■PINK変更依頼に関しての議論スレat EROBBS
■PINK変更依頼に関しての議論スレ - 暇つぶし2ch374:名無し編集部員
10/07/29 16:06:04 IL4R89Uc
「花の案内人 ★がろくに知りもしないことに嘴を突っ込んでくる」という元の話題が間違っているのだから
有耶無耶もなにもないと思いますが、実は>>349が正しかったってことでいーじゃないですか

375:名無し編集部員
10/10/21 14:29:47 PW3eGj+6
これ本当ならすごくないか?

でも、確かに信憑性がある。

URLリンク(www.girls48-lovery.com)


376:名無し編集部員
10/10/27 22:25:08 Ffqlydm0
脈絡なく書かれるURLは150%罠リンク

377:名無し編集部員
10/11/01 13:12:56 91TOvGCG
>>10
スレリンク(erobbs板:889番)

へるす申請について

よくわからないのですが

378:名無し編集部員
10/11/01 13:13:48 91TOvGCG
↑訂正

>えろばーむさん

379:名無し編集部員
10/12/31 10:27:58 Swr18mjV
お礼レスは設定変更確認したよーってことじゃないの?

380:名無し編集部員
11/01/23 11:43:44 oIJYanN8
■PINK関連変更依頼総合スレ
スレリンク(erobbs板)

上記のスレから誘導されて来ました 


ID表示変更の申請は出来ないと言われたのですが
過去にID表示の変更申請が通った頃とは事情が変わったのですか?
いつ頃どういう理由でID表示の変更が出来なくなったのでしょうか
わかる方がいたら教えていただけると助かります

一応上記のスレのログと下記スレのログとこのスレのログは見ました


※参考:ID変更があった頃のスレ
スレリンク(kageki2板)
スレリンク(erobbs板)

381:名無し編集部員
11/01/23 11:52:26 A31/a4RR
スレリンク(erobbs板:938番) 2011/01/23 11:35:51 ID:aj1SUgYl

2chでID変更を受け付けていないからNoなのか
規制担当が判断するからNoなのか
考慮するほどでもないからNoなのか
どっち?

382:名無し編集部員
11/01/23 11:57:08 w0Wx4+f2
EROさんはこれを継承してるのかなあ。

■ ID制変更相談所@bbspink ■
スレリンク(erobbs板:362番)-363,448,450

> 362 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2005/04/24(日) 06:43:54 ID:VyoSkPVD [1/2]
> 人いない板にID導入しても人は増えない。
>
> 専ブラじゃないと個人あぽーんは出来ないけど、専ブラだと広告みないから収入減る。
> 広告クリックの多い板には導入しない方がピンクサーバのためな気がするなあ。

> 363 名前:ぴんく丼 ★[sage] 投稿日:2005/04/24(日) 06:51:32 ID:???
> んじゃ この作業はやらないことにするかな?

> 448 名前:ぴんく丼 ★[sage] 投稿日:2005/04/25(月) 05:55:37 ID:???
> ということで
> IDってのは申請しても変更されない
> 変わるときは勝手に変わる
>
> というふうになっとるのです。
> やっぱこれしかないんでないかい

> 450 名前:ぴんく丼 ★[sage] 投稿日:2005/04/25(月) 06:07:36 ID:???
> 誰か仕切ってくれる人を求めてみたってのが真相かな、

383:名無し編集部員
11/01/23 17:26:55 kfaQOr+d
>>380
PINKの現状が把握できていない?

384:名無し編集部員
11/01/23 18:07:41 oIJYanN8
すみません
把握していません
広告収入が足りないのですか?

385:名無し編集部員
11/01/28 18:56:11 MSVJMU0d
2ちゃんねるですら今までの放任主義・自由主義の管理体制が崩壊しつつあるのに
それを周到して直さないから酷い有様ってことさ
当の生みの親は遊び場をニコニコに変えたわけだしこのままどっちも荒らしの荒らしレスに埋められて終わりかねぇ
結局アナーキズムでは何も生まれないか

386:名無し編集部員
11/03/04 15:28:21.24 q3O1K/Gh
本スレはこれで即死回避したのかな。

387: ◆JACK/GoIHM
11/03/04 15:38:36.01 HzoD7kGW
とりあえず、こちらで回答
一般公募する予定ですけど、鯔経験がある人は
選考時にはやはり有利でしょうね、たぶん

■PINK関連変更依頼総合スレ 2
スレリンク(erobbs板:18番)

18 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2011/03/03(木) 12:11:50.81 ID:maOu8hx5
>>7
変更人は一般公募になるのかな。
元キャップ持ちから募集することになるのかな。

388:名無し編集部員
11/03/04 15:50:45.11 q3O1K/Gh
仮に花の案内人さんが手を挙げたらそのまま決まりそうですね。

389:花の案内人 ◆FLOWERqR32
11/03/04 19:34:29.42 pPRlesFe
>>387
LRリンクスレのURL変更作業程度に限定すれば恐らく何方でも可能でありましょう
先ずは募集をし限定範囲に限った権限を与え資質を見た上で
限定を徐々に解除して行く方法を取る事が一般公募の場合安全と言えましょう
変更人として日の浅い方が何の気狂いか
突然type2と言う強力過ぎる物を持出すなどと言う暴挙に出る前例もございますし・・・・

390:花の案内人 ◆FLOWERqR32
11/03/04 19:40:17.45 pPRlesFe
>>388
自分は案内人を名乗る通り削除の血が流れており削除方面に考えが片寄っております
又、案内人と名乗りつつも規制の血も又流れており規制方面にも片寄っております
この様な自分を客観視するならば
変更人に求められる公平中立と言う資質は自分に無いであろうと考えます

又、板名変更等で掲示板の内容が変る様な変更を管理人に説明し理解して頂き
了承を頂くと言う事が自分の持つ言語力だけでは不可能である為
その様な部分の設定を扱えないであろうと思われますので自分には恐らく無理でしょう

391:花の案内人 ◆FLOWERqR32
11/03/04 19:51:50.32 pPRlesFe
なお、今は流出騒動で失っておりますが案内人★が自分に再び設定される事が有れば
自分は再び案内人★として一切何の権限も持たず鰡活動を行う事を考えております

又、一人が二つ以上の★を持つ事を問題としてそれに難色を示す方がおられ
実際★が剥奪された前例もございますので変更人★と案内人★の択一となった場合
自分は案内人★を選択する事になりましょう その様な考えが自分の中にはございます
ですので必要とされない限りは自ら手は上げません

392:名無し編集部員
11/03/04 20:51:50.46 q3O1K/Gh
>>390
削除や規制の事情に明るく、PINKに連続的に携わっていて、自分の考えを話すことが出来る
花の案内人さんより適役な人材を新たに探す方が難しい気がしますが
まずはPINKの変更用スクリプトが確立されてからの話になりますね。
それまで時間もあることですし>>389ような懸念もあるみたいですし色々考えるのも面白いと思います。

393:名無し編集部員
11/03/29 23:48:27.13 piT38ljD
これは板住人の申請が通るのかしら?
当面はEROさんのさじ加減のみなのかしら?

pinkとの相談窓口
スレリンク(sakhalin板:528番)

> 528 名前: ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日:2011/03/29(火) 19:27:18.36 発信元:210.238.168.250 0
> SETTING.TXT で忍法帖(vipタイプ=携帯も)の忍法帖導入できるようにした。
> どうぞ入れてくだされ
>
> BBS_NINJA=checked

394: ◆EROyVmNwwM
11/03/30 00:40:11.22 kKnAy5ty
>>393
議論でコンセンサスが出来ても通らないこともあるだろうし、
通ることもあるだろうし、名無しさんの一言で決まることもあるだろうし、
その板の事情とか今までの規制履歴から荒らされやすい板と
そうでない板があるので、やっぱりさじ加減かもですねぇ

395:名無し編集部員
11/03/30 03:52:25.69 pHg3NE46
>>394
一応申請で通るかもしれない設定なんですね。回答どうもです。

396:名無し編集部員
11/04/06 01:16:57.91 iid22MH8
3月末から女神板での悪質なスレ荒らし行為が減ったと感じます。
その理由のひとつに、忍法帳の導入と住人による水遁実行があると思います。

忍法帳は荒らしに対する抑止力になります。
どうかぜひ全ユーザーへの忍法帳の導入をご検討ください。

397: ◆JACK/GoIHM
11/04/06 04:57:15.19 KhwtI4ip
>>396
女神板だから入れてみました。
一週間程度経ったら経過報告をよろしくです。

398:名無し編集部員
11/04/06 06:57:25.11 Ydnb/I2T
今自治スレで議論中なので待ってもらえないでしょうか
スレリンク(megami板:787番)

399: ◆JACK/GoIHM
11/04/06 08:29:44.01 KhwtI4ip
>>398
忍法帖の運用はまだ手探り状態です。
まだわたしとしても実験的運用ですので、
是非ともJimさんのお気に入りである女神板の人々に
協力していただきたいと思っております。

数日から一週間程度後にレポートをお願いします。
それでその後のことを考えましょう。

400:名無し編集部員
11/04/06 08:39:51.19 C03CiarN
megami板 自治スレッド16
スレリンク(megami板:795番) 2011/04/06 07:22:52 ID:abZycViF0
396 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2011/04/06(水) 01:16:57.91 ID:iid22MH8
3月末から女神板での悪質なスレ荒らし行為が減ったと感じます。
その理由のひとつに、忍法帳の導入と住人による水遁実行があると思います。




減ったか?運営に虚偽の報告をしてませんか?


401:名無し編集部員
11/04/06 08:44:44.82 HMuleVbq
>>399
Cookieを削除できない携帯が水遁されると
実質、永久規制状態になってしまうけどいいんですか?
悪意のある人に水遁されたらその●を焼く事はできるけど
水遁された人は帰ってこれない

402: ◆JACK/GoIHM
11/04/06 08:53:08.33 KhwtI4ip
>>401
なるほど、それはシステム的に変える方が望ましいですね
水遁を解除する仕組みを作るようお願いするのを検討します。

403:名無し編集部員
11/04/06 09:25:19.41 C03CiarN
忍法帖巻物 - いきいき Wiki
URLリンク(info.2ch.net)

>SETTING.TXTに、
>BBS_NINJA=checked
>とある場合は、vipタイプ(=携帯も対象)で忍法帖が有効になる。

という事なので、
ほとんどの女神が携帯である女神板でのSETTING.TXTに追加は反対。
Cookieに対応していない携帯が水遁されると戻ってこれなくなる。


少し考えればわかるのにな…

404:名無し編集部員
11/04/06 10:01:45.72 C03CiarN
2011/04/06 09:25:56 ID:WPmYzbmj0
減りましたよ。
彫刻スレ、唯スレ、熟女スレ、にゅースレなど、ひどい状況だったスレが落ち着きを見せ始めています。

にゅースレに関しては暇潰しでも同情でも良いので相手したていたたげるとうれしですーって本人がレスしているので除外して報告して下さい。


405:名無し編集部員
11/04/06 10:04:41.72 C03CiarN
>>396
暇潰しでも同情でも良いので相手したていたたげるとうれしですーって本人がレスしているのでスレは除外して報告して下さい。


406:名無し編集部員
11/04/06 10:04:58.16 k7ou45H0
相手することと荒らすことは別だと思いますが?

407:名無し編集部員
11/04/06 10:38:46.84 X9Nna7hQ
女神潰しに何たら帖が使われそうになってて噴いた
しかも巧妙に自治厨を装ってるとかもうね・・・

408:名無し編集部員
11/04/06 10:54:03.80 1s3TyH3v
>>399
色んな見解をお持ちの方がいるようですが、女神板に関する!Suitonの運用実績として
これまで(GL・LR違反していない)女神に対して不当な!Suitonが向けられた報告は一件もありませんが
この先一週間で報告スレにそのような報告がありましたら、精査した後にすぐにEROさんをお呼びしますね。

409:名無し編集部員
11/04/06 12:17:52.70 C03CiarN
>>406
本人もアンチにも相手されなくなったとレスしているのだから…


orzタワー容量埋めたては別として…

410:名無し編集部員
11/04/06 14:36:17.73 Jrh3CRn7
ローカルルール違反は女神だろうが携帯だろうが水遁するべきやろ
こんなん当たり前
マンコ見たさに女神だけ水遁対象外とか荒らし以外のなにものでもない

食らったときの画面
「自力で帰ってこれるかな?(ニヤリ)」だっけか?

帰ってこれなきゃそれまで
情弱は放置、ネットの鉄則だ

411:名無し編集部員
11/04/06 14:44:18.29 C03CiarN
ローカルルール違反
ならマンコ要求レスも違反だから水遁するべきになるよな…


412:名無し編集部員
11/04/06 14:46:42.34 UH0LcArG
女神板の自治スレでやってくださいね

413:名無し編集部員
11/04/06 15:34:47.29 IkDs37xD
>>410
LRもGLも違反してないのに食らった場合のコトを言ってるんだと思いますが?

414:名無し編集部員
11/04/06 16:18:50.24 Jrh3CRn7
ここも議論スレだけど戻りましょうか

megami板 自治スレッド16
スレリンク(megami板)

415:名無し編集部員
11/04/06 19:59:16.24 C03CiarN
>>408
スレリンク(housekeeping板:317番)


報告されないでしょ

416:名無し編集部員
11/04/07 07:10:19.69 gZSCT2wf
スレリンク(megami板:94番),116

アンチを煽っている人も荒らし扱いですよね…煽ってレスさせてすいとんですか?

417:名無し編集部員
11/04/07 09:41:46.74 Y6s+o8JO
>>408
報告はどこに情弱ですみません。

418:名無し編集部員
11/04/07 09:49:52.25 oYLWUNLu
>>417
【忍法帖】 PINK !Suitonの報告スレ
スレリンク(ccc板)

419:名無し編集部員
11/04/08 12:34:34.92 /J2R0yn6
名無し女神をコテハンとみなすかどうかだね

名無しは固定ハンドルネームじゃないでしょ


これだと名無しに対する差別用語、叩きも含まれる?

そもそも荒らしに構う奴も荒らしだよね…これ間違ってますか?


420:名無し編集部員
11/04/08 13:59:39.16 6KMgbwvv
■PINK関連変更依頼総合スレ 2
スレリンク(erobbs板:40番)-42

LR変更申請は、長いものでも2レスに分けて記載するなど工夫してもらうとして
全文掲載しないものは書式不備扱いでいいように思えました。

ところでPINKのローカルルールでは2KB制限は考えないでいい感じですか?

ローカルルール設定変更議論相談 ★12
スレリンク(operate板)

421: ◆JACK/GoIHM
11/04/08 14:28:02.41 bG+tBCJ3
>>420
ですね、今回は作業まで至らなかったのでよく見ませんでしたけど、
全文でないと間違いが起こる可能性があるので、
なるべく全文掲載とURLや板名などの情報の記載をお願いしたいです。

そういえば2KB制限というルールがありましたね
今あるのは仕方ないですけど、今後は準拠の方向で、ですね

422:名無し編集部員
11/04/08 14:44:47.05 6KMgbwvv
>>421
回答ありがとう。LR変更も基本的に2chに倣う感じみたいですね。

423:名無し編集部員
11/04/08 16:14:25.79 tCN1lZA/
◆JACK/GoIHMさんに質問

スレリンク(erobbs板:40番)
の申請に対して
>厳禁」という厳しい改定案に対して議論が少ないように感じますので
と言う事ですが、元々LRの
>『Warez』『くれくれ』『コピーネタ』は即刻削除。個人サイトや画像への『直リンク』は禁止
ピンクのGL
>7. URL表記・リンク
>著作権の発生するデータ(Wares・mp3・ROM・等)への直接・一次的間接リンクは削除対象です。

に関して具体的な違反行為例を補足するとしての意味合いが強い改定案なので、
「厳禁」と言う文言一つを取って全く新しく厳しいルールが追加されるかのような判断をされるのは違和感があるのですが?

424:名無し編集部員
11/04/08 16:26:02.91 6KMgbwvv
>>423
前削除リーダーの裁定によりGL7には基本的に画像は含まれないですよ。

79裁定収集スレッド2
スレリンク(erobbs板:67番)

425: ◆JACK/GoIHM
11/04/08 16:36:51.98 bG+tBCJ3
>>423
詳細に書くと自治誘導になってしまうので一部分だけ書きました。
それに、通常のLR改定であったとしても充分な議論だとは思えません。

426:名無し編集部員
11/04/08 17:26:30.03 tCN1lZA/
>>424
それって確定してるんですか?リンク先読んだ限りでは
スレリンク(erobbs板:69番)
と当該裁定は否定されたものとも取れますが?

>>425
了解しました。
再申請時の参考にしたいと思いますので、
現状から有為な異論が出ないため議論が進まない場合をも「議論が十分ではない」と判断されるのか、
どの程度なら「充分な議論」と認められるか、その辺りの判断基準を大まかにでも教示下されば助かります。

427:名無し編集部員
11/04/08 18:15:34.57 6KMgbwvv
>>426
解釈が分かれるところですが、裁定を出した前削除リーダーは既に居ないので
GL7を根拠に画像へのリンクが削除された時に削除議論へ持ち込むと
いまの削除リーダーが答えを出してくれるかもしれませんね。

現時点であれこれ不用意に質問すると言質取りになりかねないのでその機会を待つことにします。
>>424は忘れて下さい。失礼しました。

428:名無し編集部員
11/04/08 18:21:01.39 tCN1lZA/
>>427
取り敢えずは保留ということで了解しました。

429:名無し編集部員
11/04/09 16:05:37.53 7GgQ6B7y
たまらん!!!

URLリンク(ameblo.jp)

430:名無し編集部員
11/04/11 07:34:06.40 cBMHj3n9
忍法帳は荒らしに対する抑止力になります。


しかしGL、LRへの認識不足と認め、マイルール水遁乱用していた事が発覚したね。

431:名無し編集部員
11/04/13 10:16:55.66 W1AInRq/
>>◆JACK/GoIHMさん

1週間ほど経ちましたので女神板での!Suitonの成果?を客観的に報告します

女神板で熱心にSuitonしているのは以下の2名だけのようです
●[scqoeoujL9OCzg4h]さん
●[1S3AMOYTFy.StkSq]さん

Suitonするレスには両者ともに傾向が見られます
・女神役への即デリ非難、中傷がSuitonのメイン対象
(Suitonの際には「第3者を不快にする暴言」という理由が使われています)
・性器うpなどのLR違反をしたとしても女神へのSuitonはタブー

気になるのはSuitonで破門された忍者のレベルがほとんど1、2だということです
おそらく2、3人の荒らしをSuitonし続けているだけなのでしょう


追記
Suiton導入以来、半コテという女神板の暗黙のルールを破りながら
自治をしようとする理解不能な者が湧いてスレが荒れる原因となっています
こちらも合わせて経過を観察中

以上で報告を終わります。。。

432: ◆JACK/GoIHM
11/04/13 11:49:39.93 pBBPj2Rx
>>431
おつです

大きな問題が起きているならば元に戻しますけど
もう少し様子見にしますか?

433:名無し編集部員
11/04/13 14:00:39.51 bzxAy9q5
>>431補足です。

固定ハンドル叩き、転載に対するSuitonされている。

無修正UP、無修正要求に対してのSuitonっていまだにされていない。
こちらも重要なのでは?


名無し女神を固定ハンドル除外だとして…

今後は第三者を不快にする暴言に対してのSuiton濫用が気になる。

スレリンク(megami板:818番)
このコペピも第三者を不快にする暴言になる。

荒らしを構う人、煽る人も同様荒らし扱いですよね?
少し偏り過ぎもあるかとも思われますが…


●[1S3AMOYTFy.StkSq]
GL、LRへの認識不足もあり、マイルールだったことは否めません。


この様な発言が出てしまってはどうなんでしょう…


434:名無し編集部員
11/04/13 14:20:21.79 6cU5QCFT
>>433
違反しているレスのうち
どのレスに対して実行するかは実行者の判断
極端に言ってしまえば好みでしょう
公平であるべき運営の人間ではなく
一般ユーザーなのでさして重要じゃないですよ
vipのvipstopと同じようなもんです

問題があるとすれば違反していないレスにたいして行われたときだけ

435:名無し編集部員
11/04/13 14:23:54.35 W1AInRq/
>>432
個人的にはまだまだ様子見の段階かと
もともと荒れない方がおかしな板ですから
また動きがあれば報告させていただきます

436:名無し編集部員
11/04/13 14:35:35.55 MXr3236r
>>434
運営ボランティア(運営の人間)も、権限を行使しない自由が管理人によって認められていますよ
運営ボランティアですら公平である必要はなさそうです
最後の一行は同感です

URLリンク(deleter.bbspink.com)
> PINKちゃんねる・サイトポリシー
> 1a. 与えられた権限を使用しないことについて、ボランティアは一切の責を負いません。その全責任は管理人であるJimが負います。

437:名無し編集部員
11/04/13 14:54:09.97 6cU5QCFT
>>436
ありがとうございます
勘違いしてました

438:名無し編集部員
11/04/13 15:01:29.00 W1AInRq/
>>434 >>436
概ね同意ですが
荒らしを助長させる可能性があることも1つの問題かと


掲示板において鉄則だったはずの「荒らしはスルー」と違って「荒らしと正面からケンカする」システムであるという点に加えて
女神板では他板でありがちなコピペ連投、スクリプト爆撃、糞スレ乱立などの
!Suitonが有効だと思われる荒らし行為というのがもともとほとんど見られません

掲示板全体の話ではなく女神板に限った視点が必要だと思っています。。。

439:名無し編集部員
11/04/13 16:50:59.22 bzxAy9q5
転載、固定ハンドル叩きをsuitonすることについてはもちろん異議はありませんが


第三者を不快にする暴言については1レスでsuitonすることについてはやはり疑問を覚えます。


440: ◆JACK/GoIHM
11/04/13 17:22:34.58 pBBPj2Rx
ここは設定について議論する場所なので
ツールの使用内容についてはスルーさせていただきます。
適した場所をわきまえた議論をよろしくです。

>>435
了解です。
ではまた一週間後程度経過したらよろしくです。

441:名無し編集部員
11/04/14 01:03:30.62 iSfXOYXE
◆JACK/GoIHMさん>>426にもご回答をお願いします。
答えると自治誘導に当たるから答えられないと言うのならそれでも構いませんので。


442: ◆JACK/GoIHM
11/04/14 08:40:31.99 DZP6+VS8
>>441
メリットを主張してそれに対する反論が少ないから問題ない
この方法論って危険だと思いませんか?
わたしは制限が加わるような変化に対してはデメリットや
不都合時への対応対策を考えるのが望ましいと思います。

まずは、なぜ2ちゃんねるやPINKに多くの人々が集うのか
という根源的な部分を忘れたら大切な物を失うでしょう。

443:名無し編集部員
11/04/15 01:30:12.72 xlrvLkSP
>>442
それでは議論不足と言う事ではなく

>わたしは制限が加わるような変化に対してはデメリットや
>不都合時への対応対策を考えるのが望ましいと思います。

と仰る◆JACK/GoIHMさん個人の志向に合致しないから申請を受け付けないと言う事になりますが?
現に2ch及びPINKの諸GL/LR群を見ても必ずしも仰るようなデメリットや不都合時へ事後対応策としての規則には統一されてもいませんし、
サイトポリシーとしてもそれを志向している事を示す様な文面は見当たりませんが如何でしょう?


444:名無し編集部員
11/04/15 01:47:24.89 p6UC9cvG
この人は絶対平等の神様じゃないんやで
ただのボランチアスタッフや

445: ◆JACK/GoIHM
11/04/15 01:48:28.33 W4bkVyzm
>>443
大切なのは一行目であって、3~4行目は一例を示しただけです。

446:名無し編集部員
11/04/15 01:48:51.39 LAYE7yT4
忍法帖の女神板への導入によって何が変わったかと言えば
主観では荒らした人のレベルが下がっただけで
とくに良い方への変化は見受けないような・・・

忍法帖そのものがまだ完成系ではないようですが
現状恩恵を受けるどころか、水遁実行者と荒らしとの火種になっただけのような

また現在一番のウリの水遁の効果に対して
女神板の荒らしにはほぼ効果がないという>>438さんの意見には一票追加したいです
(レベル1でも転載できますし、実際今夜は幾つかあった模様)

以上!運営として何かデータ収集等の得るものが無ければ
現在の仕様だと、メリットはなく
デメリットとして、水遁を喰らった荒らしの遺恨が残っただけと思います

447:名無し編集部員
11/04/15 02:16:52.65 xlrvLkSP
>>445
その一例は不必要に感じますが・・・見様によってはこういう結論を導けという“誘導”にも受け取れます。

では仰るような個人的な志向に合致しない事を理由に申請を受けない訳ではない、
あくまでも申請時の議論の経緯では単に少数意見の汲み上げがされず議論が尽くされたとは言えない、
だから却下された、と理解して宜しいですか?
反論が少ないから問題ない、と言う考えが危険だと仰るのは理解します。
ですから
>現状から有為な異論が出ないため議論が進まない場合をも「議論が十分ではない」と判断されるのか、
>どの程度なら「充分な議論」と認められるか、その辺りの判断基準を大まかにでも教示下されば助かります。
とお尋ねしてるのですが・・・
現状、議論を進める気も深める気もなく反論に対して再反論行わず同じ主張を繰り返すだけの、
反対意見を存在させる事だけを目的化したような書き込みが続いていますので。

448: ◆JACK/GoIHM
11/04/15 02:44:47.63 W4bkVyzm
>>447
以前から繰り返し書いていますけど、
コンセンサスが形成されたと感じることが出来たならば
それは充分な議論なんだと思います。

449:名無し編集部員
11/04/15 02:46:41.59 xGCZEeFd
女神板はレベルを放棄して荒らしてるのが一人いるが
他の荒らしは減ったと感じる
特に携帯からの荒らしはほぼいなくなったかと

450:名無し編集部員
11/04/15 03:03:01.32 CYHh7cuY
そのうち情弱女神がそれなりの理由つけて水遁されるのが目に見えてるよ
今のうちに外すのが吉
●焼きシステムが確率しなきゃ水遁はいらない

451:名無し編集部員
11/04/15 17:08:31.19 TxyBSvnX
女神板で熱心にSuitonしているのは以下1名
●[1S3AMOYTFy.StkSq]

>一連の水遁は、女神達が気持よく女神行為をできるようにと思ってのことでしたが
GL、LRへの認識不足もあり、マイルールだったことは否めません。


これも報告しておきます。

452:名無し編集部員
11/04/15 18:23:26.76 jT99/gVw
>>451
このスレに虚偽の報告をしないでください

現在女神板でSuitonを実行しているのは
●[scqoeoujL9OCzg4h]さん一人で

●[1S3AMOYTFy.StkSq]さんはここ数日控えています


453:名無し編集部員
11/04/16 08:43:02.98 Si8dEseY
今控えていたら虚偽報告なのか…

以下の事実は消えないと思いますので報告します。

●[1S3AMOYTFy.StkSq]

>一連の水遁は、女神達が気持よく女神行為をできるようにと思ってのことでしたが
GL、LRへの認識不足もあり、マイルールだったことは否めません。


454:名無し編集部員
11/04/17 09:56:49.11 ONdXJiLp
Lv8未満の忍法帖に文字数制限が導入されました
連投や埋め立てが起きている板には、BBS_NINJA=checkedが望ましいみたいですね

忍法帖 開発スレッド Part6
スレリンク(sakhalin板:461番)

455: ◆EROyVmNwwM
11/04/17 22:04:45.17 SMKoKE5T
>>454
情報㌧です

456: ◆FLOWERqR32
11/04/18 20:33:13.49 A/iwHj0k
スレリンク(erobbs板:53番)
外部URLに関しましては可否基準がございますが件の場合では無問題かと思われます

457:名無し編集部員
11/04/18 20:44:46.67 1jCXYKuA
>>456
最初、そのサイトの元ドメインURL merge.m7.coreserver.jp が本人と思われる人より
2ちゃんに初投下されたのが先日のクラッキング騒ぎ発生の爆心地だったスレなので

申請者も変更人氏もそのあたり理解して申請判断されたのか少々気になりましたもので

スレッド単位でのテンプレではなく板のローカルルール内からリンクされているということは
事実上ぴんくちゃんねる公認ということになりますよね

458:名無し編集部員
11/04/18 21:05:05.47 dRHVJTIy
便利だしええやん

459: ◆FLOWERqR32
11/04/19 21:19:13.49 b7LkIRiz
>>457
危険性の排除を第1に考えますと全ての外部URLを拒否しなくてはならなくなります
共用のレン鯖でもありますので現状で実害が及ぶに至る事実が確認されていない様でしたら
危惧の念を理由に全体を排除する事はやや行過ぎと言う事にもなりましょう

なお、LRからリンクされているだけではPINK公認とは成り得ません
住人が住人の利便性を考え有用と思われるHPを自主的判断の下にリンクした物に過ぎません

460:名無し編集部員
11/04/19 23:12:13.02 Sjjiii+I
>>459
了解です
2ちゃんねる側でも件のサイトが忍法帖ID管理データベースと混同されているケースが散見されています
ここで書くことではないですがくの(ノ)一板利用者が充分な知識と対応をされることを願いたいと思います

461:名無し編集部員
11/04/21 06:41:30.18 VtWg94mQ
> ◆JACK/GoIHMさん

またまた1週間ほど経ちましたので女神板での!Suiton状況を客観的に報告します

この1週間女神板で!Suitonをしているのは
●[scqoeoujL9OCzg4h]さん一人のようです
URLリンク(suiton.geo.jp)

性器をうpした女神役が!Suiton依頼スレで!Suitonされたのも確認されています
スレリンク(yama板:63番)


いろいろな問題が見受けられますが客観的に報告する自信がないので控えます

462:名無し編集部員
11/04/21 12:29:26.66 /l2fBVzv
>>461

女神板では他板でありがちなコピペ連投、スクリプト爆撃、糞スレ乱立などの
!Suitonが有効だと思われる荒らし行為というのがもともとほとんど見られません。


第三者を不快にする暴言
『即デリ氏ねks』とか
転載については
レベル1で『即デリ氏ねks』とかレス出来るし転載も出来るのでどちらも!suitonはやはりあまり有効とは思えない。


削除人により判断が違うように明文化は難しいと思う一番曖昧で濫用可能な理由からすると…
『即デリ氏ねks』とか言い方変えたら第三者を不快にする暴言にあたらない可能性もある。


自治でこの様な意見も出されている。


463:名無し編集部員
11/04/21 13:06:00.39 /l2fBVzv
>>396

>3月末から女神板での悪質なスレ荒らし行為が減っ>>たと感じます。
その理由のひとつに、忍法帳の導入と住人による水遁実行があると思います。

>忍法帳は荒らしに対する抑止力になります。
どうかぜひ全ユーザーへの忍法帳の導入をご検討ください。


この件についても
荒らしが減ったのでは無く女神が減ったが正しい見方だと思われます。
理由としてはレベル1でも不快な暴言、転載も可能な事です。


464:名無し編集部員
11/04/21 18:17:56.24 Z+vIu2u6
>>461
URLリンク(suiton.geo.jp)
女神板に対する水遁履歴はこのページから確認できますが
よく見ると1週間以内に女神板に忍術をかけている●IDは1個ではないようです

465:名無し編集部員
11/04/21 18:24:39.95 OOiUx97o
依頼スレのやつじゃね?

466:名無し編集部員
11/04/21 21:06:55.20 qbdaOaP4
女神板は転載の問題を解決するのが先だろ
転載サイトのためにあるような板になっとるやんか

467:名無し編集部員
11/04/24 12:48:16.12 foAsQT84
★110418 PINK複数板「ホモ華|ERO豚|サクラフブキ」マルチポスト報告
スレリンク(sec2chd板:24番)
【規制】PINKのわんわんが停止中です【荒らし】
スレリンク(ccc板:850番)

そういえばURLリンク(pele.bbspink.com)
BBS_NINJA=checkedを検討する話がありましたね

468: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/03 04:21:37.03 oIL0BQ40
一例で恐縮ですが・・・
女神板で見れなかった人のヤッカミから
女神が水遁されたと見えるのを発見したのでご報告

スレリンク(yama板:209番)

469:名無し編集部員
11/05/07 06:30:58.30 OrzAa2Wt
> ◆JACK/GoIHMさん


女神板で!Suitonをしているのは
●[scqoeoujL9OCzg4h]さん一人のようです
あとは依頼によるものです。

女神板では他板でありがちなコピペ連投、スクリプト爆撃、糞スレ乱立などの
!Suitonが有効だと思われる荒らし行為というのがもともとほとんど見られません。


第三者を不快にする暴言
『即デリ氏ねks』とか
転載については
レベル1で『即デリ氏ねks』とかレス出来るし転載も出来る。

第三者を不快にする暴言
『即デリ氏ねks』などは今迄レス削除対象ではなかった。
転載!suitonしたとしてもレス削除されなければ転載されたまま消えない。


どちらも!suitonは有効とは思えません。


>>468の様な事もありますが悪い忍者の●焼くシステムも曖昧で全く機能していない方が問題だと思われます。

470:名無し編集部員
11/05/07 11:07:47.13 oiWJKp8I
>>469
機能以前の問題です。
スレリンク(ccc板:184番)

> >>468の様な事もありますが悪い忍者の●焼くシステムも曖昧で全く機能していない方が問題だと思われます。

471:名無し編集部員
11/05/07 11:23:34.87 fHoRfAfR
>>470
pinkの問題点は代表者なんていないことですよ

472:名無し編集部員
11/05/09 01:21:18.53 rC43wS9r
pinkの問題点は困ってる人がいないことですよ

473:名無し編集部員
11/05/09 10:16:57.55 xk/KU6ck
pinkの問題点はガチガチな自治をやられると困る人の方が多いことなんですよ

474: ◆JACK/GoIHM
11/05/09 12:28:18.18 vBXYlOhH
女神板での絶対忍法帖継続するかどうかはともかくとして
悪い忍者についてどうするかは以下でわいわいしてください

【土遁】悪い忍者の●を焼く方法についてわいわいしよう【水遁】
スレリンク(ccc板)

475:名無し編集部員
11/05/12 22:19:42.90 i/094DOz
◆JACK/GoIHMさんにお聞きしたいことがあります

エロ漫画小説板の忍法帖の試験導入が決定したことに関連するのですが
まぁそう決まったのなら仕方ありませんし従います

それはそれとして
スレリンク(erobbs板:74番),76
ただこの>>74>>76の申請に関しては
読まれて把握なされているとは思いますが
スレ内での告知もなく個人判断でフライング的に申請されたものです
にも関わらず
スレリンク(erobbs板:81番)において
そのルール無視の申請に対する一言の言及も
今後の注意すら全くされていないのは一体どういう事なのでしょうか?

これでは間違ったメーセージを与えてしまうことになりませんか?
それとも板の変更依頼の申請については
自治スレ内での同意や十分な議論など不要という事でしょうか? 今後も?

べつにグタグタと子供みたいごねるつもりもないのですが
せめてその事についての個人的な見解や
今後の指針となるようなものだけでもお示し願えればと思います

476:名無し編集部員
11/05/13 01:04:39.48 vW/XTEgd
人工無脳に何を言っても無駄だと思うよ

477: ◆JACK/GoIHM
11/05/13 01:43:44.04 8ySqDHgA
>>475
そもそも変更に際しての議論の場としてのこのスレがありますので、
「仕方ありません」と諦めるのはあまりよくないと思いますよ。

それはそれとして、
絶対忍法帖についてはどこかで書きましたけど、
議論を経てコンセンサスを形成した上で申請しても受理されない事もあるし、
議論を経ないで申請もされないけど変わる事もあります。
あれこれな理由はあるんですけど、わたしの気分で変わる
と思っておいて下さいな、それが幸せかもしれません。

> そのルール無視の申請に対する一言の言及も
> 今後の注意すら全くされていないのは一体どういう事なのでしょうか?

それはどこのルールですか?
自治内でのルールなら自治で解決して下さいね

478:名無し編集部員
11/05/13 01:57:11.32 9KkLT3tw
>>477
ありがとうございます
つまり板設定変更依頼を申請するにあたっては
必ずしも自治スレ内で告知する義務も必要も実はとくにないのだと
そういう事で理解してよろしいでしょうか?

あと忍法帖に関しては仮に濫用したいと思っている人がいたとしても
忍法帖が正式に導入決定されるまでは控える(問題行動は起こさない)でしょうし
2chも含めた総合的な方針等も考慮した上で
これで事実上決定したのだと私なりに解釈しています

まぁ●もコンビニで買えるようになるようですし
2ちゃんも含めたこの掲示板が
子供じみた妙な合戦ゴッコの場にならないことを祈っています

479:名無し編集部員
11/05/15 14:48:28.41 DlYnQPEn
スレリンク(erobbs板:88番)
申請にないことをやっておいて「確認よろしくです。」は無いと思うのですが

480:名無し編集部員
11/05/15 14:52:28.34 nOaIbpu7
その部分は別の人に宛てたレスだろ
反映させろと言ってた人が居たから

481:名無し編集部員
11/05/17 15:55:06.40 VTrMEJrH
>◆JACK/GoIHMさん


女神板では他板でありがちなコピペ連投、スクリプト爆撃、糞スレ乱立などの
!Suitonが有効だと思われる荒らし行為というのがもともとほとんど見られません。


第三者を不快にする暴言
『即デリ氏ねks』とか
転載については
レベル1で『即デリ氏ねks』とかレス出来るし転載も出来る。


>女神板での絶対忍法帖継続するかどうかはともかくとして…


やはり転載レス削除されなければ転載されたまま消えない。!Suiton有効とは思えません。


482: ◆JACK/GoIHM
11/05/17 23:38:26.77 k5toVZpU
>>481
えっと、結論としてはどういう事でしょうか?

483:名無し編集部員
11/05/17 23:56:21.63 RsM4qFTt
2chのBBS_NINJA=checked導入事例

■ 板設定変更依頼スレッド12
スレリンク(operate板:182-183番)

484:名無し編集部員
11/05/18 00:29:30.92 c/zmgvRt
スレリンク(ccc板:66番)のルールはいつどこで決まったのですか

485:名無し編集部員
11/05/20 00:31:04.33 JtFR6YC6
エロ漫画小説板の水遁/土遁の状況(5/12-19)。

水遁:3件
スレリンク(yama板:126番)
スレリンク(yama板:180番)
スレリンク(yama板:348番)

土遁:なし

使用状況は、絶対忍法帖になる前から忍術を使ってた人が引き続き
使ってるだけですね。

まあ自治スレのAA荒らしが自粛してAAを貼らなくなったという効果
はありますか。

486:名無し編集部員
11/05/20 00:34:01.89 ukSkUcML
くの一の山@bbspink掲示板
URLリンク(pele.bbspink.com)

任意IDから強制IDになってますね

487: ◆JACK/GoIHM
11/05/20 22:03:39.33 8i39uUlZ
>>485
報告㌧です。

ん~、そんなかんじですか
弊害的なものはどうでしょうか?

488:名無し編集部員
11/05/21 11:30:53.70 1XmjxBoM
>>487
弊害というと他の板では行われてる水遁合戦ですが、
絶対数が少ないので、そこまでいってないですね。

あとは忍法帖を作らないと書けなくなるわけですが、
それはまあ弊害と呼べるものでもないような。

489: ◆JACK/GoIHM
11/05/21 12:43:59.75 ldUKua5u
>>488
なるほど
もうちょっと続けてみましょうかね

490:名無し編集部員
11/05/27 20:04:43.83 CjgIlaZ5
エロ漫画小説板の水遁/土遁の状況(5/20-26)。
水遁:なし
土遁:なし

今日(27日)1件水遁が行われたようです。
スレリンク(yama板:566番)
(保守レスに対して)

水遁や土遁の術式場は見てますが、水遁の掛け合いが多い中、
エロ漫画小説板は静かですねぇ。
先週同様弊害はなさそうです。

491: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/05/29 12:40:33.96 B1AREnfT
山に地域表示導入したのは誰だろ?

492:名無し編集部員
11/05/29 12:41:46.30 VNcMemZe
今日8時14分から16分の間に地域表示が入ったみたいね

【test】 くノ一 修行所 Lv=9 【テスト】
スレリンク(yama板:839番)-840

493: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/05/29 12:46:21.05 B1AREnfT
ジャックかエロか
はたまた…

494:名無し編集部員
11/06/04 14:35:45.22 oFrUvOPE
エロ漫画小説板の水遁/土遁の状況(5/27-6/3)。
水遁:1件
スレリンク(yama板:566番)
>>490で報告済。
土遁:なし

ホントに静かというか、忍術をしてないですね。


495:名無し編集部員
11/07/06 10:12:09.63 SCvxwgUd
トリガーを確認

■PINK関連変更依頼総合スレ 2
スレリンク(erobbs板:139番)
e-mobile報告人募集のお知らせ∩( ・ω・)∩芋159本目
スレリンク(sec2chd板:146番),150

496:名無し編集部員
11/07/19 22:57:53.58 u4LXhzZP
BBS_NINJA=nashiのデメリット。
荒らし対策として設けられている設定なので当然といえば当然だけど。

今日も元気に残件なす
スレリンク(sec2chd板:99番)

> 99 名前:ピロリ[sage] 投稿日:2011/07/17(日) 01:05:53.84 ID:zfRE1X1X0
> BBS_NINJA=nashiのところは報告禁止でして

497:名無し編集部員
11/07/28 14:56:38.72 xEbj2Isp
2chに於いて、BBS_SLIPについては申請自体は受け付けているが、実際に導入されるケースは極めて稀

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★10
スレリンク(operate板:356番),358

498:名無し編集部員
11/07/28 14:57:53.94 xEbj2Isp
>>497追記
> ※例外として、規制鯔さん等からの正式な依頼は受付で。

499:名無し編集部員
11/08/25 22:10:51.65 GaTX0Dk6
スレリンク(erobbs板:169番)
> 169 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2011/08/25(木) 21:57:42.89 ID:hwoIDZzr
> >>168
> 確かに以前のログでは反対も多かったようですが
> 正しい手順を踏む場合新たに議論する自体に対して
> それを止める理由になるとは思えませんがいかがでしょうか?

スレリンク(erobbs板:162番)にある
JACKさんの「議論の進行状況はいかがですか?」の問いに対して
より正確な情報を提供しただけですよ。

これが止める理由に映るのなら、そうした方がいいのかもしれませんね。

500:名無し編集部員
11/08/25 22:17:48.49 hwoIDZzr
>>499
議論自体はしてもいいと思いますが
まだ始まってもいないと判断できると思いますよ
それからそちらが出している意見の反対意見は最後の方で反対が多かったとだけ付け加えておきます。
最初は皆賛成でした。
むしろその直後に反対の方の無意味な書き込みを複数スレで繰り返す板荒らし行為はしていたようですが

501:名無し編集部員
11/08/25 22:19:45.44 hwoIDZzr
>>499
貴方がだれか判りませんが★判断でもない以上
個人的意見と思われましたので書き込みしてます。

502:名無し編集部員
11/08/25 23:05:20.75 HPFeeSVG
>>499-501
込み入った事情はよく知らないけど
現状揉めてるのなら議論継続すべきじゃないの?
意見を一つに纏められないなら
何とか纏められるよう最大限の努力をすべきでは?

503:名無し編集部員
11/08/25 23:14:48.72 hwoIDZzr
>>502
その通りと思います。
そのためにもスレリンク(erobbs板:167番)さんの申請が通ってもらいと思ってます。
ところが申請者以外がこの板まで出張って
まるで意見が纏まったかのように申請妨害をするようでしたのでこちらも援護しました。
申請者以外がこちらに来てすいませんでした。


504:名無し編集部員
11/08/26 16:04:46.41 xGktx9v7
BBS_NINJA=nashiのところはスレ立て時も忍法帖スルーに変更

ピロリがよく来る雑談スレ★8
スレリンク(sakhalin板:736番),769,771

> 736 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [sage] 投稿日:2011/08/26(金) 14:14:40.19 発信元:49.133.57.159 [2/6] 0
> >>735
> このようにした。
> つまり BBS_NINJA=nashiのところはスレ立て時も忍法帖スルー
> ジェンヌさんにお伝えください
>
> if($GB->{FORM}->{'FROM'} =~ /\!ninja/) {return 1;}
> if($ENV{'SERVER_NAME'} =~ /qb7/) {return 1;}
> if($GB->{FORM}->{'bbs'} eq "sato") {return 1;}
> if($GB->{FORM}->{'bbs'} eq "yama") {return 1;}
> if($FOX->{$GB->{FORM}->{'bbs'}}->{"BBS_NINJA"} eq "checked") {return 1;}
> if($FOX->{$GB->{FORM}->{'bbs'}}->{"BBS_NINJA"} eq "nashi") {return 0;}
> if($GB->{NEWTHREAD} && $GB->{FORM}->{'bbs'} ne "saku2ch")

> 769 名前:削ジェンヌ ★[sage] 投稿日:2011/08/26(金) 15:58:49.01 発信元:??? [5/5] 0
> >>736
> あざーす!お疲れさまでございました!

> 771 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [sage] 投稿日:2011/08/26(金) 15:59:57.28 発信元:49.133.57.159 [6/6] 0
> >>769
> BBS_NINJA=nanshi が入っていないときは
> 入れるなり入れてもらうなりしてくださいー

505:名無し編集部員
11/09/04 23:52:53.43 1X3ftngZ
申請スレでごねると何とかなりそうなこの頃いかがお過ごしでしょうか。
何故か入っている県名表示こそが諸悪の根源なのです。

506: ◆JACK/GoIHM
11/09/06 14:31:29.26 rtkuxpzj
わたしのポカへの指摘とゴネるのは
似ているように見えるかもしれないけれど別物でしょう

507:名無し編集部員
11/09/08 12:51:16.50 io/PE5mb
忍術についての代理人裁定

■ ローカルルール申請・変更スレッド15
スレリンク(operate板:428番)

> 428 名前:がる ★[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 11:36:47.02 ID:???0
> >>403 レトロゲームさん
> 代理人裁定の結果が出たのでお伝えします。
> 水遁はあくまで利用者自身が必要に応じて対応する仕組みなので、
> 2ch側がLRで命令したり推奨したりするようなものではないという判断でした。
>
> よって「LRへの水遁記載可否」については「否」ということでお願いします。
> なお、今後他の板についても同様の判断となります。
> というわけでお疲れ様でした。

508:名無し編集部員
11/09/08 13:00:11.46 77bMghLI
>>507
それ2chの裁定だろ
しかもこのスレと無関係の話題だろ?

509:名無し編集部員
11/09/08 13:04:12.54 HP8GB2Tb
>>507
少なくとも2ch側では、水遁を禁止するルール(LRとか)は作成できないと。

510:名無し編集部員
11/09/08 13:52:03.08 Wm6omgTQ
LRを根拠に水遁は出来ないと言うことでもある。GLも同様と考え手も良いだろ。GLは削除人のための物だから
PINKについてはしらね。まあ、ここには関係ないことだな

511:名無し編集部員
11/09/08 14:02:10.49 ivq4eMyD
別にLRが根拠なのはいいだろ
あれは板の趣旨を定義するのもの
削除の参考にはするけど、削除基準ではない

これは水遁対象とか対象でないとか書かなきゃいいだけ
〇〇は削除対象っていうのをLRに書けないのと同じ

512:名無し編集部員
11/09/08 14:22:26.12 R1q7txAN
LRで水遁したい。その為にLRで水遁対象を定めることの許可をがるがパケモンに持って行った話だぞ
却下されたら書かなきゃいいだけとか、子供の屁理屈かよw

513:名無し編集部員
11/09/08 14:52:25.28 ivq4eMyD
代理人裁定は「LRへの水遁記載可否」について
わざわざ括弧でくくってあるだろ

LRで水遁したい奴にも
LRで水遁させたくない奴にも言質にはならない

514:名無し編集部員
11/09/08 15:23:10.99 io/PE5mb
わりと2chを踏襲するPINK変更人のLR案件の参考資料なだけなのでー

>>509
自治で水遁を推奨するならBBS_NINJA=checkedに
拒否するならBBS_NINJA=nashiで申請するんじゃないですかね

515:名無し編集部員
11/09/08 16:11:08.38 Ye8YE90D
まあこれを突き詰めていくと、忍者は削除人の指示に従う必要はないんじゃ、と思わなくも。

水遁は忍者の中でルールを決めればいい、と取れる。

516:名無し編集部員
11/09/08 18:13:05.85 b3ZeZjAb
山の忍者は勝手なルールで水遁してるから関係ないなw

517:名無し編集部員
11/09/28 00:48:32.94 FnGVKuyI
PINKでも荒らし行為を行った人がする削除依頼や設定変更申請を蹴るようになったら面白いね。
これもGL9で有効なのかな。

ローカルルール設定変更議論相談 ★13
スレリンク(operate板:189番)
> 189 名前:がる ★[sage] 投稿日:2011/09/27(火) 19:20:50.14 ID:???0
> ええと、まぁ当たり前のことなんですが一応。
>
> >  51 名前: ひろゆき 投稿日: 2000/01/05(水) 19:33
> >   荒らしをして意見を通したという前例をつくると、
> >   要望の度に荒すバカがでてくるので、
> >   意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
> >   断固無視しますです。
> >   ( ̄ー ̄)ニヤリッ
>
> この裁定は、削除以外のLR申請、変更、その他にも適用されます。
> 過去に荒らし行為を行って申請した人が却下後も申請を続けていると
> 何らかの手段等で判明した場合、その方からの申請は受付けませんので
> よろしくお願いします。

518:名無し編集部員
11/09/28 01:24:16.89 c2Z/NoRy
ひろゆきの話は受理されるまで文句言い続けた人が居た時ので
昔荒らしをした人が申請するなというわけじゃない
実際に荒らし上がりの削除人が居るわけで、削除はしていいけど依頼は駄目とか変
がるの意図がもっと広い範囲ならそれは新裁定だと思う

まあ、どのみち変な人が出す依頼は変な依頼だから
見て却下するか見ないで却下するかの違いだと思うけど

519:名無し編集部員
11/10/19 18:48:42.55 0+H/dClF
今後のBBS_NINJA=nashi、BBS_NINJA=checked

今日も元気に残件なす 2
スレリンク(sec2chd板:431番)

> 431 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日:2011/10/19(水) 14:03:42.38 ID:rtn7HsDb0
> >>414
> ふむ、
>
> 誰かがやってしまうとみんなお客さんになっちゃうから
> 自分の居場所は自分で面倒見るにしたいから
> それを拒む板、受け入れる板いろいろあっていいと思う
> そして最終的にその人が行き着く板が決まるんだと思う
> 私はそうしたい。
>
> BBS_NINJAの値をそれぞれの板で決めろと、
> chekedでもnashiでもご自由にネ
> それぞれどうなるかは十分みたはずー

520:名無し編集部員
11/10/19 21:11:29.40 76ZN4bRD
>>519
どっちにもしないとどうなるんだろ。
二択ならわかりやすいんだが…、怖い状況になるけど。

521:名無し編集部員
11/10/20 01:20:47.69 tfEGjsFR
規制はせずに、放置か水遁か、か。

しかし、BBS_NINJA=nashiのメリットなんてあるのか?

522:名無し編集部員
11/10/20 01:42:50.09 ccTam4Tp
なんもない

523:名無し編集部員
11/10/20 01:47:56.92 nBamtgVF
過疎板とかで荒らしが居ないなら、nashiでいいのでは
最初に書きこむ時に2分待つとかもしなくていいし

524:名無し編集部員
11/10/20 02:05:57.79 mZcJwcSN
未設定だと、●なしはスレ立てに忍法帖が必須
chekedだと、●ありでもスレ立てに忍法帖が必須
nashiだと、●なしでもスレ立てに忍法帖いらなくなる


525:名無し編集部員
11/10/20 02:14:29.42 ccTam4Tp
過疎スレが荒らされたらなんも出来んけどな・・・
もっとも今でもなんもしないから変わらんのかw

526:名無し編集部員
11/10/20 22:00:20.37 hEhpoJCb
見失わないようにメモ。

PINKちゃんねる規制議論質問雑談スレッド その2【旧冷やし中華】
スレリンク(ccc板:429番)

> 429 名前:vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [sage] 投稿日:2011/10/20(木) 12:10:07.02 ID:msCxziG60
> 風俗全般板と韓国美人板はBBS_NINJA=checkedにしました。
> 残りの3つはどうしましょうかねぇ

527:名無し編集部員
11/10/20 22:51:08.37 c2sQ8Vhq
特に反対意見がないなら、一週間くらいでいいんでね、と思わなくも。

そもそも、BBS_NINJA=nashi、って荒らしをスルーしましょう設定なんだよな。

528:名無し編集部員
11/10/20 22:52:00.10 c2sQ8Vhq
>>527
忍法帖変更の話ね。

529:名無し編集部員
11/10/23 19:18:28.16 Yk9irgdm
スレリンク(yama板:877番)
へるす板自治崩壊し、話し合い出来ない
現在、自治スレは忍者テストスレ化


530:名無し編集部員
11/10/23 19:44:47.46 2jX+JkQ9
自治崩壊してる板なんて知らんがな

531:名無し編集部員
11/10/23 19:50:34.50 p9/0GmF5
住民が居なかったら自治もなにもないのでは...

532:名無し編集部員
11/10/23 20:28:34.13 wm6jzwL1
age進行で毎日話を進めて特に反論がなければ申請してしまえばいいのに。

533:名無し編集部員
11/10/23 20:51:22.85 QKTfSQJp
>>529
下記スレで議論してもよろしいかと

へるす板@pink秘密基地
スレリンク(erobbs板)

nuki:へるす [削除議論]
スレリンク(housekeeping板)

534:名無し編集部員
11/10/23 21:00:05.70 wm6jzwL1
秘密基地と比べて削除議論はちょっと違うような。

535:名無し編集部員
11/10/23 21:02:21.39 QKTfSQJp
あんまり関係無いでしょう。人が多い方でやればいい。

536:名無し編集部員
11/10/24 22:33:04.73 kdpggnD/
一部の板(IDが出る板)はBBS_NINJA=checked導入でいいと思うんだが

メリット
・荒らしが減る→鯖にやさしい
・荒らし報告ができて掘ってもらえる

デメリット
・クッキー削除で忍法帖が消えてlv1からスタートになる

537:名無し編集部員
11/10/25 01:14:41.59 RF/48kAR
>>536
それはデメリットとは言わないんじゃ。

クッキーが保存できないような携帯?は問題かもしれないけど、
なんか代替手段があったんじゃなかったっけ。

538:名無し編集部員
11/11/04 17:40:36.07 qmD4wWAC
BBS_NINJA=checkedを設定しない板は忍法帖無効かつ報告禁止

今日も元気に残件なす 2
スレリンク(sec2chd板:972番)
> 972 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日:2011/11/04(金) 13:48:37.71 ID:J4eSjgSn0
> BBS_NINJAの設定がないところは BBS_NINJA=nashiとbbs.cgiで読み替えるかな、
> 設定の無い板がcheckedを導入するわけでもなく只報告するだけでいまいちだから、
> つまり設定の無い板も報告禁止。

539: ◆JACK/GoIHM
11/11/04 18:07:37.12 twCm1tje
>>538
なるほど、VIPタイプと忍法帖無しの2種類になるんですね

540:名無し編集部員
11/11/05 06:01:13.90 tlTO9jiP
まあある意味想定通り。

BBS_NINJA設定なし、の扱いが中途半端だったしなぁ。
どっちかに寄るものとは思っていたが。

541:名無し編集部員
11/11/09 06:14:26.37 SXhJ+RCq
PINKはどうなることやら

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
スレリンク(operate板:413番)
> 413 名前:がる ★[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 05:38:02.84 ID:???0
[略]
> あと、これは個人的な見解なんですが、忍法帖の導入議論で
> 名無し変更までする必要はないと考えています。
> というのも、最近忍法帖の仕様が変わりましたので、今後申請が増えることが予想されます。
> その申請の度に名無し変更をしていると、普通の利用者さんは迷惑なだけです。
> 荒らしで困っている利用者さんで話し合うのであれば、自治スレをage進行していれば十分だと思います。
> 忍法帖は、普通に利用している限り、殆どの住人さんには影響はありません。
> よって、私は今後忍法帖導入の為の一時的名無し変更を今後受付けないこととします。

542: ◆JACK/GoIHM
11/11/09 12:35:47.34 keHCwctE
そうですねぇ
わたしも同様な考えですけど、名無し変更をしても良いとは思っています。
過疎の板とかでは有効な手ですからね
もちろん名無し変更をしなくてもおkだと思っています。

543:名無し編集部員
11/11/09 13:59:43.14 Nori+LvE
PINKで名無し変更要望が出るようになったのは
EROが1回目の申請を保留したせいじゃないかと思う

age進行で一週間程度は話していたし、過疎板にも配慮すると言ってたから
あれで十分通るだろうと思って見てた
でもダメだったわけで、そうすると名無し変更でもするかって考えになる
本来最終手段なんだけど、1度その流れになると、申請通るのが変更した板ばかりになる

>541みたいにして強引に流れを断ち切っておかないと
どこもかしこも名無し変更しそうな気がする
EROは戻す事も言ってるから、一時期の2chよりはマシだと思うけど

544:名無し編集部員
11/11/09 15:17:44.94 JAy+ew/R
>>538の報告禁止が解かれる模様

今日も元気に残件なす 4
スレリンク(sec2chd板:660番)
> 660 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日:2011/11/09(水) 14:23:17.90 ID:aoClQxi70
> hayabusaの復旧が終わったらわいわいに参加しようかなと思っていまーす
> また忘れちゃうかも、
>
> そんなことより。この板。
> こうしよう、checkedでない板も報告okそして推薦状だしまくり。
> どだ?

545:名無し編集部員
11/11/11 02:26:55.86 uqJo0pWu
さよならバイバイさるさん。

今日も元気に残件なす 5
スレリンク(sec2chd板:36番),47,-48,51,57,63

> 36 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日:2011/11/11(金) 01:48:07.07 ID:WR3e014n0
> バイバイさるさんも停止しようと思っている

> 47 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日:2011/11/11(金) 01:59:05.22 ID:WR3e014n0
> とめたー
> コードばっさり消した

> 48 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2011/11/11(金) 02:00:32.36 ID:MZFtWnac0
> コメントアウトしてるのかと思ってたら消し去ったのかい

> 51 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日:2011/11/11(金) 02:02:07.14 ID:WR3e014n0
> >>48
> bbs.cgiもダイエット中

> 57 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日:2011/11/11(金) 02:13:33.91 ID:WR3e014n0
> timecloseは一旦するーにした。
> この規制は今のように大きくなった2ちゃんねるでは
> コストのわりに効果がほとんど無いと思われるんですよね、
> 問題が起きたら復活で、
>
> sambaもありますしね

> 63 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日:2011/11/11(金) 02:21:15.38 ID:WR3e014n0
> そうよね、
>
> 今年から何を進めているかというと非同期化なのよね、
> 従来のbbs.cgi起動時になんでもかんでも始末するという方式から
> 外に出せるものは外に出すと、忍者とかもその一環である。
> 忍者さんたちがいるから、投稿バーボンとか立てすぎバーボンも外せるし、

546: ◆5Efu4Af1O2rS
11/11/19 12:37:02.34 7/0AyXVE
以下は変更依頼総合スレからの転載

>vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM氏

再び失礼します
スレリンク(lesbian板:186番)
にも書きましたが現在自治スレと、なんとここにも、忍法帳導入阻止のために、
荒らしが乗り込んできて必死に議論を妨害しているのが現状です
端的に言って緊急事態です
じっくりと落ち着いた議論を交わしたいのはやまやまですが、非常に難しい状態です
申請日が伸びるほど荒らしが大量投下したノイズに議論が埋もれてしまう恐れがあります

ですので、万一の保険として荒らし状況次第で緊急のフライング申請を認めてもらうことは出来ますか?
例えば、土曜日丸一日の間に個人攻撃や自作自演などの大量の妨害レスによって
議論の続行が不可能に近くなったとvip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM氏 に判断して頂ければ
申請を一日繰り上げた日曜日に行えるといったものです
もちろんフライング申請を認めて頂ければ、その旨を自治スレで報告します
その可能性は残念ながら少ないのですが、スレが平穏に進行すれば当初の予定通り
月曜日夜頃に申請予定です

難しい申し出をしている自覚はありますが、本当に一日の猶予も惜しまれる程の緊急事態だということを
ご理解いただけますと幸いです

547: ◆5Efu4Af1O2rS
11/11/19 12:37:21.33 7/0AyXVE
緊急事態なのはここのURLが自治スレに貼られている為、
自治スレを荒らすばかりかここにも粘着自演荒らしが乗り込んできて
誘導されているにも関わらず自分に都合のいい「議論」に持ち込もうとしたり
現に他の人達の意見を汲む形で事前に再申請の日程をしたのに、
>>302のようなの悪意あるなりすまし申請まで発生する事態になったことですよ
確かに初回の申請はこちらに非がありましたが、それを踏まえて時間をかけて意見交換をしたくても難しい状況にあるから
>>305>>306のようなことを訴えるに至りました

これ以上は言いませんので、vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM氏の直接の反応を待ちます


548: ◆5Efu4Af1O2rS
11/11/19 12:53:44.32 7/0AyXVE
以上、転載終わり

話に登っている荒らしが、大量の自演、なりすまし、議論者を装った話題反らしで
無理にでも議論が成立していない状況を演出、印象操作をしようとしていることは知っていましたが
正直ここまでやるとは思っていませんでした…
(人が少ない板だからこそageても「自演だ自演だー」とかの言いがかりや個人攻撃だけで
スレがここまで伸びるのが異常なんです)
現状でもそうですが、まともな住人達が議論者を装った荒らし本人の激しい妨害による対策に気を取られて
まとまりかけている議論が個人攻撃にのまれてしまっています

ここまで変更依頼スレの皆さんにはご迷惑をかけてしまいましたが、
vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM氏に、どうか目を通して頂き検討してもらえれば幸いです

549: ◆JACK/GoIHM
11/11/19 13:41:18.21 1zhILABp
見ました。特にコメントはありません。

550:名無し編集部員
11/11/19 14:10:11.54 hwdZAOeR
他の人にもさんざん言われたことだけど

自演だ自演だーって言うのは確かに荒らしだけど
それを粘着自演荒らしって言う人も荒らしなんだよ
どっちも議論と全然関係ない事言ってるからね
そもそも自演は荒らしじゃないし、自演しただけで話が通る事も無い

あと偽の申請云々の話も、よくある事過ぎて回答テンプレがある
>▲ 勝手に申請してる奴がいるので受理するな
>▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構

もうちょっと人の話聞いた方がいい
話進めようとしてる人が他にも居るみたいだから

551: ◆5Efu4Af1O2rS
11/11/19 14:39:51.12 7/0AyXVE
レスありがとうございます

こちらでのグダグダ書き込みを自治スレの方から指摘されまして現在猛省中です

議論は現在大きな問題もなく進行しています

>▽ 見ればわかるのでいちいち書かんで結構

そうですよね
皆さんの判断を信頼してこのまま申請予定日まで議論を続けたいと思います

552:名無し編集部員
11/11/19 21:08:03.14 SQByhwmF
>>548
自分は某板のいわゆる自治厨の一人ですが。
自治は人が多い少ないに関わらず、地味で対価が少ないのに大変な作業です。
それはどの板でも同じだと思います。
荒らしが自治スレ居座って自演印象操作も、良くある話なんですよ。
自分の常駐板は人が多い方だと思いますが、やはり同じようなことがありました。
まずは板の現状と照らし合わせて沈静化させる方法を考えていくしかありません。
それと一般利用者から荒らしでもPINKちゃんねるにとって荒らしなのかは全く別の話です。
緊急事態と表現するに値するのかしないか、焦らないで考えてみては如何でしょうか。
早く何とかしたい気持ちも分かりますが、急がば回れとも言います。
先が見えないからイライラしますし、本当に難しいですが、深呼吸してまた何度かやってみる。
その繰り返しで出来ることがいくつかあるかなーくらいなもんです。
ERO氏はもっと色々くぐり抜けてるから言ってるんだと思います。
ゆっくり頑張って下さい。

553:名無し編集部員
11/11/19 21:38:18.79 5AvD75hW
過去にレズ・百合萌え板では板を分割しようという提案が起き、名無し変更
までやって議論しました。その案に強烈に反対したのが◆IMqUeleQxUです。
自治版の過去スレを見ればわかりますが、この人は議論を紛糾させようと荒らし
同然の行為までやってました。自治スレだったか板名変更議論スレだったかが
レスが900を超えたので、議論の流れがわかるように最後まで埋めるなとみんなに
いわれてるのに、この人は950番以降を殆ど全部自分のレスで埋めてスレを消して
しまいました。これは今でも簡単に確認できる事実です。自分の意見を押し通す
ためには何でもする人です。

◆5Efu4Af1O2rSが◆IMqUeleQxUであることはそちらで調べれば簡単にわかる
ことだと思います。反対者を即効で荒らしと決め付ける、すぐに相手を自演だと
決め付ける、相手を不適切な言葉で罵倒する(基地害など)、など言説が
全く同じです。

過去に自治スレを荒らした◆5Efu4Af1O2rS張本人がこのような提案をすることに
違和感を覚えますし、この人の議論の進めかたも過去と全く変わっていません。
板の大半の住民は、今回の提案自体にそれほど反対する理由はないと思ってると
思われますが、前回他人の提案を全力で潰そうとした◆5Efu4Af1O2rSが今度は
自分の提案を強引な手法で通そうとしているその手法を正に問題視していると
思います。独裁は要らないというレスもありました。

この種の提案と決定は決定内容以前にプロセスが非常に大事です。したがって
不適当な人物が提案し、不適切なプロセスで進めると、たとえ結論自体が
間違っていなくても、それは通されるべきではないと思います。


554:名無し編集部員
11/11/19 21:46:34.03 k5f3Rmu9
>>553
何と戦ってるんですか?何のために議論するのか本質を見失ってませんか?
自演の疑いだの誰が提案しただの関係ないですよ

555:名無し編集部員
11/11/19 21:48:26.70 5AvD75hW
>>554
「誰と戦ってるの」「一人で戦ってる」という文句も◆IMqUeleQxUの
常套文句でしたね思い出させてくれてありがとう
そうやっていつも墓穴掘ってますね

556:名無し編集部員
11/11/19 21:50:15.30 k5f3Rmu9
>>555
???
>反対者を即効で荒らしと決め付ける、すぐに相手を自演だと決め付ける、相手を不適切な言葉で罵倒する
これあなた自身が今してることじゃない
何がしたいの

557:名無し編集部員
11/11/19 22:22:00.70 UfNTm4aM
>>555
いろいろ乙
このままココでがんばれ

558: ◆ERO/DUMPAE
11/11/20 06:41:05.47 8W/dNMrz
 
 
  で、ここでレスを続ける目的は何ですか?
 
 
 読み返したけれども、「ここで続ける目的」を読み取れませんでした。
 


559:名無し編集部員
11/11/20 15:05:03.15 e+kVLUm3
>>547
>現に他の人達の意見を汲む形で事前に再申請の日程をしたのに
人の話をぜんぜん聞かない人ですね。
そもそも議論をやっていないし、反対意見を求めることもしていない。
(何度でも言います。他の板の「議論をしたスレ」を読みましたか?)
なのに、再申請をすること だけ を決定しちゃってどうすんの。
それでは、何度申請しても、vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHMに
「議論が尽くされていないようなので~」と言われるのがオチです。
反対意見を公募するどころか、のっけから反対意見を
荒らし扱いしているのだから。

>>553
「誰が提案したか」は、完全に無関係です。

560:名無し編集部員
11/11/20 15:06:08.83 e+kVLUm3
>>551
>皆さんの判断を信頼してこのまま申請予定日まで議論を続けたいと思います

だ め だ こ り ゃ 。

561:名無し編集部員
11/11/20 20:10:16.34 3wHvZFsF
>>559

荒らし扱いどころか「キチガイ」扱いですからね。

562:名無し編集部員
11/11/20 20:52:28.85 Gs/RkWnY
やり方に何も問題がなければスムーズに導入出来るが、この状況じゃあ忍法帖導入に数年は掛かって、荒らしが板やスレの乗っ取りという事態になるかもしれない。

563:名無し編集部員
11/11/20 21:29:06.98 CR4aH1o5
その辺面倒だから、全板強制適用、とかのがわかりやすくていいんだけどね。

564:名無し編集部員
11/11/20 21:59:49.47 HOxLEROO
URLリンク(copypa.blog99.fc2.com)

このコピペ思い出した
女ってだけでこの気質なのに同性愛なんて偏りが出る脳してる時点で
もう判断が無理なんだろうな……

565: ◆5Efu4Af1O2rS
11/11/21 02:13:06.03 a82gVwB6
こんな所にまで……

>>558に同意です。

566:名無し編集部員
11/11/22 06:06:27.57 HMBEd0zi
>>565
とうとう申請したね。

どんな結果になるのだろうか?

567: ◆5Efu4Af1O2rS
11/11/23 13:17:16.63 Vkvr9PeU
>>566
導入になりましたよ

でも一点非常に気になることがあるので、この場を借りて申し上げますが
スレリンク(erobbs板:225番)といい
スレリンク(lesbian板:283番)-290といい
そしてダメ押しのスレリンク(lesbian板:311番)といい、
どうやら◆ERO/DUMPAE氏は私個人に対して相当に深い猜疑心をお持ちのようです

こちらとしては氏は全く存じないし、
突然「導入してもいいけど、こんな提案者の好きにさせるのは絶対に良くないから反対!!」
という趣旨の長文を投稿される程のことをしたという覚えもありません
ほぼ初対面同然で、第三者のスタンスを取られている方の言動としては
驚くほど激しいもので、正直頭の中が疑問符で一杯です

見てるかどうかわかりませんけど、◆ERO/DUMPAE氏は私を他の誰かと思い違いしていませんか?

568: ◆ERO/DUMPAE
11/11/23 13:35:51.76 tMNbw+S6
>>567


 一言で述べれば、あなたは、自意識過剰ですね。

今後、あなたは忍者に立候補する予定ですか?
そして、あなたは自分が荒らしだと思うスレを水遁するのですか?

そうしたことを私は問い合わせました。
回答していないのはあなたです。

他者が何かを考えていると、想定を述べる前に、
まずは、歴然と問われていることに回答ください。


569:名無し編集部員
11/11/23 13:47:32.62 7Zuck85J
そいつが猜疑心を持っているのは運営に対してで
今は特に忍法帖というシステム自体が嫌いなの

運営の思う壺なのが腹立つし
嫌いなシステムを入れようとしてる人が嫌いって話
それによく読めばわかるけど、その人は導入に反対してた連中も嫌ってる
誰かと勘違いなんてこともない
あなたが忍者になったら、その後は個人攻撃の対象になるかもしれないけど

でも1レス目に関してはごく当たり前の話
「住民の合意を得ない虚偽申請」なんて書けばそうなるよ
言い方がもっとソフトになるとしても言われる事は同じ
これまた自治の人によくある事すぎて、テンプレみたいなもん

570: ◆ERO/DUMPAE
11/11/23 13:53:32.64 tMNbw+S6
> 猜疑心を持っているのは運営に対してで

 運営全体ではないよ。鯔頭領(JACK)個人ですよ。
 猜疑心と言う言葉も不適切かもしれないです。
 だって、JACKが何もしていないで権力にしがみついているのは事実。
 だから「猜疑」ではない。


> 嫌いなシステムを入れようとしてる人が嫌いって話

 それは勘違いですね。
 自分の思いどおりにしようと「企てている」 奴が嫌いなだけ。


> あなたが忍者になったら、その後は個人攻撃の対象

 「あなた」が誰を指しているか不定な日本語文章なので応えられない。


> これまた自治の人によくある事すぎて、テンプレみたいなもん

 自治を唱える人は、自分が規則だと勘違いするからね。
 その際たる者が、運営鯔と言えますね。



571:名無し編集部員
11/11/23 14:27:30.22 7Zuck85J
まあ書いてる途中でだん平が来ただけなんだけど

だいたい企ててるだけならだん平もそうだろー
脊髄反射とかでない限り、何かしら思惑があるから書くんだよ
それを住人の総意とは言わないだけでな

572: ◆ERO/DUMPAE
11/11/23 15:23:25.06 tMNbw+S6
> だいたい企ててるだけならだん平もそうだろー
これこそが「猜疑心」がもたらす書き込みですね。

> それを住人の総意とは言わないだけでな
今回の導入は、本当に住民の総意だったのか?
これは、いつまでもわからないことですね。

573:名無し編集部員
11/11/23 16:45:53.07 7Zuck85J
JACKをはじめとして何もしない連中を排斥して
削除や規制等々の運用が正常になるよう企ててるんだとばかり思ってたけど
本人が違うというならしょうがないな

574:名無し編集部員
11/11/23 22:09:42.29 SRaPRYg0
まあまるちがいさんの視点では他のすべてがまるちがってるのでしょう

575: ◆5Efu4Af1O2rS
11/11/24 11:26:09.42 PcGnZFVT
>>568
「回答していない」って…自治スレに明記していますけど…
スレリンク(lesbian板:315番)
この文言に限らず、スレを普通に読めば分かる程度の曲解や決め付け、詭弁が
◆ERO/DUMPAE氏はあまりに多いようです
と言うより、「独裁水遁で板を恐怖支配するはずの提案者の企みを理解していない住民」を
説得するのに腐心して、はなから私自身とは対話する気がなかったのでしょう
(第一それを言うなら「◆ERO/DUMPAE氏は私を他の誰かと思い違いしていませんか? 」はも
無回答でスルーしてる訳ですが)

◆ERO/DUMPAEなる人物の属性には一応の興味がありましたが、
私の理解の及ばない、目に見えない何かとの戦いがご自分の頭の中で完全に成立してしまってるようなので
これ以上の議論は無駄です

>>569
スレリンク(erobbs板:225番)
は確かにその通りだと当初から思っています

しかし、「証拠もないのに自演荒らし云々騒ぐな」と宣った人間が
その口でスレリンク(lesbian板:311番)のような
超陰謀論を平然と吐き捨てたから驚いているのです
その人物が運営側の人間である可能性もあるので余計に

576: ◆5Efu4Af1O2rS
11/11/24 11:45:40.11 PcGnZFVT
スレリンク(lesbian板:315番)
曲解のしようがないと思いますけど、最後に念のために言っておきます

私は忍者やらボランティアやらに志願するつもりは無いので◆ERO/DUMPAEはご安心を


577:名無し編集部員
11/11/24 12:12:11.34 5YaZH4K/
自分になびかない人間は排除するタイプですね。
自分だけが正しく自分を否定する人間は全て間違っている。
なんだかんだと理由をつけて他人を批判する性格は人間として破綻してるな。
このての奴がスレや板を支配して行くのが百合スタイルですね。



578:名無し編集部員
11/11/24 12:16:38.63 5YaZH4K/
>>576
ついでに警告しとく
ダン平に目をつけらると粘着されるから関わるなよ。
特にお前みたいな奴とダン平が絡むとスレが無駄に荒れる。


579: ◆ERO/DUMPAE
11/11/24 13:28:14.14 010Q/JP/
>>575
はいはい。
あなたこそが「目に見えない何かとの戦い」を頑張ってください。

>>576
素晴らしい!
これで私が安心するだけでなく、板の住民全員が安心出来ます。
けれども、あなたが好きな自演をすれば、どんな方法でも水遁忍者になることは可能です。
「私は~志願するつもりは無い」と述べた念のための最後の言葉、これに信頼を求める姿勢が寂しい…




580:559-560
11/11/29 14:36:14.10 HCVaR2vx
>>565
うわぁ…
こっちは「それじゃダメだよ」「解決策は目の前に書いてあるよ」と
言っているのに、「>>558に同意です」(「なんでここで続けるの?」)って…。
 ま さ に >>564のコピペの通り。

>>569
っていうかさ、「住民の合意を得ない虚偽申請」って、◆5Efu4Af1O2rS の
一回目自体がモロに該当するんだけどね。
※まさか、「提案して10時間で申請する」のが
 「住民の合意を得ている」とは思っていないよね?

581:名無し編集部員
11/11/29 14:48:53.01 HCVaR2vx
>>570
>自治を唱える人は、自分が規則だと勘違いするからね。
ギャグ?
それって、お前だろ。
自分の考えと違う発案は、「住人が話し合うことが必要です」とか言って
ぶち壊し、自分の考えに合っている発案は賛成する。
何度でも言おう。
BBSPINK、および住人は、「無人島と、そこに流れ着いた人々」ではない。
jimが運営しているサーバーを借りているだけ。
当然、アメリカの法律が適用される。
お前さんが言う「住人がルールを作るべき」でルールが出来ても、
それがアメリカ(や日本)の法律に抵触していれば無効なんだよ。

>>575
>はなから私自身とは対話する気がなかったのでしょう
ギャグ?
それって、自治スレおよび、このスレでのあなたでしょ。

582: ◆ERO/DUMPAE
11/11/29 16:50:11.39 gMbScWs0
既に目的が達成されているから、騒いでも何も応えは得られないでしょう。
目的を達成した人間は、それを既成事実とした、交じる事の無い平行線に居ると思いましょう。

例え悲しい結果であってもね。


583:名無し編集部員
11/11/29 23:41:47.20 AxNJiZB+
まあこれからが、うまく回せるかどうかですかね。

思った通りに水遁してくれるかはわかりませんし。

584:名無し編集部員
11/11/30 13:06:30.52 BKsxRZMV
>>582
よくわかりませんが、そのレスはこのスレの趣旨とは違うと思われます。
ポエムを読みたいのなら適切な板へどうぞ。

585:名無し編集部員
11/12/05 12:40:24.81 2/wpZx3B
忍法帖を導入するだけ導入して特に使う形跡がないようなら
無駄な枷にしかならないから外してしまえばいいとは思う。

586:名無し編集部員
11/12/05 21:24:58.43 /cVcIthn
とりあえず◆ERO/DUMPAEは事前に名前であぼーんしておいたほうが
運営系の板が使いやすいことが学習できただけでも有意義だったと思う

587:名無し編集部員
11/12/06 02:20:38.84 gFi8OHKd
いつの間に。

URLリンク(kilauea.bbspink.com)
BBS_NINJA=checked

588:名無し編集部員
11/12/06 05:23:58.57 9BWcrDbN
あら
ほんとだ

589:名無し編集部員
11/12/06 08:58:37.17 Mkiri80V
スレリンク(erobbs板:348番)

>>342
反対意見を全て無視して、自分に都合の良い内容だけを並べ立てたものでも
議論をしたと判断されるのでしょうか?

議論自体開始したばかりで、まともに進んだとも思えないのですが?



590:名無し編集部員
11/12/06 13:53:14.64 gFi8OHKd
>>589
へるす板の場合は10月24日が起点なので開始したばかりとは言えないような。

■ へるす板自治スレッド Part22 ■
スレリンク(nuki板:142番)-143

591:名無し編集部員
11/12/06 22:35:43.24 Mkiri80V
>>590
日数ではなく内容での話です。

592:名無し編集部員
11/12/12 00:43:31.95 mRjTQw/m
おい「忍法帖」導入の是非について議論してるスレってどこだよ?
わかりにくいぞ

593:名無し編集部員
11/12/12 01:03:27.61 BC+YB+Pu
>>592
各板の自治スレでしょう。

594:名無し編集部員
11/12/12 22:54:48.76 mRjTQw/m
>>593
わかった
サンキュ

595:名無し編集部員
11/12/13 10:14:06.02 GLD8hsTG
>>587
ちなみに、これはこのままにするんですか?>pinknanmin。

596:名無し編集部員
11/12/13 10:46:32.04 Wyi3Vvbj
PINK内の議論を元に申請されたわけでもなく突然導入されたyamaのBBS_JP_CHECKも
原状回復の形で追認されているのでそのままなんじゃないですかね。
スレリンク(erobbs板:173番)

597:名無し編集部員
11/12/14 22:52:58.54 SmY7bdBm
最終判断するのは運営なので、運営から見て理由がある
例えば緊急に水遁出来る状態にしないと危険である等の判断があれば自動的に入るんでしょうね。
難民なんていかにも判ってない致命的な問題を抱えてる人が逃げ込みそうだし。

598:名無し編集部員
11/12/15 10:37:51.32 tr47ZSzo
>>597
いや逆に難民はnashiにしとかないとダメなんじゃ、という意見も。

忍法帖でまったく書けなくなることはない、っていう方針でいいのかな?

599:名無し編集部員
11/12/15 13:03:34.98 hcpUPCEc
難民はnashiにしたほうがいいと思うけどねー
事故でいれちゃったなら余計

600:名無し編集部員
11/12/15 19:12:49.39 l+58qQ75
難民板に巨大AA貼るとかしないならcheckedのままでいいじゃないか


601:名無し編集部員
11/12/16 15:07:44.89 eju3KUm2
ほとんどの板では、2011/10/23までは忍法帳が導入されていた。
したがって、ほとんどの板での変更依頼は、実は、単に
「FOXが解除した忍法帳を、再度入れてほしい」という要望だったわけだ。
(そのことを理解している板は、変更依頼時に「過去に戻すだけです」と
一言添えていた。その方が要望が通りやすいし、ボラリーダーの方も
OKを出しやすいからだ)

難民板は、過去はどうだったの?

602:名無し編集部員
11/12/16 18:53:09.36 EwSCx+C/
BBS_NINJA=nashi が5月末ごろに作られるよりも前に
忍法帖スルーを仕込んでもらってた

> 439 名前: ◆EROyVmNwwM [] 2011/02/26(土) 21:14:03.89
> >>438
> 了解しました。
> それではerobbsとcccとpinknanminは忍法帖スルーにしてください。
>
> 他の事柄(絶対忍法帖など)についてはJimさんと相談してからお願いをいたします。

> 451 名前: ◆A/T2/75/82 [sage] 2011/02/28(月) 00:48:30.97
> >>439
> したした
> 浸透を待て


603:名無し編集部員
11/12/16 19:08:28.59 FxtKl75Z
難民板の件はJACKさんが何も言わないって事はJIMさんが変更したんかな?

604:うふ~ん
うふ~ん DELETED
うふ~ん

605:名無し編集部員
11/12/18 11:07:26.57 ANErRkh9
申請するなら予告だけじゃなくて、議論したスレで申請した旨を伝えて申請したURLも添えるべき。

606:うふ~ん
うふ~ん DELETED
うふ~ん

607:名無し編集部員
12/01/11 04:03:26.57 I/k96Syx
忍法帖は今の仕様が続く限り特定の環境だと荒らし以外にも実害あるのになあ。
古いケータイやCATVのようなIP共有環境を水遁対象と同じ扱いにするわけだから。
荒らし以外には実害ない状態と言っている人は、これらの環境の人にも説明して納得させているのだろうか。

【粛々と?】忍法帖巻物質問スレ★32【相談室】
スレリンク(operate板:4番)

608:名無し編集部員
12/01/11 07:07:21.81 mhW3f6mb
>>607
CATVでリセットされるなら
開発スレに申請すべし

忍法帖 開発スレッド Part22
スレリンク(sakhalin板)

609:名無し編集部員
12/01/17 21:45:29.19 szT0dEfV
忍法帖も無意味なまま

610:名無し編集部員
12/01/29 03:18:28.50 OiP0SVVj
どうなりましたか

611:名無し編集部員
12/02/02 14:30:19.07 DtXjsb76
おかえりバイバイさるさん。
>>545

【サーバ】2011夏モデルを作ろうpart2 さてチューニング始める?
スレリンク(sakhalin板:875番)

> 875 名前:ピロリ(WiMAX)[] 投稿日:2012/02/02(木) 04:39:37.60 発信元:49.134.219.254 0
> バイさるとtimecloseのやつを復活させてみた

612: ◆JACK/GoIHM
12/02/04 22:01:52.88 mWFACTdt
覚え書き


─<新機能 おあずけ仕様 >───────

SETTING.TXTのBBS_NINJA= のcheckedにオプション追加
オプションのパラメータによって初回書き込みの際の待機時間や書き込み可能Lvが変更可能になる

※伴って2012/02/03までの忍法帖初回書き込み待機時間が 300秒→120秒 に変更
※checkedの後ろのパラメータは数字以外無視される
※パラメータはA-B-C-D-E-F-G-Hの8つで今回はAとB
※Aは忍法帖作成時間から経過時間制限 → "A"sec経過しないと書き込めない
※Bは書き込みに必要な忍法帖Lv → "B"Lv以上の忍法帖じゃないと書き込めない

■設定例

・(BBS_NINJA項目なし)
・BBS_NINJA=
・BBS_NINJA=nashi
 →今まで通り

・BBS_NINJA=checked
 →今まで通り(初回120秒待ち)

・BBS_NINJA=checked-A-B-C-D-E-F-G-H
 →今まで通り(初回120秒待ち)

・BBS_NINJA=checked-300-B-C-D-E-F-G-H
 →見かけ上今まで通り(初回300秒待ち/Lv2でもOK)

・BBS_NINJA=checked-600-B-C-D-E-F-G-H
 →初回600秒待ち/Lv2でもOK

・BBS_NINJA=checked-60-B-C-D-E-F-G-H
 →初回は60秒待ち/Lv2でもOK

・BBS_NINJA=checked-A-3-C-D-E-F-G-H
 →初回120秒待ち/Lv3以上じゃないと書き込めない→実質他板で●使って初回3分後


の、ように動いている筈
──────────────

613:名無し編集部員
12/02/05 01:48:24.83 1ZUGrsDj
>>612
自らとはお珍しい
レベル制限は宣伝に効果高いだろうけど、言ってくる板があるかな?

614:名無し編集部員
12/02/06 02:55:49.76 E9xU35oB
soapってどこ?と思ったらこっちだったか

BBS_NINJA=checked-300-B-C-D-E-F-G-H
これじゃ今までと変わらんなあ。まあノーマルだと120秒に変更されたけど

615:名無し編集部員
12/02/06 15:00:15.90 fSe5HHT7
忍法帖初回書き込み待機時間300秒にとりあえず戻してもらいたいです
どの板にどんな設定で導入するかは議論で決めるにしても、
何度も水遁されても荒らし続ける荒しの手間を省くのは荒らし対策になりませんしね

616: ◆JACK/GoIHM
12/02/06 15:08:47.53 7bSC+Fa2
>>615
それは各板ごとに設定できるので、
板自治で話し合って申請してくださいね

617:名無し編集部員
12/02/06 15:26:54.49 fSe5HHT7
>>616
はい、分かりました

618:名無し編集部員
12/02/08 23:23:31.12 TyGBW7C1
スレリンク(erobbs板:499番)-504
申請スレは議論する場ではないような。

619:名無し編集部員
12/02/08 23:29:26.95 TyGBW7C1
BBS_NINJA=checked-A-3-C-D-E-F-G-H
にするぐらいなら

BBS_NINJA=checked-3600-B-C-D-E-F-G-H
1時間待ちで様子を見ても面白そうですね。

620:名無し編集部員
12/02/11 12:41:53.91 I4H2ywbd
一覧復帰カキコ

621:名無し編集部員
12/02/13 18:40:57.85 IjxPN9G9
スレリンク(yama板:321番)
まさかのtimecount=100/timeclose=2に噴きました

622:名無し編集部員
12/02/13 19:00:36.71 XtjBE0Sa
しょせん日本文化を弄くって反応楽しむ外国人の好奇心本意の空間か

623:名無し編集部員
12/02/13 20:55:40.60 ieA2EYiN
なんか問題あるの?

624:名無し編集部員
12/02/14 07:19:30.46 NcFwV3aC
>>621
まあ連投できないだけ…。

625:名無し編集部員
12/02/14 12:05:03.55 MXX4ueDZ
erobbsがどの程度書き込みある板か知らんけど
2/100だと過疎板だと書き込み鈍ってさらに過疎って死亡ってパターンが見える気がする

626:名無し編集部員
12/02/14 13:27:57.97 oaYUd1Qc
>>625
対象板はclubでは。

627:名無し編集部員
12/02/14 13:50:48.87 MXX4ueDZ
ああclubだな、すまん
まあclubでも言いたいこと自体は変わらなかったけど

とりあえず2/50までゆるめられたようね
スレリンク(erobbs板:522番)

628:名無し編集部員
12/02/22 09:47:25.73 3lkk2AQz
忍法帖のレベル規制はJACKは当分適用する気がないみたいなことを言ってるしなぁ。

629:名無し編集部員
12/02/22 11:07:32.78 tAk5siep
何故だか大好きなtimecount,timecloseが復活しちゃったしね
timecount=100,timeclose=2で一般の人間に1時間待ちとかさせといて
忍者設定は怖くて弄れないとかアホかと

630:名無し編集部員
12/02/22 13:25:33.62 EKMtZhzu
>>629
でもその書き方なら、一般の人間が無限待ちになる可能性があるが。

631:名無し編集部員
12/02/22 13:34:01.14 tAk5siep
なんで?
規定のレベルに達すれば書ける様になるよ

632:名無し編集部員
12/02/22 16:31:40.81 dliHxuUh
普段色んな板に書いてるやつならな

633:名無し編集部員
12/02/22 18:22:42.96 I6QvHKaj
>>631
どうやってレベルを上げるの?

レベルの上げ方を知ってて、他の板に書こうとする人だけができる話。

634:名無し編集部員
12/02/22 18:32:18.86 I6QvHKaj
レベル規制をすると、事実上一見さんお断りになるわけで、それを許容するかどうかになると。

635:名無し編集部員
12/02/22 18:37:10.72 xf6gPBGc
アクセス数で金を稼いでいるのに
アクセス減るような規制なんか入れるはず無いじゃん。常識で考えろ

それに金出して●買ってる荒らしのほうが、おまえら一般人より優良客だっての

636:名無し編集部員
12/02/22 20:00:08.72 zQxc1CQA
>>635
2ch/PINKにとっての荒らしは、資源/リソースを無駄に消費するタイプくらいだね。
あと、訴訟沙汰になりそうなのか。

内容についてはほとんど気にしてない。

637:名無し編集部員
12/02/22 23:12:47.32 tAk5siep
>>633
レベル上げ判定の方が先だから同じ板に書こうとしてるだけでおkよ

638:名無し編集部員
12/02/22 23:38:42.91 bFe6Qh6M
Lv規制は常駐設定としてではなく
ひどい荒らしが起こった場合の一時的な処置としてのみ対応すればいいと思う
もちろん荒らしが収まった段階で元の設定に戻すのが基本
従来のISP規制に代わる臨時的手段としてみる分にはLv規制は結構有効かも


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