11/06/12 05:10:59.37 mgxpLvLC
なんでこんな時間まで仕事してるんだろう・・・
出来る事をすればいいんです。
出来る範囲を広げないのなら、それまでのことです。
マルチポストについて
マルチポストとは何か
簡単に説明できる方いらっしゃいますか？
程度問題ですが、具体例は書かないようにしてください。
重点削除対象の分類
これは現状で特に明記してもらうようにはなっていないですね。
話し合う必要ありですね。
皆さんはどう感じますか？
121:なずな ◆xC2p4pTSms
11/06/12 07:21:10.98 gown+RMl
皆様お早う御座います。なずなです。
ここ数日何だか忙しく、寝不足のためちょっとしんどく感じる朝です。
>>120 DeleDeleさん
>マルチポストとは何か
：重複した内容の投稿を複数の場所で行う事
…ではないでしょうか。
>重点削除対象の分類
こちらについてはもう少し考えたいので、後ほど改めて書き込みます。
122:Rosemary ◆4KJMwscfUw
11/06/12 09:07:54.10 RmLsybgJ
>>120 DeleDeleさん
マルチポストとは、
同じ書き込みを複数の板ですることです。
マルチ （重複）
ポスト （板）
重点削除対象の分類の明記は必須の方向で話し合う必要ありだと思います。
対象区分ははっきりした方が良いと思います。
123:名無し編集部員
11/06/12 09:17:14.48 ku7BLmrX
おつです
>>121
「複数の場所」とは同じ板の別のスレですか？または別の板？
別の掲示板なのでしょうか？
ボヤかすことも時には必要ですけど、基本的にはある程度の明確さが必要だと思います。
それと他の方にも伺いたいのですけど、なぜマルチポストはダメなんでしょうか？
124: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/12 09:53:27.46 LiJP3rOI
> 程度問題ですが、具体例は書かないようにしてください。
> ボヤかすことも時には必要ですけど、基本的にはある程度の明確さが必要だと思います。
> 基本は、自分で考える。
どれ？
125:名無し編集部員
11/06/12 10:08:30.26 ku7BLmrX
>>124
そもそも、自分で考えたとしてもある程度の表明がないと
何を考えたのか、または考えなかったのすら他人にはわかりませんよね
それと、なぜ具体例を書いてはいけないのか、どこまでだったらいいのか
そのあたりも実際に活動するときに重要になってくると思います。
「どっちが正しいの？」ではなく、なぜなのかを考えてみて
そして、その考えをPOSTしてみてください。
126:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/06/12 10:23:29.15 mETY9OWr
おはようございます。
「マルチポスト」は、主に広告・宣伝・質疑などを
同文で複数の場所で書き込む（貼り付ける）事です。
>>123
なぜダメかは考え方の個人差があるかも知れませんが、
あちこちのカテゴリーで同文を見掛ける不愉快さと、
その書き込みが解決したものなのか未解決なのかが
わからない所に不快感を感じるユーザーが多い事が理由かと
思います。
いたるところで同じ書き込みに対してのレスが始まると、
カテゴリーやスレタイ等の意味も失われることも考えられ、
ユーザーの流れの妨害とも捉えられるかと思います。
重点削除対象の分類の明記は個人的には必要かと思います。
理由としては、削除人の活動がよりスムーズに行なわれる
ことと、分類を明記する事で後の削除依頼人にも
「本当に削除対象に当て嵌まってるか」を認識してから
依頼することで、冷静さを持ってもらえる可能性があるという
ことです。
皆さん良い休日を。 私は仕事です・・・orz
127: ◆ERO/DUMPAE
11/06/12 11:07:07.21 h4chjEwO
>>126
板なのかレスなのか？
具体的な質問を受けての回答であると思うが、問い合わせに明確に答えない理由を述べよ。
128:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/06/12 11:32:25.62 mETY9OWr
>>127
あぁ・・・すみません。
問い合わせに答えないわけではなく、
後半に書いてあった「なぜマルチポストがダメなのか」に
答えてました。
自分が思うに、「複数の場所」とは
同じ板の別のスレであり、また別の板でもあると思います。
別の掲示板は、別の掲示板で判断すればいいことだから
関係ないと思います。
悪意で答えなかったわけではないのでごめんなさいね。
129: ◆ERO/DUMPAE
11/06/12 11:38:10.54 h4chjEwO
>>128
ありがとう。
ときとして、問い合わせは１件ではなく、複数に至る可能性がある。
その問い合わせの背景、理由、それらを吟味しつつ、何件の問い合わせかを考える必要がある。
問い合わせの中には言質を求めるものもある。
そうした問い合わせについては、注意ではなく配慮が必要である。
130:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/06/12 11:48:11.41 cwXE0Wp3
>>129
ありがとうだなんて…
こちらこそ指摘して戴いてありがとうございました。
もうちょっと『配慮』を意識することにします。
131:アーーッ ◆AHHHSjg3yvel
11/06/12 12:10:41.47 n1ZrmS4v
>>120
***マルチポスト***
（レス）
複数のスレッドに同じレスを書きこむことです。
主に広告が無差別に投稿される事が多いと感じます。
数量が多い場合は、あらし報告の対象になりえます。
（スレッド）
複数の板に同じスレッドをたてることです。
数量が多い場合は、あらし報告の対象になりえます。
同一板内に同じスレをたてた場合は重複です。
マルチポストかどうかは、偽装スレでない限りタイトルで判断されると思います。
具体的にマルチポストスレと言われると、広告目的、単発質問などが多いでしょうか。
その他のGL違反もなく、板の趣旨にそっているスレの場合は
たとえタイトルが同じ場合でもマルチポストとは扱わないようなきがします。
132:アーーッ ◆AHHHSjg3yvel
11/06/12 12:11:07.25 n1ZrmS4v
>>120
***重点削除対象の分類***
重点削除対象をすべてまとめました。
GL番号と合わせて明記してもらうべきと思います。
GL1．個人の取り扱い
個人名・住所・所属（重点削除対象）
電話番号（重点削除対象）
メールアドレス（重点削除対象）
誹謗中傷（重点削除対象）
私生活情報（重点削除対象）
GL4． 投稿目的による削除対象
差別・蔑視（重点削除対象）
GL7． URL表記・リンク
荒らし依頼（重点削除対象）
GL8． 出会い・売買春・児童ポルノ・18歳未満
出会い（重点削除対象）
児童ポルノ（重点削除対象）
133: ◆ERO/DUMPAE
11/06/12 12:15:49.33 h4chjEwO
>>131 ご確認
> マルチポストかどうかは、偽装スレでない限りタイトルで判断されると思います。
ここで使われている『タイトル』と記されている言葉は、何についてのタイトルですか？
書かれている文章を３回ほど読み返しましたが、この部分が理解できないために、
貴殿の >>131 レス全般の理解を深められないために、質問しています。
134:アーーッ ◆AHHHSjg3yvel
11/06/12 12:25:46.49 n1ZrmS4v
>>133
スレッドのタイトルです。
135:アーーッ ◆AHHHSjg3yvel
11/06/12 12:26:12.19 n1ZrmS4v
>>123
> それと他の方にも伺いたいのですけど、なぜマルチポストはダメなんでしょうか？
マルチポストを容認したら宣伝レスだらけになってしまいます。
もし、このスレに「誰でも儲かる方法おしえます」みたいな広告を貼られたら
気分を害す人が多いと思います。
136: ◆ERO/DUMPAE
11/06/12 12:47:53.07 h4chjEwO
> スレッドのタイトルです。
混乱してきました。
> マルチポストかどうかは、偽装スレでない限りタイトルで判断されると思います。
> 具体的にマルチポストスレと言われると、広告目的、単発質問などが多いでしょうか。
> その他のGL違反もなく、板の趣旨にそっているスレの場合は
> たとえタイトルが同じ場合でもマルチポストとは扱わないようなきがします。
この書き込みからすれば、投稿を連投している内容とスレの『タイトル』が、
関連性を持ちえていれば、マルチポストとしての扱いは検討が必要になる。
けれども、広告目的などの場合には、どうなるのでしょうか？
あなたの書かれている文章を見ていると、レス投稿とスレ立てを混同しているように感じました。
申し訳ありませんが、今回の質問者の『マルチコピペ』が、レス投稿とスレ立てのどちらを意図しているかを考え、
加えて、あなたが考えている事項を付加して、今一度、回答をしていただけますか？
137:なずな ◆xC2p4pTSms
11/06/12 12:48:56.17 4I8vB8d9
>>123
＞「複数の場所」とは同じ板の別のスレですか？または別の板？
＞別の掲示板なのでしょうか？
＞ボヤかすことも時には必要ですけど、基本的にはある程度の明確さが必要だと思います。
一行～二行目：「＞同じ板の別のスレ」「＞別の板」が当てはまると私は考えます。
三行目に関しましては、>>120の問いに端的に答えたのみですので、ぼやかしたつもりは御座いません。
＞それと他の方にも伺いたいのですけど、なぜマルチポストはダメなんでしょうか？
マルチポストをしてもいい場所が存在しないわけではないので(特殊ではありますが、スレ内のローカルルールでマルチポスト可のスレもあります。)
「マルチポストはすべてにおいて宜しくない」と言い切る気持ちは私にはありません。
しかしマルチポストが一般的によくない、禁止される事が多い理由として私が考えるものは
情報や質問が散乱し、より的確な（or自分が見つけたかった）答えに辿り着きにくくなるから、というのが一つ。
もう一つは、マルチポストを無条件でOKにしてしまうとコピーペーストを用いた広告や宣伝の書き込みが行われやすくなるから、
そして、スレッドや板の趣旨、流れを阻害してしまう場合があるから、です。
>>129
＞問い合わせの中には言質を求めるものもある。
＞そうした問い合わせについては、注意ではなく配慮が必要である。
アドバイス有難う御座います。
確かにそうですね。問い合わせひとつひとつに気を配るよう、心がけます。
138: ◆ERO/DUMPAE
11/06/12 13:00:29.26 h4chjEwO
>>137
> 一行～二行目：「＞同じ板の別のスレ」「＞別の板」が当てはまると私は考えます。
> スレ内のローカルルールでマルチポスト可のスレもあります。
申し訳ないが、板、スレ、レス、この３点について、きちんと切り分けて書き込んでもらえますか？
あなたの投稿を見る限り、あなたの投稿を読んだ方々は、板、スレ、レスの３点について分類に困惑をする可能性が高いです。
今回の問い合わせを行った方については、
マルチポスト ⇒ 複数の板について
この話が出たことから、
マルチポスト ⇒ 複数のレスでは？
そんな疑問を投げています。
もしもマルチポストにおける、１つの考え方として、
マルチポスト ⇒ 単一のスレでの複数回の同一内容の投稿
これを述べている部分があるのであれば、そのケースを明示してから、貴殿の意見を記載ください。
139: ◆ERO/DUMPAE
11/06/12 13:03:29.51 h4chjEwO
>>137-138 誤字訂正
> 一行～二行目：「＞同じ板の別のスレ」「＞別の板」が当てはまると私は考えます。
> スレ内のローカルルールでマルチポスト可のスレもあります。
申し訳ないが、板、スレ、レス、この３点について、きちんと切り分けて書き込んでもらえますか？
あなたの投稿を見る限り、あなたの投稿を読んだ方々は、板、スレ、レスの３点について分類に困惑をする可能性が高いです。
今回の問い合わせを行った方については、
マルチポスト ⇒ 複数の板について
この話が出たことから、
｜ マルチポスト ⇒ 複数のスレへの投稿では？
｜ マルチポスト ⇒ 複数の同一レス投稿では？
そんな疑問を投げています。
もしもマルチポストにおける、１つの考え方として、
マルチポスト ⇒ 単一のスレでの複数回の同一内容の投稿
これを述べている部分があるのであれば、そのケースを明示してから、貴殿の意見を記載ください。
140:なずな ◆xC2p4pTSms
11/06/12 13:06:47.45 4I8vB8d9
連投になっていたら済みません、>121にて書き漏らしました事を。
>>120
>重点削除対象の分類
明記してもらったほうがよいと、私も考えます。
理由は削除依頼をなさる方がどのような理由でどの書き込みを削除してもらえる可能性があるか、考える時間が出来るから
そして作業をするほうはミスをしにくく、削除活動を行えるようになるから、です。
課題としては、削除依頼の書き込みに分類を明記してもらうルールにするのであればそれなりに規模の大きい周知が
必要でしょうから、それをどう行うかですかね。
141:アーーッ ◆AHHHSjg3yvel
11/06/12 13:17:32.24 n1ZrmS4v
> この書き込みからすれば、投稿を連投している内容とスレの『タイトル』が、
> 関連性を持ちえていれば、マルチポストとしての扱いは検討が必要になる。
そういう意味ではありません。
> けれども、広告目的などの場合には、どうなるのでしょうか？
広告を複数スレに貼りつけた場合はマルチポストです。
※スレッド以下はマルチポストスレについての説明です。
（スレッド）
マルチポストされたスレッドであるかどうかは、スレッドタイトルで判断されると思います。
タイトルがほぼ一致するならばマルチポストと扱っていいでしょう。
しかし、タイトルだけで判断すると偽装スレのマルチポストを許してしまいます。
偽装スレの場合は、スレ立てで判断されると思います。
スレ立てがほぼ同じならマルチポストと見ていいと思います。
その他のGL違反もなく、板の趣旨にそっているスレの場合は
たとえスレッドタイトルが同じ場合でもマルチポストスレとは扱わないようなきがします。
例えば、質問スレ、自治スレはタイトルが同じことがあるかもしれませんがマルチポストとは扱いません。
142: ◆ERO/DUMPAE
11/06/12 16:48:56.54 h4chjEwO
ダメですね。
広告の複数スレへのマルチポストと、複数スレのスレ立てによるマルチポストが、あなたの文章では混在しています。
また、広告では無い投稿のスレへのマルチポストについて、あなたの文章では明確な記載がありません。
> マルチポストされたスレッド
スレッドがマルチポストされたとは、何を述べていますか？
されるのはスレッドですか？
それとも板ですか？
もう少し、他人に何かを伝えるために、文章の書き方を考え直してください。
慌てて、何歩も先のことを伝えるのではなく、まずは手前の一歩を伝え、その次を伝える文章を書けるようにしてください。
あなたの表現力では、鯔に対する不満が募る可能性が高いです。
143:名無し編集部員
11/06/12 16:50:41.30 ku7BLmrX
広告・宣伝だけにについてですけど、マルチポストだから広告・宣伝はダメなんですか？
みなさんのご意見を拝聴していると
マルチポストでなければ広告・宣伝がよいと誤解されかねないと思います。
それとも、単発であれば広告・宣伝はいいんでしょうか？
マルチポストのディスカッションから外れてしまいそうなので、
広告・宣伝は別のこととして考えた方がよろしいように思えます。
144: ◆ERO/DUMPAE
11/06/12 16:54:25.68 h4chjEwO
> みなさんのご意見
みなさんとは、誰を述べていますか？
145:アーーッ ◆AHHHSjg3yvel
11/06/12 17:28:30.95 n1ZrmS4v
>>142
> 広告の複数スレへのマルチポストと、複数スレのスレ立てによるマルチポストが、あなたの文章では混在しています。
具体例を禁止されてるので出さないようにしましたが、ギリギリまで言います。
例えば、政治系なら、「○○は売国奴」のように広告宣伝目的のスレッドが乱立することがあります。
単発質問系でいえば、「○○しない奴は○○じゃね？」のようなスレッドです。
>>131の（スレッド）はスレッド乱立についての話です。
>>131で以下のように述べたのはそういう意味です。
> 具体的にマルチポストスレと言われると、広告目的、単発質問などが多いでしょうか。
「広告の複数スレへのマルチポスト」は>>131の（レス）部分に書いたつもりです。
> もう少し、他人に何かを伝えるために、文章の書き方を考え直してください。
分かりやすいように伝えるように気をつけます。
146:名無し編集部員
11/06/12 18:02:41.12 ku7BLmrX
>>144
書かれている内容を読んで「自分のことかな？」って思った人ですね
思わない人は違うんでしょうね、たぶん
147:名無し編集部員
11/06/12 18:58:18.41 5qw8huDV
ガイドラインからのみ引き出すならば
> 6． 連続投稿・重複
> 重複スレッド
> 同一掲示板内ではない、重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
明確に『マルチポスト』という語が含まれているのはこれのみである。
>>143
> マルチポストでなければ広告・宣伝がよいと誤解されかねないと思います。
> それとも、単発であれば広告・宣伝はいいんでしょうか？
それだけで言うならば『いい』。
しかし、こちらに引っかかる。
> 7． URL表記・リンク
> 宣伝・罠・実行リンク
148: ◆ERO/DUMPAE
11/06/13 11:52:10.71 3NnvmNk0
>>145
> 具体例を禁止されてるので出さないようにしました
具体例での質問に、明確に回答できない理由は？
禁止されているから？
誰から、何を、どの様に禁止されているのでしょうか？
『言質を取られない』ことと『禁止されていること』ことは別ですよ。
そろそろ気付いてレスを投稿ください。
149:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/06/15 04:02:12.58 JmCJKg7H
こんなヒントだらけのスレで書かないなんてダメです。
もっとどんどん行きましょう。
この程度で凹むようでは、大海の荒波にのまれてしまいます。
具体例を出さないのは、非常に単純です。
削除する基準を示すことは、削除されない基準を示すことになるからです。
先輩方が作ったガイドラインというものは非常に良く出来ています。
そういう意味合いも受け取ってくださいね。
マルチポストとは
多重投稿のことです。
同じスレッド内であったり多種な板にまたがっていたりしますが、どちらも含みます。
内容が同じであるということがここで書ける定義でしょうか。
全く同じものだけではなく、同じ意味合いと取れるような一部改変した物も同類とみなしています。
ここから先は程度問題になりますが、その辺りは色々な判断があっていいと思います。
そこが拡大縮小解釈のできるガイドラインのいい所であり、また注意すべきところでもあると思います。
他に意見がある方は、書いてくださいませ。
出ないようでしたら、次へと進みたいと思います。
150:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/06/15 04:06:52.78 JmCJKg7H
忘れてました。
重点削除対象の分類わけに関して、後日議論ということで行きましょう。
151: ◆ERO/DUMPAE
11/06/15 08:50:42.76 IyVAZfMT
削除依頼をいつまでも処理しないことの課題
>>削除鯔の方々へ
報告スレ（規制を目的としたスレ）の存在を知っていますか？
該当スレでは、削除が追いつかない場合に報告を行って規制へと進めるスレです。
昨今、削除を行える体制が整ったにも関わらず、削除を行えない怠惰な時期を振り返っているのでしょうか？
削除依頼への対応が未実施な状況が続いています。
それらの状況が続くと、削除が追いつかないと判断され、規制鯔が活動する報告スレへの報告が増えます。
この悪循環を防ぐためにも、適切に削除活動を実施ください。
削除活動を継続的に実行できないのならば、鯔を返上ください。
152:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/06/15 11:07:25.95 oviaAHEm
皆さんおはようございます。
>>149
ありがとうございました。
頭で理解してても、それを万人がわかる様に言葉に興すのは大変だと痛感してます。
お陰様で耐性はついてきました(笑)
153: ◆ERO/DUMPAE
11/06/15 12:56:55.05 IyVAZfMT
>>149-150,152 ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊｲﾊｲ! 議論も大事だけど、削除依頼の処理も忘れずにね。
154:名無し編集部員
11/06/15 19:15:41.51 UdQr+6fS
>>151
規制分野で取り扱う荒らし報告には、削除が追いつかないとかの理由での
削除人報告が含まれていないのはご存じないのですか？
まぁ、試しにやってみればわかると思いますけど、
「削除が追いつかないから」という理由での
削除人以外の報告は却下されると思いますよ。
その分野は規制鯔は立ち入らない領域です。
155: ◆ERO/DUMPAE
11/06/15 23:20:59.43 IyVAZfMT
で、いつになったら新人に削除権限を与えるの？
156:名無し編集部員
11/06/16 15:58:22.48 ksg88XiR
>>155
スレ違い
157: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/06/16 17:46:30.41 JQ4iW/I8
なずなさんへ
たった一文字多くするとわかりやすいと思いました。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:464番)
158: ◆ERO/DUMPAE
11/06/16 19:05:54.37 LzPHYR0+
>>156
ｵﾏｴﾓﾅ━━━( ´∀｀)━━━!!
159: ◆ERO/DUMPAE
11/06/16 19:06:15.17 LzPHYR0+
>>157 あんた、誰？
160: ◆ERO/DUMPAE
11/06/16 19:06:34.17 LzPHYR0+
>>154 あんた、誰？
161:なずな ◆xC2p4pTSms
11/06/16 19:40:55.56 aB0b4Q1y
>>157さん
一文字…「板」でしょうか。
ご指摘有難う御座います。
皆さんお疲れ様です！
私事ですが、先週辺りから実生活が何やら忙しくなってきて呼ばれてもすぐ書き込みにこられない事がぽつぽつあります。
恐縮なのですが少々お待ち頂けると幸です。
162:カリン ◆Karin3/ldD6a
11/06/16 23:12:06.81 RSjU7/lh
>>149
「同じスレッド内」の多重投稿は「連投」とか「コピペ」な気がします。
多分同じ「板内の違うスレッド」の意味でおっしゃったと思いますが…。
削除基準とかの話ではないですが、せっかくマルチポストの
話題なのですから他のデリーター見習いさんにも
知っておいてほしいこと↓
別々の板に同内容（スレタイまたは1の内容に変化がない）のスレを
ほぼ同時間帯にたてるマルチポストは以下の削除依頼スレで
扱っています↓
■ マルチポスト(スレッドのみ) 削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
また私怨などで個人情報などを別々のスレッド（別板/同板に関わらず）
にマルチポストし、かつ長期間に渡って止まる気配がない場合、管理人や
削除統括人が案件を指定（これこれこういう投稿を見かけたらここで
報告してくださいなど）して一括で扱う削除依頼スレがありました↓
（2chには今でもあります。pinkでは、そういう指定案件が少ない
プラス削除統括人の不在によりdat落ちしたまま久しい）↓
(dat落ち） ■ 重要（重点）削除・大量コピペ 削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
なずなさんと同じく忙しくてあまり活動してませんでした。（勤め先を変えたので）
時間がとれるようになってきたのでぼちぼちやらせてもらいます。暖かく見守ってくださいませ。
163: ◆ERO/DUMPAE
11/06/17 11:28:28.78 CnxT+4NE
As for my wondering, you do not carry out a deletion request.
About ignoring the deletion request from a user, are you that anything is a thinking ?
164:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/06/17 12:52:21.43 R048yC2V
>>163
この場合に『Ignore』という表現が正しいのかどうかは別として…
『シカトされてる』と感じてるユーザーが多いことは確かですね。
議論系のスレに、ちょくちょく英語やタガログ語が出てきますが、それにレスする場合は言語を合わせた方がいいのですか？
165:名無し編集部員
11/06/17 13:56:56.80 q+e2dJOq
Rincyuさん、
以下のは案内ではなくて単なるあなたの個人的見解を書いているだけに思えます。
hneta：えっちねた [重点削除]
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:436番)
削除依頼スレの>>2を熟読しましょう。
> ●削除依頼スレにおける禁止事項
> ・削除人でない者による削除判断、または依頼者を混乱させる発言
166:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/06/17 14:37:36.30 R048yC2V
>>165
そう思えましたか…
167:名無し編集部員
11/06/17 18:21:46.88 hVW9SCk5
個人情報削除の基準「ピザが届くレベル」という事から考えると
レスの前後に情報があるわけでもなく、削除の可能性は低い
でもまあ、他に適切な場所があるというわけでもないし
奇跡的に削除人が削除してくれればそれはそれで（依頼者としては）OK
なんで消さないんだとか騒ぐでもなければ放っておいて良い案件と思う
168:名無し編集部員
11/06/17 20:52:54.40 q+e2dJOq
>>167
ですね、わたしもそう思います。
ただ単に個人的感想だけではなく、
もう少し踏み込んでアドバイスと言えるほどであれば良いと思いますけど、
言葉足らずだと、依頼者を混乱させるだけだと思います。
169:jim ◆IamTAAl4HA
11/06/18 09:23:57.99 7xITPXCs
削除に家事ボードに送られない請願書を持っていかないことは、重要です。
それから、削除されることまたは削除されないことのはっきりした記録が、あります。
削除要請を議論するか、あちらで質問に答えることは多分okであるだろうが、
ものをあなたがすると申し出ていることをしているかもしれない将来の人々のために混乱させるようにします。
志願することは長い時間でありません、そして、人々は時間とともに変わります。
後の世代があなたがそうしたことをなぜしたかについてわかることができるように、
するか、しないあなたの理由を書いてください。 あなたが志願してくれてありがとう。
これがあなたが将来のためにすることができる最も重要な努力の1つであると、私は思っています。
170:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/06/18 10:09:50.04 VxX+qHRS
>>169
jimさんおはようございます。
日本語メッチャ上手くなってますね。
でも、ちょっとわかりにくいので、長文の場合は
英語で大丈夫ですよ。
早く削除人になれるように努力します。
宜しくお願い致します。
You have a good day !
171:jim ◆IamTAAl4HA
11/06/18 10:14:50.48 7xITPXCs
>>170
English translation:
It is important not to take deletion requests that are not posted to the housekeeping board.
Then there is a clear record of what is deleted, or what is not deleted. Discussing deletion requests,
or answering questions in another place is probably ok, but will make things confusing
for people of the future who might be doing what you are volunteering to do.
volunteering is not forever, and people change over time. Please write your reasons for doing or not doing things,
so that posterity can know why you did what you did. Thank you for your volunteering.
I believe this is one of the most important endeavors you can do for the future.
172:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/06/18 12:15:29.28 G1KORcri
>>171
I see!
I got it.
仕事中なので、後ほどレスさせて頂きます
173:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/06/18 18:06:14.24 VxX+qHRS
>>171
It might be in a hurry because of the client
though the said meaning is understood very well.
We should effort to act calmly and adequately.
My best regards in the future.
174: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 無名氏 ◆iN7YyCc4Vc
11/06/18 19:35:28.45 bLPTrGMP
>>173
I like that saying. "calmly and adequately" Those are very wise words.
175:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/06/19 02:12:03.20 SgWNaRSt
読み返して気付いたのですが、
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
ここには削除理由を書くとありますね。
重点に至っては、区分もと。
ところで、削除書式不備の方々には上を示してあげてくださいませ。
176:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/06/19 02:34:01.92 meR4RlVL
>>175
お疲れ様です。
了解しました。
177:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/06/19 12:16:09.02 meR4RlVL
>>174
I'm glad your reply.
Thankful!
178:Rosemary ◆4KJMwscfUw
11/06/19 18:59:27.70 TNF8j8rb
電話番号について
電話番号（重点削除対象）
電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が確立していない為に
公開されているあらゆる番号を含め原則として全て削除対象です。
明らかに公的な物は、削除されないことがあります。
とありますが、携帯番号は削除対象外でしょうか？
ここ見て
■ 電話番号 削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
ふと疑問に思いました。
179:名無し編集部員
11/06/19 19:20:54.88 pD/Q268A
>>178
電話番号的なのはすべて削除対象でしょう
180:なずな ◆xC2p4pTSms
11/06/19 19:40:47.72 0z56a9X4
>>178 Rosemaryさん
携帯電話の番号も同じ扱いではないでしょうか。
（明らかに公的なものは削除されない場合があるが、原則として全て削除対象）
忙しさにかまけていたら腱鞘炎になったらしく、右手首というか右腕が痛いです…来週マッサージにいかないとorz
181:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/06/19 21:17:12.60 meR4RlVL
>>180
俺は違うマッサージ行ってきます(笑)
182: ◆JACK/GoIHM
11/06/19 22:21:27.28 pD/Q268A
>>180
わたしは2月からずーっと右手全体が痺れています(´･ω･`)
まぁ、体は大切にしましょうね
わたしもマッサージに行くことにします。
ちなみに、こちらのマッサージの相場は一時間700円程度です。
183:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/06/19 22:35:57.35 meR4RlVL
安っ！
184:なずな ◆xC2p4pTSms
11/06/23 11:11:40.81 1jgfw1Eu
お早う御座います
今朝方、東北地方におきましてまた大きな地震があったようですが皆様ご無事でしょうか？
私は至って無事ですのでその旨をお知らせにのみ参りました。
もし怪我などされた方いらっしゃいましたらお大事に。
余震に油断せず、過ごすことにしましょう。
185: ◆JACK/GoIHM
11/06/23 12:45:52.27 iI0ozBrV
>>184
またもや大きな余震ですか、不安になりますね
日本の人達は精神的にも大変だとは思いますけど、
くじけないことを祈っております。
こちらではまたもや台風が接近してきて大雨が降ったりやんだりです。
やはり台風発生場所が近いので台風は多いですね
186:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/06/23 13:11:43.73 8kSOLaHG
>>184
おはようございます。
なずなちゃん東北なんだ…。
落ち着き掛けたらまた揺れて、精神的に疲れますね。
どうかご自愛専一になさってくださいね。
187:名無し編集部員
11/06/24 17:23:44.41 ejgZjQ7z
長期未処理のまとめとか、削除依頼板でのまとめがあるとうれしいなぁ
188:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/06/25 05:06:58.59 R3ZqputX
あ、それ良い体験ですね。
まとめをどなたかお願いします。
これはデリーターになると非常にありがたい存在になる作業です。
皆さんに伝えておきたいこと、書きたいことがあと少しあります。
それを書き終わると同時に皆さんにデリーター見習いとしてですが、
削除をする作業を体験していただきます。
重点対象となるのですが、比較的判断が容易な電話番号と出会い目的レス削除のみを削除作業していただこうかと思っています。
そして、全員が削除作業すると削除依頼待ちという不可思議な状況に陥りかねませんので、
ランダムに板を決めてレス削除を判断していただこうかと思っています。
依頼を待つ、本来そうあるべきでしょうけどね。
189:なずな ◆xC2p4pTSms
11/06/25 10:47:07.30 M4b8Rlz6
こんにちは、みなさんお疲れ様です
>>185-186
有難う御座います。
そんなに直撃地域ではないので大きな被害はないですが、取り敢えずの処は節電に努めないとなりませんね。
>>Karinさん
様々なスレッドでのまとめお疲れ様です。
自分はまとめ書き込みが未経験なので、以降書式など参考にさせて頂きます。
>>187-188
了解いたしました
これから出来る範囲で私もまとめ作業に加わります。
190:名無し編集部員
11/06/25 11:34:37.77 lZ0q9t7t
>>Karinさん
もうやりましたけど、スレ削除長期未処理のまとめにAV総合が抜けていましたよ
ケアレスミスには十分注意してくださいね
191:Karin ◆Karin3/ldD6a
11/06/25 15:36:34.52 WKDHNS4v
お疲れ様です。
スレッド削除依頼分のまとめ直しと長期未処理アップデートは
やっておきました。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:792番)-793
192:Karin ◆Karin3/ldD6a
11/06/25 15:41:48.95 WKDHNS4v
>>190
ありゃ、リロードしたら…
失礼しました。書式が正しくなかったので見落としてしまったようです。
193:名無し編集部員
11/06/25 15:43:50.03 lZ0q9t7t
>>191
おつです
えっと、削除依頼板は処理済みの後にまとめがありますけど、
リロードして確認よろしくです
194:Karin ◆Karin3/ldD6a
11/06/25 16:01:20.77 WKDHNS4v
>>193
下から順番にまとめをやってたら、削除処理とかぶってしまったんですよ…
そちらへも書き込んでおきますね。
195:アーーッ ◆AHHHSjg3yvel
11/06/25 17:45:01.08 6y3B6exF
feti板のレス削除のまとめをして長期未処理スレに報告しました。
feti板のレス削除のまとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:703番)
長期未処理スレに報告
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:764番)
196:アーーッ ◆AHHHSjg3yvel
11/06/25 17:46:50.76 6y3B6exF
>>188
了解しました。
197:Rosemary ◆4KJMwscfUw
11/06/25 18:57:02.03 pNNE2pBR
みなさんお疲れさまです。
まとめ作業いろいろやってみます。
>>188了解しました。
198:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/06/30 22:37:01.84 Lk83IJMb
PINKは広告レスお断りです。
アフィリエイトもこれに含まれます。
スレッドタイトルに関係するものは広告とみなすのかどうか。
それぞれの事案で異なるでしょうが、よく見て判断してください。
連投・AAの削除の傾向
同一内容の連投について、初めの一つだけ残して他を削除とすることが多いようです。
ご自身で過去のデリーターの作業を確認して下さい。
電話番号
明らかに公的な物以外は原則削除対象です。
公開されている番号かどうかを調べてください。
出会い目的レス
目的を文意から見極めてください。
出会う為に書き込む利用者は回れ右との事です。
PINKではかなり厳しい判断をしてきています。
間違いを恐れないでください。
全てのデリーターがお互いにそれを早めに修正できるようにしましょう。
さて、まずは削除作業になれていただく目的でレス削除の呪文を配布いたします。
来週に情報を送信いたしますので、チェックをお願いします。
差出人は私か、忙しければ鯔長にお願いする予定です。
199:なずな ◆xC2p4pTSms
11/06/30 22:57:56.05 93lubNDR
みなさんこんばんは。
いよいよ暑さが本格的になってまいりました…(暑いのはとてもとても苦手です
何方様も暑さ当たり、熱中症等々、十分ご注意ください。
>>198 DeleDeleさん
了解しました。
様々なスレッドを観察して、判断力の向上に努めます。
200:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/06/30 23:17:20.78 EGM39f2a
>>198
了解しました。
宜しくお願いします。
201:Rosemary ◆4KJMwscfUw
11/07/01 07:33:31.87 DrqFmjJ5
おはようございます。
毎日毎日暑くて、本格的な夏の前にバテそうです。
>>198DeleDeleさん
削除作業の際にはしっかりと判断して一歩ずつ成長できるようにします。
202:名無し編集部員
11/07/02 05:50:00.21 77rY+rcD
アーーッ ◆AHHHSjg3yvelさん
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:703番)
のようなまとめだと一部めんどくなる。あとで削除をやるようになるとわかる。
203:アーーッ ◆AHHHSjg3yvel
11/07/03 17:24:28.59 PB8+CX7x
>>198
了解しました。
>>202
具体的にどの箇所でしょうか？
204:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/07 07:21:10.24 +JwEVyAs
見習いの皆さんへ
アカウント送りました。
ログイン可能かどうか連絡ください。
205:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/07 07:26:50.96 +JwEVyAs
>>203
私の見解だと、
古いURLを新しくする
レス番号をカンマもしくはハイフンで繋げる
ですね。
set鯖は更新されてpeleに変わっています。
スレッドURLとレスURLを繋げてしまうともっとありがたいです。
ハイフンはあるので、今スペースで区切っている部分をカンマにすればいいだけです。
スレッドURLとレス番号を改行で分けなくても良いと思います。
というか繋がっている方がありがたいです。
206:Rosemary ◆4KJMwscfUw
11/07/07 09:51:56.27 WN5I7yMh
>>204DeleDeleさん、お疲れさまです。
メール確認しログインもできました。
メールの返信については本日中に送りますのでよろしくお願いします。
こちらの
レス削除練習用のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
の課題もやってみます。
207:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/07/07 10:24:09.19 wcTL6wp2
>>204
確認しました。ありがとうございます。
仕事なんで、本日中に返信できるようにします。
208:アーーッ ◆AHHHSjg3yvel
11/07/07 11:45:50.82 MaDiPewk
>>205
サーバの件分かりました。こうなっちゃいますね。
Found
The document has moved here.
> スレッドURLとレス番号を改行で分けなくても良いと思います。
削除依頼レスにリンクすると検索ロボットが拾っていくので
削除依頼レスへのリンクをしないとかと思っていました。
ちょっと神経質な気がしましたがそんな気にしないでもいいですね。
次回からはこのような形式でまとめるようにします。
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板),y,z
「レス削除練習用のスレ」の課題は終わりました。
上記のスレにテスト用に自分で書き込んで削除しても良いですか？
209:アーーッ ◆AHHHSjg3yvel
11/07/07 11:49:14.27 MaDiPewk
208は勘違いしやすかったので訂正します。
上記スレとは「レス削除練習用のスレ」です
レス削除練習用のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
スペース区切りでレス指定していたら削除できないのを確かめようと思っています。
210:Rosemary ◆4KJMwscfUw
11/07/07 13:27:10.10 WN5I7yMh
レス削除練習用のスレの課題は終わりました。
211:なずな ◆xC2p4pTSms
11/07/07 14:25:43.43 t/wVR7mt
>>204 DeleDeleさん
メール受信＆返信いたしました。
レス削除練習の課題も終了しております、確認をお願いします。
212:名無し編集部員
11/07/07 18:40:32.95 wcTL6wp2
>>204
レス削除練習用のスレ、指定通りに終えました。
213:アーーッ ◆AHHHSjg3yvel
11/07/07 20:27:06.99 MaDiPewk
今日送られてきたメールの返信をしました
214:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/08 03:47:44.35 rzH7L32f
見習いの皆さんに連絡です。
メールを違うアドレスから送信しました。
受け取られた方はこちらに受け取りの確認レスをお願いします。
そしてお願いがあります。
メール本文中に必ず名前（コテハン）を書いてください。
誰が誰なのかを判断するのに手間がかかっています。
よろしくお願い致します。
215:なずな ◆xC2p4pTSms
11/07/08 05:54:09.52 bUJFIlxr
>>214 Deledeleさん
お疲れ様です。
ただ今メールを受信、確認しました。
216:Rosemary ◆4KJMwscfUw
11/07/08 07:20:45.18 boChmsec
>>214 お疲れさまです
メール確認しました。
217:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/07/08 10:12:45.58 /UoX8dPr
>>214
メール確認しました。
よろしくお願いします。
218:名無し編集部員
11/07/08 12:48:04.86 C1x23orW
迷ったら消さない
まよいまくり
219:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/08 14:02:12.80 +T64sJ+N
迷いまくりで当然です。
ここでガンガン消している人の方が私は気になります。
220:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM
11/07/08 14:14:21.01 BNzL8yeg
>>アーーッ ◆AHHHSjg3yveさん
えっちネタロビーのレス削除作業をしたようですけど、
なぜ、重点削除対象の削除依頼に誘導をしないで削除をしたのですか？
とりあえずアカウントは停止いたしましたので、
その行動の理由を教えてください。
221:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/08 14:33:58.09 rzH7L32f
こちらでもログを確認しました。
アカウント停止も確認。
重点削除にはまだ触れないでください。
放置しても有害とならないであろうものが消えています。
もっと迷ってください。
そして傾向をつかみましょう。
個人の権利もさることながら、PINKちゃんねるでは表現の自由を重んじています。
見習い期間ですので、
削除ガイドラインに（重点削除）と明記してある物は、消さないでください。
通常削除対象のみを扱ってください。
繰り返します。
重点削除対象は扱わないでください。
重点削除依頼スレッドへ誘導してください。
よろしくお願い致します。
222:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/08 14:56:47.72 rzH7L32f
追記
削除依頼の理由に重点と通常が併記されている場合、
通常の理由でのみで捉えて判断してください。
残されるべき。消さなくてもいい。
そういうレスがかなり消えていると感じています。
もう少し、迷う基準を変えてくださいませ。
ガイドラインに書いてある事をよく読んでください。
何度もにらめっこして判断してください。
あー私が消しすぎなんだろうなと思う方は相談しましょう。
お待ちしております。
消しまくりの状況が明日明後日も続くようでしたら、担当板を制限することにします。
野次馬さんもお力添えのほど、よろしくお願い致します。
223:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/08 15:01:27.17 rzH7L32f
見習いさんのアカウントを一時的に全て止めます。
>>220-222を読んだ旨のリプライをこちらに書きこんでくださった方のアカウントを復帰するようにします。
よろしくお願い致します。
224:なずな ◆xC2p4pTSms
11/07/08 15:10:38.12 YpksA0JW
>>220-223 DeleDeleさん
お疲れ様です。
私も長い時間かけて迷いつつ作業しましたが、消しすぎているかもしれません。
削除ガイドライン、そして以前のログと照らし合わせて迷うという点に、更に時間をかけて精査するようにします。
225:なずな ◆xC2p4pTSms
11/07/08 15:13:58.28 YpksA0JW
早速>224のアンカー間違えました…済みません
>>220 JACKさん
>>221-223 DeleDeleさん でした。
226:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/08 15:28:16.08 rzH7L32f
>>224 そうですね。残っている物を見て、この程度は残してきているという傾向を確認していただきたいです。
ご自身で思う微妙なラインに当たる削除依頼URLを私にメールしてください。
どのような理由の依頼でも構いません。
違うパターンで複数書いて送ってください。
ご自身の判断も添えてください。
程度問題です。
情報価値の無い掲示板になってしまうのは喜ばしくありません。
227:Rosemary ◆4KJMwscfUw
11/07/08 15:30:20.89 boChmsec
お疲れさまです。
最初に言われた通り、明らかに誰でも分かる電話番号削除からと思い作業しました。
他の削除依頼も読んでいる段階でまだ削除作業には至ってはいません。ゆっくり迷いながら
相談しつつ経験をつんでいこうと考えていました。
228:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/07/08 15:49:31.25 2sV630Nk
俺もRosemaryちゃんと同じ考え。
昨日今日で何がわかるわけでもないし、削除権をもらってテンション上がったら正確な判断はできなくなるだろうから、取り合えずは電話番号などの明らかな対象の物から始めるつもりです。
ただ、『間違えを恐れるな』と言っておきながら、いきなり全員ストップさせるのは高圧的でいい気がしませんね。
直メで指示すれば済む話じゃないんですか？
229:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/08 15:57:30.06 rzH7L32f
>>227
はい。迷った時は必ず相談してください。
ゆっくりやってください。
よろしくお願いします。
復帰しておきます。
230:名無し編集部員
11/07/08 16:07:04.55 C1x23orW
ちょっと関係ないけどちゃん付けはちょっとこわいかな
231:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/08 16:08:21.83 rzH7L32f
>>228
重点を扱わない事が周知出来ていない事項かと懸念されたので、全員停止しました。
重点を削除していないかどうかを精査しなければならないログがこれ以上溜まるのは
こちらとしても大変なので、止めることでここに気づいてもらいました。
高圧的と言う考えではなく、もう少し広義で受け取っていただきたいです。
こちらには全くそんな気はありませんのでかなり心外です。
緊急時に連絡できる手段を用意出来る方は別途メールにて連絡ください。メッセ・ICQ等。
ただし、専用アカウントにてお願いします。
緊急時には今後もありえます。その時はココに飛んできてください。ご留意を。
傾向を掴んでくれていたら、消しまくりにはならないと思うんですよね。
最初の方にも書きましたが、消したくて綺麗にしたくてという方はデリーターに向いていないかもしれません。
232:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/08 16:09:05.23 rzH7L32f
Rincyuさんも復帰します。
233:アーーッ ◆AHHHSjg3yvel
11/07/08 16:24:11.88 qzQPk0re
>>220
すみません。誘導忘れです。
今、「本来は重点削除対象のスレに依頼するものです」と誘導してきました。
わたしの行動の理由のついて説明します。
はじめは[レス削除]スレの依頼を見るんだなという気分でいて
淡々と処理していたら中に重点削除対象の依頼が含まれていました。
一つ一つ間違いを恐れず判断していこうと頑張ってたら
重点削除対象も判断して削除してしまいました。
誘導するという事が頭にありませんでした。
これからは対象区分が違う場合は誘導するようにします。
>>221-222
ＧＬに違反するものでも有害性のないものは残すようにします。
少しでも気になることがある場合はメールすることにします。
234:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/07/08 16:27:29.14 2sV630Nk
>>231
言葉遣いが汚くてごめんなさい。
仰る意味は理解しました。
注意点を留意して作業します。
235:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/08 16:32:16.45 rzH7L32f
>>233
GLに違反するものは消してください。
荒らしや批評表現、差別蔑視これらは多くの人がどう感じるのかが判断のポイントだと思います。
その具体的な基準は書けません。
不明な点がかならずあるはずですから、メールをください。
なずなさんと同様に、迷った案件を色々とメールしてみてください。(ご自身の判断を添えてください)
そのメールのやりとりで私の判断を伝えます。
よろしくお願い致します。
236:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/08 16:39:59.48 rzH7L32f
鯔長の返事待ちです。
ぶっちゃけると、活動的な方が入ってくれた事がものすごく嬉しいです。
もう泣きそうです。イキそうです。
私も完全なる慎重派なので。
その出鼻をくじく事になりましたが、こんな事でへこたれずにどんどん行ってください。
ただ単にデリーターが最初に経験する障害ですから。
利用者側から問題だと連絡が来た時に考えればいいと思います。
ただ、デリーターは独自に判断をくだしていく役割を担います。
ですから、ある程度の共通PINKものさしが必要だと思っています。
もちろん個人差という微妙な味付けも必要です。
237:なずな ◆xC2p4pTSms
11/07/08 17:02:06.07 IR9UjktD
>>226
>DeleDeleさん
メール発信いたしましたのでお手すきで確認をお願いします。
238:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/08 17:18:50.01 rzH7L32f
>>237
受信致しました。
現在多忙につき返信は少し遅れます。
リアル優先で、削除作業は二の次でお願いします。
239:カリン ◆Karin3/ldD6a
11/07/08 17:54:32.24 I1OD3rw1
お疲れ様です。
>>220-223読みました。
重点以外の通常レス削除のみでしばらく活動するということで
理解いたしました。（今日の夜から作業しようと思っていたので
まだ何もしていません。）
電番、出会い目的レス、児ポの依頼スレは、重点ですが例外ということで
よろしいでしょうか？それとも触れない方がよろしいのでしょうか？
240:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/08 17:57:44.11 rzH7L32f
>>239
通常レス削除
出会い目的重点
電話番号重点
児童ポルノ重点
これらをお願いします。
カリンさん 復帰しておきます。
たくさんの相談をお待ちしております。
241:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM
11/07/08 18:41:26.89 BNzL8yeg
>>233
了解しました。
削除の際には、GLやLRのどの項目に相当するかをその都度
実際には確認しなくてもいいですけど、頭に思い描いて下さい。
そして、そのレスが他の項目に該当する場合でも
削除依頼での理由では相当しない場合はその旨誘導するか
残し判定にしていただきたいです。
熱中しすぎないで冷静に作業をお願いいたします。
242:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM
11/07/08 18:42:05.67 BNzL8yeg
今回の件はRincyuさんに限らずもしかしたら高圧的に感じたかもしれません。
しかしながら、利用者から見ると削除されるのはもっと高圧的に感じると思います。
そういう視点を忘れないでいただきたいです。
まぁ、今回の一時停止はDeleDeleさんが書いていますけど、
精査するのは削除する数倍以上大変で頭を悩ませます。
その点でも「向こう側」はどうなのかに思いを馳せていただきたいと思います。
また、世の中に掲示板は星の数ほどあると思いますけど、
２ちゃんねる・PINKになぜ人が集まるのかをよく考えていただきたいです。
削除作業次第でそんな星の数ほどの方によくあるつまらない掲示板になるのは
非常に容易なことです。
わたしはDeleDeleさんと同じ考えで、間違いは恐れなくていいですけど、
基本的に復帰はほとんどないと考えて下さい。
「迷ったら残し」で、消しすぎると↑のような事態になるので
是非とも残して他の人へ判断を委ねてください。
そこで一つ提案です。
メールによるやりとりは悪くは無いのですけど、
多くの人で共有が出来にくいという点があります。
疑問点などがある場合にはここや誰かにお願いスレで他の削除人さんへ
判断をお願いしてやっていただく
そして、その判断を見て考えるという方法はいかがでしょうか？
>>DeleDeleさん>>見習いさんのみなさん
243:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM
11/07/08 18:45:01.35 BNzL8yeg
児童ポルノについてはやっていただいて構わないと思いますが、
他と違って、削除するかしないかの判断の他に
掘るか掘らないかなどの事柄も含まれてきます。
慎重なる作業をよろしくお願いいたします。
244:名無し編集部員
11/07/08 18:51:54.89 T3CHIdWT
見習いっぽいから敢えてここに書くけど
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:763番)
これを依頼なしで張り付きのように速攻で削除したのはだあれ？
削除した事の報告も見つけられないのだけれど・・・
メアドだったから消すこと自体は良いかもだけど、ね
245:名無し編集部員
11/07/08 19:44:15.26 /UoX8dPr
>>242
言葉が汚くてすみませんでした。。。
提案に関しては賛成です。
よろしくお願いします。
>>244
俺ではないッス！
246:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/07/08 19:45:04.91 /UoX8dPr
すみません・・・・。
>>245 Rincyuです。
247:なずな ◆xC2p4pTSms
11/07/08 21:00:18.94 OSkYYxWy
>>242 JACKさん
ご意見有難う御座います、提案、良いものだと思います。
私も賛成します。
>>244さん
削除依頼のでていない投稿を勝手に消すというのは良くないことです。
恐らくですが、削除ログが残っているので、その記録をどなたかがご覧になればわかるのではないかと思います。
他の方に罪を着せるようでこう発言するのは心苦しかったりもするのですが、私でもありません。
248:名無し編集部員
11/07/08 22:09:25.19 ftfAXiLu
vpnについては秘密基地にスレ立ってますん。
vpn 質問と報告
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
249:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/08 22:15:08.19 rzH7L32f
>>242
微妙な物を集めるのはあまりしたくないですー。
ですが基本なので、表で出来る人は表でしましょう。
児ポ削除スレみたいな事になったり、まとめられたりするのはちょっとやだなぁ。
メールで聞きたい人はメールでもいいと思います。
メッセ・ICQを利用したやりとりでも構いません。
これは私も経験してきたので、直接やり取りが可能な方がいいと思います。
表で聞けない案件ってありますので。
こういうのは意外と聞きにくいものなんですよね。それでいて間違ってもいけないし。
それで削除の呪文を唱えるときに、「((；ﾟДﾟ)ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｶﾅ」ってなるんですよね。
メールをしたときは、スレッドにメールをした旨を書いてくださいませ。
Rincyuさんからは受け取りました。
250:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/08 22:42:35.69 rzH7L32f
Rincyuさん メールを送信致しました。
251:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/08 23:00:26.28 rzH7L32f
>>Rincyuさん
見直してくださいー。
男性と男性の出会いももちろん禁止ですよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:1番)
酉合わせ系、オフ、売買春、メル友募集など出会い目的とされるレス
出会いに繋がるものは削除対象です。
ヤリマン情報なるスレッドでメールアドレスを晒していたら、全部対象と考えてください。
GL4データ クレクレも入ってますねぇ。
私なら気にせず削除ですが、厳密に考えれば残しもありかな。
皆さんの意見も伺いたいです。どう考えますか？
ちなみに、いままではガンガン消してます。メアドはどんどんだったと思うので。
その辺りのログを探しまくってますがなかなか見つからないーーーー。
252:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/07/08 23:39:49.25 /UoX8dPr
>>DeleDeleさん
>>249 了解しました。
>>250 受信しました。ありがとうございました。
>>251 残した理由は男同士という意味ではないです。
メアドに「xxjp」なんてのがあったかなぁ・・・って
わからなかったので、とりあえず消さずに置きました。
もう一つの方も同様の理由でして、多分メアドだろうなぁとは
思ったのですが、俺の知らない特殊っぽかったんで、
他の人に任せようって思って残しました。
確信を持つのはなかなか難しいです。
253:名無し編集部員
11/07/08 23:50:59.59 T3CHIdWT
xxne知らないとかで削除人やるの～ｗって気もしますけどｗ
なぜググろうとしなかったんだろうね
残すなら残件扱いにしないとマズイのではないでしょうかね
あと>>244の件に追記
メアドは見かけたらその場で消してもよかったと思いますよ
あのスレは読んでませんけど・・・
でも消した後に報告しないと、なに消したかわからなくなりますよ、ね
254:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/09 00:01:52.71 6UohK0eI
>>252
厳密に存在するホストなのかどうかを調べる必要はありません。
ASCII 形式であれば、迷わず消してください。
たとえ存在しなくてもです。
迷ったら残す選択は、正しいと思います。
次は迷わず行けますね。
255:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/07/09 00:04:01.88 5+GdE0IJ
>>253
あぁ、残件扱いにすれば良かったですね。
納得です。どうも。
256:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/07/09 00:06:24.24 5+GdE0IJ
>>254 了解です。
次からは行きます。
それと、253の方が言ってることなんですが、
知らない事はググってまでやらないといけないんですか？
257:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/09 00:09:14.64 6UohK0eI
巡回中に見つけた場合に無報告で削除可能な物はここに書いてあります。
(教えてくださった方ありがとうございました)
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
ところが仮のようです。
また頃合いを見て決めて行きましょう。
とりあえずは無報告でOKということです。
後報告の問題点は、デリーターが私的に巡回しているスレッドがバレてしまうとかかな。
258:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/09 00:11:43.97 6UohK0eI
>>256
んー。少しは調べて欲しいかもです。
まったくの他人任せってのもね。
その辺りはご自身の向上心に委ねます。
259:名無し編集部員
11/07/09 02:43:16.34 968aP7dQ
>>257
鯔リーダーを始めとして、無報告削除が許されるものでも削除報告する傾向がありますし
特に見習い期間中は削除報告必須の方がわかりやすいと思いますよ。
> 重点を削除していないかどうかを精査しなければならないログがこれ以上溜まるのは
> こちらとしても大変なので、止めることでここに気づいてもらいました。
260:名無し編集部員
11/07/09 09:35:35.69 xHu15JDZ
>>231DeleDele
> こちらには全くそんな気はありませんのでかなり心外です。
>>231時点では説明がないし、流れ上そう取られて仕方ないかと。
なんだかんだ言ってるけど後出しが多いのは長に見えます。
> 重点を扱わない事が周知出来ていない事項かと懸念されたので、全員停止しました。
「出会い目的・電話番号・児童ポルノ以外の」とかちょっとした一文を抜かすとね、耳なし芳一の墨塗り怠りみたいに(ry
募集の時に、よく行く板はどこですか？というのがあったと思うんだけど
それぞれのDeleterさんの行く板のって消させるほうでやってるの？
自分がよく行く板のは割り当てないのがいいと思うんだけど、って個人的意見ね。
>>252Rincyu
xxjpを知らないのは知らないで構わないから、>>253と同じく、ぐぐるくらいはしてほしい
1234 あっ、と！ やふー って消します？
> 知らない事はググってまでやらないといけないんですか？
公開されている電番とかどう知るの？110や119だけが公的な物ではないと思うよ
> 言葉遣いが汚くてごめんなさい。
君のｳﾘはそこじゃないか
261:. 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/07/09 10:29:17.83 bvPjfhM/
>>1にアフィリがあるのはどうすればいいですか
262:なずな ◆xC2p4pTSms
11/07/09 11:22:58.16 FAzttAaZ
>>261さん
スレッドが広告、宣伝目的で立てられているという事でよろしいでしょうか？
掲示板の趣旨と違う投稿の場合はスレッド削除依頼スレに依頼をだすと対応（スレッド停止など）してもらえる可能性があります。
削除依頼は以下の該当スレッドへどうぞ
PINK削除依頼
URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)
特に削除をしたいのではなく、質問をしたいのであれば質問スレもあります。
PINK削除依頼板質問スレッド 5
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
pink秘密基地 質問・雑談スレッド21
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
263:なずな ◆xC2p4pTSms
11/07/09 20:02:11.65 E3mQ3EZo
xxne.jpは見覚えがあるので知っていましたが、個人的に全く知らなかった物事は取りあえず調べたり検索するようにはしています。
知っておかないととまずい、という気持ちよりも、元々調べたり探したりするのが好きだからかも知れませんけれども…ｗ
>>260さんの仰ることも一理あるなという気が致します。
Rincyuさんの歯に衣着せぬ物言いは私にはないところだったりしますので。
皆さんが皆さんの得意分野をそれぞれ生かせたらいいな、と思います（勿論私自身も）。
264:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/10 01:02:40.61 uXtq8T+G
>>260
んー 後出しが良くない事もあるし、良いこともある。まぁ言葉は違いますがそんな話をしたなぁ。
なつかしいなぁ。
肝に銘じておきます。ただ、人間なんでポカやらかしますので。
よく行く板の話
うーむやはりそのように感じちゃいましたか。
その通り恣意的削除を防ぐために聞いたのですよ。
その恣意的削除をしなくなる状態になった人は逆に、事情通ということで任せたくもあります。
判断が難しいですねー。
逆に今の段階で任せてしまって恣意的削除しないかどうかを見たりとかね。
冷静な判断を貫けるかどうか。
とか書いておくと、どう考えてもらえるのかな。なんてね。
ペケペケは有名じゃないかなぁ。
私も聞いたことがありますよ。
さて、ローカルルールについて
自治により作られたルールで、その板にのみ適用されます。
様々な文言で表現されています。
ローカルルール違反を削除してもかまいませんが、削除しなくてもいいです。
重点対象の誹謗中傷に絡むようなローカルルールも存在します。
その場合の判断は通常削除扱いで削除可能ですが、良く考えて削除してください。
通常であれば重点対象となる依頼です。とにかく消し過ぎないように良く考えてください。
どのようなものが誹謗中傷となるのかは、客観的に判断してください。
今までのデリーターが処理せずに残してきた内容を見て確認して下さい。
優先されるのは管理人裁定・削除ガイドラインです。
265:Rosemary ◆4KJMwscfUw
11/07/10 10:07:44.80 giTJud1N
DeleDeleさん
メールを送信しましたので確認お願いします。
266:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/07/10 10:18:33.42 9LDY5lWA
おはようございます。
昨日は忙しくて全く見れませんでした。。。
>>258 極力調べてスキルアップする努力します。
>>260 「1234 あっ、と！ やふー」これなら消します！
逆に質問。「1234 後 や○ー」とかだったら消しですか？
その辺の匙加減も学んで行かなければと思ってます。
ってか、俺の口の悪いのは既に周知の沙汰なんですねｗｗ
結構抑えてるつもりでいるんですが・・・。
冷静に対処できるように努力します。ありがとうございました。
>>263 なずなちゃん・・・「歯に衣着せぬ物言い」って。
そんなに酷いかなｗｗ
もうちょっと着込むようにします！
>>264 ダメ押しですねｗｗｗ
今後はペケペケを見掛けたら鬼神の如く対処します！
そして、ローカルルールに関しては余程の事がない限り
静観します。
重点削除対象との兼合いが難しいですが、過去をロムって
自分なりの基準を作って行きたいと思います。
267:名無し編集部員
11/07/10 11:07:49.70 /9uRgHLl
メアドに思えたら全部消し。
メアド・電話は中途半端でも削除。
268: ◆ERO/DUMPAE
11/07/10 11:23:35.84 k+u/Iyar
>>266
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:95番)
Rincyu ◆WUmcn8XXVQ 宛て
下記の文章を読んで、自分の誘導や判断について、
誤解を招く可能性を感じたのであれば、対応ください。
>>87 GL7.「荒らし依頼」が適当かと思います。
荒らし依頼であるとの認定に疑問を感じます。
誘導するのであれば、もう少しリンク先の記載内容を確認して誘導ください。
>>88 GL7．URL表記・リンク 宣伝
アフィリエイトであることから、宣伝広告であるとの判断もあります。
上記の依頼同様に、リンク先の記載内容を確認しての誘導を実施ください。
>>95 重点削除要綱なので、ガイドラインを良く読んで
正しくは以下のとおりです。
このスレは、>>1 に書かれているとおりに、PINKちゃんねるでの
出会い・売買春目的とされるレスを削除依頼するスレッドです。
あなたの表現は、主語が足りません。
> 該当する所への依頼をお願い致します。
主語が無い文章での、削除鯔からの誘導は、
誘導を受ける側への迷惑行為と判断されます。
注意ください。
269:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/07/10 14:45:22.21 b/5HL9VW
>>268
了解しました。
適切なアドバイスありがとうございました。
270:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/10 15:05:10.73 b8bL856o
>>265
受信・返信済みです。
271:Rosemary ◆4KJMwscfUw
11/07/10 15:18:48.99 giTJud1N
>>270 DeleDeleさん
お疲れさまです。
メール確認しました。
272:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/07/10 15:25:08.45 b/5HL9VW
>>268 について。
誘導が中途半端になってしまったのは
後から見て理解しました。
残件扱いにした判断は間違えてないと
思っています。
ところで、ここで色々と指摘されたり
指導を受けるのは素直に受け入れられますが
削除依頼スレで指摘してくるのは、スレ違いじゃないのでしょうか？
元々は俺がヘタクソなのが理由だから
まぁ、いいんですけどね…。
273: ◆JACK/GoIHM
11/07/10 15:45:06.39 FHwt3Q6f
>>272
あれはあなただけに向けて書いたわけではないですよ
二つの判断があった場合に、どちらが望ましいのかが依頼者が混乱しないためです。
あなたが見習いで、わたしが統括だというのをPINK利用者全員が
知っているわけではないので、あのような書き方であそこに書きました。
重ねて書きますけど、「向こう側はどうなっているのか？」という
視点を持っていただきたいと思っています。
274:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/07/10 15:53:13.06 9LDY5lWA
>>273
わかりました。
名指しだったので、へこみました。
ウソです。へこんでません。
更に努力します。
275:なずな ◆xC2p4pTSms
11/07/10 21:40:27.93 eypJ2yS1
>>266 Rincyuさん
いえ…褒めてるんですよ？いや、うーん、半分ネタですけどきっと半分くらいはほんとです(ひどい)。
私は思いついたことを何度も反芻して完全に原型をとどめなくなってから意見を言うタイプなので時々感心します。
>260さんはきっとツンデレさんなのですよ。
>>264 DeleDeleさん
＞よく行く板の話
＞恣意的削除をしなくなる状態になった人は逆に、事情通ということで任せたくもあり
そうですよね。やはり>260さんの仰るところも、DeleDeleさんの仰るところも一理ある気がします。
事情を全く知らないで踏み込んでいくのも、事情通すぎてはからずも恣意的になってしまうのも・・・どっちも不安です。
そして私自身は一点集中し過ぎず作業をするほうがいいだろうと思いました。
手も頭も心も「そればっかり」になってると視野が狭くて危険でした。けしてエッチな意味じゃなくて！
いつも何処かで、お言葉をかけて下さる皆さんに感謝しております。有難う御座います。
276:なずな ◆xC2p4pTSms
11/07/11 10:44:22.08 jEHJr9Fk
皆さんお早う御座います、なずなです。
昨夜から気になっていたのですが、以下ののスレが議論のようになってしまっています。
soap：ソープ [スレッド削除]
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:807番)-
ソープ板の削除議論スレはないので何処に誘導したものか…
もう暫く経過観察にするか？或いは削除議論スレを立てたほうがよいか？
どなたかお知恵を拝借できれば幸です。
277:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/07/11 12:11:20.12 gNXpzG3W
>>276
おはようございます。
そのスレは俺も気になってました。
下手に誘導や注意をすると
余計に書き込みそうな予感がするので
様子を見ていました。
諸先輩方ならどの様に対応するんですかね？
278:Rosemary ◆4KJMwscfUw
11/07/11 13:48:11.46 p/cM2Vc9
>>276-277
お疲れさまです。
読んで見ましたが何がなんだかよく分からない内容でした。
荒らし対策がしたいなら、
荒らし対策相談所 その２
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板)
にソープ板の住人さんを誘導してみたらどうかな？
あさっての方向に誘導でしたらごめんなさい。
279:名無し編集部員
11/07/11 14:34:02.66 zdBQSU4W
>>276
専用ではない削除議論スレッドがあります
BBSPINK削除議論スレッド 5
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
280:名無し編集部員
11/07/11 15:13:41.96 Cj4MIcTB
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:808番)
> スレの正常進行が妨げられてます
こちらはスレッド削除依頼スレです
レス削除についてはレス削除依頼スレをご利用ください
> 本スレは荒しの削除依頼によりスレストされてしまいました>>772>>803
削除されたものについては削除議論スレをご利用ください
BBSPINK削除議論スレッド 5
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:809番)
の指摘を参考になさってください
281:なずな ◆xC2p4pTSms
11/07/11 19:20:31.98 QXCHfo2+
>>277-280
皆さんご助言有難う御座いました。
お知恵を拝借し以下のように誘導しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:838番)
282:Rosemary ◆4KJMwscfUw
11/07/11 20:46:23.46 98lV2ct7
お疲れさまです。
DeleDeleさん
メールを送信しましたので確認お願いします。
283:名無し編集部員
11/07/12 09:32:31.53 EOYA3b6v
>>279
そこの>>1を読んでください
284:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/07/12 19:49:50.90 fndnrE0v
>>Rosemaryさん
ごめんなさいです。
出会い系の削除は俺がやりました。
ちょっと量が多かったので、ぶつぶつ考えていたら
報告が遅れてしまいました。
フォローしていただいて助かりました。
ありがとうございます。
285:Rosemary ◆4KJMwscfUw
11/07/12 20:45:10.89 fA4OHRaa
>>284Rincyuさん
はーい了解です。
でも、
■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:108番)
にあるレス１番って削除してよかったのかな？って思ったりして・・
ガイドラインに、
ただし、1に書かれている内容がガイドラインに抵触するなど、
スレッドの趣旨自体がガイドラインの各項目に抵触するものはスレッド処理の対象となります。
とあるので・・
☆ 誰かにお願い PINKちゃんねる版 ☆ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
こちらで、判断を委ねた方が良かったかも。
問題がなければスルーしちゃってくださいね。
286:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM
11/07/12 21:02:05.64 YAUOHId9
>>285
むむ、ダメですね、問題アリアリです。
とりあえずRincyuさんのアカウントは止めました。
>>Rincyuさん
なぜダメなのかわかりますか？
287:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/07/12 21:59:10.93 fndnrE0v
>>285
Rosemaryさん、ありがとね。
>>286
またアカウント止められちゃったｗｗ
まぁ、いいんですけど。
ダメと言われる理由はわかりますよ。
でも、スレッド削除権は持ってないし、
「アドレス系は断固として消せ」ってこないだ言われた
ばかりだし、同じ奴のコピペばかりだったし、
イタチごっこになるなら消すのが正解って思っただけですよ。
「１番に関するものだけ」って条件でもいいから
スレッド削除権下さいよ。
活動制限が多いから、こういう矛盾点が出て来るんだと思いますけど。
288:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM
11/07/12 22:26:54.41 YAUOHId9
>>287
> ダメと言われる理由はわかりますよ。
わかるのなら書いてください、
書かないと、わかっているのかわかっていないのかが、よくわかりません。
それと、それ以下の文は「わかっているけど、自分の考えが正しいからやった」
という文意だと読み取りましたけど、そうなんですか？
289:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/07/12 22:45:00.27 fndnrE0v
>>288
ガイドライン９、補足事項
「スレッド処理とレス処理について」
これに抵触してるからだと理解しています。
それと、
>>「わかっているけど、自分の考えが正しいからやった」
って・・・。
正しいと思ったらドンドン行けって言ったじゃないですか？
ガイドラインの「補足事項」と「重点削除対象」。
自分の中で優先順位で考えただけですよ。
アドレスが完全にＮＧなのに、その先の活動が与えられてる
権利の範囲のせいで矛盾となってしまうのは俺のせいじゃない
と思いますが。
ちょっと仕事でレスが遅れると思います。失礼。
290:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/13 01:02:20.49 AcH4xGzW
>>鯔長 垢停止の件了解です。
>>Rincyuさん
何か違うと思いますよ。
現在のデリーターでスレッド削除出来る人はいますか？
人数は公表していませんがどうなっているのかは書いてあります。
そして、>>1に削除対象がある時は、デリーターの皆さんがどのように対応しているのか。
この辺りを調べてみましょう。
簡単に見つかります。
ボランティアが書きこむスレッドなんて数が少ないのですから、それらをまず見に行ってみましょう。
というか、ここに来る前にその辺りのログはまず読んで欲しかったです。
秘密基地・削除依頼で「連絡」とか「ボラ」とかで検索してみましょうか。
>>289
一部分だけしか見えていない状態でそれを貫き通すのでしょうか。
以前の連絡事項等を全部もう一度書くつもりはありません。
そこにあるのだから、読んできてください。
お願いします。
>>見習いの皆さん
出会い系かどうかを文意でちゃんと判断してください。
少しでも下心が見えるものはどんどん消してください。
>>1にその類がある場合は同対処するのか、調べてください。
ただし、薬物取引の勧誘等で出されたメアド等は、見習いさんは削除できません。
■犯罪っぽい投稿・私怨・その他の芋掘り・対外通報・連絡専用■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
こちらへの誘導になります。
色々と調べてくださいー。
文意を汲み取ればこの辺りの判断は容易だと思います。
見習いさんは、このレスを見たとここに書いてください。
そして、ボランティアへの連絡スレッドが秘密基地と削除依頼にありますので、
読んできてください。
これは・・・なんだろう。ちょっとやり切れない感に押しつぶされそうです。
291:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM
11/07/13 01:16:41.12 hTdEJrF6
>>289
まぁ、その他にも2～3あるのですけど、
わからないならば仕方ないですね
それから、見習いさんは重点消してもいいんでしたっけ？
そもそも、GLには優先順位はありません。
削除人のみなさんにとっては「消してもいいもの」はあるけれど、
「消さなければならないもの」はありません。
重点はPINKとしては消さねばならないですけど、
リーダー以外にはそれをする義務はないでしょう。
まぁ、もう少しあれこれ読んだりしていただきたいです。
292:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM
11/07/13 01:20:53.23 hTdEJrF6
薬物関連などについての補足
あまりにも多い時に↓へ持ち込んで下さい。
■犯罪っぽい投稿・私怨・その他の芋掘り・対外通報・連絡専用■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
このスレ↑はボランティアさん専用なので、誘導はダメかもです。
293:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/13 01:45:10.64 AcH4xGzW
>>292
あ、そうですね。
これも練習できますね。
出来る人はやってくださいね。お願いします。
294:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM
11/07/13 01:50:06.19 hTdEJrF6
>>291
訂正
出会い系と電番とかはよかったんですね
まぁ、もしGLで競合するような案件があった場合には
リーダーに判断を仰いで下さい。
「俺様が正しいと思った」は止めてくださいね
295:カリン ◆Karin3/ldD6a
11/07/13 02:15:34.18 pvD24Qs2
>>290
読みました～
電番、出会い、広告の削除やまとめでできることを
細々とやってるだけのカリンです。あまり顔出して
ませんが、秘密基地スレも読ませていただいてます。
違法薬物関係、了解しました。あと児童のメアドや電番を
出しての援交希望レスも過去の例からすると掘って
通報する場合があるので、とりあえず残しという認識
です。
児童でも援交希望じゃないこの辺↓になると嫌がらせなのか
本気の募集なのか微妙ですね（本気だったとしても実行した人は
間違いなく犯罪ですよねぇ）、普通に削除でOKですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(hneta板:484番)
296:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/13 03:49:47.84 AcH4xGzW
>>アーーッさん
迷った案件を数例抽出して私宛にメールしてください。
297: ◆ERO/DUMPAE
11/07/13 05:52:06.50 RdQmqR/i
>>291
> 削除人のみなさんにとっては「消してもいいもの」はあるけれど、
> 「消さなければならないもの」はありません。
> 重点はPINKとしては消さねばならないですけど、
> リーダー以外にはそれをする義務はないでしょう。
何を持ってして、『消さなければならない』との考えなのか？
削除依頼などに基づき消していいもの
↓
削除依頼などに基づき消すべきもの
↓
↓
↓
削除依頼が無くとも消すべきもの
この考えがあるとして、『消さなければならない』ものは、どこに位置するのでしょうか？
298: ◆ERO/DUMPAE
11/07/13 05:52:23.75 RdQmqR/i
>>291
> リーダー以外にはそれをする義務はないでしょう。
ここで述べている、『リーダー』とは？
削除人のリーダーですか？
何のリーダーですか？
299:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM
11/07/13 07:03:45.92 hTdEJrF6
>>295
掘るかどうかの基準はやはり書けないですけど、
掘られた物をよく見ればその基準らしき物は見えてくると思います。
それと、どこかでその基準らしき事を書いたような気もします。
ログをよく読んで下さいね
>>297
ん～、「PINKにとってけさねばならない」です。
それ以上は言質になるので書けません。あしからずです
>>298
それもよく考えればわかるはずです。
300: ◆ERO/DUMPAE
11/07/13 07:13:11.26 RdQmqR/i
>>299
言質を気にするのであれば、言質を問われかねないレスは控えなさい。
ちなみに、ここまでの JACK さんのレスを見ていると、やはり、後だしジャンケンが多いですね。
そうした状況が続くと、
> 俺様が正しいと思った
この考えで削除を実行する新人が増える可能性もあるし、
結果として、削除を行えない新人が増える可能性もあります。
何かを改善するべき時期に来ていると、考えることができませんか？
301:Rosemary ◆4KJMwscfUw
11/07/13 07:40:54.29 uLHKdjD8
>>290 DeleDeleさん
読みました。
私も事あるごとにボランティア用のスレは読むようにしています。
過去にどのような事柄が書かれていたのか参考にしながらの活動です。
分からない事が出れば相談が今の時期必要だと感じています。
302:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/07/13 10:17:28.94 BHVDHpYp
>>290 DeleDeleさん
大変失礼しました。
仰る意味はとてもよくわかりました。
間違った方向で「独断」をしてしまったと思います。
「やりきれない感」は明らかに俺の責任です。
しばらく・・・というか、鯔長の気が済むまで
俺のアカウントは止めといて戴けますか？
もう少し過去の物や、前例を読み込んでみようと思います。
こないだみたいに、１人のミスで全員のアカウントが
止められてしまう様なことがあると思うと、俺の行為は
ちゃんと勉強して理解してる見習いの皆さんの迷惑以外の
何ものでもなく、削除行為をすべきではないと思いました。
この場を借りて、見習いの同期さん達にも謝罪したいと思います。
すみませんでした。
>>294 鯔長
気軽に「訂正」で済ませるのは構いませんが、もう少し
リーダーと価値観を統一して戴けますか？
どちらの話を聞けばいいのか混乱を招くことが危惧されます。
あと、誰よりも俺様な鯔長に言われるのも恐縮ですが、
「俺様が正しいと思った」なんて一言も言ってません。
挑発するのは結構ですが、言葉を選んで戴きたい。
扱い難い奴でごめんなさい。
皆さん、酷暑が続きますが、ご自愛なさって下さいね。
よい１日を。
303:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM
11/07/13 11:19:50.98 hTdEJrF6
>>302
価値観は統一していると思いますよ
ただ、少し表現が違うだけです。たぶん
で、混乱がある場合にはどんどん聞いてくださいね
GLの表現は幅がある解釈が可能なように出来ています。
それをどう解釈するかがヘソだと思いますけど、
GLと削除人さん心得から逸脱するのはダメでしょう
たとえば、レス削除だけのスキルだって>>1-1000をうふ～んで
埋め尽くしてそのスレを機能させなくすることも可能です。
あなたが>>289で書いているような、矛盾になっているから俺のせいじゃない
と言うのは「俺様論理」だと思いますよ。
アカウントについては、あなたが「大丈夫」と思った時に
自主申告してください、今後の活動を拝見させていただいて
DeleDeleさんと相談して考えます。
304:Rosemary ◆4KJMwscfUw
11/07/13 11:24:04.58 uLHKdjD8
>>302 Rincyuさん
私が問題提起したばかりに大事になってしまってなんだか複雑な気が・・
過去のデリーターさんもレス１を消して誤爆したのを何度か目撃した記憶もあるので、
あまり責任を感じないで欲しいと思ってます。（よい経験をしたくらいの気持ちで）
早く復帰してまたお互いにボランティを頑張りましょう！
私も含め個性派集団の見習いデリーターで楽しいと思いますけどね。
いろんな意見でなるほどと参考になる事も多いしね。
焦らずに、まったりといきましょう！！
305:名無し編集部員
11/07/13 11:46:36.94 el82JQkT
Rincyu
ひんとになってるからな
＞過去のデリーターさんもレス１を消して誤爆したのを何度か目撃した記憶もあるので、
過去のデリーターがそのあとどうし(ry
306:なずな ◆xC2p4pTSms
11/07/13 11:46:57.26 an6Qwc6g
みなさんお早う御座います。
週始めはオフラインが多忙なのでなかなか書き込みに来られなくてすみません。
>>DeleDeleさん
お疲れ様です。>>290の書き込み拝見しました。
私達はスレッド削除権限を持ちません。それはわかっておりますし、全てとは申しませんが他事に優先する事項だと理解しております。
出会い系書き込み、微細でも下心が見えると文意から判断しましたら迷わず削除することにいたします。
薬物取引等、違法・犯罪の可能性がある投稿は削除不可。
これも了解しました。
ボランティア用の連絡スレッドは秘密基地と削除依頼、両方ともに随時巡回しております。
また、質雑や長期未処理、お願いスレなども手すきで巡回しています。
そして、今日からこちらも巡回に含めることにします
■犯罪っぽい投稿・私怨・その他の芋掘り・対外通報・連絡専用■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
行数が長いらしいので一旦分けます。 1/2
307:なずな ◆xC2p4pTSms
11/07/13 11:57:59.60 an6Qwc6g
>>306の続きです。
>>JACKさん
素敵なヒントを色々有難う御座います。犯罪っぽい投稿スレ、熟読しておきます。
「俺様が正しいと思った」から消した、は今後絶対に起こさないように致します。
>>Rincyuさん
お疲れ様です。
前回(先週)全員アカウントが停まってしまったのは恐らく私のせいでもあります。
巧い言葉が浮かびませんが、また同じ間違いをしなければいいんじゃないかと思います。
一度も間違えない人なんてきっといません(既に自分が失敗していますしorz)
なので、あんまり凹まないでください。復帰お待ちしてます。
>>◆ERO/DUMPAEさん
お疲れ様です。
問題提起、有難う御座います。どうぞお手柔らかにお願い致します。
>>305さん
…！
なるほど。
最終的に活動の責任を問われる事はあまりないけれど、考える事はいつだって山ほどある。
そういうものかも知れない、と感じるようになりました。
因みに今日のお昼は焼きそばにしようと思います。 2/2
308:名無し編集部員
11/07/13 12:11:22.60 5bMYx/lN
出たかー
> 260 ：名無し編集部員：2011/07/09(土) 09:35:35.69 ID:xHu15JDZ
> > 重点を扱わない事が周知出来ていない事項かと懸念されたので、全員停止しました。
> 「出会い目的・電話番号・児童ポルノ以外の」とかちょっとした一文を抜かすとね、耳なし芳一の墨塗り怠りみたいに(ry
> 291 ：vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM ：2011/07/13(水) 01:16:41.12 ID:hTdEJrF6
> それから、見習いさんは重点消してもいいんでしたっけ？
> 294 ：vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM ：2011/07/13(水) 01:50:06.19 ID:hTdEJrF6
> >>291
> 訂正
> 出会い系と電番とかはよかったんですね
てか鯔長は読んでなかったってことだよね。読んで忘れることとは思えないし。
見習っちゃいけないお手本の1つ。
309:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM
11/07/13 13:29:34.07 hTdEJrF6
>>307
おつです
GLやLRなどにない場合でも俺様が(ryと思った場合には
管理人裁定やリーダー裁定という場合もあるので、
誰かにお願いスレなどでその案件を投げるという手もあります。
考える事は多いけど、リアルに影響の及ばない範囲でお願いします。
なんて、わたしはよく影響が及んで怒られますけど、
これは悪い例です。
で、なずなさんに影響されてわたしも焼きそばにしました。
URLﾘﾝｸ(emailgenki.com)
310: ◆JACK/GoIHM
11/07/13 13:30:07.92 hTdEJrF6
>>308
ですね～(´･ω･`)
311: ◆ERO/DUMPAE
11/07/13 18:55:35.67 RdQmqR/i
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:342番)
カリン ◆lUa5crkFMNo3 さん、素晴らしい！
けどね？！
> プラスここに書かれる場合は、削除ガイドライン（>>1参照）から適切な削除理由の引用もお願いします。
適切な削除理由の引用
これは、削除依頼する側の判断で、『適切』性を求める言質と、とらえられる可能性があります。
あなたの書かれた文章で、『適切な』が無ければ、
> 削除ガイドライン（>>1参照）から削除理由の引用もお願いします。
となり、後に削除理由（削除依頼理由）に視点が移動した場合に、
適切な削除理由を鯔が求めた
削除依頼の理由について、依頼側が適切性を示す必要がある
と、言質を問われないための準備になります。
今後は、文章には注意ください。
312:名無し編集部員
11/07/13 20:55:19.29 Aj4540Y2
>>311
なにこいつ？
313:カリン ◆Karin3/ldD6a
11/07/14 01:07:50.32 AOdn17gr
>>299
どもです。あちこち読み返してみました。ずばり基準が書いて
あるのはなかった気がしますが、犯罪系とか援交系とかだいたい
掘る傾向は掴めました。
>>311
ん～、おっしゃることがよく理解できてないかも。依頼者が削除依頼
したい理由に該当する（＝適切な）ガイドライン上の削除依頼理由
を選択して引用（GL4/GL5/GL6など）してくださいの意味のつもりだったんですが…
その結果、引用された理由と実際のレスを比べて合理性があるか
どうかだけが削除判断に必要なので、理由引用の適切さは実際削除
依頼者に求められると思うんですよね。なるべく誤解が生じないように
もう少し案内の言い回しは考えて見ますね。（鳥の後にスペース入れて
書いてしまったらしいことに今気づきましたが、◆lUa5crkFMNo3は私です。)
314: ◆ERO/DUMPAE
11/07/14 04:21:31.28 PVoBzV2C
>>313
理解できないのならば、並べてみましょう。
> 削除ガイドラインから、適切な削除理由の引用もお願いします。
↓『適切な』を削除
> 削除ガイドラインから、削除理由の引用もお願いします。
更に言葉を調整してみましょう。
> 削除ガイドラインから、適切な削除理由の引用もお願いします。
↓『適切な』を削除
> 削除ガイドラインから、削除理由の引用もお願いします。
↓『削除理由』⇒『依頼理由』に調整
> 削除ガイドラインから、依頼理由の引用もお願いします。
315:名無し編集部員
11/07/14 11:24:00.51 i6Ym2NPu
>>314
こいつ一人を満足させる削除活動はしないで下さい。
316:カリン ◆Karin3/ldD6a
11/07/14 17:20:00.26 AOdn17gr
>>314
よく理解できないのは言い回しではなく言質ほにゃららの
部分なんですよ。でもわざわざどもです。参考にさせて頂きます。
今日夜から4～5日間、PCのない環境に行きますので
返信はしばらくできないのをご容赦くださいませ。
317:名無し編集部員
11/07/14 18:30:34.80 qwgf9p8h
>>316
314の意見に耳を傾ける必要なし。
318: ◆JACK/GoIHM
11/07/14 18:32:07.62 izDTMxXZ
>>316
わたしも言質云々は興味がありますけど、
なぜ「適切」がマズいのかはよくわかりません。
もう少しなぜダメなのかの説明を聞きたいですね
カリンさんのあの案内は適切だったと思いますよ。
319:Rincyu ◆WUmcn8XXVQ
11/07/14 19:08:12.59 nZRyMdh+
「削除ガイドラインから、適当と思われる削除依頼理由
の引用もお願いします。」
ってすればいいって話じゃないの？
要は「濁せ」ってことだと思いますが。
そんなん、どっちだっていいじゃん。
「言質」好きだね～。
カリンちゃん、お疲れ様。ＧＪだと思います。
320: ◆ERO/DUMPAE
11/07/14 19:11:43.17 PVoBzV2C
>>318
言葉の恐ろしさを理解していないから、誤った言葉を使って言質を取られる事実を見据えなさい。
まず『削除理由』と言う用語を、依頼を出す時点で求めることが、過ちである。
『削除理由』とは、削除を実施した時点で、どのような理由で削除をしたか、それを表現する用語である。
削除依頼を出した時点では、削除が成されていないのであるから、削除した理由とはならない。
削除依頼を出した時点では、依頼の理由であり、『依頼理由』などが妥当な表現となる。
次に、『適切な』と言う用語であるが、前述の『削除理由』とつなげると過ちとなる。
適切な削除理由
これは、削除した時点で、どのような理由で削除したか、その適切性を表現する文節となる。
削除依頼を出した時点では、削除が成されていないのだから、削除理由に適切性を求めることはできない。
従って、依頼を出す時点で求められるのは、『適切と考えられる削除依頼の理由』となる。
依頼する側に『適切な削除理由』を求めるのであれば、その理由に従い、削除することが前提となる。
依頼側の削除理由に従わない場合があるのであれば、依頼側に『削除理由』を求めるのは、過ちである。
『削除の理由』 と 『依頼の理由』
これらを混同した文章を記載することは、困惑を招き、言質をとられる可能性を残すことになる。
321:名無し編集部員
11/07/14 19:29:13.15 qwgf9p8h
>>319
こいつ以外に誰一人として困惑などしてません。
デリーターの皆さん惑わせられないように気をつけて下さい。
322: ◆JACK/GoIHM
11/07/14 19:40:05.77 izDTMxXZ
>>320
はい、お説はごもっともだと思いますし、
わたしも人並み以上には言葉は恐ろしいと理解しているつもりです。
しかしながら、カリンさんのあの案内が添削して指導するほど
間違ってはいないと思います。
まぁ、あなたの書かれているように、慎重に言葉を選ぶことは
とても大切なことだと思います。
けれど、慎重にあるあまり萎縮して活動できないのでは
本末転倒だと思いますので、
見習いの皆さんは慎重かつ大胆によろしくです。
323: ◆ERO/DUMPAE
11/07/14 20:23:36.65 PVoBzV2C
誤：慎重にあるあまり萎縮して活動できないのでは
正：慎重になるあまり萎縮して活動できないのでは
> 慎重になるあまり萎縮して活動できないのでは
> 本末転倒だと思いますので、
> 見習いの皆さんは慎重かつ大胆によろしくです。
>>285-290
慎重かつ大胆に行動しても、後出しジャンケンで叩いてるのは、本末転倒では？
324: ◆ERO/DUMPAE
11/07/14 20:26:18.01 PVoBzV2C
>>322
> 添削して指導するほど、間違ってはいないと思います。
まずは、あなたの個人の判断基準から正す必要がありますね。
間違っていないと述べている時点で、あなたの判断基準が過ちです。
言質を取られないように注意をしているのであれば、もっと『適切』な判断基準を持ちなさい。
325:アーーッ ◆AHHHSjg3yvel
11/07/14 20:46:59.40 +5zTlKyX
>>241
すみません。
金曜日からいろいろあって返事遅れました。
わかりました。
326:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/14 22:21:20.27 GRd3P5dO
>>320の
＞ 『削除の理由』 と 『依頼の理由』
＞ これらを混同した文章を記載することは、困惑を招き、言質をとられる可能性を残すことになる。
厳密すぎるのでは？と思いました。
私は依頼理由という言葉を使うように「したい」と思いますが、
個々に強制はしません。
議論で読み違える状態になった時にFIXしましょう。
多くの人が意味が違うから分からないと言うのであればね。
327:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/14 22:32:33.68 GRd3P5dO
>>302-303
見習いなんだから、分かってるならいいんじゃないの？と思っている私です。
それでも続くのならまたその時に話ししましょうよ。
ただ、チェックする側の作業もものすごく大変ということも書いておきます。
Rincyuさんのやる気次第です。メールくださいね。
328:名無し編集部員
11/07/14 23:19:13.63 kjcoueru
>>325
>>296も見た方がいいっすよ
329:名無し編集部員
11/07/15 00:30:44.46 RzNZU0pu
>アーーッさん
最近居なかったみたいだしここの>>235あたりからざーと目を通しとくのをすすめる
余計なお世話だったらｽﾏﾝけど視野が狭まるのはまずいんじゃよ
330:名無し編集部員
11/07/15 00:36:32.00 BjSaEkx9
言質なんて どうでもいいんだよ
依頼を無視しているリーダー
依頼を無視して新人を叩くリーダー
それが最大の問題なんだよ
331:名無し編集部員
11/07/15 00:52:59.12 Rhu2atT3
>>320
誰が読んでもわかるようにもっとわかりやすく短くまとめてよ
あんたが言いたい事がわかんねーょ。
332:DeleDele ◆orzORZ/1Go
11/07/15 01:50:27.21 yuqh6pN7
色々と忙しいです。
333:名無し編集部員
11/07/15 06:52:06.93 AEyYWbRN
>>323
どっかいけ～
334:名無し編集部員
11/07/15 17:02:49.27 BjSaEkx9
>>332
何で忙しいのかな？
私生活で忙しいなら鯔なんて出来ないでしょう
辞任したら？