板設定変更の運用に関する議論スレッドat EROBBS
板設定変更の運用に関する議論スレッド - 暇つぶし2ch50: ◆MHR..5msk.
06/08/20 21:21:51 xeA8GCCS
>>45さん
この先実際に対応することになるでしょう、
ころさんや他のアジャスターさん方のご都合もあろうかと思いますので、
あまり無責任なことは申せないのですが、
2chでも変更系の依頼スレは削除依頼板には置かれておりませんし、
PINK削除依頼板も、将来的にはホスト表示になるかもしれませんでしょうから、
この板に置かれることになるのではないでしょうか。

>>49 ころさん
お疲れ様です。
今は窮屈なお立場で大変かとは思いますが、
今の間に考えなければならないことも多々ございましょうから、
一つ一つそれを詰めていけばよろしいのではないかと思います。
私もできる範囲でご協力させて頂きますので、がんばってくださいませ。

51: ◆MHR..5msk.
06/08/21 22:33:38 gud6oNo9 BE:11208479-BRZ(2676)
桃太郎さん、最近お見かけ致しませんね…。

52:ころ ◆8j1enTAicY
06/08/21 22:34:48 xmFnFkgA
ですねえ。。。

◆MHR..5msk.さんレスありがとうです。
もう少しで動き出すと思うんですけどねー。。。

53: ◆MHR..5msk.
06/08/21 23:58:30 gud6oNo9 BE:4803293-BRZ(2676)
こちらはこちらで進めますか…。

> ころさん
2chで設けられている以下のような各種申請時の心得ですが、
恐らくはこちらでも設けることになろうかと思います。
幸い、ころさんは確かwikiの編集のご担当でもあったと思いますので、
wikiで設けることにすれば設置も修正もし易かろうかと思いますが、
今現在はどうなさろうとお考えですか?

URLリンク(www6.ocn.ne.jp)
URLリンク(info.2ch.net)

54:ころ ◆8j1enTAicY
06/08/22 00:23:34 4DnHMBgE
こんばんは、◆MHR..5msk.さん

ここでの動きは桃太郎さんを待ちたかったんですよね。
やっぱり創設時からの方にお任せするのが最善だと思って。

創造していく仕事は中々苦手な分野で、けどそうも言ってられないですよね。
動いて行かなきゃー。がんがるかー。

55: ◆MOMOwomoIk
06/08/23 06:15:57 6TFKkgvw
>ALL ごめんなさい。
決算でげちゃ忙しかった・・・ 今年の冬はボーナスなしのようです。
ところで、アカウントが変更されたという情報を聞きました。
今、一通り関連スレッドを読みましたので、各所に連絡を取ってみます。


56: ◆MOMOwomoIk
06/08/23 06:27:32 6TFKkgvw
取り急ぎJim氏にメールを送った。
残りの諸氏は、今日の夜にメール打つとしよう。自宅滞在時間1時間・・

57:名無し編集部員
06/08/23 13:02:07 CN3uv+4/
>>56


58:ころ ◆8j1enTAicY
06/08/23 13:07:37 S+Oz0ZqI
お帰りなさい。
半月も放置はペナルティですよー。
桃太郎さんの机の上に書類が山のようになってますです。

59:名無し編集部員
06/08/23 15:14:42 hXKK/fEN
その程度で済む問題化?

60: ◆MOMOwomoIk
06/08/23 20:44:28 LgLieibE
Jim氏から返事北。
彼は、私の名前を知ってるようだ。確かに洋物もあるし。

61: ◆MOMOwomoIk
06/08/24 10:57:40 kAcGGk2X
とりあえずSETTING.TXTはごにょごにょできるようになった。

62:yume ◆Yume.xMgf6
06/08/24 11:02:40 KY475hF1
>>61
おはようございます。

とりあえず、こんなスレが出来てます。

PINK関連変更依頼総合スレ(臨時)
スレリンク(housekeeping板)


63: ◆MOMOwomoIk
06/08/24 11:13:28 kAcGGk2X
>62 そっちも見てるですよ。

64:ころ ◆8j1enTAicY
06/08/26 18:46:12 E8Mvc6OW
Wikiにページ作りましたー。
URLリンク(deleter.bbspink.com)

65: ◆MOMOwomoIk
06/08/26 20:00:12 c9G3Wr4d
>64 おお すばらしい。充実していければいいな。
  

66: ◆MHR..5msk.
06/08/27 00:06:28 g8+1XEc6
>>64 ころさん
お疲れ様です。
2chでの変更系の現状をよくご覧になってらっしゃって、とてもよくできていると思いますよ。

BBSPINKは、板の数が2chの1/10以下でございますので、
2chにおいてもそう頻繁にご申請のない1001表示を、名無し・看板等に統合したり、
ローカルルールと板設定に分かれている議論スレも、
特定の話題で集中的に使われる時以外はそう密な書き込みがあるわけでもございませんので、
一つにまとめてしまうなど、規模に合わせた調整も考えた方がよろしいかもしれませんね。

あと、仮案中の指摘と致しましては細かいことで申し訳ないのですが、
ローカルルールリンク先変更依頼スレッドのテンプレにおきまして、
「変更人」とございますが、これは「アジャスター」ではなかろうかと思いました。

67:ころ ◆8j1enTAicY
06/08/27 01:18:43 qFd25pt5
>>65 ◆MOMOwomoIkさん
>>66 ◆MHR..5msk.さん

忙しい中にレスありがとうございます。
スレの統合も考えてはいたんですが、テンプレ長くなるなぁーととりあえず踏襲しました。
急ぎの問題でもないですし、煮詰めて行ければと思います。

御指摘ありがとうございます。
「変更人」→「アジャスター」に変更致しました。

68:ころ ◆8j1enTAicY
06/08/29 00:59:47 70EuQonR
復帰系についてWiki更新しました。
意見お願い致します。

69:名無し編集部員
06/08/29 01:21:54 naSve3MB
BBSPINK側に復帰の呪文は用意されているんだろうか……ってつっこみはさておき
規制や各種異常系の症状は2chWikiからこっそりいただいてきたほうがいいかもしれんね

70:名無し編集部員
06/08/29 01:22:36 naSve3MB
訂正
×2chWikiからこっそり
○2chWikiからPINKWikiにこっそり

71:名無し編集部員
06/08/29 01:25:23 28gkkp84
>>68
復帰系と調子の悪い系は同じスレにした方がいい。

72:名無し編集部員
06/08/29 01:27:29 vNDSP/KV
wikiの表記が違うからまるっとコピーできないんだよなぁ

73:ころ ◆8j1enTAicY
06/08/29 20:24:01 RsI4bzVi
>>69
ですねえ、しかし全てを転載する必要あるのか、出来るのか、やるのか?むー。

>>71
とりあえず一緒にしてみました、ご覧下さい。

74:ころ ◆8j1enTAicY
06/08/30 00:40:57 G5lYI2UC
>>66

>2chにおいてもそう頻繁にご申請のない1001表示を、名無し・看板等に統合したり、
統合してみました。

75: ◆MHR..5msk.
06/08/30 00:54:36 4TqMNvXM
>>68 ころさん
お疲れ様です。
復帰に関しましては、2chでもかなり独特な作業体系で、
こちらでどういったお役目の方々がどう担当されるのかは分からないのですが、
とりあえず、現行の復帰依頼スレのテンプレとして指摘できますのは、まず以下でございます。
sports2サーバ上にはBBSPINKの板はございませんし、
憶測で申し訳ないのですが、BBSPINKにもこれに該当するサーバはないものだと思われます。
ですので、以下は削っても差し支えないのではなかろうかと思います。

> *スレッド一覧の最後のほうのスレッドが開けません(sports2サーバ限定)。

次に、2chの復帰依頼スレには以下のようなものがテンプレにございますが、
こちらには「復帰対応しないもの」として、
よく誤って依頼スレに持ち込まれる症例が載せられておりますので、
やはりこちらでもこのようなものをご用意された方がよろしいのではないかと思います。

板の状態がおかしくなったとき
URLリンク(info.2ch.net)

76:ころ ◆8j1enTAicY
06/08/30 01:10:16 G5lYI2UC
>>75 ◆MHR..5msk.さん
レスありがとうございます。
御指摘の部分の記述については削ってみました。
とりあえず2chのwikiをリンクします。

呪文も知らない自分が作成する事に激しく違和感を感じつつ手探りで進めています。

77: ◆MHR..5msk.
06/08/30 01:10:39 4TqMNvXM
>>69さん
> BBSPINK側に復帰の呪文は用意されているんだろうか
先日、当板を含むpieサーバ上の板のsubject.txtが壊れてしまった際には、
きちんと復帰がなされておりましたので、あると思いますよ。

> 規制や各種異常系の症状は2chWikiからこっそりいただいてきたほうがいいかもしれんね
同感でございます。

>>71さん
規模や需要そのものから、私もその方がよろしかろうかとは思います。
ただ、現行2chのスレ修復依頼スレでは、
諸々の事情から埋め立て後の停止解除等も扱っておりまして、
当BBSPINKのアジャスターさんが一体どこまでを扱うのかを含め、
他のボランティアさん方と調整する必要があると思われます。
もちろん、こういったことには各種権限のお話も絡む部分もございましょうから、
全て表ですることは無理かと思いますが。

>>73-74 ころさん
お疲れ様です。

78: ◆MHR..5msk.
06/08/30 01:16:17 4TqMNvXM
>>76 ころさん
そういうこともあろうかと思いまして、
以前削除pinkさんに、2chの変更人はこういうことをさせて頂いており、
またそれぞれのお役目にどういった権限が必要かを記述して送らせて頂きました。
ただ、現在は削除pinkさんがいらっしゃいませんので、
こういったことをどなたが調整されるのだろうかと分かりかねております。

ご参考にして頂けるようであれば、また送らせて頂いても構わないと考えているのですが、
今はどなたがよろしいでしょうかね?

79:苺 ◆BladeyqILk
06/08/30 01:21:20 KeNlEh1o
URLリンク(www.geocities.jp)

板設定変更のお役にたてばいいのですが…

80:ころ ◆8j1enTAicY
06/08/30 01:24:03 G5lYI2UC
>>78 ◆MHR..5msk.さん
LOVE ★さんですね。
◆MHR..5msk.さんのメールは必ずLOVEさんの助けになると思います。

ページの作成については任された以上やれるだけ務めます。
しかしながら力量不足を感じる毎日ですー。

81:ころ ◆8j1enTAicY
06/08/30 01:25:41 G5lYI2UC
>>79 苺 ◆BladeyqILkさん
ぉー。凄い。
これはSETTING.TXTに変更があると自動的に読み取って更新するんですか?

82: ◆MHR..5msk.
06/08/30 01:26:17 4TqMNvXM
>>79 苺さん
お疲れ様です。
それは役に立つどころか、なくてはならないくらいありがたいものだと思いますよ。
私から申せる義理でもないのでしょうが、ご本家様のように、
ある程度の間隔で更新してあげてくだされば、とても助かるのではなかろうかと思います。

83:yume ◆Yume.xMgf6
06/08/30 01:28:17 bsC0DZD5
>>77 ◆MHR..5msk さん

> 先日、当板を含むpieサーバ上の板のsubject.txtが壊れてしまった際には、
> きちんと復帰がなされておりましたので、あると思いますよ。

これに関してですが、前々回の復帰処理は2chにて対応して頂いています。

★板のスレ一覧復帰&修正依頼27★
スレリンク(operate板:589番)

> 589 名前: 削除車 ★ [sage] 投稿日: 2006/08/12(土) 01:47:37 ID:???0
> エロゲー(作品別) URLリンク(idol.bbspink.com) (328/650)
> ハロプロ URLリンク(ex11.2ch.net) (860/764)
> 番組ch(朝日) URLリンク(live23.2ch.net) (23/22)
>
> 復帰します。


しかし、前回よりは依頼自体受け付けてもらえず、スレッド一覧が壊れたままの板があります。

スレリンク(operate板:753-754番)

> 754 :削除ふぶき ★ :2006/08/29(火) 22:59:58 ID:???0
> 音楽サロン URLリンク(music6.2ch.net) (728/714)
> ボクシング URLリンク(sports9.2ch.net) (431/441)
>
> 戦国時代(仮) URLリンク(hobby8.2ch.net) (407/433)
> 写真撮影(仮) URLリンク(hobby8.2ch.net) (168/192)
> 掃除全般(仮) URLリンク(life7.2ch.net) (105/134)
> 医療業界(仮) URLリンク(society3.2ch.net) (156/164)
>
> まず復帰いってみます。
> bbspinkのことはbbspinkへ。が基本だと思いますー。


AV女優 URLリンク(pie.bbspink.com) (390/443)
いまだに壊れたままです。

84:名無し編集部員
06/08/30 01:33:09 VC4R2cPS
先日ってのは、パスワード変えた時(06/08/22)じゃない?

85:ころ ◆8j1enTAicY
06/08/30 01:33:49 G5lYI2UC
>>83 yume ◆Yume.xMgf6さん

こちらのスレで依頼されてはどうでしょうか?
PINK関連変更依頼総合スレ(臨時)
スレリンク(housekeeping板)

他にも壊れてる板はありますね。

ついでにyumeさん、他スレにも書きましたがWikiの更新に参加して欲しかったりしますがその気は無し?

86:yume ◆Yume.xMgf6
06/08/30 01:35:53 bsC0DZD5
>>85
とりあえず、復帰依頼を出してきます。

Wikiに関しては、GLは随時更新するような性質のものではないので、
とりあえずスレでやればいいかなあと、

87:ころ ◆8j1enTAicY
06/08/30 01:37:32 G5lYI2UC
>>86
んや、yumeさんは自分より知識も経験も豊富でありますし、
GLのまとめも含めて動いて貰えると嬉しいなあなんて。

88:yume ◆Yume.xMgf6
06/08/30 01:45:53 bsC0DZD5
復帰依頼をお願いしてきました。

>>87 ころ さん
知識が偏っているので、総合的には厳しいかなあと。
興味があるところしか見ないので、べっかんこ作戦とかさっぱりだったりするのです。

とりあえずGLを優先してごにょごにょしてやる予定ではあります。

89:苺 ◆BladeyqILk
06/08/30 01:45:56 KeNlEh1o
>>81
手動での更新になりますので
変更がなされたときにおっしゃっていただけると
助かりますです

90: ◆MHR..5msk.
06/08/30 01:54:13 4TqMNvXM
>>80 ころさん
了解致しました。
後ほど整理してLOVEさんに送らせて頂きます。

>>83 yumeさん
>>85さんの仰る通りでして、当板もsubject.txtが壊れてしまったのですが、
復帰されて戻っておりますね。

また、そのAV女優板で調べてみたのですが、
復帰自体は問題なく行えるはずでございますので、
今後は>>85でころさんがご提示されているスレにご依頼されれば、
桃太郎さん他、復帰権限を持ってらっしゃる方々が対応してくださると思います。

91:ころ ◆8j1enTAicY
06/08/30 01:56:29 G5lYI2UC
>>88
了解です、GLも一筋縄じゃいかないですね。がんがってください。
依頼スレも頓挫して・・・ページ別に作るかなー。

>>89
おつかれさまです。TATESUGI値や、最近の出会い系絡みで色々と更新がありますが入ってないですね。
Wikiに載せちゃって苺さん担当すれば、って一瞬思いましたがそれは問題あるのかな。。。

寝不足なんで寝ます、おやすみなさいー。

92:苺 ◆BladeyqILk
06/08/30 02:07:48 KeNlEh1o
>>91

公式的なものですのでwikiにのせるのは賛成ですし
自分が担当させていただくのも問題ないですよ
LOVEさん次第ですかね?

更新はぼちぼちチェックします


93:名無し編集部員
06/08/30 02:17:28 j/dBnOcg
>>91
サーバに上がってて、見ようと思えば誰でも見れる公開情報ですから、Wikiに上げても大丈夫なような。
でも勝手に編集されるのは困るな。
板とんだときに、それを元に直すような事があったら、そこを書き換えられてるのはマズイ

94:ころ ◆8j1enTAicY
06/08/30 15:19:42 G5lYI2UC
BBSPINK変更関係スレ案&テンプレ案(仮) のページはとりあえず凍結しました。
変更案等ありましたら、スレかWikiにコメント欄を作りましたのでお願い致します。

>>92
ページは自由に作れますし、宜しければお願いしますー。
GLや削除依頼スレは見通しが立たないですね。

>>93
将来的にはログインユーザーのみ編集可能な方向ですね。

95:ころ ◆8j1enTAicY
06/08/30 15:39:23 G5lYI2UC
ちょっと作ってみた(内容は苺さん提供の値)
URLリンク(deleter.bbspink.com)

96:名無し編集部員
06/08/30 15:59:10 q6kJEwpX
>>95
苺さん提供の値のでよければ、残り全部作るよ?

97:名無し編集部員
06/08/30 16:00:35 AV3hd48U
それは誰向けなのかな?かな?
ユーザー向け?アジャスター向け?
ユーザー向けであればURLリンク(kobe.cool.ne.jp)
へのリンクを張るなり、値の説明をWiki内に用意するなりしたほうがいいかと。
nameやmail、messageをN文字(≠Nbyte)までOKだと勘違いする人出てくると思いますよ

98:名無し編集部員
06/08/30 16:04:30 q6kJEwpX
,21,pie_eroacademy,PINKな学問,強制,32,change, , ,48,64,64,4096,16, , , ,名無しさん@ピンキー
,22,pie_mcheck,大人の健康相談,任意,64,change, , ,48,64,64,4096,16, , , ,名無しさん@ピンキー
,23,sakura02_couple,夫婦生活,なし,32,change, , ,48,64,64,4096,16, , , ,名無しさん@ピンキー
,24,sakura03_kageki,過激な恋愛,強制,32,change,12,5,48,64,64,2048,16, , ,chk,なまえを挿れて。
,25,sakura02_kageki2,大人の恋愛,強制,32,change, , ,48,64,64,4096,16, , , ,名無しさん@ピンキー
,26,sakura03_21oversea,危ない海外,強制,64,change,10,3,48,64,64,2048,16, , , ,名無しさん@お腹いっぱい。
,27,sakura02_21oversea2,大人の海外,なし,32,change, , ,48,64,64,4096,16, , , ,名無しさん@ピンキー
,28,sakura01_21overkanto,大人の関東(停止中),任意,32,change, , ,48,64,64,4096,8, , , ,名無しさん@ピンキー
,29,sakura01_21overkita,大人の北日本(停止中),任意,32,change, , ,48,64,64,4096,8, , , ,名無しさん@ピンキー
,30,sakura01_21overnishi,大人の西日本(停止中),任意,32,change, , ,48,64,64,4096,8, , , ,名無しさん@ピンキー
,31,idol_club,風俗全般,強制,16,pass,12,5,48,64,64,2048,8, , ,chk,名無しさん@ピンキー
,32,idol_pub,お水出会い系,強制,32,change,100,20,48,64,64,2048,16, , ,chk,名無しさんと大人の出会い
,33,sakura02_host,ホストクラブ,強制,32,change, , ,48,64,64,4096,16, , ,chk,名無しさん@ピンキー
,34,idol_nuki,へるす,強制,16,pass,12,5,48,64,64,2048,16, , ,chk,名無しさん@ピンキー
,35,idol_soap,ソープ,強制,16,pass,12,5,48,64,64,2048,16, , ,chk,名無しさん@入浴中
,36,pie_ogefin,お下品,なし,32,change,10,5,48,64,64,1024,8,**,**, ,名無しさん@ピンキー
,37,sakura01_ascii,半角文字列,強制,32,change,12,3,48,64,64,1024,8, , ,chk,/名無しさん[1-30].jpg
,38,sakura03_ascii2d,半角二次元,強制,128,pass,12,3,48,64,64,1024,8, ,chk, ,名無したん(;´Д`)ハァハァ
,39,idol_ascii2kana,半角かな,強制,16,change,12,5,48,64,64,2048,12,**,**, ,名無しかな?
,40,pie_erocg,お絵描き・創作,強制,32,change, , ,48,64,64,4096,16, , , ,...φ(・ω・`c⌒っ
,41,pie_sm,SM,強制,32,change,10,5,48,64,64,2046,16, , , ,名無し調教中。
,42,pie_feti,フェチ,強制,32,change,10,3,48,64,64,2048,16, , ,chk,名無しさん@ピンキー

99:苺 ◆BladeyqILk
06/08/30 16:04:39 KeNlEh1o
>>97
#値の説明をWiki内に用意するなり
URLリンク(www.geocities.jp)
こちらには値の簡単な説明を記載してありますが…
更新日が07/24なのでチェック中です

100:名無し編集部員
06/08/30 16:05:00 q6kJEwpX
,43,sakura02_mature,熟女,任意,32,change, , ,48,64,64,4096,16, , ,chk,名無しさん@ピンキー
,44,sakura03_801,801,強制,96,pass,10,5,48,64,64,2048,16, , , ,風と木の名無しさん
,45,sakura03_okama,おかま・おなべ,強制,32,change, , ,48,64,64,4096,8, , ,chk,ストップ!!名無しくん!
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,47,sakura02_lesbian,レズ・百合萌え,強制,32,change, , ,48,64,64,4096,16,**,**, ,名無しさん@秘密の花園
,48,pie_avideo,AV総合,強制,64,pass,12,3,48,64,64,1024,8, , ,chk,名無しさん@ピンキー
,49,pie_avideo2,AV女優,強制,32,change, , ,48,64,64,4096,30, , , ,名無しさん@ピンキー
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,51,sakura03_webmaster,ウェブマスター,なし,32,change, , ,48,64,64,4096,8, , , ,確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?
,52,sakura02_nude,ヌード・エロ本,任意,32,change, , ,48,64,64,4096,16, , , ,ベッドの下の名無しさん
,53,sakura03_eroparo,エロパロ,強制,32,pass,10,8,48,64,64,4096,30, , , ,名無しさん@ピンキー
,54,sakura03_eroanime,エロアニメ等,任意,32,change, , ,48,64,64,4096,8, , , ,名無しさん@ピンキー
,55,pie_erocomic,エロ漫画小説,強制,32,change,12,5,48,64,64,2048,16, , , ,名無しさん@ピンキー
,56,sakura03_erodoujin,エロ同人,強制,16,change,15,5,48,64,64,2048,16, , , ,最後尾の名無しさん@3日目
,57,sakura02_onatech,オナテク,任意,32,change, , ,48,64,64,4096,16, , , ,名無しさん@ピンキー
,58,sakura02_loveho,ラブホテル,任意,32,change, , ,48,64,64,4096,16, , , ,名無しさん@ピンキー
,59,sakura02_adultgoods,アダルトグッズ,強制,32,change, , ,48,64,64,4096,16, , ,chk,南極774号
,60,sakura02_adultaccessory,大人の飾り,任意,32,change, , ,48,64,64,4096,16, , , ,名無しさん@ピンキー
,61,pie_erobbs,pink本秘密基地,強制,32,change,10,8,48,64,64,4096,30, , , ,名無し編集部員
,62,pie_housekeeping,pink削除依頼,強制,32,change, , ,64,96,64,4096,30, , , ,名無し編集部員
,63,sakura03_neet4pink,ニー速(pink),強制,16,change, , ,48,64,64,4096,30, , ,chk,抜いたら負けかなと思っている
,64,sakura01_cherryboy,童貞,なし,16,change, , ,64,64,64,2048,15, , , ,名無しさん@ピンキー

101:名無し編集部員
06/08/30 16:12:15 AV3hd48U
>99
97は>95のページについての感想ですm(_ _)m

102:ころ ◆8j1enTAicY
06/08/30 16:14:01 G5lYI2UC
>>96
>>98
>>100
どもー、コピーして編集しますね。

103:ころ ◆8j1enTAicY
06/08/30 16:21:54 G5lYI2UC
>>97
とりあえずボランティア向けかな?
申請で変更可能な項目ってわけじゃないです。

>>99 苺 ◆BladeyqILkさん
勝手にページ作っちゃってごめんなさいー。

104:苺 ◆BladeyqILk
06/08/30 16:24:49 KeNlEh1o
ID:q6kJEwpXさん
乙です

105:苺 ◆BladeyqILk
06/08/30 16:27:15 KeNlEh1o
>>103
いえいえ
では更新なんかもそちらでいいですね

106:ころ ◆8j1enTAicY
06/08/30 16:48:17 G5lYI2UC
ちょっとリンク入れるんで更新待ってねー。

107:ころ ◆8j1enTAicY
06/08/30 16:55:22 G5lYI2UC
リンク入れて、危ない海外は外しました。
リンクが正しく飛べるかは確認してなかったり。

108:名無し編集部員
06/08/30 23:42:37 jahaLjlr
>line=indexで書ける行=BBS_LINE_NUMBER
indexで表示される行数、もしくは書き込みできる行数(値の2倍)
が正しいんじゃない?

109:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/06 23:57:23 6m1L7e3G
こっちはこっちで何かするかねえ。。。
最近忙しく週末までは私事で来られないし議論参加は無理だし。

110:名無し編集部員
06/09/07 00:05:02 4SIaACrH
えっちねたのTATESUGI戻して。。。orz
既に何回挑戦して、ダメだったかわからんくらい立てられん。(涙

少人数でマッタリな雑談スレだと、本当に次が立てられんです。。。

111:名無し編集部員
06/09/07 00:13:56 ocVYcB1J
今は無理、削除整理が動いていない。

112:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/07 00:16:29 au1AyXgj
>>110
下記のスレで出会い目的のスレ削除が動いているし、戻して良いとは思いますが、
変更するのは設定権限を持つ人の判断ですから。

BBSPINK出会い目的関連 削除依頼スレ
スレリンク(housekeeping板)

お願いだけしてきますね。

113:名無し編集部員
06/09/07 00:17:35 L6oJ5qa1
現在えっちねた、過激な恋愛、大人の恋愛、お水出会い系、SM、童貞
の立てすぎ値が384になってますね

114:名無し編集部員
06/09/07 00:30:24 4N9OJzIQ
>>112
緩くしても糞スレ立てるだけだから、まだ戻さないで

115:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/07 00:40:18 au1AyXgj
スレリンク(housekeeping板:69番)-70

>>114
糞スレ対策での暫定措置じゃありませんから。
それらについては淡々と削除依頼しちゃって下さい。
デリーターの処理が入るかは別として9/9にはGLが公開されるスケジュールですし。

116:名無し編集部員
06/09/07 00:44:06 4N9OJzIQ
半角のタイプBEの方がスレ立てできない。
あれ、何とかしてください。
2chから分離ならBEも変でしょ。

117:名無し編集部員
06/09/07 08:06:49 Hp5LkPMx
>>116
まずは日本語で話せ。
話はそれからだ。

118:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/24 16:35:32 vrbapRG2
BBSPINK
URLリンク(www.bbspink.com)
刺激的な内容が含まれる可能性がありますので、 21歳未満のかたはご遠慮ください。

刺激的な内容が含まれる可能性がありますので、 18歳未満のかたはご遠慮ください。


イントロダクション
URLリンク(news.bbspink.com)

ここは大人の時間です。21歳以上! 子供はだめ!

ここは大人の時間です。18歳以上! 子供はだめ!

URLリンク(news.bbspink.com) の更新スレッド一覧や板群も手直し必要かと。
上部にあるPINKちゃんねるのロゴの右にあるGLへのリンクをWikiにするとか。


BBS MENU for BBSPINK
URLリンク(www.bbspink.com)
上下二箇所(一番上と2chの板の後にある記載)
大人の時間→BBSPINK
21禁→18禁

これは弄れるのかな?ぴんく丼さんも弄れなかった場所ですが。
PINKちゃんねる
URLリンク(i.bbspink.com)

119:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/24 16:36:04 vrbapRG2
pink初心者@bbspink掲示板
URLリンク(sakura02.bbspink.com)

ちなみにPINKちゃんねるで21歳未満だとツーホーされますよん。。。

ちなみにPINKちゃんねるで18歳未満だとツーホーされますよん。。。


大人のエロ会話・スレH板(仮)@bbspink掲示板
URLリンク(sakura03.bbspink.com)

刺激的な内容が含まれる可能性があるので、 21歳未満の方はご遠慮下さい。

刺激的な内容が含まれる可能性があるので、 18歳未満の方はご遠慮下さい。


大人の実況(仮)@bbspink掲示板
URLリンク(sakura02.bbspink.com)

刺激的な内容が含まれる可能性があるので、 21歳未満の方はご遠慮下さい。

刺激的な内容が含まれる可能性があるので、 18歳未満の方はご遠慮下さい。


leaf,key掲示板
URLリンク(pie.bbspink.com)

1.Leaf,key板は21歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。

1.Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。

120:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/24 16:36:41 vrbapRG2
えっちねたロビー
URLリンク(sakura01.bbspink.com)

えっちねた板は21歳未満は参加できません。

えっちねた板は18歳未満は参加できません。


エロAA@bbspink掲示板
URLリンク(sakura02.bbspink.com)

21歳未満は立入禁止

18歳未満は立入禁止


エロゲー掲示板
URLリンク(idol.bbspink.com)

21歳未満は立入禁止。

18歳未満は立入禁止。


エロゲー(作品別)@bbspink掲示板
URLリンク(idol.bbspink.com)

21歳未満は立入禁止です。

18歳未満は立入禁止です。

121:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/24 16:37:00 vrbapRG2
エロゲネタ&業界板
URLリンク(pie.bbspink.com)

21歳未満は立入禁止。

18歳未満は立入禁止。


過激な恋愛@bbspink掲示板
URLリンク(sakura03.bbspink.com)

ここはBBSPINKです。21才未満の利用は禁止です。

ここはBBSPINKです。18才未満の利用は禁止です。


お水・出会い系掲示板
URLリンク(idol.bbspink.com)

PINKちゃんねるは21歳未満立入禁止。

PINKちゃんねるは18歳未満立入禁止。


半角二次元掲示板
URLリンク(sakura03.bbspink.com)

成人向けの話題を扱っているため、21歳未満立入禁止です。

成人向けの話題を扱っているため、18歳未満立入禁止です。

122:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/24 16:37:23 vrbapRG2
お絵描き・創作@bbspink掲示板
URLリンク(pie.bbspink.com)

成人向けの話題を扱っているため、21歳未満は立入禁止です。

成人向けの話題を扱っているため、18歳未満は立入禁止です。


SM
URLリンク(pie.bbspink.com)

SM板は大人の板です。 21歳未満の方はご遠慮ください。

SM板は大人の板です。 18歳未満の方はご遠慮ください。


801
URLリンク(sakura03.bbspink.com)

刺激的な内容が含まれる可能性があるので、 21歳未満の方はご遠慮下さい。

刺激的な内容が含まれる可能性があるので、 18歳未満の方はご遠慮下さい。


大人の同性愛@bbspink掲示板
URLリンク(sakura02.bbspink.com)

肉体年齢と精神年齢が21歳以上の方に限る

肉体年齢と精神年齢が18歳以上の方に限る

123:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/24 16:37:43 vrbapRG2
レズ・百合萌え@bbspink掲示板
URLリンク(sakura02.bbspink.com)

BBSPINKは21歳未満は立入禁止です。21歳未満の方はご遠慮ください。

BBSPINKは18歳未満は立入禁止です。18歳未満の方はご遠慮ください。


エロパロ&文章創作板
URLリンク(sakura03.bbspink.com)

【BBSPINKは21歳未満立ち入り禁止】
21歳未満の方は、エロ妄想を含まない範囲で2ちゃんねる掲示板をご利用ください。

【BBSPINKは18歳未満立ち入り禁止】
18歳未満の方は、エロ妄想を含まない範囲で2ちゃんねる掲示板をご利用ください。


エロ漫画小説@bbspink掲示板
URLリンク(pie.bbspink.com)

肉体年齢と精神年齢が21歳未満は立ち入り禁止

肉体年齢と精神年齢が18歳未満は立ち入り禁止


エロ同人掲示板
URLリンク(sakura03.bbspink.com)

21歳未満は立ち入り禁止です。

18歳未満は立ち入り禁止です。

124:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/24 16:38:35 vrbapRG2
名無し

えっちねたロビー
URLリンク(sakura01.bbspink.com)

えっちな21禁さん

えっちな18禁さん

ウェブマスター@bbspink掲示板
URLリンク(sakura03.bbspink.com)

確認 : あなたは21歳以上の名無しですか?

確認 : あなたは18歳以上の名無しですか?

125:名無し編集部員
06/09/24 18:43:44 YHWYbUbX
板として21禁のままで居たいなら、21禁を主張する板があっても良いと思う。

126:名無し編集部員
06/09/24 18:49:04 y3MdiV3u
そりゃダメだろ

127:名無し編集部員
06/09/24 18:50:27 owqzGcFE
なんで?

128:名無し編集部員
06/09/26 17:15:54 1faqI1A/
管理人の方針が18禁だから

129:名無し編集部員
06/09/26 17:51:44 F68mLTLd
ガイドラインには「PINKちゃんねるは18歳以上であれば誰も拒むことはない自由な掲示板です。」
って書いてあるから、拒めないよねぇ。

130:名無し編集部員
06/09/26 19:04:45 N/oFQxWW
誰でも自由に使える2chにLRで18禁の板があるわけだが。
板単位と掲示板全体を混在しちゃだめだろ。

131: ◆79EROOYuCc
06/09/27 07:20:50 cpzbPNsO
ころさん、ご連絡とまとめ、ありがとうございました。

まほらさん、初めまして、79と申します。
もしご覧になっていらしたら、どうかよろしくお願い申し上げます、
本日、メールをお送りさせていただきました、


132: ◆MHR..5msk.
06/09/27 08:52:00 3H1MVtit
>>131 ◆79EROOYuCcさん
おはようございます。
そして、いつもお疲れ様です。

つい先程メールを頂いていることを確認致しました。
ただ、今から出勤でございますので、内容の確認等は出社後及び帰宅後にさせて頂きく存じます。
大変申し訳ないのですが、しばらくお時間を頂けますようお願い申し上げます。

133: ◆79EROOYuCc
06/09/27 09:29:03 WN11qS64
>>132
まほらさん、こんなに早くご連絡いただけるとは思ってもみず、
本当にほんとうに、ありがとうございました、

まほらさんのお時間のあるときで、まったくかまいません。
どうかよろしくお願い申し上げます、

134:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/27 09:51:51 l9rv7nf4
>>130
女向ゲー板の事ですよね?
あれもPINKに移った方がいいって提案はあったけどお流れになってますよね。
PINKに来た方がいいとは思うけど簡単じゃないんでしょうねえ。。。

>>131 79さん
まとめを宿題帳に書いておきますねー。

>>132 ◆MHR..5msk.さん
おひさしぶりです、今後ともよろしくお願い致します。

135:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/28 21:57:23 G9tWhyeK
変更箇所Wikiに上げた方が便利かな?
散逸しちゃって集めるの大変だし。

136:名無し編集部員
06/09/28 22:10:31 w3yiWils
あげちゃえば

137:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/28 23:24:19 G9tWhyeK
あげちゃった。

21禁・LR等変更箇所まとめ
URLリンク(deleter.bbspink.com)

138:名無し編集部員
06/09/28 23:31:10 w3yiWils
板のLRは板趣旨をかかげたりする場所なんだから、
そこの住人が18未満にするのが嫌なら今のままでも良い。

139:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/28 23:37:53 G9tWhyeK
管理人裁定>住人の意思

だと思うんですけど。。。

140:名無し編集部員
06/09/29 00:45:52 hXXEkqwe
LR以外で住人意志を示す場所がないのは判るかな?
それが管理人の意志に反するというなら、板閉鎖も考えたら。
管理人裁定は何のためにあるやら、そんなガチガチの考え方していたら立ち行かなくなります。

141:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 00:54:01 6PllgBFy
LRを考え、作った元からいる住人がエライのかなあ?
18~20の人は永遠に板に入れず書込も出来ず、板で遊びたくてもLRの変更案について意見も出来ず。

個人的考えで申し訳ないですが、それには納得出来ないですね。
女向けゲー板で扱う、ゲーム自体が18禁だから板も18禁なのとは違うような。

142:名無し編集部員
06/09/29 01:25:34 sJ2LoQ0b
>>141
何何板って、何何について語る板だよね。そこで板違いの事を語れないからって怒るのが正しい?
仮に40代以上板というのがあったとして、そこのLRに40代未満は書き込まないで下さいとお願いを表記する事もできないの?
LRってのは板の趣旨を板住民が決めて掲げれる場所なんですよ。
LRで決めたからって物理的に書き込みはできなくなってない、意見も言えないとは違うよ。
でも板住人に受け入れられない人の書き込みって板にとっては荒らしレベルかもしれない。

その板の人たちが精神的にも21歳とかにしたいからLRに掲げるのも反対するなら、板住人の意志はどこにいっちゃうのかな。
ころさんは法律とか他所をみて板住人の話はみないんですか?

143:名無し編集部員
06/09/29 01:43:35 pz9R0Hm0
LRの21歳以下云々は、BBSPINK全体がそういう縛りだったから自然とそうなったものだとばっかり。

>その板の人たちが精神的にも21歳とかにしたいからLRに掲げるのも反対するなら、板住人の意志はどこにいっちゃうのかな。
これなら、最初っから21歳ではなく、25でも30でも40でもいいわけで。なぜ現LRは21歳なんでしょうか。
21って数字は鯖の設置場所の法律でって話だったと思いますが、142さんの見解をお聞きしたく。

こんなこと書いてますが私もLR年齢引き下げ反対派です。
これ以上厨房いらんよマジで。。。

144:名無し編集部員
06/09/29 01:47:20 GJY93DTe
>>142
年齢の話はその板の自治スレ等でやってからにした方がいいと思いますよ

ここは個人の掲示板なのだから、まずは管理人の考えが優先されて当然でしょう
管理人の方針に意義がある場合は、その板で専用スレを立て住人で話し合って、
それから運用の方に持ってきたらいかがですか?
一人の考えでは、住人の意思とは到底思えませんよ

145:名無し編集部員
06/09/29 01:52:18 GJY93DTe
>>144
意義ではなく異議でした。誤字すみません><

>>143
自分も年齢引き下げ反対です
でも、PINKの方針ならしょうがないですよ
ただで遊ばせて貰ってますしねw

146:名無し編集部員
06/09/29 01:57:33 F829wi1b
>>144
ですから、LRでそう表記する自由があるでしょと言ってるだけで、
そこをころさんが理解できていないだけの話です。

GLから外れることを管理人に聞かないなら、管理人裁定なんて起こらないと思いますが、
今のころさんの方法ならのっけからそれを否定している。

LRが板趣旨を掲げる場所という事を軽んじているようなので、変更人希望者がこの調子では困るでしょ。

147: ◆79EROOYuCc
06/09/29 01:58:16 SSOEer+o
>>137 ころさん
ありがとうございます。できるところは今からやっていきますね。
その際なのですが、

・PINKちゃんねるの名称は「PINKちゃんねる」に統一します。
・年齢については、PINKちゃんねる全体にかかわるものは変更します(トップなど)
・年齢については、各掲示板にかかわるものは、板住人さんからの申請がない限り変更しません

というわけで、行ってきます。

148:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 02:17:06 6PllgBFy
>>142さん
んー、21禁だったのはBBSPINKのルールだったんですよね。
で、それに従っていたわけですよね。

順序立てるなら18禁に戻した後に、21禁に変更を申請するのが筋なんじゃないですか?
年齢引き下げで思ってる懸念はもっともです。

板住人の意思で21禁は決まったわけじゃありません。
18禁になってるものを21禁にしたいのなら、そこで板住人の意思をだすべきじゃないですか?

18禁になるのは管理人の意思ですし、そこに自分の考えは入れてません。
21禁のままなら何も問題ないですし、変更する必要もないわけですから。

>>79さん
年齢についてそれは79さんの判断ですか?
板毎に年齢を異ならせるのはちょっと問題だと思いますけど・・・。

149:名無し編集部員
06/09/29 02:27:42 LmDgQ3TF
一定期間内に申告の無い板は自動的に18禁でいいと思うんだけどなぁ。
21禁ってのは、あくまでもBBSPINKの制限によるものでしたからね。

BBSPINKの制限が変更されたのに、その制限の為に21禁だったものを、いちいち申告しなければ変更されないってのは、何か違うと思いますけどねぇ。

150:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 02:30:29 6PllgBFy
>>79さん
18から20歳の人は行き場を失うわけで、板毎に任したら厨房化したくない・荒らしが増える元は誰だって反対でしょう。
若い女性が来て喜ぶ板は18で申請があるかもしれませんがね。
自分だって本音は年齢引き下げに懸念持っていますよ。

21禁表記にする自由は、18歳から20歳の人の自由を奪ってるわけです。
削除GLに「PINKちゃんねるは18歳以上であれば誰も拒むことはない自由な掲示板です。」とあるのに。

ローカルルール申請の手順はご存知ですよね?
今までは自治スレないしローカルルール議論スレ等で一週間から相当の期間議論を重ね、
意見がまとまらないと申請は受理されませんでした。
板住人さんからの申請と簡単に仰いますが、そう簡単に申請が出来るものじゃないんです。

Jimさんの考えが79さんの判断と=であるならもう何も言いませんが
現状の混乱を避ける為に変更しないという考えを打ち出したとしたら、自分は反対です。

151: ◆79EROOYuCc
06/09/29 02:32:19 SSOEer+o
>>148-149 さん

とりあえず、明らかに変えるべき箇所は変えてきました。

それと、21歳未満・18歳未満問題なのですが、
今回は、変えていません。

が、>>149 さんの意見

>一定期間内に申告の無い板は自動的に18禁

このあたりが妥当かもしれないですね。

152:鯨大和煮 ◆pBeuB/dM8Q
06/09/29 02:38:04 Y9DxBV86
>>149に賛成です。

中途半端ながら看板に18禁を掲げたという事実から、既に各板ではそれが事実上のルールになってる
気がします。看板の矛盾とともにローカルルールの矛盾もいづれ勝手に解消されるものと考えてる利用者
は多いんじゃないですかね。

まあ、ローカルルールについてはその矛盾の解消も含めて自治でやるべきってのは正論なんですけど、
既に流入している21歳未満を再びルール違反と定義付けるような流れはあまりよろしくないですね。
それと、やはり各板で年齢制限が違うような事になっても現実はそれが守られる事はないと思うのです。
それもよろしくないですね。守ってないと自覚して使う人の増加はモラルの低下にも繋がります。

153:名無し編集部員
06/09/29 02:39:09 aQdqoF6N
>>148
ころさん、私は最初からそう言ってますが?
住民の意思でLRで21禁のままにするのは良いと。
それを>>139のように住民の意思を尊重しない事を言っているので言い続けたわけですよ。

154: ◆79EROOYuCc
06/09/29 02:42:31 SSOEer+o
どのぐらいで、自動的に18禁 としましょうかね?
3ヶ月ぐらい?

155:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 02:44:38 6PllgBFy
>>151
とゆーかですね、79さん。
18禁にしないとご自身の考えで仰ったとするようなちゃぶ台返すのもほどほどに願います。
事は2chでの表記変更にも関わる問題です。
原則18禁、板によってはそれ以上の制限を設けてる板がある、ならまだしも。

>>153
153が仰っているのは、18禁にせず21禁のままにしたいって事ですよね?
一度18禁にした後に21禁に申請によって変更するのなら手順に則っていますし問題ないです。
申し訳ないですが、IDが変わっているようでどのレスを最初から仰っているかわかりません。

156:名無し編集部員
06/09/29 02:46:28 IpCwgdlX
>>152
モラルの低下に繋がるというのはおかしい。
各板には各板のLRがあります。
それぞれの板で禁止事項が違いますが、それがモラルの低下に繋がりますか?

板ルールを、守られないからやらない方がいいような言い方はどうかと思います。
>既に流入している21歳未満を再びルール違反と定義付けるような流れはあまりよろしくないですね。

モラル低下という根拠が薄そうな理由以外に、他に良くないと思う理由はありますか?

157:名無し編集部員
06/09/29 02:51:28 LmDgQ3TF
Let's talk with Jim-san
スレリンク(erobbs板:883番)

883 名前:Jim ◆6P7QkQf8Ys [] 投稿日:2006/07/26(水) 09:21:38 ID:7DTX/rsa
>>881 done


この時点でトップページが18禁になって、それから今まで時間が経ってますから、そんなに長く期間を用意する必要もないような?

158:名無し編集部員
06/09/29 02:52:11 T1wGkkr9
>>155
板の申請でLRとして変更できるなら、それを行うのは板の自治の話しですよ。
18禁にLRが変えられるよりも前に意志を表明すれば、表面上そういう状況も起きます。
何がなんでも一度変えなきゃというのは理由がないですよ。

私は板の趣旨として18歳以上を掲げることも良いといってるだけで、あなたはそれに反対しました。
その言葉は、板の趣旨として掲げることも出来ないようにしか読めませんでした。
最初からころさんは、18歳未満より上に(一旦しようがしまいがはいいとして)する板を認める気がありましたか?

159:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 02:57:30 6PllgBFy
一定期間に申告がなかったら18禁=申告があったら21禁にする、って事ですか?

管理人が18禁で進めてるものを住人かどうかわからない申告で21禁にするわけですか?
それなら最初から21禁のままにしてくださいと、Jimさんに陳情する方がいいでしょう。
何度も言うように、自分も低年齢化による弊害は理解できますし、その恐怖もわかります。

>>158さん
理由はありますよ。18禁は管理人裁定だからです。
管理人裁定+削除GLで18歳以上は自由と明記してあるのに、
LRでは体制以前の21禁のままでは住人に矛盾が生じます。

>最初からころさんは、18歳未満より上に(一旦しようがしまいがはいいとして)する板を認める気がありましたか?
自分がもしアジャスターとなった場合で、仮に25禁にしたいといったLRが申請されたらJimさんに尋ねます。
その結果受理されるなら変更します。そこに個人の考えは入りません。

160:鯨大和煮 ◆pBeuB/dM8Q
06/09/29 02:58:02 Y9DxBV86
>>156
あなたの考えと違うのかも知れませんが、そこに噛み付かれても本題とは違うのであまり膨らまさないで
もらえますか?

別に、>>152の下2行は撤回してもいいです。とにかく私の考えは>>149に賛成って事です。

161:名無し編集部員
06/09/29 03:05:58 HUtFVgxV
>>159
変更されたものでないと、LRの申請は受け付けないとガチガチの対応をするつもりですか?

>管理人が18禁で進めてるものを住人かどうかわからない申告で21禁にするわけですか?
どこでそんな事言いました?

>自分がもしアジャスターとなった場合で、仮に25禁にしたいといったLRが申請されたらJimさんに尋ねます。

最初から、そういう風に答えてくれれば誤解もなく早かったですね。
可能性を提示しない、するというのでは住人がわの行動の意欲にも関ります。

ところで本当に住人に矛盾が今起こっているでしょうか?

>>160
では、これ以上は理由には突っ込みません。撤回は下3行になると思います。
もしもあなたが★持ちの鰡志望なら、発言には気をつけた方がいいですよ。

162: ◆79EROOYuCc
06/09/29 03:07:04 SSOEer+o
ちょっと待ってくださいね。

私は、物理的に変えることができる呪文をもっています。
でもそれをもって強権発動をするつもりは全然ないです。

もし18禁にしたほうがよいのならば、そのように変えましょう。

163: ◆79EROOYuCc
06/09/29 03:08:08 SSOEer+o
一行抜けてた、

変える前に、話合いましょう。

164:名無し編集部員
06/09/29 03:11:27 A52BogtE
21禁から18禁にするのは比較的容易に行えると思いますが、一度18禁になったものは、簡単に21禁に戻す訳にはいかないと思うのですよ。
ですから、異議があると思う場合は、申告して、自動変更を保留すると。
で、後は自治で話し合って頂いて決めてもらうという事で。

165:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 03:15:13 6PllgBFy
>>161さん
>>159の上4行は貴方に対してのレスじゃありませんよ。
>>161さんがどのレスを書いたか毎回IDが変わってるようでわかりません。
出来ればレスを教えて貰えませんか?と述べましたが。

>ところで本当に住人に矛盾が今起こっているでしょうか?
矛盾どころか21禁が18禁になっている事も、P
INKちゃんねるが2chとは管理人が違う事もしらない人は多いでしょう。

以前から提案しているように、924スレで様々な告知をして頂ければ
もっとPINKに来てる方に認識を深めて貰えるとは思いますけどね。

166:名無し編集部員
06/09/29 03:21:52 LNO7a587
1、誰でも入れる掲示板群なら、入ったその先には全て制限がない必要があるのか。
2、それとも制限がさらに追加される掲示板があってもいいんじゃないか。

2chを参考にするなら、2も現在運用されているわけです。
それがモラル低下の原因になるわけじゃないし、今までだって21禁なのに厨房が利用していた事実はあるわけよ。

TOP(入り口)は変っているからって、それで各板に周知が出来ているとは言えないし、
敏感に18禁にLRもしなきゃいけないのかなって自治で話し合いも行われなかったところは、それこそ知らないでしょう。

>>165
そりゃ失敬。自治でまとまっていないものでも変更した前歴がころさにはあるので敏感になっていました。
知らない状況で矛盾が起こるんですか、そりゃ凄い。

>>163
自治ないし、それレベルのスレでLRを変える告知。
異議のある板は話し合ってもらって、>>164変更保留を早めの期間のうち(2週間もあれば十分かな)に出してもらえばいいんじゃないでしょうか。

167:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 03:29:01 6PllgBFy
>>142さん
捨てトリップ付けて貰えませんか?
それか1回だけ名前欄に今まで書いたレス番入れて下さいませんか。

>>164さんも142さんだと思いますが
簡単に戻すわけにはいかないというのは理由にならないでしょう。
貴方の仰る「住人の意思」が全て18歳から20歳を否定するのであれば通るでしょう?

21禁のままでいたい、低年齢を受け入れたくない為の方便ではありませんか?
21禁から18禁にするのが容易っての問題と同一に論じる事が違うと思いますが。

LRを武器にしてはダメです。

168:名無し編集部員
06/09/29 03:38:05 VHcT5SYa BE:276443429-BRZ(1013)
>>167
164は私=149っす。

回線ぷちぷち切れて、ID変わりまくり失礼。
でも、142さんとは別人でっす。

169:名無し編集部員
06/09/29 03:43:27 f93GAH+X
内容で判断する練習と思ってくれたらいいのに
>125,127,130,136,138,140,142,146,153,156,158,161,166

>>167
それは、一度変って流入したらLRを再び戻しても、簡単に出て行かないという事じゃないですかね。
住人さん的には継続して表記が変らないでいられた方が助かるでしょ。
それは住民を過ごし易いように手助けする鰡の目的にも繋がると思いますよ。



170:鯨大和煮 ◆pBeuB/dM8Q
06/09/29 03:43:36 Y9DxBV86
>>161
いえ、下2行は>>149にも反することを書いてますから撤回しますが、その上は撤回しませんよ。

>まあ、ローカルルールについてはその矛盾の解消も含めて自治でやるべきってのは正論なんですけど、
>既に流入している21歳未満を再びルール違反と定義付けるような流れはあまりよろしくないですね。

これは、つまり>>147の事を書いています。「板住人さんからの申請がない限り変更しない」となると、
年齢制限が変更になったと思って流入してきた人達に、申請が出て通るまでの間、ルール違反と定義付ける
事になるわけです。そして申請が通った途端にまたオッケーよと。こんなドタバタを誰も望んでやりたいとは
思えないんです。あなたはやりたいのですか?

例えば、大人の実況スレの看板にも21禁が明記されていますが、その中の女神系のスレのタイトルでは
「【18禁】写女神降臨オナ実況【うpスレ】part75」のように既に大半が18禁に書き換えられています。
ローカルに書かれている年齢制限は各板で独自に設定したわけじゃなく、全体の制限を守るための
記述なはず。守られていれば同じ年齢制限をローカルで再定義する意味はないですからね。

もちろん、21禁にするのが板住人の意思ならばそれを尊重すべきだと思いますし、個人的にも低年齢化
には反対ですが、今ある各板の年齢制限の記述を結果的に板独自の年齢制限としてそのまま継続採用
するのはおかしいと思うのです。

171:名無し編集部員
06/09/29 03:50:15 VHcT5SYa BE:829327469-BRZ(1013)
>>167
一度18禁に変更して「はい、いらっしゃい~」って受け入れて仲良くなった人たちに「21禁に戻ったから、出て行け」とは、言いにくいと思うのですよ。
18禁になるのを望まない方が多い板であれば、18禁になる前に18禁にするかどうかを、じっくり話し合ったほうがいいと思うのですよね。

でも、そこの議論に決着がつくまで他の18禁に賛成の板の変更まで止まるのはなんだかなぁ、って感じなので、そういう意味での「自動変更と、自動変更の保留」案です。

172:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 03:50:48 6PllgBFy
>>166さん
順番が逆だと言っています。

18禁になった後に話し合いの上21禁に申請するならば問題ないです。
ところが貴方の意見は管理人裁定を無視し、21歳未満の意見を受け付けないままで
21禁のLRを通したい、と言っているでしょう?そこに18から20歳の住人さんの意思は入りませんよね。

自己申告の世界ですから、年齢を詐称して板を利用していても誰にも判りません。
年齢を引き上げる事ではモラル低下の原因にもならないでしょうね。当たり前です。

自分が言っているのは管理人が自由を認めてる人達に対し、今まで21禁だったから
これからも21禁にしたいと申告ないし板で話し合うだけで、その方々の自由が奪う事があってよいのか、って事です。

まあ何を言ってもJimさんが18禁にしないで21禁のLRを認めるよー。って言うならそれに従います。

>>168さん
失意礼致しました。
宜しければIDが変わる環境をお持ちの方で議論されるなら
なるべく捨てトリップでも付けて頂けると助かります。

173:名無し編集部員
06/09/29 03:52:54 k4nR6heD
>>170
そのドタバタをやらない方法って、全部18未満に統一する以外に無いですよね。
それ板住人が望んでることですかね?
ドタバタが嫌だからと言って、そういう流れを否定しちゃうのはいけないと思うんですよ。

それに現状じゃ、板ルール的には違反で立ててるわけでしょ、そのまま21禁で行きますって決まってもやっぱアウトですってなる。
過渡期にドタバタしなくて何時するんですかと。
必要なドタバタだと思います。

板自治の話し合いもせずに存続は私も反対ですよ。
このまま21禁でいくとか、板で高校生にはよくないから自主規制で18以下は利用できませんとか自治スレで一旦決めないとダメだと思ってます。

174:名無し編集部員
06/09/29 03:53:11 VHcT5SYa BE:414663293-BRZ(1013)
>>172
トリップつけると、例えそれが捨て酉でも、外せなくなりそうなんで、それだけはご勘弁をw

175:名無し編集部員
06/09/29 04:00:01 GTurYUIL
>>172
ころさんの考え方だと、
必ず板に18歳を迎え入れて板の自治として追い出すなら追い出せって事になりますね。

うーん、じゃあ、自治スレで議題にする時は自治スレのみ18未満でないなら議論参加OKと運営サイドから告知すればすみませんか?
20-18歳が議論に加わって意見を言えればいいわけですよね。
その結果、21禁がいいとなったら板の表記は変らないので従来の住人も困らず、20以下も参加できて、

両方の問題はこれで解決できますので方法として提案します。

176:名無し編集部員
06/09/29 04:01:19 GTurYUIL
>>175
自己レス

その結果、21禁がいいとなったら板の表記は変らないので従来の住人も困らず、20以下も参加できて、
訂正
その結果、21禁がいいとなったら板の表記は変らないので従来の住人も困らず、20以下も「議論に」参加できて、


177:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 04:20:35 6PllgBFy
>>171さん
言いにくいでしょうね。まず無理だと思いますよ。
21禁にします。は無理でも「精神年齢が21歳以上の方のご利用を推奨します」とかは出来るでしょうね。

>>175さん
もう気付いてるでしょう?ですから頑なに拒んでるのではないでしょうか?
現実的に18禁になったものを21禁や18禁にしたいと意見をまとめようとしたところで
うまく意見がまとまる可能性が低い事を。

議論を提案しても反対意見一つで議論はまとまらないですよね。よーくわかります。
>>175-176の提案も21禁表記を前提にしてますよね。
18禁を元に始めて同じ提案を受け入れられますか?


で、18禁にBBSPINKがなるのは方針であり、決まった流れなんですよ。
この決まった流れが流された側から変えられるなら、何度も言うように構いませんけど。

板の低年齢化に伴う様々な問題を抱えたとしても、
それを抱えたまま解決する道を探るのが、自治の人達の取るべき道じゃないでしょうか。

自分はもう下駄を79さんに預けます。
おやすみなさいー。

178:鯨大和煮 ◆pBeuB/dM8Q
06/09/29 04:37:10 Y9DxBV86
>>173
|そのドタバタをやらない方法って、全部18未満に統一する以外に無いですよね。

そんなことないですよ。>>149をやるとすれば、板独自で21禁にするなら申告して今のローカルルールを
生かしたまま自治に活躍してもらえばいいわけです。緩みかけた部分を締めなおす形になります。
18禁にするなら申告せず、緩みかけた部分を公認するだけです。大きな混乱はないでしょう。

ところが、>>147で行くと自治での議論・申請・採用を経ずして、新たに板独自の21禁ルールが公認される
形になっちゃうんですよね。既に流入を黙認している板ではそれは明らかに混乱です。

|過渡期にドタバタしなくて何時するんですかと。
|必要なドタバタだと思います。

それは同意ですが、>>149の方がより混乱は少ないと思っているのです。

|板自治の話し合いもせずに存続は私も反対ですよ。
|このまま21禁でいくとか、板で高校生にはよくないから自主規制で18以下は利用できませんとか自治スレで
|一旦決めないとダメだと思ってます。

そうですねえ。その意味ではあなたと大きな意見の差はないと思うのですよ。問題は方法ですよね。
>>149丸々そのままでなく、とにかく自治の議論を促すということでどうでしょうね。

1.各板の自治に期限付きで年齢制限について議論してもらう。
2.期限内に結論が出ず、なおかつ期限延長の申請がない場合は独自の年齢制限の表示は外す。

こんな感じでは?

179:名無し編集部員
06/09/29 04:42:43 aMm1TD8D
>>177
頑なになっているのはころさんじゃないですか。
拒んでいるわけじゃないですよ。望む板住人にとって良い方法を考えているだけです。

可能性が低いと思うなら、>>175の提案で良いのではないですか?私はどっちかに決まるとしても可能性が低いとは思いません。
ころさんが希望した要素は>>175で盛り込まれています。
それの問題点をあげるでも、よりメリットがある方法を提示するでもない行動は頑なになってるように見えますよ。

18禁を元にしようと21禁を話の元にしようと、板の住民で話し合った結果を尊重するのがアジャスターのする行為です。
というか、何で18禁を元になんです?聞くのは住人がどうしたいかですよ。どっちも元にしなくていいんです。
それと、反対意見一つあったらまとまらないとは…2chの変更議論についてちゃんと知っていますか?
満場一致でないと変更されないと言う事はありませんよ、話し合った結果まとまれば申請を受け入れています。
最初からまとまらないと決め付けるのは、それがアジャスターだとしたら問題ではないでしょうかね。
中立性が崩れています。

PINKちゃねる全体と板のそれぞれの趣旨は違うと何度も言っているはずですが理解されているのでしょうか。
方針で決まった流れですが、板としてどうするか意見を集めて決めればその後でもLRは変るものです。

>板の低年齢化に伴う様々な問題を抱えたとしても、
>それを抱えたまま解決する道を探るのが、自治の人達の取るべき道じゃないでしょうか。

それは板自治が考えることで、運営が最初から背負わすものというのは違います。
板自治の内省干渉するのはアジャスターのする事ではないと思います。
それは鰡の位置から外れて、一名無しとして自治スレで提案すればよい事では無いでしょうか。

180:名無し編集部員
06/09/29 05:00:55 p9J4/Ifx
>>178
ふむ、

現行でLRに年齢制限表記がない板、LRに年齢制限表記がある板、LRの無い板とあるんですよね。
79さんのだと、無い板はそのまま無い板なんですよ。
ここを>>149さんのははっきりしてないですね。

試しに折衷してみましょう。

1、一定期間を決める
2、それまでにLRの年齢制限についてどうするかだけ議論して、それだけについての申請をしてもらうように告知、
そのさい、18歳以上なら誰でも参加して意見を出してもらうように告知する。
(ついでに他も変えようとなって長引くと困るので、それは別申請するように周知)
3、申請が出たらそれで変更(もしくは現状のまま)、期間内にまとまらない板は保留申請。
それも出ない板は一括変更(年齢制限あるLRは外す、無いところはそのまま表記しない)。

181:鯨大和煮 ◆pBeuB/dM8Q
06/09/29 05:11:40 Y9DxBV86
>>180
はい。それ賛成です。

そして寝ますw

182: ◆79EROOYuCc
06/09/29 07:08:50 asQo6uKp
うーん・・・おやすみなさい、みなさん。
管理人裁定にしますかね?
私も、なんか、折衷ぽくてあれなんですが、
>>179 さんの案かなあ、という気がしています。

>>180 さんのを訳すのと、

あと、選択肢はこんな感じ?

ジムさん、PINKちゃんねるが21歳未満から18歳以下になりました。
そこで、各板にあるローカルルールも21歳未満から18歳以上へ
変更しなければならないでしょうか。

A・18歳以下に、全部切り替える
B・21歳未満のままにしておく
C・一定期間の後、自治スレから申請がない場合には自動的に18歳以下に切り替える

あと、何か提案できる選択肢はありますかしら?

183:yume ◆Yume.xMgf6
06/09/29 08:44:10 UzDrddss
>>182

D・放置してどうするかは後から考える。


ややこしくなることには、慌てて手をつける必要はないです。

184:名無しさんの声
06/09/29 09:02:20 QEn1+cxV
なにこのループ

185:名無し編集部員
06/09/29 09:10:12 CP+KmW8l
二ヶ月も前に管理人が決めたことを、今ごろグダグダ言ってもなー

21禁がいいなら、分かった時点でその板の住人で話し合うべきで、
今までどこからもそういう申請がないってことは、18禁への変更を
受け入れてるってことでいいんじゃないんでしょうかね?

186:yume ◆Yume.xMgf6
06/09/29 10:04:38 UzDrddss
ぶっちゃけて言うと、現状LRの変更は79さんにしか出来ない。

79さんは、削除体制作りでやることが山積み。

そんな状態で新しく仕事を増やしてどうしようというのかという気がしますが。

79さんの就任からそろそろ1ヶ月が経過しますが、手を広げすぎてこれは完了したと言えるものがまだ何もありません。
無闇やたらと手をつけずに、人が増えてから分担すればいいだけの話だと思いますよ。

187:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 10:12:27 6PllgBFy
>>179さん

自分は初めから「個人的な意見」として議論に参加していますが。
>>158では仮に自分が変更するならどうする、って質問でしたので回答しましたけどね。

住人の意思で軽々と管理人裁定が覆るようなら管理人はいらないでしょ。御輿ですか?
話し合った結果を尊重してもそこにはルールが存在します。
どのようなルールでも住人の意思だから認めろと言っているのと同義ですよ。
18禁が嫌ならBBSPINKから場所を移せば良いんじゃないですか?

それに他の方も言っていますが、何故今になってから持ち上げたんですか?
ちなみに自分はBBSPINKの全ての自治スレに目を通しています。

貴方が取るべき道は、貴方の通っている板でJimさんが18禁にすると決めた段階で
板で話し合う事だったんじゃないんですか?

トップダウンで方針を広める事に何が問題なのかわかりません。
板で21禁へ変更が可能と思うなら、尚更18禁になった後に手順に則って申請すればよいでしょう。

>>185さんも言っていますが、何を今更って感じです。

188: ◆Misao.Kods
06/09/29 10:12:59 OWRDG11k BE:423542039-2BP(201)
最近こればっかり言ってる気が…

>183のyumeさんの意見に同意です。

というか、ここらへんの話は板自治に絡む問題だと思います。

今まで板自治によって何とか治まっている問題を、この板で
勝手に議論しようとする事に疑問を覚えます。

79さんは、自分の発言が結果的に運営から板の自治に
悪影響を及ぼしかけている事に気付いているんでしょうか?

今、この板でやるべき事は削除を軌道に乗せる事であって
その他の事項は現状維持で構わないと思います。

板の設定変更はとてもデリケートな問題です。
一度、2chの板設定変更議論スレを見ていただいた方が
良いと思います。

スレリンク(operate板:282-290番)

あと、この件に関するまほらさんのコメント(場所は書きません)

■ [117] ◆MHR..5msk.
>>103-104さん
あの案件、スレが10近くあって読むだけでも大変な状況であれば分かるのですが、
板自体新設されて間もなく、しかも議論が二つのスレでトータル100レスないのですよね。
普通であればああいう勘違いが生じるはずがないのですが、
次の日以降忙しくなることが分かっていた私は少し焦っていたのでしょうね。
それは、私が一度ご申請通りに変更した後元に戻し、
問題の箇所について再考をお願いするというお粗末な対応からも読み取れます。

管理人さんからお任せ頂いているとは申せど、私も利用者の一人に過ぎません。
その私が、同じ利用者である方々が時間と労力をかけた案件の可否判断をし、
時にそれを差し戻すというようなことをするわけです。
差し戻しされた方々のご不満は、その後の議論スレからもひしひしと伝わって参りますが、
それでも何とかご納得頂けるのは、私がその議論を相応の時間と労力をかけて読み、
ガイドラインや心得等の基本的なルールや管理人さんのお考えを踏まえた上で、
2ch管理人の代行として、また2ch利用者の代表として、
真っ当な判断をしているという信頼感があってのことだと思います。

時間がなくて対応できないのであればそれは致し方ないことでございますが、
一度手を付ける以上は、その信頼感を裏切るような対応は許されません。
基本的に、こういった変更関連はやり直しができる作業でございますので、
こういった場合でも、誤りを認めて訂正するということで最低限の対応とはなり得ますが、
「この人は本当に自分たちの話し合いを読んでくれているのだろうか?」という、
不信感が生じてしまうことでしょう。

ただ、もう済んでしまったことは仕方がございませんので、
今回生じさせてしまった不信感を一日も早く払拭できるよう、
次回の判断からはこういった油断のないよう、努めて参りたいと強く思います。

> まさか、まほら▲▲★になってしまうのですか(笑)
正直、前回の件は気をつけていても回避できたかどうかあまり自信がないのですが、
今回の件は、しっかりしてさえいれば間違いなく回避できたミスですからね。
私的には前回より罪は重いと考えております。

189:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 10:24:33 6PllgBFy
>>182 79さん

その文意だとフェアじゃないです。
住人が知ってようと知っていまいと、Jimさんの公式発言として出ている
「18歳未満は自由」これは揺るがないでしょう。

18禁に一括で変更した後、各々の板住人による申請で板毎の閲覧可能な年齢を引き上げる事は可能ですか?

この形ならJimさんも「NO」とは言わないでしょう。

>>179>>175では議論参加はOKと言っていますが
18~20を自治スレ以外から閉め出してる事になんら変わりはありません。

yumeさんが仰っているように、79さんにしか出来ない事が山積しています。
18禁にしてあとは各々の自治スレでの話し合い・申請を待つなら暫く放置出来る問題ですし、
何故今になってあのような発言をしたのか理解できません。

190:名無し編集部員
06/09/29 10:31:56 K7M9nTF6
何度18未満ですか?18は入りますか?18は可ですね?
18で高校生は駄目にしますか?と訊いてきたやら。

191: ◆79EROOYuCc
06/09/29 10:37:59 asQo6uKp
ころさん、ご意見ありがとうございますです。

「もしあのとき」を、ここで言っても仕方がないとは思うのですが、
あの時点で、いっきに18禁に変えていたとしたら
今ここで、これだけ議論が噴出しているのですから、
やはり、結果的にはさらに問題化したと思うのです。

PINKちゃんねるは育ってしまっていますので、
「変える」ということ自体が、大きな負担になります。
なので、この部分は、慎重になりました。

ここで3~4日ぐらい話し合いをして、それでどうするか決めませんか?
決して急ぎの件ではないのは、ゆめさんもおっしゃるとおりです。
ただ、放置したままずるずる話合いを続けていても仕方がないと思うので、
週明けぐらいで、結論をだしてしまいませんか?
作業自体は、そんなにたいへんなものではないので、
結論が出れば、すぐにやります。

みさおさん、すみませんでした、、
今回は「ガイドライン」のリンク先のみは
やはり、変更しておきました。
あり程度整ってきているので、いつまでの2ちゃんの削除ガイドラインに
リンク先がはってあるのは、ご迷惑かな、とおもい、

あと、いろんなところに手をつけてしまっているのは
そうなのですが「何がどうなっているのか」が、それによって
見えてきている部分もあり(言い訳ですが、・・・)
ある程度、は、どうか許してください、

192:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 10:45:24 6PllgBFy
>>191 79さん
既に79さんの発言をBBSPINKの自治スレに貼り歩いた方がいます。
>>142さんかは知りませんけどね。

噴出したのではなく、79さんが噴出させたことを理解して下さい。

管理人の判断が出るまで何度も何度もJimさんスレで確認をしてきました。
>>190さんが言っている、18歳とは高校生を含めるか、についてもです。
それを反故にして3~4日で決めるおつもりですか?

193: ◆79EROOYuCc
06/09/29 10:48:09 asQo6uKp
では、今というか、近々にやってしまったほうがいいのかな・・・、
そうしてしまいますか?

194:外野ァァン
06/09/29 10:54:09 WI3Gpg+t
やっちゃえやっちゃえー

195:名無し編集部員
06/09/29 10:59:42 hcihBga+ BE:1105769489-BRZ(1013)
あわててやっちゃう必要もないでしょう。
暫く様子見してましょ。
最初から事の顛末を知っている私たちからすれば「いまさら」かもしれませんが、未だ21禁のままだと思ってる方からすれば、「何を突然」でしょうし。
もう少しだけ「みんなでわいわい」する為の時間があっても、いいと思いますよん。

196:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 11:03:00 6PllgBFy
>>79さん
GLのリンク先変更おつかれさまです。
変更したらWikiにコメント残してくれると助かります。

SM板と同性愛板は文章の訂正も必要なのでまだですよね。

SM
削除ガイドラインで削除対象のものを見つけた時は、削除依頼しましょう。
実況は運用情報板、埋め立て・犯罪予告等は規制議論板の該当スレに報告しましょう。
2ちゃんねる以外のウェブページのURLは、http://の頭のhをはずしてhttp://と書いて下さい。

削除ガイドラインで削除対象のものを見つけた時は、削除依頼しましょう。
実況・埋め立て・犯罪予告等はPINK削除依頼板の該当スレに報告しましょう。
PINKちゃんねる・2ちゃんねる以外のウェブページのURLは、http://の頭のhをはずしてhttp://と書いて下さい。

同性愛
削除ガイドラインで禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。

削除ガイドラインで禁止されているスレッドやレスを見つけたら、PINK削除依頼板で依頼しましょう。


両方とも削除ガイドラインとPINK削除依頼板をリンクで飛べるように。とこんな感じでどうでしょうか。

197:外野ァァン
06/09/29 11:03:07 WI3Gpg+t
今やってることって本当に「みんなでわいわい」なんスかね
「一部の人でわいわい」なんじゃないスかね

198:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 11:05:46 6PllgBFy
>>197
はげどー

199:名無し編集部員
06/09/29 11:11:12 GLcEjX5i
ゲーム系の板は18歳でも高校生は参加するはずがないよねー
高校生は買えない筈だしー(棒読み

200:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 11:33:12 6PllgBFy
読み返したら間違いがorz
>>189
×「18歳未満は自由」これは揺るがないでしょう。
○「18歳以上は自由」これは揺るがないでしょう。


ついでですが、21禁表記を変更する事には以前にトオルさんも賛成してましたよ。
スレリンク(erobbs板:442番)
442 : ◆ZFz/q7JaS6 :2006/07/27(木) 17:51:00 ID:itnvkiUR
一気に表示を変えるのは賛成なのですが、急ぐことは他にもあるので、
有志のかたがリストアップしていただけると助かりますー。
んで、2ちゃんねるのほうは、誰かが気がつけばやってくれるでしょう(笑)

まほらさんが2ch側での対応の許可をひろゆきさんに得て貰ってもいます。
スレリンク(erobbs板:487番)

201:名無し編集部員
06/09/29 12:05:33 cakwsfb+
ニー速(pink)から来たけど
間違いなく「一部でわいわい」だな

202:名無し編集部員
06/09/29 14:35:37 wEWQDnOT
>>187
管理人が住人の民主的な意志を尊重して裁定が覆るわけです。
認めろと同義とは聞き捨てなりませんね。ころさんはそんなに板住人の意志を尊重するのが嫌なのですか?
アジャスターは自分の個人的な感情でどうこうするものではありませんよ。
裁定が通らなかった時にどうするかは板の住人が決める事です。ころさん個人が出て行けという意見なのはわかりました。

何故今になって、
1、最近まで実際にLRが変更できる状況ではなかった。変更についての議論が差し控えられている場所もあります。
2、一括で変更の話題が登ったのが今

Jimが裁定を出したときにですか?
板の自治スレは板の自治です、PINKちゃんねる全体の話とは違います、いい加減板自治と全体を混同しないで下さい。
あと上の方ばっかり見てる態度はつねづねどうかと思うよ。

全体としては18禁になっています。
今の話は板レベルの話しです。もっと板住民の意思を尊重しましょう。

203:名無し編集部員
06/09/29 14:44:52 VczyBPKF
>>189
何故、今頃というなら、何故今頃、板のLRの記載をかえようとしてるの。
Jimの裁定が出た時に一括でLRも変えていいかどうか聞いてやればよかったのに、聞かなかったでしょ?

2ヶ月前から従来の板のLRの掲示のままなんだから、手がかかるとか言うならこのまま板自治に議論させればいいじゃん。
18禁に一括変更にこだわりすぎ。

もう全体は変っているのです。あとは板自治にまかせればいいだけの話です。

>>192
転載したのは違いますよ。

PINKちゃんねる全体を変えようとしているわけではありません。
板の住民の意見を聞く方が今後の運営側と住人が協力していく上でもプラスになると思いませんか?
運営の上しか見ていない態度を出していては、反感を買いますよ。

>>198
そう思うなら、ここだけで変えるのがよくないと気づかないかな?
2ヶ月あったから十分なんて通用しないでしょ。

204:外野ァァン
06/09/29 14:48:08 WI3Gpg+t
>>203
「みんなでわいわい」するために、ここだけで変えちゃえばいいんじゃないですかね

205:名無し編集部員
06/09/29 14:59:08 6pSLskHD
>>204
手間が増えて、運営側への不信感産みそうだから得策じゃないと思う。
板自治の話を聞くなら、先に一度変えちゃうのは2度手間を増やすだけで、79さんの仕事増やすだけなんだけどなあ。

PINK全体のは変ってるんだから、ころさんはそれで納得すべきじゃないのかな。
今ころさんが言ってるのは板自治について。なんで板内自治にここで口出すんでしょうか理解できません。

PINK全体は変ってるんだから、2ch側を一括変更してもらうのは全然問題ないと思う。
ココのリンク先のLR変更に敏感に反応して細かく今まで替えてるわけじゃないから、とんできて差異があるのは別サイトなので止む得ないことだと思う。

206:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 15:06:48 6PllgBFy
>>202-203さん
>ころさん個人が出て行けという意見なのはわかりました。
違います。それは貴方の意見でしょう?
板住人の意思と称して一部の自治の意思に思えます。
違うと言うなら貴方の足を運ばれる板で議論なさって下さい。

>一括でLRも変えていいかどうか聞いてやればよかったのに
Jimさんスレで聞いてますよ。

板の自治と混同してるのは貴方ではないでしょうか?
板のLRを変えたいなら自治スレでどうぞ。
18禁に変更した後に思う存分議論なさって下さい。

>18禁に一括変更にこだわりすぎ。
貴方は18禁への変更を拒みすぎ。

>転載したのは違いますよ。
失礼しました。謝罪致します。

>運営の上しか見ていない態度を出していては
そっくりお返しします。
貴方は自らの環境を望むものにしたいとしか見ていません。18~20の方を向いていません。
単なる迷惑の元とでも考えているのではありませんか?

上司?だけ見てるつもりはないですよ。
もっとも社会に出ると上を見つつ下を見なければなりません。
上だけ向いていると感じたとしても、それは自分個人に対するものでありこのスレで持ち出す問題じゃないですね。

207:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 15:10:24 6PllgBFy
何度も言いますが、このスレだけでも捨て酉なりBE付けて下さい。
付けられないなら理由を下さい。

そして、自治スレで議論するならここでの捨て酉付けて下さいね。
IDが毎回変わるようであるなら自作自演にも見せかけられれますし、議論に参加する人達も大変です。
それが毎回IDが変わる環境を持った貴方の配慮であり義務です。

数レス参加する分には名無しでも問題ないでしょうけど。
10レスも20レスもして、議論に深く参加しているのにIDが毎回変わられては
レスの意図を追いかけようとしても大変です。

208:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 15:11:57 6PllgBFy
>>204
はげどー

209:名無し編集部員
06/09/29 15:12:47 j4MxrahN
ここは匿名掲示板ですよん

210:外野ァァン
06/09/29 15:19:44 WI3Gpg+t
>>205
> 運営側への不信感産みそうだから

みんなにわいわいがやがやしてもらうには最適な理由じゃないですか

>>207
> 何度も言いますが、このスレだけでも捨て酉なりBE付けて下さい。
> 付けられないなら理由を下さい。

名前欄なんて飾りなんです

211:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 15:21:42 6PllgBFy
匿名掲示板ですが、仮の名前を名乗る事に何の問題もないですー。


>>205さん
>なんで板内自治にここで口出すんでしょうか理解できません。
いつどこそこの板に行って口を挟みましたか?
貴方の板が何処かは存じませんし。
貴方の通う板で21禁に意志が固まったら、今まで書いたように手順に則って処理されるでしょう。

79さんの仕事量について貴方が心配する問題じゃないですし。
なんならアジャスターに立候補なさってはどうでしょう。

212:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 15:25:30 6PllgBFy
>>210
飾りに踊らされる方がいいです。。。

名無しさんの一意見も大切です。
しかし自分の意見に自信があり、もっと理解して貰いたいと願うなら配慮する事も大切だと思います。

213:名無し編集部員
06/09/29 15:27:49 j4MxrahN
議論ってのは「誰が言ったか」じゃなくて「何を言ったか」なんで
外野ァァン氏の言う通り「名前欄なんて飾り」
名前にこだわっちゃうのは議論ができてないってことなんだな

214:名無し編集部員
06/09/29 15:35:35 hcihBga+ BE:184295434-BRZ(1023)
名前よりも意見を尊重するべきじゃないかなぁ?
名前をつけたとして、その人は常に自分と同じ考えだったり、正しい事を言ってるって訳じゃないっすよ。

みんなでわいわいするために、自治にコピペして回ったのは、私ですよ。
自分が回ってるとこだけですけどね。
自分が利用して無い板の事までは、知りませんけどね。

215:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 15:36:33 6PllgBFy
んー、議論したいんじゃなくその人を理解したいんですよね。
既に議論はループしてるだけですしー。

自分は書いてあるように79さんに下駄は預けました。
決められたらそれに従い動きます。

216:名無し編集部員
06/09/29 15:38:47 8/lQTvfR
>>208
LOVEさんの了承を思い出しました。

>>206
違うの?でも個人的意見でしょ、それで嫌ならって言ってますよ。
複数の板に関ることだからこの場所で議論しているんです。方向が決まれば各自治スレが動くと思いますよ。

一旦、全部の板のLR変えて誰が幸せになるんですか?
板のLRは板のものですよ。全体は既に18禁になっているんです。
いつまでも混同しないで下さい。
一括変更による複数方面のメリットがあるなら賛成しますけどね。
運営側と住人の乖離をすすめる必要はないんじゃないですか?
私は利点を上げていますよ。

>貴方は自らの環境を望むものにしたいとしか見ていません。18~20の方を向いていません。
いいえ、違います。18-20の意見も汲めるように議論時には参加できるように告知時に言うという提案をしています。
ころさんはずべての方向を向いていると言えますか?

私は板の意志が尊重される手順が守られる事
アジャスターな人が板自治を尊重して個人的な感情で議論以前に可能性を潰すような行動をとらないように注意喚起、
無駄な手間を減らして運営が反感を無駄に受けない事を考えて行動しています。

ころさんの何が何でも一旦変更をってのの利点は何。影響の後始末は考えた?
ころさんは18-20の人が自分達も参加できるLRに早く替えて欲しいとか意見を受けたの?

PINK全体は変ってるんです、後は板自治の問題。板自治は秘密基地の汎用スレでやって決めるものじゃない。
今は複数の板自治の変更の方法について話してるから、ここでやってるんです。
毎回変わらないならレスの意図は理解できるでしょう。

217:名無し編集部員
06/09/29 15:38:56 j4MxrahN
> んー、議論したいんじゃなくその人を理解したいんですよね。

そゆことはよそでやって下さい
ここは議論スレですよん
馴れ合いスレじゃないです

218:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 15:52:40 6PllgBFy
>>216さん
そもそも21禁だったのは何故ですか?
21禁を掲げてたのは何故ですか?

Jimさんが21禁にしていたからでしょう。
その間、21禁以上にした板がありませんよね。
その方針が変わりました。じゃあ18禁にしましょう。
一斉に変更する事に何の問題があるか疑問です。
18禁にした後に変更するなら管理人が受理すれば問題ないでしょうと。

貴方の板だけを向いて言ってる訳じゃないですよ。
18禁への影響の後始末でこの2ヶ月「21禁に戻せ!」と混乱が起きましたか?

決められた以上、全ての18歳以上の人に対して公平である必要があります。
提案にあるように自治スレだけ議論スレだけ参加を容認する、
と言った高みから見下ろした意見には賛成できません。
議論してる間は板への参加を認めないわけでしょう?

貴方の仰る「住人の意思」そこの中身ぶっちゃけて貰えませんか?
懸念に対する自分の考えは何度も言いましたよね。

もうね、貴方をアジャスターに推薦しますよ。
それとももう応募なさってますか?

219:名無し編集部員
06/09/29 16:01:17 K7M9nTF6
LOVEさんの了承ってなに?

220:名無し編集部員
06/09/29 16:01:18 Xs1wdF3z
>>211
自治スレに行って発言しなければ、干渉にならないと思ってます?
そういうもんじゃないでしょ。削除で例にしたら、削除されなかったら依頼も減っちゃいますよね。

手順そってもらえるかどうか変更する人への信頼ですよ。
ころさんがアジャスターするようになったら今の調子じゃ疑わしいし、そうなると手控えるんじゃないですかね。

それもそうですがね、>>189でころさんも心配してるような気がしますが。
このまま期限を区切って板にまかせて放置でも同じ事は出来ると思うんですよね。

アジャスターね。あー、ころさんが変らなかったらやむなく考えてみます。

>>192
反故というのは板自治と全体を同一視してるから出る発言だと思います。
国の政策と自治体の政策は異なるわけですよ。自治体が反対しても国全体が変るとは限らないから反故になるわけじゃないです。
TOPを変えようとは79さんは言っていません。

221: ◆Misao.Kods
06/09/29 16:07:06 OWRDG11k
>ころさん

逆に考えてください。

BBSPINKが18禁になってから、「LRを18禁に変えて下さい」という
申請がありましたか?

ころさんは制限を緩める方が良いと思っているかもしれませんが、
そういう希望はどこからも出ていないんです。

何故なら、それがBBSPINK各板住民の考えだからです。

アジャスターが勝手に変えるのではなく、各板からの要望を
よく吟味した上でやるべきだと思います。


222:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 16:11:42 6PllgBFy
>>220さん
安心して下さい。
自分が大事なところを任せられるとは思ってませんから。
リンク変更や復帰でもほそぼそと与えられればそれで。

桃太郎さんがその内戻ってきてくれるでしょうし。

削除を例にするのは変じゃないです?
変更人への信頼と依頼件数は比例しますか?しませんよ。
信頼低下と叩きは比例するでしょうけど。

自分は18禁から21禁への考えが変わるとは思えませんから、考えた方が良いですよ。
鯔への志望理由が「変更人が信頼できない!私がなって変更します!」立派な理由ですね。

>>221 ◆Misao.Kodsさん
>そういう希望はどこからも出ていないんです
でています。変わっています。

223:名無し編集部員
06/09/29 16:15:57 bVejFntL
>>218
断っておきますが、18未満も参加させようというLRが裁定で通るとは思っていません。
21歳以上で不都合があった板がないからでしょう。精神年齢は21歳とか断ってるのはかなりの苦慮のあとが伺えます。
先に一括変換する事の問題点は挙げたはずですよ、無駄な混乱、運営側へのマイナスイメージ等。

私は自分が利用する板の話など一度もしていません。
個々人の事象では21禁のままの方がいいと言う意見は見ています。それはJimスレで何度も確認が行われたことでもわかるでしょ?
板のLRはまだ変っていないこの時期に、混乱が起きてないからいいと言うのは理由には小さいんじゃないですか。

一度認めて追い出すのをよしとするのが、板利用者のためですか?
それは全体を変えたがっているころさんの個人の意志が優先していないと言い切れますか。
提案は参加できないというころさんの言葉を鑑みてできる方法を入れたもので高みからは見ておりません。
一括で変更をする方がどこからみても高みからの実力行動です。
運営が変えちゃったから諦めようってなっていったら、それこそ運営側から離れちゃうだけで、得じゃないと思うけどな。

住人の意志は板によって変ると思いますよ。
ぶっちゃけるとか言われても困ります。勘違いしているようですが、どっかの板の代表でもないんですからね。

ころさんが変る可能性はまだまだあると思うから、そうヤケにならないで下さい。
海王みたいな事になったらどうするの?

>>219
ごめん、承認だったかな?

224:名無し編集部員
06/09/29 16:21:57 K7M9nTF6
わかりましたー

了承
事情をくんで納得すること。承知すること。承諾。

承認
1 そのことが正当または事実であると認めること。
2 よしとして、認め許すこと。聞き入れること。
3 国家・政府・交戦団体などの国際法上の地位を認めること。
4 LOVE嬢の十八番。確認もせずに認めてしまうこと。

225:名無し編集部員
06/09/29 16:26:59 fcebMEqP
>>222
復帰はとても重要ですよ。

変でしたか?
でもね、変更ができない状況だと依頼も減るの判りません?
受け付け体勢がちゃんと整ってないと、板で議論してもってなりますよ。
先に拒否されると思っていたら、わざわざ議論して出そうというのも手控えます。
>>125のあたりで板自治で変る可能性をどれだけ見えてました?

LRが板の禁止事項だけでなく、板趣旨や説明やお願いも入る場所だと思っているので、
運営側がそれを理解できていないと、GLにあるけど重ねて注意したい場合やそこらを、
先に考え直してと言われて受理さえされない状況に陥るのを危惧しました。

それで最初の頃の発言が生まれていきました。

ころさんの場合は板自治とばして、ころさんが自治スレ覗いて吸い上げて変えちゃうとか妙な事をされたらって不安もあるし。
そういう一部の突飛の行動で変るのはたにし★さんで十分味わって困ったもので、強めに言っています。

226:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 16:31:28 6PllgBFy
>>223さん
いやーいくらでも自分へのマイナスイメージや
「18禁に一括変更を推し進めた馬鹿」としての中傷なら受けますよ。

>一度認めて追い出すのをよしとするのが、板利用者のためですか?
自分が一度認めて追い出しをよしとするなんて言いましたか?
難しいと言ってるだけですよ。話し合った結果まとまるなら、それが住人の意思でしょう?

>個人の意志が優先していないと言い切れますか。
自分個人の意見と何度も言っていますが。
全体を変えた後、個々の板で議論・申請する形を提案してるのも個人の意見です。

>一括で変更をする方がどこからみても高みからの実力行動です。
そうは思いません、何故ならここは個人の掲示板だからです。
利用者の事を考えて全てを回していたら、そもそもBBSPINKと2chは分離してません。
分離した結果、住人はBBSPINKから離れましたか?
PINKの運営から離れた人はいたとしても、BBSPINK全体で住人が減りましたか?

>海王みたいな事になったらどうするの?
大丈夫でしょう、その為に皆さんがこうして助言下さるわけですから。
そうなる兆候があったら上申し、首を切って貰えれば。

227:名無し編集部員
06/09/29 16:32:40 j4MxrahN
> そういう一部の突飛の行動で変るのはたにし★さんで十分味わって

実際それで上手く回ってたしなー

228:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 16:35:21 6PllgBFy
>>225さん
そうですねー、自分はたにし ★さん崇拝者ですからー。
「こんな人には任せてられない!」なら今すぐ鯔応募なさった方がよいかも。

揉めて揉めてわいわいがやがやで。

229:名無し編集部員
06/09/29 16:50:31 F1Ax8d4g
>>226
いやー、ころさん一人の問題なら、こんなに力注ぎませんよ。運営側って言ってるでしょ。
嫌だったらLOVEさんみたく助けずに指摘もしません。

でも、そっちの可能性を起こす方向をすすめてるじゃないですか。
話し合った結果は住人の意志です。でも、一括変換は住人の意志ではない。
LRは基本的に住人が作るものです。

ころさん個人の意見のでするよりは、
一括で変えないで議論させた方が流れてきにも不平を思う人が少なくてよいと思うんですけどねえ。
個人の意見で言うなら、鰡とわかる鳥で発言する事による錯覚を起こさせる事はわかりますか?

知ってますよ、今まで2ch的にやってきました、管理人個人も2ch形式で進むのを望んでいたと思います。違いますか?
2chならすぐ変えるのなら、ひろゆきさんが直接言って変えさせます。
Jimさんは板のLR全てさっさと変えなさいとか言いましたか、言ったなら2ヶ月も何してたんだって話になりますよ。
何で今なんです?今に一括変更しようというのは管理人でもないころさん個人の主張になってますよ。
板と全体は違うんです。LRは板自治の上で重要なものですよ。

住人全体のデータは私は持っていません。ころさんはお持ちですか?
2chから離れたといいますが、どれだけ衆知が出来ているかにも関ってくる問題です。

そいうですね、79さんが簡単にそういう事を出来る人には見えませんが、では安心して推薦して下さいな。

>>227
たにし★さんは、ひろゆきも放置するくらいのリアルで鯖に影響ある人だったからな。
ひろゆきの代わりをJimさんができないように、別の人が同じ事したらうまく行かないと思うけどな。

230:名無し編集部員
06/09/29 16:53:10 F1Ax8d4g
>>228
自分、まほらさん崇拝者です。

231:名無し編集部員
06/09/29 17:17:58 PcRORrbV
>>228
自分、79さん崇拝者です

232:名無し編集部員
06/09/29 17:25:50 kFathxTr
>>228
自分、とーるさん崇拝者です。

233:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 17:33:51 6PllgBFy
>>229さん
ループループで疲れます。。。議論の為の議論は嫌いだとANALさんの時にも言いましたが。

>話し合った結果は住人の意志です。でも、一括変換は住人の意志ではない。
>LRは基本的に住人が作るものです。
返答は過去ログ参照です。

>個人の意見で言うなら、鰡とわかる鳥で発言する事による錯覚を起こさせる事はわかりますか?
酉で発言したIDを使わず、レスもしないのは不可能じゃないですが必要を感じません。

>Jimさんは板のLR全てさっさと変えなさいとか言いましたか、言ったなら2ヶ月も何してたんだって話になりますよ。
過去ログ読んできて下さいって言って良いでしょうか。

>住人全体のデータは私は持っていません。ころさんはお持ちですか?
参照出来るページは公開されてます。
規制開始されていましたし、数値だけで計れないとは思いますが。

>では安心して推薦して下さいな。
訂正します。
こちらが理由を言って理解したがっているのに、捨て酉すら出してくれない人は信頼できません。

234:20%OFF ◆OffEHMJOGU
06/09/29 17:41:49 cg6e6fwf
2chに倣うなら。

ローカルルールと削除依頼の関係
スレリンク(sakud板)

管理人の意向と、ローカルルールに齟齬が出来ているのですから
ローカルルールの方を直してみてはいかがでしょうかー

問題に気付いている人がいて、そして直そうとする人もいるのですから

あれ? 空気読めてません?

235:名無し編集部員
06/09/29 17:45:44 7SSDmPqY
>>233
私も好きじゃないんですけどね。

>返答は過去ログ参照です。
問題点やら利点も指摘してます、過去ログ参照してね。

>過去ログ読んできて下さいって言って良いでしょうか。
2ヶ月も何もしなかったんですよね。今一括で先にかえなきゃいけない必要性は言えないでしょ。
だからループしてるんですよ。

>規制開始されていましたし、数値だけで計れないとは思いますが。
本題の話と関係しない事なのでこれ以上は放置します。

>こちらが理由を言って理解したがっているのに、捨て酉すら出してくれない人は信頼できません。
酉で発言をするのは不可能じゃないですが必要を感じません。
発言を理解してくださればいいのに、相手個人を理解して判断する必要が理解できません。
私は態度をかえていないのですから、信頼できない人相手に不用意に推薦するとか、
「揉めて揉めてわいわいがやがやで。 」とかお祭を起こしたいような言葉はどうかと思います。

236:外野ァァン
06/09/29 17:49:59 WI3Gpg+t
祭のないbbspinkなんてクリープをいれないコーラみたいなもんだ

237:ころ ◆8j1enTAicY
06/09/29 17:59:55 6PllgBFy
出掛けますので落ちます。

ネタをネタと(ry
お祭り好きですよー。
にちゃんねらーですからー。

238:名無し編集部員
06/09/29 18:16:02 d049ePaP
>>234
スレリンク(sakud板:25番)
スレリンク(sakud板:110-111番)
スレリンク(sakud板:115番),131


239:20%OFF ◆OffEHMJOGU
06/09/29 18:22:45 cg6e6fwf
>>238
いやいやいや

スレリンク(sakud板:114番)
レス番指定してなくてごめんね、ごめんね

240:名無し編集部員
06/09/29 19:18:51 JMQgOnaU
外野ァァン
こんなところにもいたのか
神出鬼没だな
愛してる

241:名無し編集部員
06/09/29 19:23:46 JMQgOnaU
>>482
> 自分はたにし ★さん崇拝者ですから

夜勤信者でありつつ削除忍信者でもあるのかw
結構馬鹿だなw

242:おふぃす
06/09/29 19:37:58 ITc8xYGc
読み飛ばし推奨・長文だらけで読みづらいんで私のために整理。間違ってたりするかも。

・「Jimさ~ん、bbspinkは21歳未満NG?」「OK. 18-sai made hikisageyou sousiyou. 」
8月某日、管理人が利用制限の変更を明言した。
・今の所bbspinkのトップやGL?、wiki等で18禁の表記がされている。
・さて、bbspink内の各掲示板のLR(あのきのきのあではない)にわざわざ21禁を明示している板がある。
 (以前の利用制限に合わせて表記していたと思われる。)
◎GLが変更(21歳→18歳)された今、このLRをGLに合わせて変更しちゃおうか?

~ 問題点やら紛糾やらワイワイしてる部分 ~
・住民の考え抜きにLR変更ってどうよ?
・21歳未満利用禁止の制限のままで行きたいんだけど、勝手に変えないでくれないか?
・とりあえず一律変更した後で21歳未満利用禁止へLRの変更を申請したらどうだい?
・18歳未満の人にも自治スレで参加してもらってから21歳未満利用禁止にしたらどうよ?
 (個人的にはこれって頭悪い意見だと思う。21歳未満の人が21歳未満利用禁止OKって言わないだろ、普通。)
・既に18歳未満利用禁止を前提にしたスレもあるぜ。どーすんのよ?
・管理人の決定から2ヶ月もたってるんだからよ、今すぐ変更しないでもいいやん。
 You、各板で話し合っちゃいなよ!
・御意とか承認とか言うなハゲ!
 (ハゲは望んでハゲになった人と不本意ながらハゲに甘んじてる人がいるんで注意して使えよ。な、ハゲ。)


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