08/01/26 20:50:04 AO6frhLp
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92 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 01:36:52 ID:7P11KKDb0
>>88
dionはネットカフェあるけど
ネットカフェは固定ＩＰ(*.userreverse.dion.ne.jp か *.ppp-bb.dion.ne.jp )なんでネットカフェで*.ppp.dion.ne.jp が規制されることはない
*.userreverse.dion.ne.jp - 固定ＩＰの範囲割り当て /29とか ８個・１６個
*.ppp-bb.dion.ne.jp -固定ＩＰ１個の割り当て
----------
97 名前：紅葉色＠飛行石 ★[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 02:04:42 ID:???0
>>27
荒らすことが目的じゃなくてー、
書くことが目的の人はですねー、
書けなければ書けるまでキーワード変えたりー
色々しながら延々とやるだけなんですねー。
空白入れたり当て字にしたりするとかー。
広告ならURLやメルアド書けなければ意味ないんでー、
それなりに効果的に対応できるわけですがー
私怨さんは自由度が大きいので無理があるってことでー。
ホストが判ればBBQした方が早いですねー。
だいたい殆どネカフェなわけですしねー。
Rockで私怨さんを書かせないようにするってのはー
無理とゆーか現実的じゃないってことでー。
----------
175 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/10/17(水) 14:45:16 ID:???0 ?S★(1005560)
「ある条件を満たすまでは規制を解除しません。」
ってのは、ある条件を満たすのがそもそも不可能だと、
結果として、永遠に規制することになりますよね。
----------
206 名前：紅葉色＠飛行石 ★[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 15:35:07 ID:???0
>>203
■第1段階(初犯)
「対応しました」とメールがあったらとりあえず解除(現状と同じ）
■再発1回目
「対応しました」だけなら無条件で1～2週間規制
再発が無さそうとメールで判断された場合のみ、そこで解除
■再発3回目
「対応しました」だけなら無条件で1～2ヶ月規制
即解除の条件は同上
■再発4回目
再発が無さそうな対応が、メールから読み取れない限り半年規制
■再発5回目
再発が無さそうな対応が、メールから読み取れない限り解除無し
叩き台だとこんな感じかなー。
プロバイダ乗り換えて荒らしてる場合にはー、
前科ありってことで条件変わる感じでー。
208 名前：紅葉色＠飛行石 ★[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 15:37:38 ID:???0
ありゃ、2回目が抜けてたー。
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228:つづき ◆EROyVmNwwM
08/01/26 20:50:45 AO6frhLp
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242 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 17:03:00 ID:RH2gl2WB0
> OCNは、ユーザーではなく掲示板運営者からのログ提供等を求めてる
ログ提供は今までどおりやりたい人がやってあげればいい。
それに対してocnが「対応しました」としか言わないなら、それ以上の事を言わせるのはユーザ。
「等」をユーザでもいいよ、荒らしには断固とした対応を取るよ、って方針にユーザがさせればいい。
----------
246 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/10/17(水) 17:17:08 ID:???0 ?S★(1005560)
>>206
規制を増やす嫌がらせ目的で、
さまざまなネカフェを渡り歩く人がいた場合は、
どういった対応になりますか？
256 名前：紅葉色＠飛行石 ★[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 17:38:33 ID:???0
>>246
ネカフェは基本的には焼き対応ですー。
固定で焼けるものは焼いて終了ですー。
(基本的に個別に永久規制）
動的IPの場合か、その可能性がある場合のみ、
いま広域で全規制してるんだと思いますー。
そのネカフェに動的IPが割り振られてるかどーかは
運次第って気もしますがー。
ホストも判らないと思いますしー。
狙ってそれやれるのかなー。
260 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2007/10/17(水) 17:41:04 ID:???0
ようやく起床っと
>246
以前、大阪の広告爆撃の時はネットカフェ渡り歩きでプロバイダに
これ以上の対応を求めるのは酷で窮余の策で動的ＩＰ関係なく
不特定多数環境の場合はＢＢＱ処理ってのをやってました。
（メール出して許可をもらいました。）
しかしだいぶ経ってから焼き部隊の人に拒否されて頓挫してしまい
ましたが。。。
----------
268 名前：海月座の削除星 ★[] 投稿日：2007/10/17(水) 17:54:45 ID:???0
報告人を名乗って報告作業するひと、該当ISPの巻き添えユーザーさん、
それぞれに出来ることと出来ないことがあるのは承知していますが
それって、何度も再発しないと、永久規制にならないと出来ないことなんでしょうかね。。
儀式のように解除と再発を繰り返しながら、永久になったら報告人は何も出来ないので
ユーザーさん頑張ってくださいって、ちょっとあんまりじゃないかと。
(以下略)
----------
229:つづき ◆EROyVmNwwM
08/01/26 20:51:43 AO6frhLp
----------
242 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 17:03:00 ID:RH2gl2WB0
> OCNは、ユーザーではなく掲示板運営者からのログ提供等を求めてる
ログ提供は今までどおりやりたい人がやってあげればいい。
それに対してocnが「対応しました」としか言わないなら、それ以上の事を言わせるのはユーザ。
「等」をユーザでもいいよ、荒らしには断固とした対応を取るよ、って方針にユーザがさせればいい。
----------
246 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/10/17(水) 17:17:08 ID:???0 ?S★(1005560)
>>206
規制を増やす嫌がらせ目的で、
さまざまなネカフェを渡り歩く人がいた場合は、
どういった対応になりますか？
256 名前：紅葉色＠飛行石 ★[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 17:38:33 ID:???0
>>246
ネカフェは基本的には焼き対応ですー。
固定で焼けるものは焼いて終了ですー。
(基本的に個別に永久規制）
動的IPの場合か、その可能性がある場合のみ、
いま広域で全規制してるんだと思いますー。
そのネカフェに動的IPが割り振られてるかどーかは
運次第って気もしますがー。
ホストも判らないと思いますしー。
狙ってそれやれるのかなー。
260 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2007/10/17(水) 17:41:04 ID:???0
ようやく起床っと
>246
以前、大阪の広告爆撃の時はネットカフェ渡り歩きでプロバイダに
これ以上の対応を求めるのは酷で窮余の策で動的ＩＰ関係なく
不特定多数環境の場合はＢＢＱ処理ってのをやってました。
（メール出して許可をもらいました。）
しかしだいぶ経ってから焼き部隊の人に拒否されて頓挫してしまい
ましたが。。。
----------
268 名前：海月座の削除星 ★[] 投稿日：2007/10/17(水) 17:54:45 ID:???0
報告人を名乗って報告作業するひと、該当ISPの巻き添えユーザーさん、
それぞれに出来ることと出来ないことがあるのは承知していますが
それって、何度も再発しないと、永久規制にならないと出来ないことなんでしょうかね。。
儀式のように解除と再発を繰り返しながら、永久になったら報告人は何も出来ないので
ユーザーさん頑張ってくださいって、ちょっとあんまりじゃないかと。
(以下略)
----------
230:つづき ◆EROyVmNwwM
08/01/26 20:52:51 AO6frhLp
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292 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2007/10/17(水) 19:57:37 ID:???0
ここはちゃんと答えなきゃいけない部分なので
>289
そんな要請一度もありません。
※僕は報告人は淡々と事実を先方に伝えることが役割だと思ってます。
感情だの私情を挟んだら正確な事実を伝えることは出来ないんじゃ
無いかと思ってるからです。
先方と交渉をやってみたいのなら交渉人みたいな立場の人を作れば
いいじゃないかと思ってますが規制とか持ち込むべきじゃないと僕は
思います。
----------
390 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2007/10/17(水) 23:32:48 ID:???0
>384
個人単位での話ですが対応がいいところだと2回（一番スゴい
所だと1回でかつ連絡する前に対応してくれる）普通だと3回目
で何らかのアクションを起こさないとおかしいと思ってます。
（警告→最後通牒→回線停止等の厳しい措置）
そう言う意味では良いＩＳＰと悪いＩＳＰはちゃんと篩い分け出来て
いると思ってます。
----------
400 名前： ◆IZUMIXFK1. [sage] 投稿日：2007/10/18(木) 00:11:39 ID:f8D4YtfKO
>>395
苦情はISPにという文言はまずい。
「誠に遺憾ながらISP側で何らかの対策を講じて頂けない限り、
私どもが現状行なっている規制による対策を取り払うことが叶いません。」
とか、温い表現に落ち着くとのが無難かと思われ。
利用者には自発的にISPへ要望を出して頂くのが吉。
----------
410 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/10/18(木) 01:10:28 ID:???0 ?S★(1005560)
議論ってのは、
自分の思ってることを相手に納得してもらって、
自分の思い通りに動いてもらうって意図があったりすると思うのですが、
今回の場合は、具体的には、何をどう変えたいんすかね。
----------
メモ780まで
231:名無し編集部員
08/01/26 23:59:54 FouP8Klw
ダイジェスト面白い。読みにいこうっと
232:電波王▲▲ ◆DD..3DyuKs
08/01/27 02:59:39 /v0Uq3Um
２ｃｈもここみたいにまじめに議論すりゃいいのに
233: ◆SEVEN/xSuE
08/01/27 11:00:41 H4/NWoCt
わたしも読んできます
なるほどぉ
234:名無し編集部員
08/01/27 11:10:38 QN2Zdz0W
良いISPって誰かわかる？
教えてくれればすぐにでもクソocnから乗り換えるんだけど。
235: ◆iPJonny/86
08/01/27 12:20:32 h86DNS4u
プロバイダの対応や巻き添えの少なさから考えると、BBエキサイトかソフバンですかねえ。
236: ◆EROyVmNwwM
08/01/27 23:48:58 HMGinvk9
ここは規制議論板part5
・2ちゃんねるもスカッと動いているのではなく、揉めながら模索しながら
進行している。
----------------------------------------------------------------------
970 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 02:39:45 ID:A0K+aKPg0
鯔になるには動機がある。
作業すること自体にも動機がある。
なんのためにその作業するのか。
それは人それぞれ違うかもしれません。
巻き添えさんのため、
自分が巻き添えになって困ったから、
自己満足のため、
管理人のため、
書かれた被害者のため、
間違いなく投稿者へ警告（のようなもの）が行くように、
鯔各々、本人のみぞ知る。
----------------------------------------------------------------------
ここは規制議論板part6
・ISPのテンプレ返信はおそらく人手が足りないのが一番の要因だと思うが、
迷惑行為に対する対応の善し悪しがユーザーのISP選びや社会が注目していないので、
もう少し注目が集まるようになれば違ってくるかも・・・？
とりあえず規制議論板シリーズは読了。
次に移る前に、このシリーズの感想等をグループ分けしたりまとめる予定です。
237: ◆EROyVmNwwM
08/01/28 00:07:29 ct51Er/u
>>234
アク禁規制対応表ならWikiにあります。
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
ただし、良いISPの条件にはレンタルルーターの品質とか値段、障害が多い少ない、
障害対応の早さとか色々あるので一概には判断できないと思います。
使ってみての感想だと、so-netは比較的満足できました。
238: ◆EROyVmNwwM
08/01/28 02:32:13 ct51Er/u
>>207のつづき
◆あらすじのつづき
少々息切れしつつも糾弾は続く→解除→自分としてはこの後どうなるのか興味津々
----------------------------------------------------------------
903 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2008/01/28(月) 02:20:11 ID:???0
管理人とようやく連絡が取れて解除でいいとの判断が出ましたので以下の
規制を解除します。
全て別契約の回線とのことです。
ODN規制
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:350番)
OFSfb- を 全サーバで規制。
ODN規制 No. 2
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:3番)
TEPte-* を全サーバで規制。
DION規制 No.3
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:183番)
\.ppp.dion.ne.jp 規制 （全サーバ/3回目）
eonet.ne.jp 規制
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:205番)
〔 \.eonet.ne.jp 規制 (全サーバー) 再発 （5回目） 〕
904 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2008/01/28(月) 02:21:20 ID:???0
【お知らせ】
管理人の許可が得られましたので永久規制案件で別契約である
場合はこちらで解除できるようにします。
別契約である物はその旨記載して下さい。
-----------
184 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：2008/01/28(月) 02:24:34
>>183
解除しました。
報告人作戦返答処理スレッド★
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:903番)
239:名無し編集部員
08/01/28 02:58:07 00D1UPqJ
規制の勉強に絞ったほうがいくない？
すでに混乱してるように見える。
240: ◆EROyVmNwwM
08/01/28 21:43:33 MR+owQzE
【広告】新機能 Rock54【自動排除】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
単なる感想
・思っている以上に、掲示板を守るためのシステムや人的資源が投入されている事を
改めて痛感しました。
----------
12 名前：FOX ★[] 投稿日：03/10/16(木) 17:28 ID:???
問題点はみんなの方が詳しいかと、
1) かなり爆撃されてから規制、出足が遅い。
2) 規制すると巻き添え多数。
3) 報告、分析、迎撃に人的時間的しげんを大量消費する。
つまりは労力をかけた割には見返りが少ない
裏を返せば、爆撃側のほうが生産性が高い。
今日からちょっと広告爆撃の規制やめてみるね。
必要性とかの話もできるし。
----------
58 名前：FOX ★[] 投稿日：03/10/16(木) 19:10 ID:???
>>48
一つの問題点としては
２ちゃんねるが使っている資源(お金)を
宣伝投稿が 3割～4割も使っているという事だったりして。
----------
241: ◆EROyVmNwwM
08/01/30 19:30:10 9mF3uNmC
ここは規制議論板の新スレ立ちました。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
まだはじまったばかりで、どの方向に議論が進むのかわかりませんが、
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:706-番)
このあたりの板別規制から全鯖規制に拡大した際の報告方法についてとか
色々ありそうです。
----------
13 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 01:16:28 ID:PPwRir7bP
■議案A 解除について
板別規制→全サーバ規制になった場合、同一案件としてISPに報告／一括解除するか否か
※ケースバイケースと言うと話が終わってしまうのでできるだけ例を挙げて議論しましょう
■議案B 鑑定基準について
ローカルルールに沿った鑑定がなされているのか
> あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもの
> ＋広告爆撃
>
> あとは、話し合いながら。。。
※ツッコミが減っている？ 鑑定人・野次馬が足りない？
注：個人攻撃は最悪板でやって下さいな
■議案C 規制に巻き込まれる利用者を煽る荒らしについて
●や公式p2を使って規制を逃れ、批判要望板などで巻き込まれた人を煽る荒らしがいる
※え～と、ムカつくよな
■議案D～ いろいろあるだろ
----------
242: ◆EROyVmNwwM
08/01/30 19:35:27 9mF3uNmC
規制議論板シリーズを個人的観点からですがまとめてみました
・規制発動するのに、「巻き添えを少なく」とか「早い対策をしてなるべく影響少なくする」
という観点ではなく、あくまでも掲示板を守る観点
・規制は勿論掲示板とその利用者を守るための自衛策
・近視眼的に見ると巻き添えを考えたくなるすが、
大局的に見ると、荒らしから掲示板を守ることで利用者の為になる
・規制の怒りの矛先を運営に向けている人への反論は、非常に興味深いし、
「規制とは」の回答が多く出ているように思える。特にパート3の170くらいからの
cable-net.ne.jpさんへのコメントは真理を突いている発言が多いです。
・少し視点を変えると、荒らしのために掲示板一時全停止ではなく、ISPやリモホを
絞り込む事によって、利用者への不便を減らしているのかも・・・？
・ネカフェ対応は難物のようだ
・ISPへの働きかける人やそれを進める人はいるが、応じる人は少ない模様。
どうやらやる前から効果無いと諦めているようです。
・巻き込まれた人は規制を「罰」という印象を持っている人が多いようだ。
・他のISPやCATVなどではユーザーが団結して要望を出して規制方法が変わった例もあるようです。
(ex、dti、asahiなど)
・土日対応しないISPと週末に多い規制→不満多発
・規制する側の視点「掲示板を守るため」と巻き込まれた側の「俺何もしていないのに罰？って変」
まるで噛み合っていない印象です。
・説明人のスタンスとしては、「規制する方向？」「解除する方向？」それとも別の・・・？
統一する必要「ある？ない？」
・dionは以前から問題プロバイダ→お役所的体質が問題
・規制と報告(解除)制度は同時に出来たのではなく、規制は自然解除しかなかった。
そこで有志が立ち上がり、ISPへ報告して規制を解除するシステムを作った。
掲示板を守るための規制や、早い規制解除のために動いている報告人を規制難民が
糾弾するのは筋違い。文句を言っている人は「お客様意識」が強いように感じる。
243:名無し編集部員
08/01/30 19:49:51 nuYJT1Yn
長年苦労してそうなdion軍の人の書き込み。
なんとなく転載。
652 名前：おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 10:19:19 ID:???
まほらさん、まほらさん！
先日dionが規制解除されたんですが、次の規制が来ません
これは現実なんでしょうか？ このレスもほんとに書き込めているのでしょうか？
ほっぺをつねってください、そうすれば夢から覚めるかも
いや、覚めてほしくない…( ´∀｀)ﾑﾆｬｰ
244:ZT053083.ppp.dion.ne.jp ◆EROyVmNwwM
08/01/30 21:09:51 6tPv/PWk
思い出したように書くISPのお話
自分はメイン回線は変えてしまいましたが、メールアドレスを残すためにDION会員です。
最近はほとんど無くなったのですが、以前は時々メール鯖が落ちることがあり、
Webでメンテ情報や障害情報を確認しても、対策完了時まで掲示されず障害情報として
ほとんど役立たずでした。
そこで、サポートに電凸して聞くわけですが、サポートが確認しているのは同じWebの障害情報で、
こちらは複数PCとWebメールでも確認したと言っているにもかかわらずマニュアルに従って
「メール設定を確認しましょう」なんてやります。
仕方ないので付き合っていると、途中で「やはり鯖が落ちていました」になります。
何度もそれを経験したので、ある時に「きちんと調べろ」と怒ったら驚くべき事に
サポートからメール鯖情報はWebでしか得られず、同じ会社内なのに問い合わせ先もわからないという
衝撃の事実が判明しました。
ユーザーはWebで確認できないからわざわざ電話しているのに意味がないとは困ると伝え、
合わせて、Webの障害情報は対策未完了でも起こった時点で掲載されないから電話することになる。
掲載されていればサポートというお金がかかる人的資源を使わなくて良いので、是非そうしてもらいたい。
こんな要望をしたのですが、その後も全然変わる気配無しです。
ちなみに、他の大手ISPでも同様だったのですが、同じ要望をしたらその後障害情報は即座に
掲載されるようになり、「使える」情報に変わりました。
ISPによって硬直具合というか、ユーザーの方を姿勢が向いているかどうかの大きな違いを実感しました。
245:名無し編集部員
08/01/30 21:25:08 CUMCGtK0
報告お疲れ様でした。
246:名無し編集部員
08/02/02 03:20:38 C60oPW4h
私はプリントして移動時間に読むようにしようかと、、お疲れ様です、
247:名無し編集部員
08/02/06 09:34:14 VjVDj7f3
ここは規制議論板7
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
読んできた。
248:名無し編集部員
08/02/06 10:01:43 VjVDj7f3
【広告】新機能 Rock54【自動排除】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
読んできた。途中からちんぷんかんぷんになった。
が、「何をしたいのか」のほうが重要であることがよくわかた
249:名無し編集部員
08/02/06 12:13:58 ZocLek0X
>>248
面白かった
個人的にズキュンと来た言葉
「今何が問題で」「それに対して今現在どうしていて」「それをどうしたいのか」
250:名無し編集部員
08/02/06 14:50:39 VjVDj7f3
【おい】DION・WAKWAK38【こら】
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
240まで読んだ 明日続き読む予定
感想；
プロバイダに対しては、2ちゃんねらはおとなしいのだな、と。。
251:名無し編集部員
08/02/06 17:32:28 2ej9sOjO
2ｃｈはたかが掲示板
プロバイダは会社
この差かなあ。
252: ◆EROyVmNwwM
08/02/06 22:10:00 A8RCDNqX
>>249
自分も同じ所で同じように感じました。
>>250
おとなしいというか大本営発表を盲信するようなのに対して、
運営に対しては強硬なのは、大企業だと文句が言いにくいけど
よく見える個人の★には言いやすいから？それとも、直接に反応がありそうだから？
どちらにしろ、「長いものに巻かれろ」的印象を持ちました。
253:名無し編集部員
08/02/07 10:45:46 j+PgqYhg
①個人の★には言いやすいから
②直接に反応がありそうだから
③マジで困ってないから
中年オヤジの、病気自慢・不幸自慢、みたいな
愚痴にも似た、マジで困ってなくて人任せでも大上部な「子あった困った詐欺」だから
液晶ディスプレイの不良ドットみたいな
規制は「困らないけど気にいらない」くらい小さな障害かなと
254:名無し編集部員
08/02/07 13:38:46 8wxUOtFC
２ｃｈだけに書き込めないのにプロバイダーに文句を言う事に違和感があるからだと思う
255: ◆EROyVmNwwM
08/02/07 14:03:06 qxwZCtWe
ISPへ苦情を言ったときの対応を思い出すと、「掲示板の事は掲示板管理人に言ってください」の
一点張りでとりつく島が無かったです。
ISPへ苦情を言うのは面倒だし、聞いてくれないからなのか、とも思えますが、
印象としてはそうではない気もします。
256:チェリー隊長 ◆CONTROLRns
08/02/18 17:21:56 rRIoAoWI
ふむ。
257:NANA ◆pP.letzIUw
08/04/24 02:47:47 mMHomzmm
保守しとくか…
258:さくらんぼボーイ ◆Asher/.TO.
08/07/21 16:54:11 cvQGwQBX
保守しておきますね
259:名無し編集部員
08/07/21 17:02:24 wI9/AL98
説明人が転載人になりましたとさ。
260:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/07/21 22:29:18 Hh2INBIQ
規制はJim直轄なのカナなのカナ？79さんが間に入っているのカナ？
その辺ハッキリしてもらえると嬉しいのデス
転載は。。。まあアレだ。
いざとなったらEROの傘の下に入っちゃおうかという算段をしとりますがなｗ
がんばれERO。俺はJimとは直接交渉したくねえ。
261: ◆79EROOYuCc
08/08/23 06:16:28 BD49XWBE
規制は、79さん（と本当はJimさんも）は、100パーセント規制チームです。
規制組の人たちとは、まだ直接お話をしていただけるほどの立場でもなく、
今は、便所掃除をしている身です
262:名無し編集部員
08/09/11 04:24:08 1rvaiu/U
p2規制に関して
pinkでも識別子としてPが出る以上、切っても切れない関係だと思うのでこちらへ投下します
今まではp2の荒らし報告も一括で対応されていましたが、状況が変わったようです
まだ曖昧な状況であり、明確になされていないのが現状ですが
とりあえず流れとなる重要なレスを貼っておきます
263:名無し編集部員
08/09/11 04:39:58 1rvaiu/U
規制人より 帰省ラッシュの次は規制ラッシュのお知らせ 芋50本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:144番),145
144 七宝焼 ★ [sage] 2008/08/24(日) 16:38:53 ID:???0
★080824 operate 「(っ´ω｀)ったまんさ」埋め立て荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:27番)
p2.2ch.netによる埋め立て
145 番犬 ★ [sage] 2008/08/24(日) 16:44:37 ID:???0
「p2はp2へ」にしよう。
【プチ優待】番犬 ★が管理人に感謝するスレッド【5株】35
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:972番),974
972 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2008/08/24(日) 16:49:45 ID:HKUNu8E70
おいちゃん
これって、おいちゃんは放置っていうことですかー！？
> 規制人より 帰省ラッシュの次は規制ラッシュのお知らせ 芋50本目
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:145番)
>
> 145 番犬 ★ [sage] 2008/08/24(日) 16:44:37 ID:???0
> 「p2はp2へ」にしよう。
974 番犬 ★ [] 2008/08/24(日) 16:51:39 ID:???0
p2専用芋ほり機でも作るかなぁ
そして誰かが掘ると、
264:名無し編集部員
08/09/11 04:41:59 1rvaiu/U
規制人より 帰省ラッシュの次は規制ラッシュのお知らせ 芋50本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:716-719番)
716 名前：焼きラーメン ★[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 14:44:37 ID:???0
p2の方も入れた方がいい気がしたんですけど
安価指定変えていいかしら？>>715
717 名前：Mickey ★[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 14:46:05 ID:???0
p2は掘らないよーって行ってた気がしますです。
718 名前：焼きラーメン ★[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 14:49:27 ID:???0
あ・・・ごめんなさい
そういえばどっかで見た・・・
忘れてた・・・
719 名前：フジコ・ω・マン子 ◆T.I.P.wwZg [sage] 投稿日：2008/09/06(土) 14:57:06 ID:zNSVkazL0 ?S★(554648) 株主優待
【プチ優待】番犬 ★が管理人に感謝するスレッド【5株】35
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:935番)+943+974
なんとなく置いていく・・・
265:名無し編集部員
08/09/11 04:43:08 1rvaiu/U
【プチ優待】番犬 ★が管理人に感謝するスレッド【5株】35
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:935番),943,974
935 名前：番犬 ★[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 14:28:55 ID:???O
>>928
p2はバイバイさるさんとかいろいろ作った規制はほとんどスルーだからねぇ
仕方ないかと
私はやっぱりあんま関わりたくないしー
自分であけた穴じゃないし
943 名前：番犬 ★[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 14:33:32 ID:???O
>>936
たぶん
いままで私が関わっていたらp2あらしが
無くならないのではないかと思い出してきたぞ
放置したらp2あらしは無くなる気がしてきた
自然治癒力
266:名無し編集部員
08/09/11 04:49:28 1rvaiu/U
p2.2ch.net総合スレ Part39 【不具合/要望】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:196番),201,203-205,208
196 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/09/03(水) 16:36:11 ID:e3zaTNn20
★080903 複数板「プロ野球選手」マルチポスト報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:24番)
24 名前：ざる ★[] 投稿日：2008/09/03(水) 16:08:50 ID:???0
p2 です
対処よろ
201 名前：aki ◆...p2/2... [sage] 投稿日：2008/09/03(水) 17:06:22 ID:4wh+bqpg0
>>196
どういう要請なのかちょっとよくわからないです。
203 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/09/03(水) 17:23:42 ID:e3zaTNn20
>>201
p2で荒らしているからp2の中の人が対処しろと言うことでしょ
204 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/09/03(水) 17:28:30 ID:eIv1xeR/0
規制人より 帰省ラッシュの次は規制ラッシュのお知らせ 芋50本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:145番)
145 番犬 ★ [sage] 2008/08/24(日) 16:44:37 ID:???0
「p2はp2へ」にしよう。
974 番犬 ★ [] 2008/08/24(日) 16:51:39 ID:???0
p2専用芋ほり機でも作るかなぁ
そして誰かが掘ると、
205 名前：aki ◆...p2/2... [sage] 投稿日：2008/09/03(水) 17:29:30 ID:4wh+bqpg0
これは管理人とも相談しないとなんとも。
208 名前：aki ◆...p2/2... [sage] 投稿日：2008/09/03(水) 18:21:55 ID:4wh+bqpg0
規制に関しては管理人の方針に沿ってます。
だから、直接管理人に言うのが一番早いんです。
267:名無し編集部員
08/09/11 04:50:55 1rvaiu/U
★080903 複数板「プロ野球選手」マルチポスト報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:24番)
24 名前：ざる ★[] 投稿日：2008/09/03(水) 16:08:50 ID:???0
p2 です
25 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2008/09/03(水) 16:41:27 ID:5b1V7TGw0
pcのみ
報告
>>7-9
268:名無し編集部員
08/09/11 04:52:05 1rvaiu/U
★080907 複数板 星野仙一AAマルチポスト報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:10番),13
10 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 16:53:23 ID:BKBN++RY0
p2からの投稿は混ぜないで
153 名前：七宝焼 ★[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 17:58:22 ID:???0
> 974 ：番犬 ★ ：2008/08/24(日) 16:51:39 ID:???0
> p2専用芋ほり機でも作るかなぁ
> そして誰かが掘ると、
という方針らしい
717 名前：Mickey ★[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 14:46:05 ID:???0
p2は掘らないよーって行ってた気がしますです。
13 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 20:45:35 ID:mo9DQk2aO
>>6-7もP2だと思う
それ以外の報告のみに絞ったほうがよい
269:名無し編集部員
08/09/11 04:59:33 1rvaiu/U
時系列が少しずれてるかもしれません、すみません
流れまとめ
>>263 p2による荒らしで掘って下さいとお願い
しかし>>265という考えの上、結果的に掘られず規制発動に至らない
>>264 掘りをお願いする★さんもp2は省く方向
>>267 p2分は掘らず、pcの報告を掘って規制発動
>>266 p2管理者が状況を把握出来ていない様子
今後について何も展開されていない
>>268 p2の報告があると野次馬さんに省くよう指摘される
270: ◆fO.ptHBC8M
08/09/11 06:52:32 otU7yDr8
ID:1rvaiu/U野次馬さん
丁寧でわかりやすくまとめて下さって感謝です。
今のところやはりp2は除外しての報告の方が無難なようですね。
p2のみで荒らされた場合の対処法は今の所ないようですが、
今回自分が報告するスレの場合はp2のレス数が21resでしたので
その分を抜いて報告させて頂こうと思います。
貴重なお時間を割いて、とんちんかんな自分に懇親丁寧に対応して頂き
心から感謝いたしております。
本当にありがとうございました。
271:名無し編集部員
08/10/13 01:25:38 vIVkfg5E
規制人より ツールウメ( ・ω・)ヒカエロ宣言 芋53本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:374番)+376+378+380-381+383
374 名前：名無しの報告[] 投稿日：2008/10/12(日) 19:45:54 ID:s4yfnw31O
そもそも削除依頼が追いついていないのが癌
建て前は削除依頼でも追いつかないものに対し規制議論するということなのに、削除依頼が機能していないから、どいつもこいつもいきなり規制依頼。
376 名前：番犬 ★[] 投稿日：2008/10/12(日) 19:51:46 ID:???0
その建て前はじめて聞いたぞ >>374
378 名前：番犬 ★[] 投稿日：2008/10/12(日) 20:09:08 ID:???0
規制議論は規制の議論であって
削除となんか関係あるの?
大きな違いは
削除 = ２ちゃんねるの維持のた。 ２ちゃんねるの意思。 必要なもの。
規制 = あってもなくてもいいもの、しいて言えば目的はコスト削減かな?
380 名前：arc ◆arc/U573Xw [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 20:15:23 ID:zIlblo5Z0
>>374
規制依頼は（ｒｙ
削除依頼しろとか言ってたのは報告があまりにも多いからだったと思うけど。
自動ログ堀も無くて。
381 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 20:19:50 ID:rlPN8/tS0
文脈の捉え方によるんだろうけど２ちゃんねるWikiの荒らし報告にも
> イマイチどこに報告すればいいか判らない方に
> 1．まだ削除依頼してない。緊急の問題でない。削除依頼などでも対応できるかも。
> Yes → とりあえず削除整理板へ
って書いてあるから根本からまったくの別物と捉えてる人は少ないんじゃないかな
削除は規制議論の前段階みたいな捉え方で
そういう俺も個人的にはおおざっぱに利用者間の問題→削除、鯖負荷なんかの問題→規制
かと勝手に思ってたし
272:名無し編集部員
08/10/13 01:26:37 vIVkfg5E
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:383-384番)+386-387-389+391+393
383 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 20:24:06 ID:pYWgJjXS0
> 1．まだ削除依頼してない。緊急の問題でない。削除依頼などでも対応できるかも。
↓
まだ削除依頼してない。緊急の問題でない。でも規制議論板で対応できるかも！（ﾋﾟｺｰﾝ
こんな感じの人はなくならないだろうな
384 名前：番犬 ★[] 投稿日：2008/10/12(日) 20:25:51 ID:???0
私は忙しいのでいろいろなことは出来ませんぜ、
私の出来ることだけやっとくです
へへへっ
386 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 20:50:49 ID:ZTcc8exg0
>>384
おいちゃん、がんばってよ
自分はこう思ってます。
２ｃｈ掲示板の利用、可読性を妨害するものは規制
２ｃｈの住人へのいやがらせは削除
じゃないかなと？
387 名前：番犬 ★[] 投稿日：2008/10/12(日) 20:52:58 ID:???0
残念ながら・・・
>２ｃｈ掲示板の利用、可読性を妨害するものは規制
なんてことは一回も思ったこと無いです。
391 名前：番犬 ★[] 投稿日：2008/10/12(日) 21:04:39 ID:???0
規制がどのような経緯で始まったとか
読んでみるといいですよ
393 名前：番犬 ★[] 投稿日：2008/10/12(日) 21:09:42 ID:???0
私の嫌いなもの
1. 2get厨
2. コピペ連投
3. スレつぶし
4. 保守
5. ageあらし(最近は絶滅危惧種?)
6. マヨネーズ
7. とびっこ
8. トマト
あと何あったかなぁ
273:名無し編集部員
08/10/13 01:28:44 vIVkfg5E
規制人より ツールウメ( ・ω・)ヒカエロ宣言 芋53本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:427-429番)
427 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 23:33:16 ID:op7XLLlv0
規制に協力している鯔はコスト削減のためにやっていることを理解していたのか？
428 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 23:50:13 ID:GzRwDDRl0
荒らした奴に迷惑料請求すれば荒らしは
すんげー減ると思うぞ
429 名前：番犬 ★[] 投稿日：2008/10/12(日) 23:55:49 ID:???0
目的とそれへの屁理屈を取り違えてはいけないと思うよ >>427
まぁわざとだと思うけどw
それが目的だとは一回も思ったことは無い
274:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/12/18 21:04:35 bvPN6N3C
なぜ、規制は行われるか？
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
4 名前： ひろゆ子＠管直人 ★ 投稿日： 2000/12/27(水) 07:28 ID:???
荒らされて、誰もが不快な状態より、
一部のプロキシーを使う人を制限して、
残りの人が幸せなほうがいいわけです。
最大多数の幸福ってやつですね。
275:名無し編集部員
10/10/28 21:53:23 HZ1+JivE
これ見ると、たまにはセックスもいいなって思う・・・
URLﾘﾝｸ(www.pororichannel.com)
276:名無し編集部員
11/09/13 21:59:00.96 lHNYDEt3
277:名無し編集部員
12/01/06 00:55:44.83 ods5G8DP
説明人とは何だったのか振り返るのも考察に有用かもしれません
278:名無し編集部員
12/02/07 18:56:37.08 0xLgR8Tu
説明しなくていい、実行あるのみということなのでしょう