14/03/01 13:59:38.31 BmIv48HQ
>>61
転載禁止もね、本来情報が全然たりないから
いろいろ話し合いはしたいけれども、質問したらなぜか尋問になるじゃない
たとえば無意識だろうけど、あなたは俺の序盤という発言に引っかかっているが
どこまでを序盤中盤と考えるかに基準があるわけないんだから、そこを相手に質問するのは無意味な質問だ
抽象すぎてわからないというのも、俺はそもそも転載禁止を推奨している側の意見もばらばらで
まとめから人が来るから、、まとめに人が逃げるから、運営の儲けになるから、運営の儲けとか俺らが考える事じゃないから
みたいなのが放置されてて、抽象的だから質問したい段階だよ。煽られるから嫌だけど
そんなに気になるなら一度転載禁止を推奨している側もいろいろ聞いてみてよ
89:名無し編集部員
14/03/01 14:08:04.78 2yO7zmPI
>>88
結局そこで行動を起こさないなら意味が無いじゃないか
論破するくらいの勢いでIKEA
90:名無し編集部員
14/03/01 14:08:19.50 aocTVQyj
住民の総意ってのはなかなか把握するのが難しいだろうね
一応>>55ということになっていて
これは割合でいえば賛成が98％で反対が2%くらい？
Jimが2ch全板転載禁止やVIPの禁止をLRに明記したり
名前欄もしくはスレタイトルに【転載禁止】を盛り込む事、と
明言したら、まとめ管理人もそれに応じた動きをすることだろう
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
その上でこのキャプチャーを見てほしいが
１５分くらい前のVIPのスレ１から４２までをキャプチャした画像
あ、俺は専ブラJane使ってます。一応危険じゃないリンクだと思うから見てね
もちろんLR議論スレは盛んであるだろうし、スレ番号43以降には
転載禁止へ向けた住民の多くのスレッドがあるかもしれない。
いや、実際あると思う。
だけどこのVIPを見る限り、住民は普通に
アニメや声優、パソコン、エロイ話題、芸能人の話題、就活の話題等をしている
この瞬間だけを見れば転載禁止に向けての住民の推進運動というのはあまりなく感じる
アフィブログ反対派の人がいないとは言っていない
JKの話題をしながらもアフィは嫌いかもしれない
だからといって、賛成608 反対17という数値をそのまま鵜呑みにするのはどうなんだ
板全体の意見とするってのは。
もしかして仮に8割くらいの人がどちらでもいいとか、どうでもいいと思っていたとして
残りの2割で608：17という結果が出たとしたのなら。そしてもしかして9割9分の人間が
どちらでもいいと思っていたとしたらどうするんだ、長文すみません
91:名無し編集部員
14/03/01 14:09:58.15 9l/JhlSK
＞まとめから人が来るから、、まとめに人が逃げるから、運営の儲けになるから、運営の儲けとか俺らが考える事じゃないから
＞みたいなのが放置されてて、
運営のJimが決定済みの事だから放置されるのは当たり前
92:名無し編集部員
14/03/01 14:13:11.50 9l/JhlSK
>>90
「投票結果は間違いかもしれないからもう一度やってください」
つって後から全然違う結果が出る方が余程怪しい
いきなり実施した方が生の声として信用に足るんじゃない？
あと、どうでもいい人に発言権は無いだろ どうでもいいんだから
93:名無し編集部員
14/03/01 14:15:47.22 2yO7zmPI
>>90
そんなタラレバ理論なんてふりかざしてどうなるんだよ
結果を持ってこいよ
94:名無し編集部員
14/03/01 14:16:59.48 3s/1eH8f
転載容認派は過去ログ解放された時点で諦めろよ
95:名無し編集部員
14/03/01 14:19:38.70 9l/JhlSK
仮にやり直したとして
「もう一回投票やろう！やるぞ！よーいドン！」
↓
アフィカスフル動員で埋め立て
↓
「この板は賛成と決まった！」
↓
Jim「(ISP確認しながら)こいつらめんどくせぇ…全板禁止な」
こうなる未来しか見えない
96:名無し編集部員
14/03/01 14:19:51.17 aocTVQyj
>>92
確かにもう一度実施してもどうなるか分からないね
>>93
俺は投票に出れなかったやつ
俺が出せる結果としたら…そうだな
>>90に貼らせてもらった住民はそこまで転載禁止を熱望している気配は感じ取れなかったという
キャプチャーそのものを見てほしい、ってことです
97:名無し編集部員
14/03/01 14:24:32.99 bCMGlLY6
人が多いんだからいつやっても参加出来ない人はいる
国民調査だって全員にやるわけではなくランダムに人を選んで調査して
全員にやってるわけではないんだよ
98:名無し編集部員
14/03/01 14:24:36.81 WLQR1GLg
その辺は全部茶番だからね。
ＪＩＭは商売敵としてアフィサイトを見てる。だから転載禁止というのはもう決まってる。
ただ一応住民合意されたというアリバイが欲しいだけ。住民も望んだのだという。
普段のＬＲ変更ならおそらく承認されないような物でも今回はすべて承認されるだろう。茶番。
新●が販売されるようになればアフィサイトは邪魔なだけの存在だし
それは商売人としておかしくないしどうでもいいんだがな。
99:名無し編集部員
14/03/01 14:27:22.39 9l/JhlSK
>>98
＞これはひろゆきによる茶番だ！→住人が喜び、鯖代が稼げるなら、いい茶番だな
100:名無し編集部員
14/03/01 14:35:03.11 2yO7zmPI
>>96
別に不思議な光景じゃないだろ
投票で決まってあとは表記が変わるのを待つだけ
もう騒ぐときは過ぎたんだ
あとはローカルルールが元に戻って転載禁止になるだけ
糞スレだらけなんていつものVIPじゃないか
何か不満なのか？
101:名無し編集部員
14/03/01 15:11:04.86 GFjfXTr1
ゲームの出来を見に行ったら発売1日で5スレとか進んでて吹いたわ
デマやネタ、アンチも入り乱れてとてもアレな状態だったが、
まとめ潰せばこれまでまとめで読んでた人が大挙やってくることを想定してるのかね
102:名無し編集部員
14/03/01 15:41:22.83 NnMz4EyK
>>60
>過去ログサイト等は検索機能等を有しており、それらを元に荒らし報告を行ったりしているので
>それらのサイトがなくなれば大きな問題になってくるかと思います
そういう機能は本家の2chに逆輸入すれば良いだけ
ログサイトは海賊盤で儲けているサイトなので同情の余地はない
103:名無し編集部員
14/03/01 15:44:22.83 WLQR1GLg
逆輸入できるならさっさとすればいい
それができてないから問題を指摘してるんだよ
そんな技術者が運営にいるのか？2ちゃんが同じ機能を提供できるならそこで話はおしまいだよ
なんの問題もない
しかしもう一度言うが提供できてないからこうやって問題提起してるんだよ
何でもかみつかないでね
104:名無し編集部員
14/03/01 15:45:12.79 9l/JhlSK
>>101
人が急に増える事はないと思うけど
「アフィカスの仕込みが多すぎてビッグデータ分析ができない」
という問題の解消か軽減には繋がると思う
105:名無し編集部員
14/03/01 15:48:17.29 Qw85OaL7
みんな薄々気付いてるのかもしれない
嫌儲民がVIPに来て反対運動してること
106:名無し編集部員
14/03/01 15:51:04.13 NnMz4EyK
>>87
ログサイトにもいろいろあるからなあ
みみずんとログ速では運営のスタンスが別物だし
ログ速はトップを見ても本気で金稼ぐ気で運営してるからJimがブチ切れるのも道理だろう
ログ速はアフィコードから侍ファクトリーが運営してるのでは？とか言われてたな
107:名無し編集部員
14/03/01 15:57:29.44 NnMz4EyK
>>103
まあそう焦んなって
タグ検索を提案したら乗り気だったんだから
文句言う前に建設的な案を考えて提案してみ
108:名無し編集部員
14/03/01 15:59:39.06 WLQR1GLg
ログ速は日本でアクセスランキング200位だったからとんでもないサイトなのはまちがないなｗ
しかもあっという間にウンカー抜いてログサイト1位になったその手腕はやはプロ・企業ぽさはあった
2チャンをバックボーン（2チャンの自治スレや運用スレで要望を聞いて改良していく）にしてル感じもなかったしね
109:名無し編集部員
14/03/01 16:04:57.57 XKxwlXrT
このサイトはＯＫ
このサイトはダメ
個人の主観でしかない。
みみずんは古い過去ログを保存していてありがたいけど
みみずんにも載ってないような
古い過去ログを保存しているサイトは他にもあるしなぁ。
110:名無し編集部員
14/03/01 16:13:35.79 2yO7zmPI
まずは2chの鯖が安定できるようになってからだな
アフィの連中やらwikiやら過去ログやらは後回しだ
何もかも一気にやろうとするから混乱する
一律転載禁止にしてから運営側で話をつければいいだけ
111:名無し編集部員
14/03/01 16:22:31.10 9l/JhlSK
>>109
「これこれこういう理由で、ウチには何か措置が必要だ」とログ庫管理人自身がJimに交渉しに行くのが妥当だと思う
匿名でやっても自演を疑われるし
>>110
連中を壊滅させたら鯖が安定するだろ
クロールするツールも全部弾こうぜ！
専ブラだってそう頻繁に一覧更新せんでええ
112:名無し編集部員
14/03/01 16:27:19.06 NnMz4EyK
logsokuは現行スレの速報的なことでも集客してるしさすがにやり過ぎ
直接利益を奪っているという観点ではアフィまとめよりも害悪
これまでの2chが無策過ぎたと言えばそれまでではあるが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
113:名無し編集部員
14/03/01 16:27:30.19 WLQR1GLg
過去ログサイトがなければ荒らし報告は基本無理になるよ
無くしてる間は荒らしは放置ですか？
114:名無し編集部員
14/03/01 16:30:19.95 9l/JhlSK
>>113
2chが過去ログ開放してる今、その反論は滑稽
115:名無し編集部員
14/03/01 16:34:06.92 yqlmGVWl
２ｃｈのログの保管って、おおっぴらにはやれないんだよね。あまりにも中傷が多すぎて。
本家２ｃｈで中傷が削除された時、ミラーも連動して削除されるなら良いけど、そうじゃないでしょ。
元祖私設ログサイトのみみずんは、たらこには寛大に扱って貰ってたけど、
切込からは「裁判が起きたときは覚悟して」と言われてた。
でも、いつの間にかログサイト、増えたよねえ。他がやってたら「俺も俺も」状態か。
116:名無し編集部員
14/03/01 16:54:35.41 AEOCJjpZ
>>112
便利だからだよ。
つまり逆に言えば2chがいろいろな面で古くなって不便なんだ。
その根本的な問題を見つめないと。
何度も言ってるが、外部を無くせば2chに人が来るんじゃない。
人が何故外部に行くか？の原因を理解して2chにフィードバックしないと。
117:名無し編集部員
14/03/01 17:02:02.26 bCMGlLY6
ログサイト探すと多量に出てくる
どこは便利と言っても基準がないし主観で論争しても今の段階だと収拾付かない
過去ログを２ｃｈで管理してタグ検索機能を付けて取りあえず全面禁止で良いと思うな
やりたい人は後々jimに個別交渉するなりすれば良いと思う
118:名無し編集部員
14/03/01 17:07:24.95 WLQR1GLg
>>114
過去ログ開放と関係ないんだけど
それを検索できてまとめられる機能がないから荒らし報告には使えないんだよ
119:名無し編集部員
14/03/01 17:13:01.53 3Ee6dJ6r
投票で決まっただの便利だのってほざいてるアホは
自分たちが大手マスゴミのニュースを転載して迷惑をかけている実感が一切ない人格障害だからどーしよーもない
120:名無し編集部員
14/03/01 17:13:27.55 9l/JhlSK
>>118
いつ荒らしが起きたのかを知ってるなら、検索しなくてもやや面倒だけどスレは補足できるだろうけど
不便なのは確かなので、まず、2chの過去ログに検索機能付けるように要請しよう
121:名無し編集部員
14/03/01 17:14:52.93 cxqSN2VL
>>115
記憶に新しい人も多いと思うが
去年の10月頃に六甲山の交通事故のスレッドで
誹謗中傷でも何でもないスレまでが開示命令を受けた事件があったね。
ジェンヌもさすがに無視して応じなかったけど。
あれも２ちゃん本体でなくアフィサイトに転載されてたのが
そういうことになった原因だったはず。
でも、ああいう場合、転載した人は責任を問われず
２ちゃん本体だけに責任追及（削除・開示命令）がきたはず。
あの事件なんかもあって２ちゃんを転載するアフィサイトにいい印象を持たない人も多いのでは？
122:名無し編集部員
14/03/01 17:16:14.12 PK8W8i5+
全部潰せ
例外作ったらそこが抜け道になってしまう
123:名無し編集部員
14/03/01 17:27:46.09 AEOCJjpZ
現実に多数居る「便利だから非公式でも使う」人たちの存在を無視しては
解決できないよという話。
過去スレをいつでも見られる機能のために正直に金払って●買った人が
被害を受けてるわけだし、規則だけ作っても難しいでしょう。
124:名無し編集部員
14/03/01 17:35:34.94 9l/JhlSK
>>123
非公式の存在は排除するよ、という権利者の存在も無視してはいけない
あと、●の機能は過去ログだけではない
125:名無し編集部員
14/03/01 17:54:25.71 NnMz4EyK
>>116
専ブラはともかく2chのサイト本体は長年変わらず
完全にネット内の生きた化石と化してたしな
運営が変わった今がメスの入れ時だろう
126:名無し編集部員
14/03/01 17:56:29.22 9l/JhlSK
>>116
＞人が何故外部に行くか？
グーグルで2chがTOPに来ないから だよね
127:名無し編集部員
14/03/01 18:11:28.45 j3u4wtA/
そもそもサーバ代支払ってる2ch運営を無理やり払ってない事にして
2chを乗っ取ったJimは海賊じゃないのか？
128:名無し編集部員
14/03/01 18:48:17.16 ddOvqtjB
思ったんだが2chが1001にアニメやエロゲのキャラクターを勝手に使ってる事の方が大問題じゃないのか？
129:名無し編集部員
14/03/01 18:51:44.51 FNDgCRHu
朝書いてぽちってなかったので、亀だが
>>47
Jimさんそれでいくっていってるしいいじゃん、ってばかり言うから、
ならそうするとして、これから○○はどうするの、ってきいたほうがいい
とりあえず、嫌儲が勢いづくから、ちょっとでも２ちゃんによく似た表現が出ても、
転載禁止に抵触、撃破せよ！ってなるんじゃないかと
俺の考えは(まとめから)パクり返せ、だから、嫌儲とも合わないし、
アフィ肯定判定されるのは間違いないからな
130:名無し編集部員
14/03/01 18:53:35.31 FNDgCRHu
前スレにも書いたが、決定事項なんだというくらいなんだから、
「転載しません、させません。」で周知してまわってこいよ。
転載します、させません。だと、２ちゃんが潰される
それは地味に困る ２ちゃん「くらい」がちょうどいいんだから
131:名無し編集部員
14/03/01 19:12:47.84 NnMz4EyK
>>128
AAは二次創作的なもんじゃねぇの？
132:名無し編集部員
14/03/01 19:13:02.87 FBvRRKPX
>>128
権利者が何も言ってこない限り黙認とみなされるんだよ
133:名無し編集部員
14/03/01 20:14:42.75 ddOvqtjB
>>131
>>132
なら２ｃｈまとめもそうじゃないの？
134:名無し編集部員
14/03/01 20:21:40.14 2yO7zmPI
>>133
だからJimが壊滅させようとしてるじゃん
お金くれれば見逃してくれるかもよ？
135:名無し編集部員
14/03/01 20:41:16.15 ddOvqtjB
>>134
だから権利を主張するならその前に自らを律した方が良いんじゃないかと。
それで２ｃｈが律すべき事柄の中に1001のキャラクターも含まれていることに気づいた。
136:名無し編集部員
14/03/01 20:50:31.92 pW5dZ3Pb
unkerは流出名簿にアフィつけて拡散してたから極悪
137:名無し編集部員
14/03/01 21:03:04.22 2yO7zmPI
>>135
板の1000を変えるくらいなら今からでも作れるぞｗ
腐ってるAA職人なんてそらもう各板に居るんだしさ
Jimが変えてくれって言えばAAスレおっ立てておっ始めるぜ
まぁその前に2chの存続が先だけどな
ログ速潰して広告費を2chに入れるだけでも随分違うだろ
AA作るなら呼んでくれ、いつでも行くぜ？
138:名無し編集部員
14/03/01 21:23:16.86 ddOvqtjB
>>137
普通に全板共通文章にすればいいと思うんだけどね。
139:名無し編集部員
14/03/01 21:29:16.00 j3u4wtA/
正直な話金の流れとそれにまつわる人の動きが
あまりにも不透明すぎて誰を信じていいのかがさっぱりわからないな
140:名無し編集部員
14/03/01 21:36:49.35 2yO7zmPI
>>139
結局たらこの掌の上ってのは変わらんだろｗ
俺がアフィ共を嫌いなのは奴らのせいで検索欄がメチャクチャなのと
炎上目当ての工作が嫌なだけさ
141:名無し編集部員
14/03/01 21:37:15.56 nI5sTGF4
2ｃｈにおいて100％信じられるなんて奴はいない
人間誰だって自分が不利になるような事は言わないからな
142:名無し編集部員
14/03/01 21:40:58.58 9MxO15tx
早く全板転載禁止にしてくれ
それが一番わかりやすくていい
143:名無し編集部員
14/03/01 21:46:56.39 9l/JhlSK
ひろゆきの茶番だって話もいいけどさ
誰かそろそろ
>>37
を論破してくれ
144:名無し編集部員
14/03/01 21:49:06.27 uKizFOfw
>>143
あふぃかすは にげだした！
145:名無し編集部員
14/03/01 21:50:40.34 Wy+8L03i
いつなんJやVIPはレス転載禁止になるんだい？
I am tired of too much waiting.
もう待ちくたびれたよ
146:名無し編集部員
14/03/01 21:55:38.64 FNDgCRHu
>>143,37
2chだって無断転載してるし！→転載元に通報をどうぞ →２ちゃんを潰す気か 【New!】
> あとフェアユースについて調べてね
Jimさんがこれよめっていったのは、もうちゃんとよんだな？
147:名無し編集部員
14/03/01 21:57:16.46 NnMz4EyK
>>133
漫画のキャラクターやストーリーをベースに創作するのと
漫画の一部をそのまま転載するのは同じようで微妙に違うぞ
148:名無し編集部員
14/03/01 22:00:45.75 9l/JhlSK
>>146
2ちゃんを潰す気か→潰れない
転載元が2chの転載に怒っているというソースが無ければその話は成立しない
転載した人間ではなく、2chに怒っているというソースな
149:名無し編集部員
14/03/01 22:05:02.44 FNDgCRHu
>>148
そのおそれがなければ踏み切っていいというのは、俺は承服できないな
なるほどわかった、きみらと相容れない部分というのはそこだ
引用と転載は、解釈する者によって紙一重だ 揉めだすと厄介なんだぞ
嫌儲の連中こそ、引用のはずなのに転載といって「行動」をとるおそれがある
俺は連中もちょいとこわいわ
150:名無し編集部員
14/03/01 22:07:59.63 FNDgCRHu
で、>>129-130 は、どうなん
151:名無し編集部員
14/03/01 22:11:10.30 FNDgCRHu
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:244番)
これはもう解けるな？
>>37 がでて半日は経ってる 即答で頼む
152:名無し編集部員
14/03/01 22:16:59.30 9l/JhlSK
>>149
おそれがないとは言ってない
転載元から何か言われてから正す、で充分
転載禁止を言い渡され、消さずにごねてたやらおんも、怒られてログ全消しにはなったが
潰れてはいない
>>151
wikipediaのリンク貼ってたから、そこを読んで俺が感じたのは
「権利者の利益を損なうのはアウト」という点
その点、Jimという権利者はハッキリアウトと言っている
各ニュースメディアは長年の転載にも関わらず、何も言っていない
153:名無し編集部員
14/03/01 22:26:53.06 FNDgCRHu
>>152
転載が大目にみられてきたのは、２ちゃんもまた、転載に容認だったからではないか
いい機会なのでと、さくさくさくっと排除に向けられやしないのか
やらおんの真似では、我々が やらおんと同じ水準でいいということにもなるが
よくしらんけどな
こっちこそ、転載禁止が否とまではいってない
いきなり全板禁止は大げさではないか
ちなみに、転載禁止は、板間転載も禁止ですと書いておくべき
転載禁止の板からは、AAもコピペ(フレーズ)も禁止。それは引用で済んでいると言い切れない
154:名無し編集部員
14/03/01 22:32:42.21 9l/JhlSK
>>153
＞転載が大目にみられてきたのは、２ちゃんもまた、転載に容認だったからではないか
大手メディアがそう言ってるワケじゃないでしょ
＞同じ水準
言われても正さなかったやらおんと、言われたら正そう、という話を同列にしてはいけない
長い、長～い間何も言われてこなかったのに、今更どうこう言われるとも思えんが
問題が発生したら全文転載をやめて部分引用にすればいい
今でもソースを確認する癖付けてるし、個人的には全く困らない
155:名無し編集部員
14/03/01 22:41:48.55 Idmy7aFy
>>153の憶測が転載禁止反対論の骨子なのかな
> 転載が大目にみられてきたのは、２ちゃんもまた、転載に容認だったからではないか
156:名無し編集部員
14/03/01 22:49:19.09 FNDgCRHu
△反対論
○慎重論
そんな拙速で大丈夫か？ってことだよ
コンテンツまわりのそこここに、コピりコピらせって考え方がでる
長く微妙な均衡を保ってきたのは、エンペラーこと、たらこたんの奇才もある
ただのホワイトヒーローでもないらしいけどねｗ
157:名無し編集部員
14/03/01 22:50:58.57 9l/JhlSK
2chのスレ立てコメが主従の「従」の部分の「引用」
2-1000を「主」とするなら、全文を転載しない限り引用と考える事は可能
本気で法廷で争ったらどうなるかは知らんけども
もし本格的に問題になるのであれば、「引用」の範囲に留まる形でスレ立てするようにすればいい
スレ立て人もそれくらいの労力を払えばいい
だがしかし、今現在特に問題にはなっていない以上、改めろ、と言っても賛同は得られまい
158:名無し編集部員
14/03/01 22:56:03.81 FNDgCRHu
全転載禁止という大カードをきることで、窮屈さが増すかもしれないってことだろ
自由を守るために規則が増える。そういうのって単純に嫌いってわけじゃないぜ
だがまて、いきなり、２ちゃんはそこにいっちまうのかい
159:名無し編集部員
14/03/01 23:04:11.20 WEEgPLtk
547+1 ：田村 ◆HjEZNzSHkU [] ：2014/03/01(土) 22:43:42.13 ID:laQARM+Q (5/5)
明日の何時から名前変更ですか？@vip
549 ：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ [] ：2014/03/01(土) 22:46:14.27 ID:???
>>547
If I do the writing the text will be messed
up. I recommend reporting the name
field change on the operations board.
どういう意味なの？いまいちわからん
160:名無し編集部員
14/03/01 23:18:25.98 9l/JhlSK
>>158
かもしれない(今までの事を考えると、多分ならない)
つーか、ソース改変・捏造まで横行している現状が無法地帯すぎるので、窮屈さは増すべき
今、「いきなりそこまで」で困るのはまとめアフィだけ
>>159
「名前欄をどう変えるか俺が決めたら台無しじゃね？」
って言ってるように思える 自信ないけど
161:名無し編集部員
14/03/01 23:24:21.00 ADx5iFme
>>159
わかりにくい文章だけどたぶん、
私が自分で変えると(変更の操作をすると)面倒なことになるから、運営版にいって
聞いてみたら
だとおもうけどね。
翻訳を専門に議論するスレがあってもいいかも。
162:名無し編集部員
14/03/01 23:26:23.74 WEEgPLtk
>>160-161
ありがとう！まためんどくさいことになりそうだな・・・
って今考えたらスレチだったごめん
163:名無し編集部員
14/03/01 23:28:08.44 9l/JhlSK
Jimに直接どういう意味か聞くのが一番だと思う
164:名無し編集部員
14/03/01 23:45:59.26 FNDgCRHu
writing the text って、発言する、って意味かも
>>160
視点を変える
２ちゃん内であっても、うっかり意図と違うようにコピペを改変すると、
嫌儲の猛攻を受けるということでいいか？
２ちゃん内であっても、friend の明示的宣言のない板間では、
転載・改変禁止になるんじゃないのか
165:名無し編集部員
14/03/02 00:11:12.71 hTSZpR/8
2chの過去ログ倉庫が解放されたけど、レスが途中までしか保存されてないケースが見られるなぁ。
そういうスレはみみずん/unkar/ログ速で完全に見れたりするけど、閉鎖を求めるなら過去ログ倉庫に全てマージして欲しいなぁ。
166:名無し編集部員
14/03/02 00:12:14.28 Fb+Qa5BX
ライトノベル板
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
文芸サロン板
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
転載禁止の賛否を問う投票が始まりました。
167:名無し編集部員
14/03/02 00:38:45.03 WllPaIAC
マイナー過ぎる板だけどまとめあるのか？
168:名無し編集部員
14/03/02 00:41:51.98 m4GjrHX6
シンプルにすりゃいいのに馬鹿はいちいち
ごちゃごちゃ細かいこと言い出して論点失ってｇｄｇｄになる
アフィ目的の転載禁止
ニュース板は本文転載禁止
これだけ全部の板のルールに張っとけカス
169:名無し編集部員
14/03/02 01:01:26.16 gE6c3+ZW
今更だけど突っ込むｗ
>>134
Jimが全アフィに抗議し、抗議に応じない場合訴訟すればいいだけの話、って言ってるのと同じなんだけど？
なんで外野の嫌儲住人が騒いでんの？
外野が騒いでいいってのなら1001に権利者でない人が騒ぐのも自由やん
嫌儲の住民ってこんなふうに必ず自分が他人の権利にFreeRideしてることは棚に上げるんだよな
>>140
他人のサイトをDBにしてるだけで広告やらアフィだらけの検索サイトなんて使うなよｗ
>>168
ニュースは全板閉鎖でいいと思う
そして大手マスメディアのアドレスとかはRock54と犬臭いでアクセス制限かければ
転載ネタが完全に解決する
リンクのみの投稿は転載にならないから許可したいけど、CGIそこまで今改造できるとは思えん
170:名無し編集部員
14/03/02 01:03:22.87 xMDFopDU
転載や引用に関する許容範囲の線引きをはっきりさせてほしい。
AA一つ作るにしても「それはどこそこの板からのコピペだろう」とか横槍入れられたらやってられんわ。
下手をするとAAの中に「ω」が含まれてるだけで嫌儲が押し掛けてスレごと潰しかねないからな。
171:名無し編集部員
14/03/02 01:17:52.24 VccUZCpT
「なんとかなるよ」「なるかよわからんわ」に行き着く以上、ｇｄｇｄになるわいな
馬鹿呼ばわりで結構。しょせん２ちゃんに依存している身、バカっちゃバカだろうｗｗ
>>169
一部の嫌儲民は、完全に自分たちの雑談でスレ内容を構成してて、
転載も引用もしてないらしいんだわ かつ、それで２ちゃんの利用が完結してる
全転載禁止でなにがいけないって言い出すのも分かる
172:名無し編集部員
14/03/02 01:33:10.25 0DfshfWL
>>1
そもそも嫌儲の転載禁止ってのは特アが工作資金を使って
ニュー速をクソスレ立て荒らししてニュース系のスレも立たなくなる様に工作し
ニュー速のスレ立てを乗っ取り自演で転載禁止と喚きニュース系のスレが立たなくする為の工作
173:名無し編集部員
14/03/02 02:23:34.14 gg+WtVV4
>>169
jimはアフィサイト気に入らねえって言ってるんだし
最終的に転載禁止にするのは管理人が決める
外野の俺らが今騒いでるのは2ch内で工作がバレたやつを面白半分で破滅させてるだけだｗ
検索サイトはgoogleさんが上手いこと弾いてくれるとものすごく助かるんだけど俺には技術がないしな
結局俺らは俺らで出来ることをするだけ
板の1000が気に食わないならあんたも行動するといい
174:名無し編集部員
14/03/02 02:27:19.09 VccUZCpT
こういうのはどうか
・原則、転載禁止です(ｷﾘｯ
・ただし、もちつもたれつのインターネッツ。グレーゾーンを広く取って、
きちんとやってるところ、お世話になってるところは、従来通り、大目に見ます。
・著作権者としての２ちゃんねるは、転載元の住人に参考意見を求めることがあります。
住人をないがしろにするようなサイトさんは、面倒なことになりますよってことです。
175:名無し編集部員
14/03/02 02:38:40.51 gg+WtVV4
>>174
ぴろしきならそんな感じに書くだろうけど
これだけまとめブログが拡散しちまうとどうしようもない
2chネタの個別まとめページはいままでもあったが
過去ログの掲載はしてたし事実を曲げるような事はしてなかった
そしてなによりこんな粗製濫造のまとめブログが蔓延ってなかったしな
176:名無し編集部員
14/03/02 02:54:13.41 PnA95HCZ
VIPとかの転載禁止っていつからなの？
名前欄変わってないし
他の板もなんか放置だしgdgdで腹立ってきたわ
177:名無し編集部員
14/03/02 03:03:31.25 g9MANOG/
Jimのおっさんとっくに寝てるし
582 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/03/02(日) 00:21:42.28 ID:???
Good night
後さ、VIPもなんJも別に今日から転載禁止じゃないぞ？
名前欄変更してLR変更について議論してる事を周知させるだけだから
名前欄に「転載禁止」が入るからまとめサイトは転載できなくなるといえばなるけど
178:名無し編集部員
14/03/02 03:17:50.14 WllPaIAC
無視して更新するとこが多くなりgdgdになりそう
179:名無し編集部員
14/03/02 03:24:28.33 shYgNnuU
ＪＩＭはＰＩＮＫの過去ログサイトやまとめを閉鎖させた実績はあるでしょ
早く実行してくれねぇかな～これだけの数のサイト潰したら一体どうなるか興味がある
180:名無し編集部員
14/03/02 03:42:21.11 ia8O9CBu
本当に名前欄が変わるならそれだけでもマシに思えるわ
旧は設定変更等の呼び掛けの為の変更を頑として認めないとか言ってたからな
181:名無し編集部員
14/03/02 03:43:52.12 yuPNcW0i
Jimが本気だったらとっくにやってるだろ
行動力だけはめちゃ早いんだから
これだけグダグダさせてるのは、その状態が一番おいしいからだろうな
182:名無し編集部員
14/03/02 03:48:33.37 0DfshfWL
纏めブログの内容を否定しようがないと出来る工作はコレくらいだよな…
183:名無し編集部員
14/03/02 04:27:31.38 PjP9TEOj
>>179
ログ速はずっとロンダしてるけど？
184:名無し編集部員
14/03/02 04:30:01.19 PjP9TEOj
>>176
3月2日になったら終わりだな
ネトゲのアップデートと同じで午後あたりで終わりだな ← 今ココ
アメリカ時間で
3月2日が終わったら終わりだな
アメリカ時間で月曜になったら終わりだな
旧暦で3月2日になったら終わりだな
今年の3月2日とは言ってない
まだまだ言い訳はいっぱいあるから頑張れ嫌儲
185:名無し編集部員
14/03/02 04:31:19.88 shYgNnuU
あれ？ほんとだ
ログ速はかなり悪質なんだな
ＰＩＮＫの使うなと確かやめるように要請されてたんだよね？
186:名無し編集部員
14/03/02 04:33:18.67 07VtlMJH
>>179
みんくは粘着した結果女神板を過疎化させることに成功
jimはアフィに勝てていない
187:名無し編集部員
14/03/02 05:29:51.37 gStC2GkK
>>169
転載禁止すべきはニュースサイトの記事だけじゃなく、個人が書いた文章もね。
188:名無し編集部員
14/03/02 06:02:38.85 gStC2GkK
初期の2ちゃんはどうだったかと言うと、コテハンがネタを振って議論しまくってたな。
他所へからの転載はなしでスレ立ててたし、他所からのコピペなんて無し。
告発ウォッチをするうちに外部リンクや外部の記述のコピペが増えて、
それが次第に個人サイトヲチ(悪名高き2ちゃんのヲチ活動)に移行してった。
揉め事は、やっぱ、外部をヲチするようになってから起きてるね。
つか、2ちゃんはあめぞうの丸パクリと言われてて、あめぞう系の人から嫌われてたっけ…。
そうそう、2ちゃんってあめぞうの避難所を勝手に自称して
あめぞうの仕組みをそっくりそのままコピーしたところから始まったんだっけw
やっぱり、偉そうに言えないw
189:名無し編集部員
14/03/02 07:57:18.88 NetumkAv
そもそも2ch自体転載禁止させれるほど
高尚なこと書いてるわけでもないし
ニュース板ではニュースソースを前文転載してるし
引用と転載って言うけどそもそも学術的にそんなご大層な事書いてるわけでもないし
便所の落書きを写真取られたからって怒る奴は
世間一般的に見て頭がおかしいって思われるだけじゃないのか
190:名無し編集部員
14/03/02 07:58:56.47 sMA3J+xC
実際問題転載禁止になったら2chは面白くなってなおかつ人も増えて運営も儲かるなんてことになる？
もうまとめの規模が大きくなりすぎてて持ちつ持たれつか共倒れかにしかならなそうだけど
まとめが潰れた！→2chに人がたくさんやってくる！って構図の根拠になりえる要素ってなんかある？
あとJimってアフィの所業への対策のために降臨したわけじゃなくて●が死んだことで運営費に困ったから降臨したんだよね？
アフィ憎しで語る人が多すぎて議論がおかしくなってない？本来ならこの管理者降臨の理由からアフィの転載禁止に話を持って行くなら
まずアフィに転載禁止を迫ることで運営側にどう金銭的なメリットが有るかを転載禁止派は主張すべきなんじゃないの？
アフィ嫌い！潰れろ！→転載禁止になったけど特に2ｃｈの人は増えず結局過疎って2ｃｈは潰れましたじゃバカみたいでしょ
191:名無し編集部員
14/03/02 08:04:08.07 NetumkAv
>>190
そもそも嫌儲視点だとアフィさえ潰せれば2chが潰れようが何しようが構わないって人たちだから
アフィのせいだとは声を大にして言ったとしても具体的な収益改善案なんて出せるものではないな。
むしろ2chも嫌儲視点だとアフィの一部になりえるから潜在的には2chすら潰したいと言う住人もいるんじゃないの？
192:名無し編集部員
14/03/02 08:19:21.24 gStC2GkK
考えてみると、大手まとめ(スレ抜粋サイト)がやってる行為って、2chで行われてるヲチ活動(粘着イジメ)と同じだよね。
2chがヲチ側に許可をもらった話なんて聞かないし。
やられて嫌なことはやるな、としか言えないわ、やっぱり。
193:名無し編集部員
14/03/02 08:30:23.26 sMA3J+xC
>>191
ブログ板でも多かったけどさ、ただただ自分が嫌いだからアフィが潰れて欲しいだけであって
本来語るべき要素が完全にないがしろにされてるよね
>>192
これとかもそうだけど結局感情論であってアフィにヘイトが溜まってるってのは分かってもじゃあ転載禁止になったらJimや運営にどうメリットが有るかって話じゃない
目指すところは人が増えて広告費が期待できて住民も居心地がいいってところだろ？
ここが潰れたら専門板でほそぼそと楽しむことや嫌儲でアフィ死ねとすら言えなくなるんだけども
194:名無し編集部員
14/03/02 08:58:07.38 Q6meV1pH
過激派の末期は互いに不信募らせて世間から隔離された場所で主義を先鋭化
その虚しさに気付いて離脱する人を叩いて排除、自分の行動を正当化するために
主義がますます先鋭化されて、最後は自滅ってパターン
どうもこの議論はそれを見ているような感じ
俺が悪いんじゃない、あいつらが悪いんだ、俺が同じ事をやってもそれは特別だから、
何をしてもOK
本人らは聖戦士のつもりなんだろう
主義に執着して排他的な雰囲気作りまくってるから人は来ないし去っていく
他所に迷惑をかけまくってきたからまともな広告は入ってこない
やらかしたから信用激減で金を落とす人はめっきり減った
でも2chの信用回復のために住人全員が良い子ちゃんになる運動して、他所様に
迷惑をかけない健全なサイトを目指すのは絶対無理
基本的には何をしても無駄でしょう
195:名無し編集部員
14/03/02 09:29:40.09 NetumkAv
そもそも犯罪でもなんでも有りみたいな連中が跳梁跋扈してるからなあ
ああいうやつらはちゃんとアク禁しないとあかんのよ、本来は
なんJで某弁護士がどうとか某住人がどうとかして晒しあげた挙句に
リアルでも犯罪犯してるとか噂されるような真似を続けてる人らにモラルなんかあるわけもないし
あれ、今転載禁止を声を大にして叫んでる住人が2chにとって一番の癌に思えてきた。
196:名無し編集部員
14/03/02 09:48:30.33 NTFvusS+
お前らも悪い事してるんだから俺も悪い事して良い理論
197:名無し編集部員
14/03/02 09:51:25.00 VccUZCpT
いい子でいられるなら、いい子でいよう。ここまでは、あたりまえ。
いい子でいられないなら、上手に立ち回る必要がある
198:名無し編集部員
14/03/02 09:55:58.84 1VaihaAi
転載禁止を頑固に主張してる連中は、2chなんてつぶれても構わないと思ってると思うよ。
もっと正確に言えば、2chが自分たちに従って欲しいと思ってるだけ。
自分の手に入らないならつぶれろ！っていうだろ。
人の多い（業者も多いがw）ニュース板を全て無くせ！って言うくらいだから。
●の販売形態を見直してリアルと紐付けされにくくすることと、
犯罪（ドラッグ含む）の書き込みへの対応窓口を強化することで
本来は良かったはずだけどね。
アフィ関連はやるならその次だと思う。
過去ログのアフィ付き開放はいいアイデアだと思うが。
199:名無し編集部員
14/03/02 10:02:58.49 PcTiIRnM
＞過去ログのアフィ付き開放はいいアイデアだと思うが。
だからJimさんはそれをしたいのだが
それにはアフィサイトが邪魔（アフィサイトに客取られて
アフィ付けて過去ログ開放しても過疎ったまま）、という考えなんでしょ？
200:名無し編集部員
14/03/02 10:11:50.36 Fb+Qa5BX
>>167
あるんだなこれが。しかも企業の介入まで明らかになってる。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:104番)
まぁどっちかといえば他板のまとめから来るイナゴの被害が甚大ではあるが。
特にライトノベル板はアニメ系まとめからイナゴが大挙して押し寄せ、
これまでに作家スレが2つ潰されている。下のは未だに回復してない。
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
201:名無し編集部員
14/03/02 10:12:17.95 NetumkAv
アフィが邪魔してるってよりは専ブラが邪魔してるという比率のが高いんじゃあないの？
202:名無し編集部員
14/03/02 10:13:04.68 lwESTecK
試しに名前欄に「転載やめてね」と入れて独自文章でスレ立てしたけど、
そんなもん普通に無視してまとめられてるんだよね。
2chルール的に禁止でもしないと転載は止まらない気がする
203:名無し編集部員
14/03/02 10:20:58.04 Fb+Qa5BX
>>202
多分2chが禁止しても悪質なところはやるんじゃね？
ただ、Googleやamazonへの通報(著作権法違反コンテンツの掲載)は捗るだろうけど。
2ch利用者のメリットはそれかな。
204:名無し編集部員
14/03/02 10:26:44.70 PnA95HCZ
>>184
なんで嫌儲が出てくるんだよ
転載で迷惑してるのがその板だけだと思うなよ
やっと禁止へ動き出したかと思ってたのに今の中途半端さが本当にイライラするわ
期待させるだけさせやがって
205:名無し編集部員
14/03/02 10:27:47.10 1VaihaAi
>>199
知名度と便利さで負ければそうなるだろうね。
特に今は知名度。
無料の正規品と非公式モノがあれば、自然に正規品が使われるようになるよ。
しっかりと宣伝することだね。
専ブラがアフィ読み込まない対策としては、自前か委託で
使いやすい専ブラを開発するしかないんじゃないの？
基本無料、各種便利機能・お遊び機能有料で。
206:名無し編集部員
14/03/02 10:30:05.47 NetumkAv
そもそも転載で迷惑かかるなら隔離場所があるからそこ池
これが基本スタンスだろう
207:名無し編集部員
14/03/02 10:45:27.04 VccUZCpT
本スレみてると、てけとーに英語読んではしゃいでる香具師が大杉なんだよ
LR/スレタイの件とかね
で、そこの英語読めない＞＜って書くと、その英語がヘタレでスルーされる俺乙ｗｗｗｗｗｗ
ま、呑気なもんだよ
>>205
専ブラにも広告つける、DATにも広告をつける、いろいろ案はでた
今は真剣に話されてない 簡単なことでないのがみんなわかってるからね
208:名無し編集部員
14/03/02 11:58:02.36 vfJFizPH
>>207
DAT落ちしたタイミングで最終行に広告レス挿入しようとかいう案も出てたな
209:名無し編集部員
14/03/02 13:50:23.03 Ao6HUTe/
>>208
DAT自体に広告を打ち込むのは良くない希ガス
210:名無し編集部員
14/03/02 14:23:46.68 gg+WtVV4
>>209
第18族元素アフィカス兄貴こんちわっす
こんな所に擁護に来なくていいから
211:名無し編集部員
14/03/02 14:42:46.24 VccUZCpT
雑談として
>>209
２ちゃん維持のためにできることのひとつとして、
「□ このカキコの末尾に広告OK」ってオプションがあってもいいと思ったことがある
もちろん、板にあった広告がつく 広告は、(例)ad.2ch.net 配下になる
212:名無し編集部員
14/03/02 17:35:50.16 gg+WtVV4
>>211
専ブラ使ってる奴が多いから
スレ立てした>>1に強制的にバナー付けるのはどうよ
これなら邪魔にもならないし板ごとにバナーの種類を変えられるだろ？
213:名無し編集部員
14/03/02 18:30:28.55 Ao6HUTe/
どのみち広告はDATから展開した時に表示させるようにすればよい
214:名無し編集部員
14/03/02 18:46:35.54 1bwHi9+E
このまま転載してても２ｃｈは潰れると思うよ
まとめ見る人は暇潰してまとめ見るだけの人が多いんだから
215:名無し編集部員
14/03/02 18:52:27.64 zrz/wvCi
アフィが台頭してから明らかにおかしくなった板は沢山ある
アフィ援護派は敵は嫌儲民だけと思ってるみたいだけどそんなことは無い
偏向まとめをして「俺は嫌な思いしてないから」の精神で今まで好き勝手やってきた報いだよ
自分が見てきた中でも明らかに半年ROMらない書き込み、LR無視、低年齢層（小学生～中学生）、覇権厨etc
余計なもん呼び込むから嫌われるんだよ
216:名無し編集部員
14/03/02 19:45:09.34 u3IPiKtu
転載禁止にしたら客が減るとかほざいてる奴
今の２ちゃんのレスの何％が宣伝誘導リンクの仕込みだと思ってんだ
減るのは２ちゃんに誘導リンクマルポ爆撃してるアフィ乞食だから
217:名無し編集部員
14/03/02 20:06:46.19 Z9fTqC6B
でなん%なの
218:名無し編集部員
14/03/02 20:17:16.22 yuPNcW0i
客が減った原因の多くは
旧2ch運営が規制しまくったから
ツイッターやニコニコ、FB等の台頭
一度離れた客はもう戻らんよ
219:名無し編集部員
14/03/02 20:45:46.85 VccUZCpT
>>215
×アフィ擁護
○転載擁護
いわば擁護してるのは、コピらせてコピるゆるさ
その中には、スレ引っ掻き回す件は含んでない
220:名無し編集部員
14/03/02 21:23:55.22 VccUZCpT
>>218
望まざる一見さんを排除し、安定した住人で現状を維持しようとしてるなら、
運営の仕事は正しかったことになる
Jimさんは、検索でもって２ちゃんに人を呼ぼうとしてるわけなんだが、、
221:名無し編集部員
14/03/02 21:30:30.13 NetumkAv
いやいやそもそも検索って
2chのDat落ちした見れないログの山のせいで
検索から村八分食らったんじゃなかったっけ？
222:名無し編集部員
14/03/02 21:41:25.40 Z9fTqC6B
>>221
転載禁止で検索から来ると思ってるレベルだからな
SEOのことは専門外なことあって結構単純
転載禁止ぐらいじゃ1万サイト以上の構築されたまとめサイトから対して奪えんよ
ワード検索で負ける、まとめドメイン削除させるぐらいせんとな。どうせ1次ソースで被りながら更新させてくるだろうし
だから、転載禁止やめろって訳じゃないがそんなんで収益計画立ててるとか脆すぎ
223:名無し編集部員
14/03/02 21:49:51.03 VccUZCpT
>>220 はちょっと言い過ぎたかも
224:名無し編集部員
14/03/02 23:35:35.19 FCrErVlE
VIPやんおめでとう
225:名無し編集部員
14/03/02 23:51:35.89 WllPaIAC
VIP転載禁止確定したらこのスレ急に過疎ったな
ハナからJimが見てすらない隔離スレだから意味なかったけど
226:名無し編集部員
14/03/03 00:01:57.60 MeTfUUh7
転載禁止はこのまま他の板に広がっていくのかな？
議論すら起こってない板が大多数みたいたまけど。
227:名無し編集部員
14/03/03 00:08:30.19 qoGXC4Cu
名前欄の変更なんて所詮オナニーだし
228:名無し編集部員
14/03/03 00:09:14.25 PLiv1kVT
議論スレで強引じゃないの？って言ったら
お客さんかな？とかくっさとか言われたからな
やっぱりなんかおかしいわ、今の流れ
229:名無し編集部員
14/03/03 00:11:46.44 u+qs71d7
>>228
多数決してる最中に少数派がブーブー言ったらそうなるのはあたりまえ
230:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/03/03 00:33:37.41 /qAVMYDT
vipもなんＪもアフィブログが嫌い
嫌儲も勿論
長く２ちゃんで遊んでる俺ですら嫌い。
看板板に嫌われるまとめブログってのも滑稽な話だよな。
231:名無し編集部員
14/03/03 00:45:43.29 kI9GUgBa
まとめブログは２ちゃんねるに書き込む上では何ら寄与しないもの
232:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/03/03 00:58:38.37 /qAVMYDT
大きくなりすぎたまとめブログが業者とくっついて２ちゃんの板の
特定スレを商売上の理由でいじくるったりするのは
２ちゃんのコミュニティにとってなんらメリットねえからなあ。
発信源の２ちゃんが外から弄られて流されてると害悪だしな。
ブログのコメント欄に書いてる奴も２ちゃんには寄与できない層だろうし
テンプレとか継続スレのまとめられる機能さえ2ch側が完備してくれたら
書き込んで遊んでる俺ら馬鹿にするまとめブログはいらんでしょ。
233:名無し編集部員
14/03/03 01:02:02.71 u+qs71d7
後はまとめとは関係なしに政治工作や企業工作に使ってる連中が消えれば
2chは生身の人間のものに戻るだろう
234:名無し編集部員
14/03/03 01:08:03.13 bHr79xrL
2chの運営がブログの鯖持っちゃえばいい気もする
読者からの報告形式で偏向が酷い管理者はアカウント停止
その系列のブログ以外は転載ブログの運営禁止
アフィ収入は発生段階で鯖費用に源泉徴収
管理と監査が大変そうで夢物語だけども
235:名無し編集部員
14/03/03 01:18:17.81 u+qs71d7
>>234
スレの中身に金が絡むと2chのビッグデータ売る価値が下がるから
生の住人のレスが飛び交うような掲示板に戻さないとあかん
ステマ、工作、仕込みは排除しないと将来性が無い
236:名無し編集部員
14/03/03 01:22:44.86 yQVD4BVd
まとめも胡散臭いマルチ業者が参入したり
閉鎖したブログを買い取ったり末期状態だからな
ただでさえ以前から大手のまとめグループが身内でアクセス回して暴利を得ていたんだから
237:名無し編集部員
14/03/03 01:40:37.93 JeX7Wsjx
スレタイからは離れるが、あまり門戸広げ過ぎたくないって件はどうすんだ
238:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/03/03 02:09:54.90 /qAVMYDT
外から影響されたデータのマイニングは価値ないし
2chで遊んでる側もプラスのコピペみたいなのばっかりじゃつまらん。
>>237
キャプチャ２ちゃんに入れて書き込む人数減らして
●の代わりに浪人売るみたいな感じでねーの。
プロバイダ規制よりはましだが、こういうのよりは広告メインにしたり
収容人数があぶれてる板なんかは分割で対応したほうがいい気がする
239:名無し編集部員
14/03/03 02:23:36.67 yCw588Ft
競馬板とパチンコまとめてる俺には何の関係も無い話だな
ボロ儲けは続く
240:名無し編集部員
14/03/03 03:22:02.07 y4vEWNbu
VIPの自治スレの深夜帯常駐人は全面転載禁止のごり押しばかりでおっかねぇなあ
名前欄変更直後に自治スレにやって来た人は全面転載禁止には慎重的だったのに
241:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE
14/03/03 03:56:19.94 /qAVMYDT
vip事態前からアフィブログ嫌いだったから
いつ投票しようが関係ないんじゃねーの。
ただ流れの速い板だから転載禁止になったらその分２ちゃんが代わりのもの用意して
旨味なり板の魅力直接伝えるって必要がでてくるんだろうけどさ
>>239
板の連中と良好な関係築けてるなら問題ないだろうけど
嫌がられてたらルール変更されて塞がれちゃうだろうね
242:名無し編集部員
14/03/03 04:03:40.77 u+qs71d7
動員掛けて投票を転載容認にする板が出てきたら
余計にJimのアフィカス排除意識を高める結果になるだけな気もする
243:名無し編集部員
14/03/03 04:13:17.74 y4vEWNbu
改めて思うと嫌儲の「アフィサイト転載禁止」はよくできたLRだわ
全面転載禁止！なんてやったらWikiすら作れねぇし
現にVIPは議論のまとめWikiが無かったことにされてて、今北の
現状把握が難しくなっているのが笑えるようで笑えない
244:名無し編集部員
14/03/03 04:18:58.81 ueI9oX9W
ラジオネーム
鮫肌の鶏
質問：狐はコーンコーンと鳴くのに
熱気球がとうもろこしでポップコーンにならないのは種類が違うからですか？
245:名無し編集部員
14/03/03 04:28:48.18 u+qs71d7
>>243
Jimはログ庫やまとめアフィ以外には何も言ってないから気にすんなとしか
勝手に遠慮して不便だ不便だって騒ぐのは不自然
246:名無し編集部員
14/03/03 04:34:33.75 y4vEWNbu
>>245
それは知ってる
全面転載禁止は板内で利害が対立していがみ合いが起こりかねないのがマズい
JimもそれをLR変更に当たって危惧している
247:名無し編集部員
14/03/03 04:46:35.68 u+qs71d7
かと言ってJimが口出しするとグレーゾーンじゃ済まなくなりかねない、と
やっぱゴネてるヤツはアフィカス、と斬って捨てるのが一番ラクなんじゃないかな
248:名無し編集部員
14/03/03 05:22:07.00 BB1sBtXP
JimはまとめWikiも駄目だって言ってたと思う。
アフィが付いてるし2ch以外への転載だし。
249:名無し編集部員
14/03/03 05:44:21.64 DFHaACqc
>>248
>JimはまとめWikiも駄目だって言ってたと思う。
レスのURLを下さい
250:名無し編集部員
14/03/03 05:49:53.42 cWf9f6IN
やっぱり、ヲチする側とされる側の構図に似てるわ。
される側は迷惑だから嫌がって抵抗するけど、する側は止めない。
2ちゃんは不特定多数の人物やサイトをヲチしてる。
まとめは2ちゃんをヲチしてる。
両者、許諾無しにやってる。
まとめにヲチを止めろと言っても、勝手にしてるものを
止めさせるのは無理じゃないの。
251:名無し編集部員
14/03/03 05:53:47.00 DFHaACqc
見るだけだったらいいよ
阿呆なのかな？
252:名無し編集部員
14/03/03 06:13:38.03 cWf9f6IN
2chのヲチは、他所のサイトを無断転載しまくりだよ。
ヲチの記録は過去ログに残り続けてて、権利者の削除要請も事実上不可能な状態。
そのログを2ちゃんは売り物(●で販売)にしてたし、今後も売り続けるでしょ。
253:名無し編集部員
14/03/03 06:19:38.52 DFHaACqc
まーた転載と引用について理解してない奴が湧いてきたのか…
ループしすぎだろ
254:名無し編集部員
14/03/03 06:24:24.54 EZow1Z97
2ch側でまとめサイトやればいいんじゃね？
って思ったけどやらないのかー
255:名無し編集部員
14/03/03 06:26:13.74 DFHaACqc
そういうのは既存のまとめサイトを排除してからですね
256:名無し編集部員
14/03/03 06:36:51.91 xvckwSB0
vip以外の転載可の所で連絡先を絵師等に渡す
↓
作品掲載代の合意と支払い後にブログに載っける
これあり？
結構イイ絵師居るよね
257:名無し編集部員
14/03/03 07:05:03.81 DFHaACqc
pixivとかで勝手にやって下さい
258:名無し編集部員
14/03/03 07:30:38.91 dCFuUBEq
この先ヲチされてる側がサイト・ブログ・Ｔｗｉｔｔｅｒなど「２ちゃんねるへの一切の引用・転載をお断りします」と一文書かれたらどうなるんだろうねえ
転載などうるさく書かれてない板に移ればいいんだろうけど、２ちゃん全板一律禁止となればそれもどうなるだろうか。
259:名無し編集部員
14/03/03 07:42:38.87 PLiv1kVT
筋が通らないにも程があるんだよな
2chは勝手に他人のもん転載したり引用したりするけど
お前らは勝手に転載引用するなよーって
これから先VIPが他人の物を転載引用したら当然アク禁になるんだよな
そうじゃなかったら当然おかしいぞ
嫌儲が勝手にニュース他を転載してるってのも筋違い
260:名無し編集部員
14/03/03 07:47:46.10 EZow1Z97
いや、著作権法にのっとった引用は誰にでも許されてるはずじゃね？
261:名無し編集部員
14/03/03 07:51:05.96 DFHaACqc
引用と転載ぐらい押さえて欲しいわ
262:名無し編集部員
14/03/03 07:57:21.75 63JbI2D2
次はニュース速報板の転載禁止を目指そうぜ！
263:名無し編集部員
14/03/03 08:07:45.04 63JbI2D2
ニュース速報板での投票結果です
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
転載禁止に関するローカルルール変更議論
【賛成】576票
【反対】30票
264:名無し編集部員
14/03/03 08:56:57.79 0FtFTRsn
LRに転載禁止とか描いても無駄、というか自己満足に過ぎないよ
例えば、Jimさんはログ速を嫌ってるけど、
転載禁止の板はログ転載やめてください、その他の板は転載OKまたは黙認します
とでも言うのか？
転載禁止と書いてなくても、ダメなものはダメだろ？
逆に、転載禁止と書いてても、無視する相手に対して何もしなければ黙認とみなされる
265:名無し編集部員
14/03/03 09:13:11.05 1zGRfuhP
PV集めてる大手って少ないから名指しで潰していっても良い思う
ひろゆきがはちまにやったみたいに
PVが増えて大手になったとこは潰すそれで問題解決
PV少ないとこはないも同然だからほっとけばいい
広告収入目当てでやってるんだから広告収入が大して入らないとなったらやるやつも減る
266:名無し編集部員
14/03/03 09:21:10.33 xvckwSB0
>>257
転載可の所で絵師に許諾取っても許さんのか…
>>259
これ結構問題あるな
267:名無し編集部員
14/03/03 09:31:16.66 mVx2zZ8t
>>259
筋は通っているじゃないか
我侭放題、欲望の赴くまま、俺様ルールを押し通す
ここが重力の中心であり、正義である
インターネットは行き着くとこまで行くから極に辿り着く
268:名無し編集部員
14/03/03 10:06:49.45 nbhMEJby
転載禁止後のVIPを転載してるアフィブログがあるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
269:名無し編集部員
14/03/03 10:21:36.64 DFHaACqc
速やかにローカルルールを変更する必要がありますね
270:名無し編集部員
14/03/03 12:57:48.13 u+qs71d7
>>267
ここは2chなんだから管理人がルールなのは当たり前
271:名無し編集部員
14/03/03 12:59:32.59 JeX7Wsjx
こぴらせてこぴってって板と、
ヲチられてこぴられて、いぢられてって板とあるんだよな
後者が転載禁止を主張するのはわからんではないんだが、、
単体でコピペとして成立するレスがひとつある
これをコピるのは、引用か、転載か？
272:名無し編集部員
14/03/03 13:32:47.42 u+qs71d7
>>271
「そこまでうるさく言う必要はない」が正解 Jimはグレゾーンは残すべきと考えている
273:名無し編集部員
14/03/03 13:46:26.73 m3t66yIQ
ソースロンダリングをどうにかしないと
転載禁止の板から転載機能な板へコピペしてから転載
274:名無し編集部員
14/03/03 14:10:23.28 gbvXwAbt
2chへの無断転載も同時に禁止にしないとつじつまが合わないんじゃないの？
今来たけど>>259に賛成
フェアユースのように転載元を貶めない様に配慮したり、きっちり引用の形式を取るように
誘導すべきだと思う あと2chだって広告ついてる
275:名無し編集部員
14/03/03 14:12:51.62 renvU28u
ん？IDを変えたのかな？
2chは引用の範囲内だから問題ないって散々言われてるでしょ
276:名無し編集部員
14/03/03 14:20:45.79 gbvXwAbt
ブラゲのスレから来たばっかりでIDは変わってないはず
丸々コピーは主従の関係があるとは言えないし違法だと思ってたけど
つまり文句があるかどうか、じゃなくて違法なら
他者の違法性だけ追及するのはどうかということね
277:名無し編集部員
14/03/03 14:22:41.70 renvU28u
2chは引用の範囲内で収まっているが
まとめブログなどのパクりサイトは転載しているってだけだろ
それぐらい分かって欲しいものですね
278:名無し編集部員
14/03/03 14:32:52.92 m8lCRNbz
アフィまとめサイトを狙い撃ちにしすぎて恨みを買って、たとえば、
アフィサイト連合が使いやすい専ブラを開発し、
2chのアフィは読み込まないで自分たちのアフィを読み込み、
さらに2chのスレから関連まとめサイトのオススメまで表示されるようなのが
出回ったら面白いなｗ
279:名無し編集部員
14/03/03 14:42:06.17 PLiv1kVT
だから2chが引用の範囲に収まってる訳ないじゃないか
個人の意見でもなく他人の意見を安全位置で叩くことのどこが
フェアユースなの？
馬鹿にするのもいい加減にしてくれないか？
まとめに転載禁止を言い渡すなら自分達だって転載は禁止するべきだ
280:名無し編集部員
14/03/03 14:50:15.88 gbvXwAbt
東京法経学院から引用
『2) 正しい引用と認められるには
ア) (引用される側が)公表された著作物であること(つまり未公表のものは除く)
イ) (引用方法が)公正な慣行に合致すること
ウ) 報道、批評、研究など、引用の目的上正当な範囲内で行われること
しかしこの定義だと今ひとつ曖昧なため、
さらに最高裁判例などで具体的な基準が示されています。
① 引用する側とされる側が明瞭に区別されていること
② 引用する側が主、引用される側が従の関係にあること
③ 他人の著作物を引用する必然性があること
④ (出所を明示する慣行があるときは)出所が明示されていること(著作権法48条の遵守)
』
引用のルールがしっかり行われてない場合は無断転載になる
逆に、このルールが守られている場合は禁止されていても無断引用できる
はずだけどな
281:名無し編集部員
14/03/03 14:52:29.05 renvU28u
>>279
>だから2chが引用の範囲に収まってる訳ないじゃないか
じゃあ明確な根拠を示して下さいよ
2ch全体の何%が転用なのかをね
282:名無し編集部員
14/03/03 14:56:37.50 PLiv1kVT
転用かどうかなんてのは俺が調べることじゃないけどな
使ってるユーザが悪意を持ってこういう事がありましたよと
ソースを提示し、バカにするような意見が掲示板に蔓延している
それだけでフェアユースという定義には真っ向から反してると思います。
283:名無し編集部員
14/03/03 14:57:56.38 renvU28u
くだらねえな
2chは引用でまとめサイトは転載なんだよ
こんなもんは適当なスレやブログをピックアップして平均取ったら明らか
284:名無し編集部員
14/03/03 15:01:43.32 m8lCRNbz
「見てよこれ！ （以下、画像、動画、文章他）」
が正当な引用に当たるかどうかだな。
噂話や情報交換とはそのようなものだし、
「見てよこれ！」は当然ながら、以下の （画像、動画、文章他）よりも
分量としては少ないが、一般的には引用（紹介）と受け取られる。
もちろんそのレスを書いた人が作成したものと判断することはあまりない。
それを利用しての自作自演でのステマも多いがｗ、
法律などでそこまで言及するのは無理だろう。
285:名無し編集部員
14/03/03 15:02:55.12 gbvXwAbt
何だ反論できないから理由を示さなかっただけか
286:名無し編集部員
14/03/03 15:05:10.04 renvU28u
だから割合の問題だと何度言えば良いのでしょうか？？？
2chとアフィサイトを比べてどちらが転用の文章の割合が多いのか
それぐらいも分かんねえのかなこいつらは・・・
287:名無し編集部員
14/03/03 15:17:33.44 gbvXwAbt
裁判で負けてから考え直すより、先に対応しておく方が建設的だと俺は思うけど
やる気ないなら好きにしろよ
でも2chが引用をしっかりやらないなら、アフィへの引用も賛成
288:名無し編集部員
14/03/03 15:19:33.17 tTNugSxv
ライトノベル板におけるレス転載禁止に関する投票
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
【賛成】73
【反対】9
文芸・書籍サロン板のレス転載禁止に関する投票
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
【賛成】81(リンク先は集計ミス)
【反対】15
289:名無し編集部員
14/03/03 15:36:27.02 renvU28u
>>287
裁判の前に勧告されるのが普通って知ってた？
やる気のある君は頑張って欲しいねぇ
290:名無し編集部員
14/03/03 15:50:02.93 Zqe5UXt7
議論しようと思っても最低限の知識も有しないで文句ばっかり言うし
解説してやっても読もうとも理解しようともせずひたすら同じこと言いまくるから
議論にならん
291:名無し編集部員
14/03/03 15:58:25.37 renvU28u
ですね
とりあえず転載と引用の区別ぐらいは付くようになって欲しいですｗ
292:名無し編集部員
14/03/03 16:04:29.51 PvJ7hOWB
投票スレまで持ち込むにはどうすれば良いんでしょうか？議論スレは意見出尽くしてます
地下板転載禁止投票スレの議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(akb板)
293:名無し編集部員
14/03/03 16:06:41.11 ClfIfPSc
>>292
投票所
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
ここに立てたら良いですよ
294:名無し編集部員
14/03/03 16:09:58.76 PvJ7hOWB
>>293
ありがとうございます
295:名無し編集部員
14/03/03 17:05:04.04 JeX7Wsjx
法律がどうとかっていうのの前に、
>>272
それを、転載禁止になった板の住人が承服するかだ
彼らには私刑の実績がある
>>289
彼らの私刑に、勧告はない。ような気がする
296:名無し編集部員
14/03/03 17:13:20.84 WDFnilap
Jimは無断転載禁止なんてのは法律的にも常識的にも当たり前の話だから
いちいち個別に言わなくても自粛してね。って考えてるみたいだけど
一スレの中で言っててもほとんど伝わってないから
統一見解としてそれを２ちゃんのトップにでも表明したらいいと思うな
297:名無し編集部員
14/03/03 17:20:53.14 u+qs71d7
>>295
私怨の間違いじゃね？
Jimと違って彼らが騒いでも「権利」はない
ガタガタ私怨で騒ぐ転載通報で、長年だんまりの大手メディアが動くとも思えないので
騒ぐならどうぞご勝手にってトコですわ
298:名無し編集部員
14/03/03 17:27:10.61 f+1cVfeh
転載と引用は違うってあるが、その解釈次第を誰がするか次第で一緒になってくるだろうな
都合の良い解釈って本当に便利だな、2chはソースなど全部転載じゃなくて引用してますよって
その理屈がいつまで通じるか
299:名無し編集部員
14/03/03 17:27:37.71 u+qs71d7
2ch→まとめ 悪質な連中が何度言っても自重しなかった 板を汚染し、住人のヘイトを集めすぎた
メディア→2ch 特に内外に問題は起きていない 悪質なスレ立ては通報で対処可能
マスコミによる2ch叩きがあまり活発ではないトコみると、大手とは契約済みか、もしくは、
2chからのアクセスが多いから黙認ってトコじゃないのかな、ニュースメディア界隈は
300:名無し編集部員
14/03/03 17:28:42.95 u+qs71d7
>>298
だから、2chだけ許されるのはズルい！って思うなら、企業に通報しろよ
住人には何のメリットもないけど
301:名無し編集部員
14/03/03 17:30:48.15 f+1cVfeh
例としてアカヒを揚げるが
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
いちいち手続き取った上で転載してるのかな
302:名無し編集部員
14/03/03 17:33:48.22 f+1cVfeh
>>300
別にずるいとは思ってませんがね
ただ記事元・ネタ元が転載するなってなったら、転載禁止扱いになっている板はそれにおとなしく従うべきだと思うがね
2chが不法の温床から脱する、というなら住民もそれに追随しないといけないよね
303:名無し編集部員
14/03/03 17:47:40.61 lnaq7+4d
>>298
まとめも全文転載じゃないしな
コンテンツの一部を切り取ってる
2chのを引用というのがOKなら
逆もまたしかり
コメント付ければさらに言い逃れされる
304:名無し編集部員
14/03/03 17:48:15.85 u+qs71d7
>>302
>>299
転載禁止になると2chが不便になる！と(理解不能の拡大解釈で)言い立てて、Jimに相談して妥協点を探るでもなく
実説の証明のために朝日に通報して2chを攻撃したいという人がいるのであれば止めはしないが
本末転倒すぎるよ？
転載元から2chが警告されても2chがますます不便になるだけ
あれはいいのか、これは認められるのか、等々にJimが回答すればするほど揚げ足取りでグレーゾーンが無くなっていく
勝手にこれはダメに違いないと思い込んで騒いでもクビを締めるだけ
マズいと思うならこれなら引用でOKだな、と思う形に自重すればいいだけ
外部では記事本文は転載せずにニュース板として機能してる板もある
ただ、まとめとログ庫はハッキリとJimから拒絶された これは紛れもない事実
もう引用の範囲に戻しても手遅れだと思うな
305:名無し編集部員
14/03/03 17:49:20.78 u+qs71d7
>>303
引用・転載の面では言い逃れできても
「2chの利益を奪う」という側面からアウト
Jimが直接そう言ったから完全にアウト
どう言い逃れしてもアウト
306:名無し編集部員
14/03/03 17:51:48.92 YuNKeEMq
転載禁止することの正当性を利用者が後付で主張してもしょうがないし、
不当性を主張しても同じくしょうがないよね
結局２ｃｈ運営者がそのほうが儲かると賭け、実行しただけなんだから。実際にそれで儲かるのかは知らん。
児童ポルノや殺人教唆や転載禁止のサイトからの無断転載が２ｃｈ内でそのままになっているのは特に問題ない。
>>259,267,270が真理だから。
307:名無し編集部員
14/03/03 17:53:35.46 MeTfUUh7
無断転載してるサイトは無断で転載してもいい
ってのは窃盗犯からは盗んでもいいっていうのと同じ。
どちらも罰せられるべきであるけど切り離して考えないといけないと思う。
308:名無し編集部員
14/03/03 17:55:52.63 JeX7Wsjx
弁当つまみ食いしてる奴の弁当は、つまみ食いしていい。に近い
309:名無し編集部員
14/03/03 18:01:42.11 u+qs71d7
2chは弁当屋の宣伝してるけど
2chからつまみ食いしてるヤツは「俺が作った」「2chではのり弁以外認められない」「鮭派はキチガイ」とか
余計な事するヤツが多すぎた
一方、2chの中で「鮭派はキチガイ」と騒ぐ人間がいても、それは騒ぐ人間の仕業であって
2chのせいではない
310:名無し編集部員
14/03/03 18:04:54.57 JeX7Wsjx
常にわけのわからない新人が流入するのが２ちゃんねるなのか、
いまの２ちゃんねるが２ちゃんねるなのか
だいたい「完成」してる板ってあるが、そこにも人を招こうとしてるんだぞ、Jimさんは
311:名無し編集部員
14/03/03 18:09:47.32 lnaq7+4d
>>305
いや、それだけじゃどうやってアウトにするんだよってなるだろ
冷静になれよ
312:名無し編集部員
14/03/03 18:22:55.50 yQVD4BVd
ν速もついに転載禁止か
2chも引用して広告収入得てるしニュース板は時間かかると思ったけど早かったな
【超速大勝利】 ν速転載禁止正式決定ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!日本大勝利 岡山憤死ｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
313:名無し編集部員
14/03/03 18:40:30.41 JeX7Wsjx
引用(転載まがい)ベースのスレがどうなっていくか注目しとこう
俺のいる板に波及せんことを祈ろう 技術系の板です
314:名無し編集部員
14/03/03 22:29:39.98 EZow1Z97
なんか勘違いしてるアホがいるようだが
事実報道の内容とかは
著作物としての表現が入ってなければ
もともと誰でも転載は自由だろ
315:名無し編集部員
14/03/03 22:32:49.03 qoGXC4Cu
>>314
どこどこで誰が亡くなりました、みたいな事実の列挙だけの簡素な文ならね
それ以外はアウト
316:名無し編集部員
14/03/03 22:35:33.85 cWf9f6IN
著作者の意図と異なる記事の用い方はアウトみたいだね。
だとしたら、2ちゃんの殆どの転載(引用も？)がアウトになる。
317:名無し編集部員
14/03/03 23:09:12.13 Qs3YaHxs
ニュース系、雑談系2、実況の一部だけが2chの全て、みたいな考えの人が多いんですね
318:名無し編集部員
14/03/03 23:44:57.79 u+qs71d7
>>311
権利者の意向が出た時点でアウト
どうやって潰すかの話は残っても、アウトはアウト
319:名無し編集部員
14/03/03 23:50:26.56 cWf9f6IN
>>318
アウトってのは、輸入の方のことね。
輸出されることしか考えてないみたいだけど。
320:名無し編集部員
14/03/03 23:52:25.33 u+qs71d7
>>319
え？ 輸入をアウトにする必要はないだろ？
>>304
だよ
321:名無し編集部員
14/03/04 00:36:32.79 KFnDnsSn
ロンダリング阻止の観点から、そこらの板から、
他の板へのexport もアウトになってくるだろ
それも考えておいたほうがいい
>>317
そこらに住んでる人は、ほんとにそこにしか住んでないらしい
322:名無し編集部員
14/03/04 01:05:23.49 drWUfwPT
某同盟より
画像使用風優たん
ブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
公式画像を無断使用しているクズ。指摘したら開き直り＆反省の色なし
自身のブログの記事が無断使用されてたのに対して激怒（）の記事
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
風優たん画像使用の言い訳（）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
※現在、風優たんのコメント欄は承認制
323:名無し編集部員
14/03/04 01:37:12.13 yCj1VesS
いくつか転載禁止になってるみたいだけど
どうしてジムは全体をまとめて転載禁止にしないんだろう
324:名無し編集部員
14/03/04 01:44:34.15 OxryaRBM
>>318
新聞社は２ｃｈ以上に明確に転載禁止を明記してるんだが
２chのニュース板アウトになる
死ね
325:名無し編集部員
14/03/04 01:47:07.15 KlGnf6SX
2chの方じゃ名前の後ろに転載禁止ってつくようにしようとか何とか
何か一斉に創価がーって騒ぎ出してるなぁ
326:名無し編集部員
14/03/04 02:09:40.15 XRsLJfAT
pinkも全域で転載禁止にしていいんじゃないか？
327:名無し編集部員
14/03/04 02:13:29.75 ymo7ImqW
2ch内での引用はどうなりますか？
面白そうなスレの紹介やスレ違い板違いへの誘導、
参考になるレスの引用・紹介など。
328:名無し編集部員
14/03/04 02:14:33.15 f3cQneYb
>>327
日本人なら読めるだろ→転載禁止
329:名無し編集部員
14/03/04 02:20:27.72 ymo7ImqW
じゃあ紹介や引用にしますね。どうも
330:名無し編集部員
14/03/04 06:37:46.67 JTFD0xoD
>>324
なるならとっくになってる
331:名無し編集部員
14/03/04 06:38:31.50 JTFD0xoD
>>329
Jimはグレーゾーンは大切にって趣旨の発言してるから
そうガチガチに考えなくてもいい
332:名無し編集部員
14/03/04 08:14:52.21 a1rXrReC
>>324
気持ちはわかるけどとにかく受け入れていくしかないと思うよ２ちゃんねらー続けるなら。
なんだこの２ｃｈはおｋで他はダメというダブルスタンダードは、とおかしさを感じる人が多いのはわかるけど、
まじどうしようもない
２ｃｈは収益あげるために運営されてるからね・・
333:名無し編集部員
14/03/04 09:59:11.62 KlGnf6SX
そもそも2ｃｈからの転載がよかろうが悪かろうが転載禁止の所から持ってくるのが間違い
転載元が嫌なら前から言っていいんだよ
それに対して2ｃｈが掘るのか削除するのかは知らんけどさ
334:名無し編集部員
14/03/04 11:07:58.31 qa9I91WO
2chもアフィブログも寄生してる
でも今まで動かなかったのは一線を越えなかったから
2chもこれから次第では禁止されるかもしれないが少なくともアフィブログはもう無理
335:名無し編集部員
14/03/04 12:58:35.52 1AlZ3TVK
>>281
> じゃあ明確な根拠を示して下さいよ
> 2ch全体の何%が転用なのかをね
>>286
> だから割合の問題だと
じゃあ明確な根拠を示して下さいよ
2ch全体の何%が転用で、アフィサイト全体の何%が転用が転用なのかをね
>>274-277>>298
何%が転用とかそんなのわかるはずもなくて、
2chにもまとめブログにも、引用もあれば転載もある
どれがどうなのかは、一つずつ具体的に見てみないとわからないのであって、
2chは全部引用だとか、まとめブログは全部転載だとか、
一面的な見方しかできないと議論にならないよ
>>305
論点は、引用・転載の面だけだよ
例えば、Twitter に人が流れて利益を奪われるからといって、どうにもできないだろ？
336:名無し編集部員
14/03/04 13:01:38.73 KFnDnsSn
>>331
Jimたんはこわくない、きっと話せば分かるから 英語が通じればなｗｗｗ
もともと俺ら(≠まとめ勢)も無茶はせんし
それより原作者勢(板住人)だよ
彼らは「法律？んなもんJimに任せて、俺らは許せるかどうかだろ」とかじゃね
337:名無し編集部員
14/03/04 17:34:01.51 9jfr1tG6
２ちゃんで引用の条件満たしてる書き込みなんてほとんど無いだろう
自分の意見を述べるために引用するのはOKなんだけど
ニュース系みたいにただ記事を載せて、さあこれについて話し合いましょうって形はNGだ
338:名無し編集部員
14/03/04 17:47:48.25 BSOypx4T
ひろゆき時代から２ちゃんねるのトップページには自由利用マークがあって今もあるんだけど、新運営は知っているのだろうか？
339:名無し編集部員
14/03/04 18:32:03.23 KAB2r51e
あっそ
ﾌ゜ｯ ∩ ∧_∧
℃= ノ`(･ω･`)
⊂＿＿＿_∩
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
340:名無し編集部員
14/03/04 21:49:29.87 rQeYUuWR
どうせ転載禁止になるしいいや
アフィカス君はここから出てくるなよ
341:名無し編集部員
14/03/04 21:57:30.15 i2PlUpxU
>>338
あれ営利目的はNGだし
他に色々条件ある
342:名無し編集部員
14/03/04 22:15:36.00 ymo7ImqW
>>341
営利目的の企業が社内で無料配布し、結果的にその情報を活かして利益が上がってもOK
（と規定に書いてある）
そのデータ自体を売ったらNG
アフィ付きサイトで無料公開するのは、結構グレーだね。
文句なしにアウト！とまでは言い切れない。
有料会員制でまとめサイトをやったらアウト。
343:名無し編集部員
14/03/05 00:04:49.36 FT6koo7I
2chはケンモメンのものになってしまうのか
344:名無し編集部員
14/03/05 00:37:50.65 gvFM62KZ
1.名無しさん
俺は基本的にまとめやニコニコなどの末端から、興味のあるニュースに限ってニュースソースや２ch、個人ブログを辿っていく感じだったので、転載禁止とかで（こんな在日サヨクの妄言など使いたくないが）ネトウヨ潰しが行われようと変わらずまとめサイト見るよ。
むしろ、２chの方にこそ行かなくなるかも。
まあ、あの便所の落書きと書いてる便所虫どもは本来のアングラに戻りたくて仕方ないんだろうけど。
345:名無し編集部員
14/03/05 01:34:04.48 QCUSWyoG
>>344
こういう感じの層は確実にいる
ソースは、俺がねらーなのを知らずに、休み時間はまとめ眺めてた俺の同僚
だから転載禁止解除？
いいえ、この層をいかにマネタイズするかだな
同僚の場合、広告ブロックはしてない 時々すごい画面になってる
ブラウザはもちろんIE
346:名無し編集部員
14/03/05 01:35:42.97 QCUSWyoG
>>339
そのAAどこからもってきたかな？
まさか、転載禁止板出自のAAじゃないよね
347:名無し編集部員
14/03/05 01:56:58.81 BizDHbAN
「転載禁止の板」に既存のAAを片っ端からコピペしてそれを盾にAA描きに「無断転載」という無実の罪を着せる事も可能…と。
348:名無し編集部員
14/03/05 02:14:07.08 QCUSWyoG
大きな声ではいえないが、そのとおりだよ
不遇のIT土方が、最後っ屁にGPLのライブラリを混ぜ込むが如し。
この手の問題は奥深い
349:名無し編集部員
14/03/05 02:15:40.16 QCUSWyoG
もっといえば、ケンモメンのAA職人が転載禁止板に作品を出し、
工作員が、気に入らないスレにそっとそれを貼ったら。
サブマリンAAだね
350:名無し編集部員
14/03/05 02:25:20.51 QCUSWyoG
だからといって、全板転載禁止(板間転載は可能だが、２ちゃんからコンテンツを
出せない)ができるだろうか
習作のかけらを載せる癖のある奴は注意しろ
これまで、自作を２ちゃんに載せ、引き続き自分でも使う行為は、
「２ちゃんに著作権を帰属させるが、そこからあらためて転載し組み込む」ことで成り立ってきた
しかし今後は、条件が揃い次第、ケンモGメンの「摘発」の対象になるだろう
GPL界隈では、同様のことが起こってる
どうせ歴史は繰り返すんだよ、わかってくれよ、、
おまえら、２ちゃんねるを、どうしたいっていうんだい、、
351:名無し編集部員
14/03/05 03:23:41.60 3D6EsNyx
みんくとか転載禁止ってわざわざ書き込んでるレスを無視して転載するからな
転載禁止でおk
352:名無し編集部員
14/03/05 03:41:28.87 WIcw1t5/
・アフィ載せないでまとめサイトやればいいだけ
１円の金にもならないのに何百ものスレをチェックし、取捨選択し、まとめるなんていう重労働を他人に押し付けようという考えが理解できない。まとめサイト管理人が報酬を得ようが得まいが、俺らには関係ないことだろ？
他人に無償労働、ボランティアを強要する考えが理解できない。
・過去ログが無料で見られるようになるのだから、それで事足りる
ただ１番から１０００番までの書き込みがだらだら続いてる過去ログが見れたって、意味ないんだよ。
まとめサイトってのはその有象無象の中から読むのに値するものを取捨選択し掲載する。
場合によっては複数スレから同じテーマの書き込みを一つにまとめたりする。
その編集能力にセンスが問われ、それが評価されるところが人気まとめになったんだろ。
編集という行為のありがたみや大事さを軽視する奴が多すぎる。
そもそも、いままでだって「まとめサイト」以外に「過去ログを載せてるだけのサイト」があり、つぶすべきはそういう、手間暇を何もかけてないところであって、「まとめサイト」ではない。
まとめがつぶれることで俺らユーザーはまとめサイト管理人の編集を経て効率よく情報を収集する手段を「失った」だけであり、利益が一つもない。
もし、過去ログサイトやまとめサイトを全部潰し、２ちゃんねる直営の過去ログサイトだけになったら、 情報検索や収拾の手間が増すだけ。
353:名無し編集部員
14/03/05 03:43:04.74 WIcw1t5/
・２ちゃんねるが正当に得られるはずの収益をまとめサイトが奪ってる。２ちゃんねる存続のためにはまとめサイトを潰すべきだ
２ちゃんねる直営の無編集の過去ログがだらだら見られるところが出来て、そのアフィの利益がいくらか増えたところで、まとめサイト+無断過去ログサイトの収益を合わせた額より、はるかに少ない額になることは想像に難くない。
２ちゃんねるがすべきなのは「許可したまとめサイトから利用料を取る」ことであって、潰すことではない。
それなのに無責任にまとめサイトを敵視するヤツのせいで、ユーザーは「センスあるまとめ人がまとめたサイトで効率よく情報を収集する自由」を奪われたことになる。
ただ、不便になっただけ。
（今のところそんな話は出てないが）２ちゃん直営のまとめサイトを作るにしたって、誰が、どういう編集センスで、どういう基準で作るのか？
こういうのは直営じゃないほうがいいんだよ。自由にやらせて、ライセンシーを取る方向に進むべきだったのに、そういう代替手段や遷移期間を設けることなく、ただ感情のままに潰した。
こんなの、一人のユーザーとしては損失以外の何物でもない。
・俺の書き込みは俺のもの！著作権を守れ！書きたいことがあれば自分の言葉でブログを作ればいい
そんなのすでに、大量にあるだろ。応援サイトとかブログとか。
無数の人間が寄り集まって意見を交わしたり話を持ち込んでくる、一つの書き込み自体では意味を成さないけど、それが集まることで意味のあるものになる。
それがBBSだし、２ちゃんねるなわけだ。個人の意見を書くサイトとはその内容も方向性も質もぜんぜん違うんだよ。
そこに一定の編集センスを加えるまとめという情報形態も「同時に」存在する意味は大きかった。
まとめサイトが自分の言葉で語るブログに変化したって、そんなのありがたくもなんにもない。すでにある応援ブログ、評論サイトが増えるだけの話だ。まとめサイトの代わりには、絶対になりえない。
354:名無し編集部員
14/03/05 03:50:14.89 QCUSWyoG
連中のカキコは、２ちゃんの著作物だよ
連中自身ですら、転載はできない
連中が自身が住民であると証明できぬかぎり、引用すらも難しくなるだろう
それより、まとめサイトの中に、２ちゃんねるに凸する連中が現れたという
住人に言わせれば、ひとつの、悪しき進化
355:名無し編集部員
14/03/05 04:43:15.57 pHGjmGBk
アフィリエイトは閲覧者に金を要求しないし、良いシステムだよ。何が悪いのか、とは思う。
アフィリエイトを貼っても、ユニークアクセス１日に100程度の普通の個人サイトなら月の稼ぎはゼロ円。
稼げるもんじゃないよ。
アクセス稼ぎに2ちゃんに自演でスレを立てるのはやりすぎだし、やっちゃ駄目だけどね。
でも、もう全面転載禁止になるんだし、しょうがないね。
356:名無し編集部員
14/03/05 04:55:14.58 5P8by2en
アフィ自体を嫌ってる人なんか極々少数だよ
＞アクセス稼ぎに2ちゃんに自演でスレを立てるのはやりすぎだし、やっちゃ駄目だけどね
これをやってる上にレスですら自演という例がいくつも露見しただろ
そういうことがあると普通のレスまでアフィサイトじゃないかと疑心暗鬼になる奴も出てくる
掲示板転載、編集して集客する方法が客商売としてまっとうな方向じゃないんだよ
例えば本を読んでレビューを書きその本のアフィを貼る、というような使い方なら誰も文句は言わない
個人のレビュー能力や偏向した意見に対して文句が出てもアフィ自体には文句出ないだろ
実際そんな感じにDIYで記事を作ったアフィサイトやってる人も多いしそれでまともな収益を上げてる人も一部存在するようよ
ここで問題になってるのはそういうアフィサイトじゃないだろ
八百屋を叩く奴はいなくても近隣住民の生活を破壊するほどの騒音で客呼び込みして商売してる八百屋は叩かれる
そういう事例が増えてくれば八百屋自体が叩かれるようになる
357:名無し編集部員
14/03/05 05:04:34.89 pHGjmGBk
最近はアフィリエイトが貼ってあるだけでアフィカス呼ばわりしてる人が目立つよ。
ケンモウの影響だろうと思う。
358:名無し編集部員
14/03/05 05:14:35.06 5P8by2en
>>357
ケンモーの影響も少しはあると思うけど
それよりも>>356の最後2行の「そういう事例」が八百屋自体が叩かれるほどに増えたんだよ
359:名無し編集部員
14/03/05 05:40:18.98 xqBWsBxi
ぬこの画像一つもってきただけで「無断転載！」と一斉に攻められる時代が２ちゃんに来る日も遠くない
そうなれば中間派な面々は確実に２ちゃんから離れるだろうな
360:名無し編集部員
14/03/05 06:08:07.53 bISJm/js
ここでぐちぐち言われても
さっさと出てけば？
361:名無し編集部員
14/03/05 06:50:35.21 VZVMgF28
転載いやなら嫌儲行けで良かったのに
なんで2chの行動範囲狭めようとするかわからん
それこそ自分のレスが転載されるのが嫌なら書かなきゃいいのに
と考えると2chの社会的な影響を嫌がる連中の動きとしか考えられんな
362:名無し編集部員
14/03/05 06:52:35.66 5P8by2en
＞書かなきゃいいのに
行動範囲狭めるどころかゼロにしてんじゃんワロス
363:名無し編集部員
14/03/05 07:07:11.70 VZVMgF28
>>362
お前が書かなくても
他はいる
お前が居なくとも世界はまわる
364:名無し編集部員
14/03/05 07:12:15.89 5P8by2en
お、おう
ユーザーの行動範囲じゃなくて「2chの行動範囲」って何だ？
365:名無し編集部員
14/03/05 08:12:30.53 3G7Yo5AQ
>>361
負け犬の遠吠え的なモノを議論スレに持ち込まれても困る
366:名無し編集部員
14/03/05 08:22:41.77 QXdybz5W
まぁ嫌儲は2chを潰そうとしてやってるんだから。
さらに念のために、JIMとの離間工作も忘れないで実行中。
ノウハウを共有して普通に使えばいいと思うよ。
367:名無し編集部員
14/03/05 08:57:13.84 +8z9G5TU
アフィカス息してるか－？ｗｗｗ
368:名無し編集部員
14/03/05 09:46:26.67 Zqc5ujAd
アフィはもう2chなんか相手にしてないでしょ
ここまで無理やり転載禁止にさせられるなら
一々荒らされてるのを根気強くあぼーんしながら
まとめて来たやつらには一定の評価をするけどね
まあもう嫌儲を相手にしなくていい場所でやってるんじゃないの？
369:名無し編集部員
14/03/05 09:48:13.10 3G7Yo5AQ
>>366
負け犬の遠吠え的なモノを議論スレに持ち込まれても困る
370:名無し編集部員
14/03/05 09:51:17.38 O9z3Zub7
>>369みたいな連呼厨は２ｃｈの害悪でしかない
おまえみたいなのを排除したいというのは全板一致だよ
371:名無し編集部員
14/03/05 09:51:20.66 Zqc5ujAd
どうでもいいがニュース系板のニュースの転載は
いい加減全面禁止にするべきじゃない？
いやニュース系で転載禁止の板は全部削除しないとね
転載禁止なんだしな。
372:名無し編集部員
14/03/05 10:10:22.45 OX3n/Vg+
同じ事しか書けないんだよなぁ
オープンにでも篭ったら？
373:名無し編集部員
14/03/05 10:31:49.94 ZA5SihGV
厨房板は転載ＯＫっていう意見が多いみたいだよ
他板からのスレッドロンダリングも歓迎するって
議論も何も、そもそも住人があまりいない様子だけど
【自治】厨房！板転載禁止議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kitchen板)
374:名無し編集部員
14/03/05 10:36:29.57 se+ECMw5
議論スレなんだからきちんと反論しようよ
375:名無し編集部員
14/03/05 11:00:09.20 FT6koo7I
アフィサイト消滅＝2ch消滅みたいな論調で転載禁止に反発する奴が各板の議論スレで増えてきてるなあ
アフィカス丸出しで非常にアレだが必死すぎるのが議論スレとしては非常に邪魔で迷惑
376:名無し編集部員
14/03/05 13:00:49.81 QCUSWyoG
>>371
転載禁止にした板は、転載に慎重になるのが筋だよな
金のある(法務持ってる)ところを本気にさせちゃいけないんだよ
>>373
板間転載は禁止でしょ
転載禁止板の話がまざると、その部分は転載禁止が「感染する」んだよ
377:名無し編集部員
14/03/05 14:42:04.26 l9KXVBAp
競馬板は転載禁止にならなさそうで安心したw
予想会社の収益30万越えてたから転載禁止は素直に困る
378:名無し編集部員
14/03/05 16:13:07.51 zLvJoWkO
【悲報】 2ch運営 「助けて！ 転載禁止にしたらアクセス75％減！ 2ch閉鎖寸前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
379:名無し編集部員
14/03/05 16:41:10.58 5P8by2en
>>378
それ集計ミスで75パーセントという数字が大幅に間違えてるから
380:名無し編集部員
14/03/05 18:18:43.67 QCUSWyoG
>>378
単純に悲報ではないな おそらく住人に言わせれば望ましい結果
空気よめない奴の流入に困ってたとかいってたじゃん
381:名無し編集部員
14/03/05 18:21:36.02 3WQZ1Z6F
>>378
つまり
２ちゃんねるのレスの75％がアフィブロガーによる仕込みであることが判明
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
ってことなんだろ
382:名無し編集部員
14/03/05 19:39:59.59 NOCGvQHn
>>381
単純にそうとは言い切れないだろ
人が多い板でずっとアフィｖｓ反アフィ論争やってたんだし
興味のない人間はウンザリしてるというのもある
転載禁止になってもアフィの話題ばかりしてるし
383:名無し編集部員
14/03/05 19:42:29.32 5P8by2en
いやだから75パーセントって数字自体が大幅に間違えてるから
384:名無し編集部員
14/03/05 20:45:12.56 QW8BZcpS
邪魔な纏めブログ潰したいが手段が無い
とにかく2ちゃんの転載禁止でもやるしかない
で、全力火病の特ア工作員
385:名無し編集部員
14/03/05 21:48:31.40 3G7Yo5AQ
11 名前：Ψ[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 18:02:10.95 ID:FG8J8iXN0
※レス数激減つーのは全部アフィカスの印象操作、デマ
※「単に2chの書き込み数を計算してるところに不具合が出てるだけ」
証拠は下記
こちらが現在の書き込み数
↓
03月05日の投稿数： 994,537
URLﾘﾝｸ(www.bbsnews.jp)
んでこっちは昔からレス数を観測してる「すずめ」が計算した、現在の書き込み数
↓
本日の発言数 293,281
URLﾘﾝｸ(stats.2ch.net)
「すずめ」は70%以上のレスを集計できていない
これは鯖移転やメンテの影響で多くの板の情報を反映できなくなってるから
因みに嫌儲の書き込み数も反映されてない
このすずめを根拠としてデマをまいてるのがアフィカス
アフィが瀕死で飯がうまい
386:名無し編集部員
14/03/05 22:11:11.47 sObMW0ff
3/3
新スレ：+95件
投稿： +1610件
ID数： 439 ID
3/4
新スレ：+399件
投稿： +6648件
ID数： 1510 ID
3/5 現時点
新スレ +1611件
投稿： +22318件
ID数： 4529 ID
387:名無し編集部員
14/03/05 23:20:40.57 6dIaLKqp
はちまのリンク貼りまくってた奴は２ちゃんにダメージ与えたって
嬉々としてたんだろうけど結果的に墓穴掘るハメになってたのか
388:名無し編集部員
14/03/06 13:01:21.31 fLvViOvl
エロパロ板とかキャラネタ板はスレ住人が被害受けるだけだから転載禁止はやめてくれ。
あそこらへんはアフィに狙われることもないし。
389:名無し編集部員
14/03/06 20:58:17.09 FJEKyYV0
>>388
意味がまったく分からない
アフィに狙われてないから転載容認しろと？
390:名無し編集部員
14/03/06 22:00:13.50 fLvViOvl
>>389
各スレの保管庫の扱いどうすんのってことよ。
391:名無し編集部員
14/03/06 22:12:45.79 fLvViOvl
エロパロ板とかログ解放されたのってここ数年分だけやし
10数年分のＳＳ保管してる保管サイトが各所にあるんやで。
全面転載禁止とかなって保管庫根こそぎ潰されたら苦しむのはスレ住人だけやん。
だからアフィブロク転載禁止でとどめるべき。
つうか各スレの保管庫もたいていＳＳの著作権は作者にあり無断転載禁止になってるし。
392:名無し編集部員
14/03/06 22:20:14.31 C7dw8oc3
見たことないけど、その保管庫とやらにはアフィ貼ってるの？
393:名無し編集部員
14/03/06 22:21:58.53 fLvViOvl
URLﾘﾝｸ(marie.saiin.net)
ここから色々と飛べるから自分で判断してくれや。
基本的に各スレ住民の中の有志がやってる。
394:名無し編集部員
14/03/06 22:46:54.59 fWOKbQ2W
>>393
ザッと見たけどどこもアフィあるね。
アフィブログだから転載禁止の対象です。
395:名無し編集部員
14/03/06 22:53:32.15 C7dw8oc3
管理者が貼ってるアフィじゃなくて、無料鯖特有のアフィならまあ
396:名無し編集部員
14/03/06 22:55:05.65 eyc0S0k+
有志まとめは2chwikiが出来たら移転でOK
少なくともJimは作るって言ってたんだから、それまで保留だね。
397:名無し編集部員
14/03/06 23:00:49.92 fLvViOvl
で、jimは保管庫によっては1000本以上あるＳＳを全部移植してくれんの？
398:名無し編集部員
14/03/06 23:01:36.46 C7dw8oc3
>>397
それは本人に聞いて下さいな
399:名無し編集部員
14/03/07 00:01:18.39 zYhiSB1z
もはや原理主義？が台頭してるのか
400:名無し編集部員
14/03/07 00:25:26.13 AWN+9sRj
２ｃｈではないサーバーが儲けてるんだから問題だろう。
その理屈なら悪質でない２ｃｈまとめはアフィでもOKってことになる。
401:名無し編集部員
14/03/07 00:39:03.78 /pFX5LtT
またmaguro鯖が寸断状態に
402:名無し編集部員
14/03/07 00:52:00.21 1FGllcp9
反アフィ原理主義者のせいで2ch崩壊の足音が聞こえてきたなあ
嫌儲が暴走し好き放題にLRを変更しようとし
jimはそれを容認
馬鹿な技術者しかいないせいで変に設定をいじりp2のクローラーを攻撃と勘違い
携帯の規制解除もうまく進まない
規制担当だったairrockさんは逃げちゃったの？
403:名無し編集部員
14/03/07 01:40:38.48 R0QJiLcc
URLﾘﾝｸ(2ch.net)
これに基づいて、過去ログサイトとまとめを潰していくわけ？
●流出犯人は捕まってなくて、本当に通報したのかどうか疑わしいと言われてるけど、
金の絡むことなら確実にやるのかね。
404:名無し編集部員
14/03/07 07:44:08.57 zYhiSB1z
２ちゃんねるは、safe mode にはいります。っていうことならわからんではないんだが
２ちゃんねるは、いろんな人が持ち寄ったコンポーネント(運用ユニット含む)が、
絶妙に疎結合して成り立ってきたという
新管理人？がいったん、ベースコンポーネントのみからやり直したくなるのはわかる
405:名無し編集部員
14/03/07 12:28:14.54 WeRNsBDh
個人サイトが2chの文章を引用する程度は大した問題じゃないんだろうけど、
外部サイトのクローラー巡回やまとめサイトのSOE対策がウザいんでは？
なんで外部サイトがサービス提供するためのコストを2chが払わないといけないの？っつー
で、まとめてコスパ良く対応できる取っ掛かりが転載禁止。
406:名無し編集部員
14/03/07 14:31:58.34 1omkDEmG
嫌儲民だけど最近は転載禁止勢力が権力を盾に暴徒化してきていて怖い
自分たちはアフィサイト転載禁止なのに、他板にもっと厳しい転載禁止を課してるのが理不尽すぎる
予防措置的に乗り込むのは小さな親切大きなお世話を通り越してただの荒らしだわ
>>402
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
削除体制が不十分なのに規制解除をするなって言ってた
407:名無し編集部員
14/03/07 15:03:04.22 1FGllcp9
>>402
Let's talk with Jim-san in operate. ★5
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:281番)
本文はＵＲＬ先から確認してください
>>281の意訳
_______________________________________________________________________________________________________________
>>272
今晩それを見てみます。それについて一言申し上げると、そのスレはひどく混乱しています。
申し訳ないんですけど、私がまだ見ていない投票結果を含む別スレを立てていただけませ
んか。
そのスレには、投票結果とその投票結果は無効だとする意見をすべて記載していただけると助かります。
ところで、ある人たちが混乱しているようなので説明します。名前欄の変更は簡単に元に戻すこともで
きるので大きな問題だとは思っていません。ただ、All Rights Reserved(無断複製禁止)であっても(無
断複製禁止と表示しても)、まとめサイトは複製することも可能だということです。われわれはデーターへ
の権利を持っているということなんです。(All Rights Reservedと示すことは我々が著作権者であること
を示すということなんです)
必要があれば、まとめサイトからトラックバックさせるシステムを構築することになるかもしれないし、使用料を
払ってもうことになるかもしれない。また、まとめサイトが法に反するようなことをすれば、削除するように要求
することになります。
今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。
結局転載は大丈夫なのか
408:名無し編集部員
14/03/07 15:16:40.46 1FGllcp9
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:493番)
493 Grape Ape ★ 2014/03/07(金) 15:10:08.30 ID:???0
>>439
I will give you some examples.
Logsoku - I will be seeking legal action.
hissi.org OK
*.2chblog individual user mostly ok. Although LINE owns that domain and would need to pay.
>>482
Yes, quotes are almost always ok as long as the source is properly noted.
409:名無し編集部員
14/03/07 15:36:19.14 1FGllcp9
フェアユースなんだって
だから営利目的なら2chに使用料を払うことになりそう
非営利なら自由にまとめていいみたい
410:名無し編集部員
14/03/07 19:16:29.73 s4H81GAP
2chで誰が書き込んだかわからないレスを外部の人間が引用して小銭儲けするつもりなら、とりあえず2chに分け前をよこせやと。
一見横暴なようだがそれはそれで筋は通ってると思う。
411:名無し編集部員
14/03/07 21:24:01.99 +y0Ow257
だからフェアユースならさっさとニュース系板全部潰せっての
著作権に対して厳格になるんだろ？
412:名無し編集部員
14/03/07 21:54:33.52 LF/BwRn4
自称～民は仕込み
これメディアリテラシーの基本
413:名無し編集部員
14/03/07 23:15:15.78 F3niJea2
こっちにも同じこと書くけど
（JIMがやろうとしている）まずは自由にやらせて悪質なものを取り締まるってやり方より
まずはアフィ原則禁止にしてからフェアユースの範囲内であるもの、アフィの収益分配の条件が呑めるもの
みたいに審査を通ったものを徐々に解禁していくってやり方のほうがスマートだと思うんだ。
つまり方法論の問題
414:名無し編集部員
14/03/07 23:16:16.11 uWs4zovI
Jimさんに直談判しないと意味がない、と考えているのか
Let's talk with Jim-sanスレからこっちに来てくれない…
415:名無し編集部員
14/03/07 23:17:49.17 xvqWM4hy
まあjimが明確な答え出さない限り話し終わらんからね
本人が答えるまで聞きたいからあっちにいるという
416:名無し編集部員
14/03/07 23:20:07.14 QFwmf7bF
>>407
訳者訂正
必要があれば、まとめサイトからトラックバックさせるシステムを構築することになるかもしれないし、使用料を
払ってもうことになるかもしれない。 誤
必要があれば、まとめサイトを監視可能なシステムの中に置くのがよいのかもし
れないし、使用料を払ってもうことになるかもしれない。 正
どうでもいいところなんだが、拡散しても困るんで。(すぐに訂正したんだけどなw)
417:名無し編集部員
14/03/07 23:24:46.15 w1qwMR3A
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:51番)
51 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/03/07(金) 22:13:44.79 ID:6XoTd8/U0jimが運営してるアフィサイト
URLﾘﾝｸ(electricbuddha.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:101番)
101 ：Grape Ape ★：2014/03/07(金) 22:28:09.28 ID:???0
>>51
Hahahah, There is no affinia there. It is an example of fair use.
HAHAHAH、そこにはアフィはありません。それは、公正使用の一例です。
jimはfair use=アフィなしだって
418:名無し編集部員
14/03/07 23:26:20.57 aS0DbUix
>>414
そもそも、俺らが語ることなんて左程無くて、jimが何をどう考えてるのか
アフィや著作権絡み以外では何を話し合って欲しいのか
意見出さないから分からねえんだよ
419:名無し編集部員
14/03/07 23:28:05.25 fAgjAXaH
てか名前欄どうするつもりなんだろうな
@転載禁止が@All right reservedとかに変わるのか
ここ数日の投票結果を一旦無しにするのか