど。
557:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 09:17:17.04 zkv737Ug
URLﾘﾝｸ(v.yapy.jp)
この投票サイトとか。
登録が必要だけど、IP多重投票禁止、串規制、モバイル投票の規制が選べる。
558:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 09:24:37.44 GyPg1bTn
ID:zkv737Ug
どんだけ必死なんだよｗ
住み分ければいいだけだろ
559:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 09:29:26.83 rkRreaIh
個人的には>>529で決着付けるのが良さそうな気がしたが
もう立ったのなら住み分けでいいんじゃない？
フシアナ無しスレでフシアナしろ！って奴が現れたら誘導すればいいし
逆もまたしかり
んで、迷ってる人はどっちが使いやすいか見て参加すればよろし
560:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 09:30:22.07 zkv737Ug
URLﾘﾝｸ(www.dounano.net)
ためしにアンケート作ってみた。
どうかな。
ちなみにこれは本決めではなく、テストとしてお考えください。
>>558
まともに話し合って決める気が無い荒らしは黙っててね。
561:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 09:30:48.73 rkRreaIh
フシアナ無しスレって言い方もおかしいな
現行の楽描き依頼スレね
562:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 09:35:44.59 zkv737Ug
>>559
「たっちゃったからイイヤ、イイヤ」でやってたら
そういうのを許してったら、荒らしがどんどんどんどんスレ乱立させてどうしようも無くなるっていう状況を
これまで何度も見てきたんだけど。
563:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 09:38:52.71 zkv737Ug
>>560のサイトだけど、串で多重投票できちゃった。
やはり>>557のサイトの方がいいかも知れない。
564:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 09:48:53.08 zkv737Ug
雪で延期してた用事が行かなきゃならなくなったから、一旦離れるけど、
アンケ作れるひとがいたら
>>557や、>>560を参考に、お願い。
ここまで長引いてるんだから、
適当に決めてったらまた荒れるに決まってる。
雑はやめようよ
565:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 09:54:20.00 rkRreaIh
心境は>>559の通りだが話が進みそうなのであれば任せます
ただ、現行スレを普通に使おうにも「議論が済んでから」と言いつつ日付が経ってるし
その議論もとくに展開・進行されていないに等しく
そして動機はともかくフシアナ用のスレが立ったら立ったで
「荒らしが立てたスレ」「議論が済んでから」って事でストップ
話し合いも良いけどあまり時間が立ち過ぎると却って良くない事もあるからその辺ご注意下さい
566:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 09:56:51.12 zkv737Ug
今のところ５０レス消化するのに１０日かかってるから、
急に進まない限り、大丈夫だと思うけど。
567:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 09:57:58.87 bZIGwSjg
肥大化しすぎ
ここらでまとめなよ
なぜフシアナ案が出たか？誰が出したのか？
フェラ豚の実害は過去にあったのか？
今現在依頼スレに絵師は来ているのか？
568:119-230-89-181f1.osk3.eonet.ne.jp
12/02/29 10:00:39.01 V8sBM9dG
fusianasan決定、とか言ってる奴がfusianasanしてないのがなんだかなぁ。
俺は「荒らしの誘導でスレルールを増やすこと」には基本的に反対。
ただ、荒らしをのさばらせないための対策は必要かなとは思う。荒らしをスルーして運用できればいいのだろうけど、荒らし自身が自作自演マッチポンプで議論して荒らしてるみたいだから、fusianasanが有効なのかな。
でも、荒らしはどうせ回線替えて荒らし繰り返すんじゃないの？
569:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 10:02:29.65 zkv737Ug
もうそういう話何百回も聞いたし、
アンケで決めない？
570:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 10:11:00.29 stGeOEQE
fusiana嫌な人は新スレ建てれよ
相容れないんだから住み分けしかないだろ
571:119-230-89-181f1.osk3.eonet.ne.jp
12/02/29 10:13:23.83 V8sBM9dG
>>570
なんで嫌な人が新スレ立てるの？
なんで導入前提なの？
スレの分断や混乱が荒らしの目的だってことは理解してるよね？
572:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 10:26:46.97 stGeOEQE
トリップ導入した時だって反対派無視の強行突破だったし
>>24あたりから読めば分かるが、２つ建ててどっちが残るか決めるしかないだろ
573:119-230-89-181f1.osk3.eonet.ne.jp
12/02/29 10:38:53.85 V8sBM9dG
トリップ導入の時も無茶苦茶だったね。あれで味を占めてそう。
574:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 10:40:02.77 HMOxUq45
ID:V8sBM9dG は話し合えば、いつか全員の意見がまとまって結論が出ると思ってるの？
575:119-230-89-181f1.osk3.eonet.ne.jp
12/02/29 11:05:13.94 V8sBM9dG
>>574
そんなこと無いよ。
スレ立ってそこに新ルールがあれば、従えそうならスレ利用するし、無理そうなら書き込まない。
誰か強攻で立ててもいいと思うよ。
自分は絵を描く人だけど、最近は忙しくて落書き依頼スレに書き込めてない。
描いても荒らしの罵倒に遭うしね。荒らしの行為だと判っていても気分悪いし、荒らしのマッチポンプなのかわからんけど、「荒らしを諌めるレス」でスレ流れて絵はスルーされちゃうという・・・。
576:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 11:20:26.32 L9t2vzLC
こんな状態で話し合いが正常に行われると思ってるならとんだお花畑脳としかry
自分も絵描く側だけどフシアナさんは無くても別に構わんよ。
ただどの依頼スレでも罵倒は有るからな？三次もスレとか見てこい
後本スレまで出てここはまだ～とか書き出したんだかららただの自治厨乙、何言われても仕方なし
577:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 14:46:33.58 od9ZyJw9
この板閉鎖したほうがいいわ
結局こうして歪んだ生き物は排除できないんだから
578:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 15:04:51.50 bCcoigYs
人の居ない時間に話を進めるのはどうなんだ
579:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 16:28:58.65 bJsjjKxg
この板があるおかげで他が平和になってる側面もあるぜｗ
580:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 20:49:01.89 od9ZyJw9
581:...φ(・ω・`c⌒っ
12/02/29 21:07:50.77 bZIGwSjg
超過スレどうすんだ？
582:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/01 03:57:15.36 5viilaD3
そもそも独裁的に勝手に決めたトリップ制が当たり前のようになってるのがおかしい
それで自治厨が味をしめてこんな事になったと思う
ルールが増えすぎてウンザリって人で、新スレ作らないか？
>>160とか志は良いと思うから、それに肉付けするような感じでテンプレ作ってさ
583:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/01 06:31:51.06 EhZOGxNp
まーたスレ乱立させんのかよ・・・・・・・・・・
584:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/01 08:50:47.67 zsOwCQDj
fusianasan任意性に賛成だけれど
fusianasan強制とfusianasanもトリップもないスレ2つに分けるなら
強制の方を最初は利用すると思う
何もルールがない方はカオス化必至だろうから様子見かな
585:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/01 12:14:38.88 hP6IpMGY
楽描き依頼スレの方で新スレ立てを募る書き込みがあるけど
そんな事する必要がそもそも無いはずですよね・・・
やりたいルールで立てたいスレがあるなら
自分で立てて自分がその通りに絵を上げたりして運営していけば
最初は地道だろうけど、スレの趣旨や良い所をアピールしていけば
自然と閲覧者や参加者も集うと思う
それでも過疎るならそれは余程一般受けしない趣旨だったか
すでに類似スレがあったと言う事だろうし
586:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/01 13:56:52.94 QIh8+2Yi
つーか荒れるから何とかしようって試みなのに、荒れる要素そのまんまの新スレ立てても意味ないだろうに
まあ依頼してた奴がごく少数人の多重リクで、そいつらは荒れても絵師がどうなろうとも自分のリクが通る
都合のいい昔のスレがいいんだろうけど
587:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/01 17:35:52.45 7YvK/uBq
誰かが先走って立てちゃった「新スレ」、結局誰もフシアナしてないじゃん。
588:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/01 20:16:11.45 qBJm3oRW
荒れていても問題無いという荒らし容認派は、当然fusianasanもトリップも否定するし
荒らしが鬱陶しいと思っている方はfusianasan任意性が大勢を占めていたんだから
強引に先走ってfusianasan強制スレなんて他に作っても廃れて当然だよ
わざわざ新しく立てるなら>>160みたいなフリーダムなスレを実験的に立ててみて
本スレはfusianasan任意制っていうのが1番平和とは思うかな
589:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/01 20:30:29.31 KbIfvPhG
>>588
それで決定でいいよ
決定権あるやつなんていないんだから。
任意性で続行すりゃいい。
止まってる状況がなによりよくねぇわ
590:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/01 21:53:40.62 5e99RT24
提案：この板に強制fusianasanを導入しましょう
理由：導入しろと喚く連中が話を聞かないのだからそちらに合わせるしかないから
591:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/01 22:24:54.21 EhZOGxNp
アンケとってみれば？
自演で「それでいいよ」とか勝手に話し進めて
勝手にスレ乱立したり、そういうのやめろ
592:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/01 23:00:19.98 7YvK/uBq
あのさ・・・、
フシアナ強制スレって言っても、スレ主はじめ誰もフシアナで書き込んでいないんだから、
やっぱり失敗なんじゃない、あのスレ？
593:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/01 23:05:59.37 X/xEj6nb
この板って写メ上げても大丈夫？
594:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/01 23:18:33.73 ywx9qoAK
fusianasanって、依頼主と荒らしが同一人物であるという、それを確認＆防ぐためだけの目的？
fusianasanを推す人は、それによりどう改善されると考えてるのだろうか。
595:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/01 23:22:19.46 IiqnbwX0
どっちかと言うとフシアナしてる人の受け答えを見たいんじゃね
糞野郎の絵を描きたくないんだよ
596:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/01 23:27:04.82 KbIfvPhG
フシアナ任意でいいな？
面倒だけど、その依頼主がまともならリク受けやすくなるメリットがあるし
資料もしっかり載せて、ちゃんと反応もある依頼主のリクなら受けたいって奴
結構いるでしょ
597:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/01 23:45:49.26 IiqnbwX0
重複依頼もそれなりにOKにした方がいいんじゃね
一人3つまで、消化・一定期間で追加可能とか
598:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/01 23:49:03.69 44WlB+n2
重複以来は今までもＯＫだったでしょう？
599:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/01 23:52:26.04 IiqnbwX0
際限なくやると文句言う奴が必ず出てくるから
600:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 00:09:59.00 Dead7dnC
フシアナつけて１日１リクなんてしてりゃ
信頼落ちるだけだし。名無しなら荒らし扱いでスルー
名無しと違って、フシアナつけてる奴はそのへん慎重にやれ事になるけど
案外うまくまわるんじゃないの？
まずフシアナ任意化でスタートしてようぜ
これ以上細かい縛りやルールなんて議論スレじゃ決まりようがないしな
自演もできるし決定権もつやつもいない、多数決も無意味。
守ってもいいが守らなくてもいい、そういう任意レベルのルールしか決まらんわけだし
もう議論の余地があるようにも思えない。
今まで通り名無しで依頼してもいいし、フシアナつけてもいい
あとは絵師がどっちの依頼を受けたくなるかどうかだ
601:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 00:30:24.32 w8dLyV/A
それ以前にリク厨も醜いしそれを叩く奴らのやりくちも醜い。
どちらにも存在意義がない、板自体がなくなるべき。
なにもかも認めたくないし許したくない。
602:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 00:44:33.07 4dc0neyJ
そこまで嫌なら見なければいい話
603:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 00:56:53.39 w8dLyV/A
>>602
間違った状態で放置する→それが当然と勘違いする→外にその流儀を持ち出す
このDQNサークルによくあるパターンが起きるから、きっちり問題がなくなるのを確認したい。
恥ずべき状態は解消されるべき。
604:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 01:15:26.35 j7WKclO/
依頼要件は今まで通りで問題ないでしょう。
現に以前は何も問題なく依頼も絵投下も行われてきた。
今問題があるとしたら、依頼と絵投下以外のレスにあるわけじゃないか。
だから、依頼と絵投下の要件は今のままで、
レスの内容を「依頼」「絵投下」「絵に対する謝礼と良識あるコメント」に絞ればいいと思うよ。
それ以外は、（常識的に考えて許される程度の質問や保守などは除いて）基本的に禁止。
絵に対する建設的なアドバイスはＯＫだが、絵師やリク主に対する中傷なんてもってのほか。
もちろん「○○豚」などの下品な言葉使いや根拠のない重複リクの指摘もＮＧ。
それらのレスは荒らし認定。
要するに新スレにテンプレを追加するとしたら、
荒らし認定の条件をはっきりさせておくことだと思うよ。
フシアナ必須にしたところで、荒らす人は荒らすでしょ。このスレに限らないけど。
荒らしはこの掲示板からはなくならないよ。だからそれをうまくかわせるリテラシー力の方が求められると思うんだ。
ついでに、
『「依頼」「絵投下」「絵に対する謝礼と良識あるコメント」“以外”はフシアナ必須』
なら賛同できなくもない。
605:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 02:14:27.03 Dead7dnC
荒らしがうざいのはわかるが、全力でディスっていく姿勢には問題があるな
自演荒らしもあるだろうけど、
荒れた状態ってのは荒らしだけじゃなく、スルーできなかった良識ある住人の責任もある
荒らしも元はただの住人だったはずだろ。何らかの満たされない欲求があって荒らしになったわけだ
その欲求をいちいち叶えるわけにもいかないので、やさしさをもってスルーするのが良識じゃねーの？
それをルールや縛りで、排除しようとか禁止とか、よけい火種を持ち込むようなもんだ
依頼→絵師が描く→依頼者が感謝コメ→絵師も練習できたし資料も手に入った、どっちも幸せ
このスレの重要なことは↑の流れがちゃんとできてるかどうかなんだ
そしてルールとかで荒らし排除なんてできない以上、スルー徹底を呼びかけていくほかない
フシアナ任意性にして、荒らしっぽいのは触らず、触ってるのもまとめて全力でスルーしていく
これがおそらく、この議論スレっていう茶番で決められるギリギリのところじゃね？
606:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 03:34:00.79 oaF1PGhN
>フシアナ任意性にして、荒らしっぽいのは触らず、触ってるのもまとめて全力でスルー
それで構わないとは思うけれど、何が何でもフシアナ全否定のまま作画依頼したいって人も少しいたから
フシアナとトリップ両方なしの専用依頼スレが別にあれば、その手の人も喜ぶんじゃないかと思ったり
個人的にはフシアナ任意スレ1本でも全く問題ないんだけどね
607:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 03:45:02.53 IZPpj73r
考えられるパターン分スレ建てるつもりかよ・・・きり無いぞ
608:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 04:05:57.88 yvDAij/a
テンプレこんな感じか？タイトルはどうする
★お約束
・絵の著作権は絵師のもの。無償で描いてるのでなるべくノンクレームで。
・催促やリクエスト後の要望の追加はＮＧ。
・成りすましや騙りを避けたい場合はトリップ・fusiana推奨。
・描いてもらったらきちんとお礼すること。
・自治厨お断わり。
★テンプレ
【様式】エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/その他
【人物】希望するキャラクターデザインを具体的に
【構図】作画に無理のない範囲で希望する場面設定を具体的に
【彩色】線画/モノクロ/カラー/その他
【備考】その他に要望や参考資料等があれば
609:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 04:13:50.28 5mrz5DDQ
イラスト依頼スレとか
610:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 04:43:38.53 w8dLyV/A
どうせ立てたところで「フシアナ任意スレがあるせいでそちらで間違ったリク厨が～」とか
騒ぎ出すに決まっている。
あいつらは敵宣言したようなものだ。話し合う気がない。
だったら許すわけにも行かない。
現状のシステムで排除法がない以上、この板ごと潰えてもらうしかない。
611:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 05:55:09.51 AejA+zOO
>>604
長文お疲れ様だが机上の空論過ぎる
以前は～とか昔話しても意味はないし、～は禁止と言ったところで強制力の無い匿名掲示板で全くの無意味
テンプレでどうにかなるものでもないし、最後の三行なんて笑えもしない冗談だ
612:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 05:56:16.32 AejA+zOO
ID:w8dLyV/A
だから荒らすのか？
613:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 06:01:15.97 QpOEDwzo
この板潰すのが目的かよｗｗｗ
614:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 06:19:18.87 yvDAij/a
イラスト依頼スレ
テンプレに沿って依頼された絵を描くスレです。
気長にうｐを待ちましょう。
★お約束
・絵の著作権は絵師のもの。無償で描いてるのでなるべくノンクレームで。
・催促やリクエスト後の要望の追加はＮＧ。
・成りすましや騙りを避けたい場合はトリップ・fusiana推奨。
・描いてもらったらきちんとお礼すること。
・自治厨お断わり。
★テンプレ
【様式】エロ/非エロ/萌え/フェチ/ギャグ/その他
【人物】希望するキャラクターデザインを具体的に
【構図】作画に無理のない範囲で希望する場面設定を具体的に
【彩色】線画/モノクロ/カラー/その他
【備考】その他に要望や参考資料等があれば
さっさと決めようぜ
615:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 07:58:47.86 Smey+dn4
「テンプレに沿って依頼された絵を描くスレです。
気長にうｐを待ちましょう。 」
この一文、前半が描く側が主、後半が依頼側が主で
文章ごっちゃだな。
どっちを主に置くかくらい決めてから文章かけ。
fusianaとかテンプレで略称つかうわまだあんたにゃ
テンプレ作りは無理だな。
616:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 08:03:19.13 yvDAij/a
いやその文面は依頼スレから引っ張って来ただけなんだが…
気に入らないなら案を出せよ
617:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 08:13:05.95 /5S8lZb8
何と言うか・・・そうなってくると細かい事なんだけど
↓の存在はどうなるんだ？
【描いて】お絵かき依頼ｽﾚその十九【描いて】
ｽﾚﾘﾝｸ(erocg板)
> ■落書き絵、ラフ絵、下手絵、練習目的の絵の投稿及び依頼は"楽描き依頼ｽﾚ"でおこなって下さい。
とある訳だが
それと、昔を知らないからちょっと聞きたいんだけど
以前は楽描きスレは上手く機能してたみたいな意見はたびたび見るんだが
じゃあ結果的に荒れっぱなしになってしまった最も大きな要因って何だったの？
そんなに上手く行ってたスレだったらまともな利用者勢の普段のレス数が勝ちそうな気もするが
それが無理なくらいに少人数制のスレだったとか？
618:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 08:50:25.30 5mrz5DDQ
もうメチャクチャですね
619:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 09:26:16.33 k6/DxfzO
>>617
自分のリクエストを書いてくれた絵師が気に入らないからと平気で批判罵倒するのや
似たようなエロお題を1人で延々と繰り返して場を独占するのが出て来て
それに対する不満がスレ内で噴出してから収拾がつかなくなったんだっけ？
依頼側がフシアナさえすれば、1人で延々とリクエストしまくっているのや
描いてくれた絵師を安易に批判する人間を特定しやすくなるから
描く側がそういうのを避けやすくなって平和って趣旨だよね
620:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 09:27:00.03 ExeD/vP2
>>597
そもそも禁止されてないんだよね。
>>601
だから荒らしてるの？
>>604
> 絵に対する建設的なアドバイスはＯＫだが、絵師やリク主に対する中傷なんてもってのほか。
> もちろん「○○豚」などの下品な言葉使いや根拠のない重複リクの指摘もＮＧ。
現状でも禁止されてるんだよね。
もちろん荒らしは無視。
>>605
> スルーできなかった良識ある住人
荒らしの自演か本当にスルーできない奴が大量に居るのか、確認できないんだよね。
> 荒らしも元はただの住人だったはずだろ。何らかの満たされない欲求があって荒らしになったわけだ
言葉は悪いけど、脳か情緒の障害を持った人が紛れ込んでいる可能性もある。
621:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 09:33:16.18 ExeD/vP2
>>619
> 自分のリクエストを書いてくれた絵師が気に入らないからと平気で批判罵倒するのや
> 似たようなエロお題を1人で延々と繰り返して場を独占するのが出て来て
> それに対する不満がスレ内で噴出してから収拾がつかなくなったんだっけ？
荒らしが他人の絵や依頼を罵倒。
荒らしが、似たような依頼を同一人物認定して粘着。それに乗じて絵師も依頼主も叩く。
って流れのような気がする。俺もずっとスレ見てたわけじゃないけど。
>>617
変な人が紛れ込んできたのが要因。
複数の依頼系のスレが荒らされている。元々この手のスレはまったりゆっくり進行してるからね。荒らしが居着くと、それが主流の意見のように見えちゃう。
依頼しても絵を描いても、毎度荒らしの罵倒が返ってくる。
これでは新規さんは居着かないし、元々の利用者も離れていく。
622:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 09:43:53.74 k6/DxfzO
>>621
罵倒しているのが依頼している側かそうじゃないかは
それこそフシアナでも任意導入して、その反応を地道に観察するくらいしか手はないのかな
まぁ、リクエスト絵を描く行為自体を荒らし認定する変なのもいるから
とりあえず、どのリクエストを描くのも絵師の自由に出来るようにするのは大前提かな
ついでに、>>601みたいな存在もテンプレに明記して、スルー対象として厳格に決めたりも必要か
623:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 09:59:14.45 ExeD/vP2
>>622
「リク厨」を締め出すルールを設けると、それに便乗して荒らしがいろんなリクエストを罵倒しそうな気がする。
ずっと同じ依頼を繰り返すブーツさんとかスクミズさんとか、気になる妙なリクはあるだろうけど、それは容認しなきゃいけないのではなかろうか。
スレにずっと居着いて、依頼主のIPをこまめにチェックしていけば荒らしかどうか判断できるケースも出てくるだろうけど、
実際の所Fusianasanにどれだけ実効性があるのか・・・。
624:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 10:09:19.78 k6/DxfzO
>>623
前に、連続リクエストは1日1度とかに制限とかって意見もあったけれど、その辺りはどうしようか
内容的には、どんなリクエストでも個々の絵師が気に入れば自由に描けばいいってのは同意
まぁ、楽描きスレなんかは、既にテンプレがしっかりしているので
フシアナの任意導入くらいしか付け足す部分はなかったりするんだよね
他は、描いてもらった人は先ず軽くでも御礼くらい言いましょうってことくらいかな
625:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 10:18:17.43 /5S8lZb8
ふむふむ・・・説明ありがとう
という事はむしろ少数（或いは単独？）の荒らしに負けて複数の利用者が離れたって事か
そんな事もあるんだね
一時期、「チャンク」「チャンク」と色んなスレで暴れまわってた時を見てたんだけど
過疎気味なスレでも利用者の普段通りのレスと絵のうｐで
すぐに軌道修正できてたんだけどな
思った以上に根が深いならIP表示の板使うか
思い切って2ちゃんねる以外の掲示板を使うか・・・
626:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 10:24:11.42 5mrz5DDQ
IP表示の板って絵師までIP開示強制ってことだぞ
627:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 10:45:59.27 h08Gnckt
そうなんだよな
fusianasanはシベリアでやれとか言ってる奴は
それが理解できないのか、意図的に無視してるのか。
依頼者のみIP開示義務化なのに、それを嫌がるって事は…
628:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 11:25:14.62 /5S8lZb8
別に皆IP表示で何か困る事が思いつかないけど・・・
でもたしかに今議論されてるのは依頼者のみ開示か、それは失念してた
629:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 12:49:59.53 DqMfG3dj
フシアナするとリク連投ができなくなるお・・・
↓
フシアナ賛成派はどうせフシアナできないチキンだからそこを攻めるお！
↓
フシアナされまくったお・・・こまったお・・・
↓
じゃあ絵師じゃないと意見無用って事にするお！関係ないけどついでに絵師もフシアナ必須にしとくお！！
依頼にフシアナ必須ならシベリアに行くべきだお！絵師も強制開示だお！
↓
フシアナ義務化のスレが建っちまった！ムキー！
だったらこっちも新スレ建てるお！
任意という事にしておけばフシアナしなくてもいいし… ← 今ココ
630:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 13:14:57.61 yUFanQgB
俺はフシアナ任意で構わないけれど>>628と>>629は強制がいいのか
それなら、既にフシアナ強制スレが立っているから
フシアナ任意スレと共存って言う方向性はどう？
631:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 13:21:45.53 4T+vBR3T
むしろ本スレ荒らしてる人ってほんとに住人だったんだろうか？
実際問題フシアナだどうだって言われる前は絵もリクも投下されてたから
住人ならわざわざ荒らす理由なんて無いと思うんだけど
外から来た愉快犯の荒らしに住人の連リク疑惑者への鬱憤が爆発してこうなったとか？
632:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 13:32:05.40 /5S8lZb8
>>630
いや、個人的には別にそこはどちらでも良いんだ
単に依頼者のみの話だったのを忘れてただけで
スレのルールとかは、それこそ既存のスレだろうと新スレだろうと
普通に機能するならそのルールに従って参加するつもり
今はどの依頼スレを使おうとも荒らし扱い受けるか
議論スレに誘導されるだけだろうから静観してるけど
633:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 13:40:46.04 IMZPkpTC
なんか変な奴がこの板使うのやめろってマルチしてんだけど
634:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 14:45:04.97 Dead7dnC
>>614
荒らしやそれに触る人はスルー徹底も加えとくか？
さっさと開始したいよな
635:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 14:49:15.62 DqMfG3dj
おまえIDやばいな
近々良くない事がおきるかも知れんぞ
636:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 14:53:54.82 Dead7dnC
なかなかのIDだよな！
637:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 15:18:48.29 DqMfG3dj
ID:Dead7dnC
志半ばにして死す
638:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 15:29:27.11 5mrz5DDQ
やっぱ癌？
639:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 15:36:23.74 Dead7dnC
ま、確実なのは１００年後ここを見てる奴は全員死んでるって事だな
いつかその日がくるわけだから、つまらんことで時間を浪費しないで
後悔しないように生きようぜ。
つまり、答えの出てる議論なんて終わらせて、任意で依頼スレをスタートさせようって事だ
640:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 16:40:17.20 AejA+zOO
Dead7かっけぇｗ
現在立ってる節穴義務スレも荒らしが賛成派を追い出す口実にする為に立てた可能性もあるしなぁ
やはり現在のスレをどうにかする方向がいいと思うが
641:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 17:02:42.89 LY/Wcrki
fusiana任意ってのがよくわらんのだけど
今までだってfusiana入れるも入れないも自由だったろ
何も変わらないじゃん
642:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 17:27:15.23 ExeD/vP2
> fusiana任意
fusiana推奨、ってことなんだろうね。
643:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 17:32:25.64 5mrz5DDQ
>>641
あんまり鋭いところを突くのはやめろ
お前空気読めないって言われてるだろ？リアルで
644:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 17:50:12.64 LY/Wcrki
いや…ことなんだろうねって何よ…
任意は任意だろ
645:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 17:56:37.96 mL+ouD3m
依頼するなら他の依頼を一つ消化するか自分で参考画を描くでいいだろ
フシアナでIPが～とか喚いている奴も絵師と対等な条件なんだから文句無し
646:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 18:05:40.28 LY/Wcrki
>>645
それはもうやった↓
絵描き同士で色々描きあうスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erocg板)
647:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 18:06:51.98 LY/Wcrki
間違えたこっち
ｽﾚﾘﾝｸ(erocg板)
648:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 20:59:50.62 9ngSxDIe
しばらく議論見てたけど、ルールが増えれば増えるほど描き辛くなるね。
山ほど連投リクしたって、ピンと来なければ描かないし、ルールなくてよくない？
649:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 21:08:11.50 +FPG7CKb
その通り。たくさんのリクがあったほうが絵師さんも描きやすいと思います。
650:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 23:30:29.00 UGhwnFNj
気軽にリクできて、気軽に描けて、気軽に荒らしをスルーできるようにするには、
ルールは最低限の方がいいね。
651:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/02 23:55:07.48 7/00/T0D
そして以前と同様に馬鹿共が荒らす訳だ
652:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 02:22:49.35 bc8VcEy1
気軽にリクできると気軽に描いたら罵倒される。
気軽に描けるとリク側に多少の負担がかかる。
結局どっちがいい？っていうのは堂々めぐりだよ。
気軽に描けるように罵倒とか禁止でスルーね、っていったところで
結局描いたら罵倒されるのは変わらないんだからね。
fusiana任意だったら本スレがそれと変わらないから新しく建てる必要も
ないでしょ。つーか本スレから
「落書き絵、ラフ絵、下手絵、練習目的の絵の投稿及び依頼は"楽描き依頼ｽﾚ"でおこなって下さい。 」
って一文消したら同じつーんならそれは荒れるって本スレの過去みりゃわかる。
653:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 02:29:42.10 v29N6DCa
要するにこの板は荒れた後なんだよ。
下手絵師のやっかみも止めさせない、愉快犯の故意犯が攻撃してきてもスルーしてください。
ちょっと気が弱そうに質問すればウザイといびり、自信を窺わせると傲慢だと叩く。
半端絵師は上のスレから下手糞と蹴落とされ、下のスレからはあっちでやれと押し出されを繰り返す。
これじゃ、もう人を増やさない方向に努力していったほうが
結果として傷付く人間が減るので、本当に良心というものがあって
他人を思いやる気持ちがあるなら、ここを反映させない事が他人をかばうこと。
それを結論にするほかない。
654:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 04:48:26.40 +FtqFmLC
>>641
ﾜﾗﾀ
655:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 05:09:16.76 Lg6oj+u+
何も変わらないって事はないだろ。
今まではfusianasanするしないは任意だったが
これからはfusianasanを任意にしてはどうか？という議論をしている。
みんな長文で白熱した議論をしている。
656:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 05:43:40.12 bc8VcEy1
「今まではfusianasanするしないは任意だったが
これからはfusianasanを任意にしてはどうか？」
え、これ何か違うの？
657:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 06:23:21.57 Lb9kjwn8
結局、フシアナ推奨って文面もなし？
今までと全く同じなら、これまで同じように荒れて終わるだけとは思うけどね
658:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 06:26:05.08 wURvRFK+
埒があかないからアンケで決めたら？
>>557か>>560あたりのサイトつかってさ
659:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 06:33:21.22 +FtqFmLC
>>560のアンケート結果
案１・fusiana義務化。依頼はfusiana必須。それ以外の依頼は認められない。 5票 71.4%
案２・fusiana任意制。依頼はfusianaをするか、今までどおりの方法かを選べ、絵師はより安全を求めたい時にfusiana依頼を選ぶ。 1票 14.3%
案３・fusianaの話は無しで、依頼は今までどおりトリップのみとする。 1票 14.3%
660:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 07:16:14.15 wURvRFK+
>>659
563 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2012/02/29(水) 09:38:52.71 ID:zkv737Ug [11/14]
>>560のサイトだけど、串で多重投票できちゃった。
やはり>>557のサイトの方がいいかも知れない。
あと締め切りの日にちも少ないし、項目も少ないから、スレを分家するかどうかとかも盛り込んだ方がいいと思う
661:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 08:28:44.02 kKMJ38qE
議論見てていつも気になるんだけど
こうして議論してる人達は
「楽描き依頼スレの利用者だったが荒らしのせいで楽しめなくなって困ってる人達」なの？
文章追ってると、依頼スレの利用者じゃなく
どちらかと言えば参加はしない傍観者達の議論に見えるがその辺どうなんだろうか
662:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 09:06:51.98 Lb9kjwn8
>>661
こっちは依頼も描く方も両方するので
早めに規則が決まってくれた方が嬉しいかな
663:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 09:15:54.93 +FtqFmLC
>>557でアンケートとって
円満にfusiana任意が決まれば議論終わるだろうけど
もし>>659みたいにfusiana義務化になっちゃったら
「複数垢で多重投稿できちゃったから別のサイトでやろう」
ってなるだけだぞ。
最終的に実名投票に行き着くだろう。
664:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 10:39:43.87 kKMJ38qE
>>662
他力本願じゃなくて貴方個人の意見はないの？
例えが極端だけど
「私は○○で困ってるので××というやり方で利用したい」
みたいな利用者らしい具体的な意見が無くて
むしろ
「人を集めて荒れずにスレを回して行くには、どんなルールで作ったら良いか」
みたいな、非参加者がシミュレートし合ってるだけの会話になってるんよね
例えば楽描き依頼スレで絵を上げた
902や859（◆ovmb5XKmjI）、814（◆oDLutFYnAI）、612、その他の絵師達は
とくに何も意見はないの？
665:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 14:22:59.25 Lg6oj+u+
お前こそが他力本願そのものじゃん
666:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 14:51:21.24 skynmcyt
>>664
多分あのスレの絵師は、たまたま立ち寄った際に自分の描けるリクがあれば描く程度で、
あのスレを根城に活動しよう、って程ではないのだろうね
（良い意味で気楽にって事で）
だから居心地悪けりゃ議論にまで参加してどうこうする気はないのだと思う
今議論してる連中の出す結果、どういうスレが出来るのかはわからないが、
結局、どんな完璧なルールだとしても、居心地悪ければ、絵師は現れないだろうね
667:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 14:54:09.83 PVqsrcy/
他にも発表する場いくらでもあるしなあ
668:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 15:51:59.57 1a0e0YiX
>>664
なんで絵師がいちいち名乗り出て意見表明しなきゃならんのだ？
669:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 16:08:40.53 ufu7+KfR
権威主義か、もしくは的にしたいか
なんにせよ碌でもない理由だろうな
670:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 17:47:08.69 u3HnnASp
板全体でのクレクレ主導スレの排斥運動を始めたほうがいいな
あいつらマジ害悪でしかねぇ
671:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 21:47:56.36 AgdjxL7d
以前にどこかのリクスレで何回か絵を投下した絵描きだけど、
何が困るかって、「描いちゃいけないリクがある」のは困るな。
絵を投下する
↓
おい、そいつはマルチ野郎だぞ、厨にえさ与えてんじゃねえよクソが。
みたいな事もあったしね。
そうなんですか？って聞いたら前スレから読んで来いや、って怒られた。
ルールで縛れば縛るほど嵐があおるきっかけは増える気がするけどなあ。
どんなに連投リクしようが、多重リクだろうが描きたくならないお題なら描かないし、
ルール違反のリクを排除したって、ルールを守ってるリクが描かれる可能性は大して変わらないいんじゃないかな。
672:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 22:58:35.91 X2ojH2c4
某絵師はルールを守ってないリクを率先して描くしな
673:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 23:03:06.88 AgdjxL7d
そこが問題の根っこにあると思うんだけど、
ルール守らないリクがあるとどういう弊害があるのかを再検証する価値はあるんじゃないかなあ。
674:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 23:08:44.93 AgdjxL7d
そもそもスレ民だって連投や自演を完璧に見破れるわけじゃないからこそのフシアナ論争なんだとおもうんだけど、
常駐絵師ならともかく、通りすがり絵描き細かいルールを課したり過去レス通読必須みたいな縛りがあると
定着するモンも定着しなくなるんじゃないかなあ。
そのデメリットを超えるほどの弊害があるのかどうか。
675:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/03 23:09:02.72 1a0e0YiX
ルールを守ってないリクがあったとしても、それを描いた絵師を叩くのは筋違いだし、
特定の絵師（絵柄）に粘着するのは論外。
676:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/04 01:07:36.24 FIljNPhN
>>664
自分のリクを好みじゃない絵描きが描いたとか
自分のリクがスルーされたとかって経験があると
荒らしたい欲求が生れてくるのかなとか推察してみるけれど
とりあえず、フシアナ推奨でスタートしてフシアナ付きリクを率先して描いていれば
そんなの描くなとか外野や自治厨もどきから言われなくて済むのならそれが1番かな
あとは、ID:w8dLyV/Aみたいな電波さんもスレ全体で徹底スルー出来ればいいね
それで、混ぜ返してるだけで何も希望を出してない>>664自身はどうしたいんだろ
677:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/04 01:35:02.78 sYlw6IAJ
>自分のリクを好みじゃない絵描きが描いたとか
>自分のリクがスルーされたとかって経験があると
この二つはリク数の制限を課さなければクリア出来るんじゃないか？
一人一回までしかリクしちゃダメって空気があるから下手絵師にあたったりスルーされるのを危惧するわけで
みんなが気軽に何度でもリクできる環境にすれば下手絵師やスルーにあっても「よし、次！」って前向きになれると思うんだけど
678:...φ(・ω・`c⌒っ
12/03/04 02:29:40.82 FIljNPhN
>>677
いや、スルーされたから再度似たようなのを次々とリクエストするとか始めたら収集がつかなくなるから逆だと思う
絵師を罵倒するタイプは元からリクエストペースが早いんだから、それを更に優遇しても意味がないんじゃないかな
なので、罵倒しない人をフシアナで確認してから描くようにはしたい、俺はね