11/11/09 20:34:36.86 z2Es71mWP
>>797
理由も水遁対象以外のレスの表記も後付けになってしまって言い訳できません
荒らしに遺恨を残してしまっているようですし、これ以上しのぶさんにご迷惑をおかけできません
どうか破門ということで対応なさってください
>>798
せやな、せやせや、等はここのところずっと続いているコピペ内容という判断です
日付が変わってIDが変われば同じ内容のコピペを続けても許されるのでしょうか？
801:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/11/09 20:41:01.06 z2Es71mWP
>>799
すみませんリロードしてませんでした
今後は、いち住人ということで板の今後を見守って行きたいと思います
ご迷惑をかけましたこと誠に申し訳ありませんでした
802:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/09 20:43:23.44 euiIUyg/0
>>801
女神板に常駐してる忍者が今のところまろさん以外にいないので
ほんとはまろさんを切りたくないんですけどね。
803:名無しさん
11/11/09 20:44:40.36 eAPCWFth0
>>799
甘いな
しばらく活動休止、または解雇レベル
私は>>781に同意
荒らし報告に忍法帖必須になるからには
混乱を生む忍者には板に関わってもらいたくない
>>800
> 日付が変わってIDが変われば同じ内容のコピペを続けても許されるのでしょうか？
同じ人だと決め付けるのに明白な基準があるのでしょうか？
804:名無しさん
11/11/09 20:47:34.65 DC29kQX+0
>>802 女神には出禁ならいいかなって思ったけど、選任だったみたいだしねえ
やっぱりしのぶさんはちょっと甘いかも
805:名無しさん
11/11/09 20:52:05.54 zPpyinpz0
>>799
当面はまろさんによる女神板への水遁を謹慎して貰って
女神板以外への水遁や、女神板の場合は代行依頼になりますがそれで様子を見て
しのぶさんが大丈夫だと思ったら改めて女神板への水遁を再開してもらうのはどうでしょう。
806: ◆JACK/GoIHM
11/11/09 20:52:33.02 DD9ONokp0
んっと、わたしの考えは間違えない人はいない
そして、その間違った後の行動が重要だと思います。
具体的に言えば、反省したかどうかはその後の行動でわかりますからね
なので、わたしは責任を取って辞めるというのは好きではありません。
間違ったのならそれをリカバリするような事があるのが良いと思いますです。
しのぶさん、まろさんには本当によく考えて欲しいと思います。
心の底からのお願いです
807:名無しさん
11/11/09 20:52:37.14 1moky7F80
>>803
人ではなくレスで見たほうがいいと思います
808:名無しさん
11/11/09 20:55:01.51 eAPCWFth0
>>807
日付が変わってIDが変われば同じ内容のコピペを続けても許されるのでしょうか？
人で見てると思いますが？
809:名無しさん
11/11/09 20:57:33.54 eAPCWFth0
↑一行目は◆mFXewTwqQk3rのレスです>>800
810:名無しさん
11/11/09 20:59:39.22 DC29kQX+0
>>807同感です
811:名無しさん
11/11/09 21:11:58.03 0OjLoYI70
>>802
まろさんが女神板に常駐することでのメリットってありました？
デメリットのほうが多々あったような･･･
812:名無しさん
11/11/09 21:14:11.22 GNELrqi+0
大部分が無意味な文字列の投稿には違いないんだけど
でもやっぱりこれは埋め立てには相当しないと思う
ほんとはこういうのを山忍者間でわいがやすりゃ良いのに
と思うんだけど、なんか失敗＝即破門の流れも何だかなー
813:名無しさん
11/11/09 21:15:26.75 PIwpFknz0
めりっとカスに対しての正義の鉄槌なうね（女神板住人はそれで問題なしで通ってます）
でめりっと女神板以外の人から何か言われる
814: ◆JACK/GoIHM
11/11/09 21:16:54.48 ukMMxyjx0
>>812
うんうん、そう思いますです。
まだ、確立されていないことが多いので、
話を沢山して欲しいなぁ、って思います。
815:名無しさん
11/11/09 21:20:01.87 0OjLoYI70
今回のことも含め山忍者間で
反省無しの数度の失敗＝ナアナアで庇い合う流れにも見えた
816:名無しさん
11/11/09 21:24:12.67 1moky7F80
山は最初から馴れ合いだからね
817:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/09 22:10:23.96 euiIUyg/0
>>811
まろさんの水遁履歴を見ますと
宣伝・広告など水遁対象の物もありますが目立たなくて
今回の件みたいな水遁の方が目立っちゃいました。
なので一応、メリットは多少あると思います。
>>812
「スクリプト、それに準ずるもの」と言われたら
今回の埋立はちょっと甘いですね。
山忍者が増えていけば水遁基準がきつくなっていくと思います。
818:翔PC ◆KEEa96Ecz.
11/11/09 23:11:23.97 CnI+gKs+0
>>779
弥七だったのは認めますが（公言してましたし）、
自演で印象操作してるのは、いったいどのレスでしょうか？？
819:名無しさん
11/11/09 23:52:49.94 VWqIyAVf0
まあ依頼されたものだけ水遁するのもありかな。
820: ◆ERO/DUMPAE
11/11/10 00:43:44.90 mX7zGi1n0
問題があるとされた忍者を破門するか否かの判断、
その最初の例（ケース）に成るのでしょうか？
> 悪いことをしている忍者がいる
そうした連絡が成されたならば、親は可能限り早目に、
問題があるか否か、悪いことをしているかを確認して、
問題があると考えたならば、その忍者に対して、
破門するのが先であると考えます。
何故ならば、問題があると考えられる忍者に対して、
いつまでも忍法を使える状態を継続することは、
悪用を許容する期間が長くなり、場合によっては、
被害が拡大する可能性が高まるからです。
今の皆様の意見を読んでいると、今後の働きだとか、
他に居ないとか、行動を制限するだとか述べていますが、
親の判断による破門が先決です。
破門した後に、復権するか否か、それを論じませんか？
こうした方法を取れば、即ち、悪い忍者は即時に破門し、
破門された忍者が復権を望むならば、復権に際して、
その忍者の反省や、今後はどの様に活動するのか、
今後に期待されるものは何か、それらを再び論じることで、
より良い忍者を育てられると考えます。
破門されて、復権を望まない忍者は、そこまでです。
そうした忍者であったと、考えることもできます。
821: ◆ERO/DUMPAE
11/11/10 00:49:17.23 mX7zGi1n0
いつまでも、破門しないでくれと続けるよりは、即決で破門してから考え論じてください。
権限を付与し続けることのリスクも考えてください。
親は、権限を与え続けたことについて、責任を取れますか？
その忍者が、再び悪い行いをし、不快に感じる方が現れたときに、どうするのですか？
何もできないのならば、悪いことをしている忍者がいる、そうした子忍者は破門して即時に権限を剥奪ください。
その忍者の改心は、破門した後に考えれば済むことです。
責任も何も無いのに、何もできないのに、権限だけを付与し続けることは、リスクを管理できていないと理解ください。
822:名無しさん
11/11/10 00:49:25.96 m1n1zBXO0
>>820
823:名無しさん
11/11/10 00:51:54.09 m1n1zBXO0
失礼
>>820
>>790で忍術を使えなくなる措置は取っているのでとりあえずは問題ないと思います。
824: ◆ERO/DUMPAE
11/11/10 01:15:16.17 mX7zGi1n0
抑止はしたけれども破門はしていないんでしょ？それでは不十分では？
抑止＝破門としての措置が成されないのは、親が勝手に再活動を考えているからですか？
そうした再活動を親が勝手に考えるのって、どうなの？
再活動前に、依頼スレでの修行や、改めて忍者としての申請などなど…
今後にどれだけ活動できるかを含めて、改めてやり直さないのはなぜですか？
最初に忍者になる際には、それまでの活動を考慮したんでしょ？
破門から戻すにしても、悪用への改心が成された活動を考慮してから、戻せば良いだけ。
今後を期待してなどなどの擁護もあるが、破門して１から修行しなおさせれば良いんです。
修行の後に入門したいと申し出てきたならば、改めて活動を見て判断すれば良いんです。
親が子に責任を取れない、取る必要が無いならば、その考えに合わせて運用すれば良い。
親の判断で即時にキッパリと破門すること、それが悪い忍術の抑止になるのでは？
825:名無しさん
11/11/10 01:17:05.80 m1n1zBXO0
親が問題ないと判断すれば破門する必要はありません
それが階層システムです
それに納得がいかなければ親の破門を申請してください
826: ◆ERO/DUMPAE
11/11/10 01:25:49.63 mX7zGi1n0
> 親が問題ないと判断すれば破門する必要はありません
> それが階層システムです
論点がずれた意見が出ましたね。
システムとして定まっていることを、改善するために論じているのではありません。
親が階層システムをどの様に運用に関するかを論じています。
階層システムは機能であり、機能があるから運用が決まっているわけではありません。
今の機能を使って、どの様に運用するかを論じ考えるのです。
あなたの意見は、機能が決まっているから、それに従えといっています。
けれども、それはご認識です。
理解できますか？
827:名無しさん
11/11/10 01:35:38.77 5aXUvLDP0
>>826
でも、結局はだんぺーの意見とは違い、親が問題ないと判断したんでしょ。
前回は問題ないという判断にJACKが異論を唱えたので、もぐらが破門と同等の状態になった。
今回は、しのぶの判断に賛成してるようですが。
828: ◆ERO/DUMPAE
11/11/10 01:54:56.87 mX7zGi1n0
う～ん･･･
親が問題ないと判断することの是非、これも問いたいと理解ください。
問題ないと判断したならば、破門せずに忍術も可能なままで継続すれば良い。
問題あると判断したならば、破門して忍術を不可能にすれば良い。
中間の忍術が使えないけど、破門していない状態を作る理由や、
そうした運用をする事は、何かによって決まってるんですか？
それとも、それは親に与えられた裁量ですか？
親に裁量を与えたとすれば、その裁量について親は何らかの責任を持つんですか？
責任が無い、責任を持つ必要も無い、それでも裁量が与えられる･･･
私は違和感を感じます。
忍者の親になることは、そうした裁量も持つことでしたっけ？
829:名無しさん
11/11/10 01:57:39.72 5aXUvLDP0
>>828
それは多分そう＞忍者の親になることは、そうした裁量も持つこと。
親の責任は、その上(もしくは運営)に対してや住民に対してなんじゃ？
830: ◆ERO/DUMPAE
11/11/10 02:08:30.29 mX7zGi1n0
ちなみに、
破門はしないけれども
忍術は使わせない
この状態は、別の意味での抑止にもなります。｢飼い殺し｣です。
延々と忍術を使えない状態の忍者として、囲い続けるのです。
もしかしたら、一度悪に染まった忍者は、飼い殺しにして、
依頼などでの修行を継続し続けさせる、これが親の裁量への責任かな？
飼い殺されている忍者が、飼い殺しから出たいならば、再び修行を積んでより成長し、
自分から修行の成果を示して、忍術を使えるように回復を願い出れば良い。
但し、親が自ら回復を唱えるのは、ちょっと違うと思う。
一度悪に染まった忍者でも、その忍者の復帰を願う声が高ければ別ですけどね。
831: ◆ERO/DUMPAE
11/11/10 02:31:15.79 mX7zGi1n0
>>829
> 親の責任は、その上(もしくは運営)に対してや住民に対してなんじゃ？
だとすれば、今回、忍術を使えないようにしたことは、親としての裁量への責任を果たしていますね。
ちなみに、現状の入門(子になる）については、親が受け入れるかの裁量で決まります。
親が入門を許可する判断を行えば、入門した忍者は忍術の権限を得るのです。
そして今回のように、子の忍術についての判断は、親の判断(裁量）で行われています。
悪い忍者だと親が判断して飼い殺しにすれば、その忍者は忍術の権限を失うのです。
それならば、再び忍術を使えるようにするか否かは、親の裁量でも良いかもしれない。
入門を許可した際の判断と同じであれば、再び忍術を使えるようにするか否かは、親の判断で良いと思います。
けれども、入門と、再び忍術を使えるようにするか否かでは、相違点があります。
それは、親が自ら忍術を与える機会を作るか、それとも、一度、悪に染まった忍者が自ら望むかです。
入門は自ら望んですることで、親が推奨することではありません。
親は推奨せずに、悪に染まった忍者が改心するまで、修行する機会を与えるだけが良いのでは？
そして、一度、悪に染まった忍者は、そうした入門と同じ考えで行動すれば、全般が同じ考えで運用できます。
ふと思ったのだけれども、入門（忍術を行える権限の付与）に際して、板の住民の意見は考慮されてるんですか？
該当の人物が忍者になることの是非について、板の住民は意見を述べる流れ（仕組み）は整ってるんですか？
832:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/11/10 07:09:04.56 79A6YWjjP
>>817
しのぶさんのご判断に任せます。
あのスレには今後触らず他のスレの広告や問題あるレスを水遁するとしてもいいですし、
女神板への活動自粛でしたら忍者になっている意味はあまりありませんので、単なる住人として水遁や削除
依頼という形でお手伝いができれば・・と思います。
833: ◆ERO/DUMPAE
11/11/10 09:02:23.95 mX7zGi1n0
>>832
あなたが今回の悪い忍者ですね。
それほどまでに、忍術を使える状況に復帰したいのですか？
834:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/11/10 11:39:23.53 79A6YWjjP
>>833
私の気持ちは>>800,>>801でしたが、しのぶさんやJACKさんの意見をふまえて
>>832ということです。
835:名無しさん
11/11/10 11:45:55.43 xfbCTRGQ0
【水遁報告】
一、ｽﾚﾘﾝｸ(yama板:727番)-734
二、◆uPbzw54seaub、◆CLUB./EDYhnH
三
どこにレスすればいいのかわからなかったのですがとりあえずこちらに投稿させていただきます
水遁された理由が・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ）とのことですが
コピペであることは否定のしようがありません
ですが、このスレ内でのやり取りの大半が作中内でのセリフのコピペ、およびそれのの改編で成り立っており
「はぁん」も同様に作品内のセリフが元に既にテンプレートとして存在しているものです
そのことは水遁されるレスの直前のやり取り（ ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板:105番)-106 ）でも明記されています
これは私が住人を勝手に代表して私見述べさせてもらうと住人内で楽しんでるものであり埋立目的では決してありません
少なくとも住人内でそのような空気が生まれているということは水遁された8人が全員別のNinjaIDを所持していることからも明らかと思います
また、「はぁん」が水遁されるべきレスの場合、上記のような作中内のセリフのコピペは「はぁん」の他にもスレにはたくさんあり
同様の理由で水遁されるべきレスがたくさん生じてしまいます
一住人としてこの水遁に納得できなかったのでレスさせていただきました
四、ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板:107番)-114
836:名無しさん
11/11/10 11:49:21.48 0SQiYuKs0
スレの流れを読まずにすいとんすんなよって話だよね
837:名無しさん
11/11/10 11:49:54.59 xfbCTRGQ0
ＹＥＳ
838:（ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/11/10 12:21:40.96 S0flNPN+0
>>835
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板)
抽出キーワード: 単発・それに準ずる「はぁん」
total: 42
暫くスイトンして止まらないようなら全板共通へ。
839:名無しさん
11/11/10 12:22:43.39 0sWXmRT80
＞ところかまわず海斗が連呼する
はぁん
だからみんなも「はぁん」を連呼したわけか
840:（ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/11/10 12:27:20.65 S0flNPN+0
暁の護衛 Part114
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板)
前スレ分
total: 67
841:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/10 12:44:48.10 WmtamtrN0
>>835
水遁を実行した理由を説明させて頂きます
そのスレは「はぁん」及びその改変コピペが数多く継続的に続けられている状態ですので、
「・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ）」に該当するものと判断し水遁しました
いくら作中内での有名なセリフであれど、それを会話などではなくコピペ・改変コピペという形で現状のように表してしまえば、
「・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ）」と捉えられても仕方ないものかと思います
住人を代表してのスレの総意であるというように仰っていますが、
「あと何回すればいい？」というレスに対し荒らしと捉えてやめてくれと言っている方も存在しています
URLﾘﾝｸ(kilauea.bbspink.com)
94 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2011/11/08(火) 20:37:56.08 ID:+8wqFZEk0
教えてくれ海斗、僕はあと何回はぁんすればいい、
何回ソワソワすればいいんだ！
95 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2011/11/08(火) 21:12:47.26 ID:T1ijO3740
もうやめろ、これ以上荒らすな
842:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/10 12:49:48.19 WmtamtrN0
引用元のURL間違ってました
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板:94番)-95
843:名無しさん
11/11/10 14:16:34.56 sV5RN2nq0
>>835
そんなにネタコピペしたければ
ネギにスレ立てろ
844:名無しさん
11/11/10 15:42:05.02 QFPNd9zu0
黒影さん
嬉々として水遁しまくってますね
845:名無しさん
11/11/10 17:25:40.17 Ru+M1M/O0
よいコピペも悪いコピペもない。コピペはコペペ。バカお断り
参考
よいAAvs悪いAA論争
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
846:ED倶楽部 ◆CLUB./EDYhnH
11/11/10 22:04:09.19 X8eNgVQu0
>>835
835さんが仰るとおりはぁんのコピペと判断されるのであきらめてください。
黒影さん他みなさんの説明のとおりでございます。
> 同様の理由で水遁されるべきレスがたくさん生じてしまいます
すいとん依頼をおねがいいたします。
847:名無しさん
11/11/10 22:10:44.65 tD2fzPlq0
○○するべきって言っちゃったら終わりって偉い人がいってた
848:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/10 23:00:40.50 g2ymwqxq0
>>832
今回は>>799で言ったように
> 「【新学期】あなたをみたい**【学生限定】」（現行スレ、次スレ以降も）のレスに対してまろさんは水遁禁止。
> 水遁対象だなぁと思ったら水遁依頼に持ち込んで他の忍者に任せる。
でお願いします。
何回か呼ばれているので後が無いと思いますので、
もうこのスレに呼ばれないように術行使する際の判断は厳しめにしてくださいね。
849:翔PC ◆KEEa96Ecz.
11/11/11 03:08:45.33 gFaZ+JB10
>>848
それが結論ですか？
そんなんじゃ～根本的な問題は解決しないと思います。
>>832で書かれてる、
まろさんにとって、問題あるレスとは何なのか？
今回の件も、彼自身が問題あると判断したから水遁行使し
それ自体が何度も問題になったわけです。
そういった問題が解決できるまで、
とりあえず、まろさんには一時的にでも女神板の管轄から外れてもらう必要があると思う。
850: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 03:20:20.66 FFTd3vAr0
女神板自粛ならば、本人の希望とおりに破門したら？
> 女神板への活動自粛でしたら忍者になっている意味はあまりありません
それとも、しのぶさんは飼い殺しを続けるのかな？
囲い続けるのは、復活して欲しいからかな？
その復活して欲しいの気持ちは、自分が女神板を見れないからかな？
それとも、まろさんならば、女神板を見れると考えているからかな？
例え判断が怪しい忍者でも、自分が見れない女神板をやってくれるのなら･･･
そんな考えがあるとしたら、しのぶさんも悪に染まりつつあるねｗｗｗ
851:名無しさん
11/11/11 03:38:44.08 Rczt5gV70
pinkではこの階層システムってのがうまく働かないことが判明しました。
852:名無しさん
11/11/11 04:07:46.84 ht0KyQnP0
里でも働いてないけどな
まあ一番の問題は外野に左右される人たちだは
JACKが山を閉鎖するなら、2chで全力で報告を却下すればいいなうね
853:翔PC ◆KEEa96Ecz.
11/11/11 04:15:13.14 gFaZ+JB10
しのぶさんへ。
そろそろもう一度、スプリクトっていう基準とは何なのか、
改めて忍者同士（まぁ名無しさん含んでも良いんですけど）で話し合ってみてはいかがですか？
一時は『迷ったら水遁しない』とか、
そういう前のもぐら体制の問題から脱却できつつあると思ったんだけどね。。。
今回のことも迷うどころか、いかにして水遁してやろうかって意思が彼から伝わったからこそ、
俺は>>777を書きました。
本来ならリーダーであるしのぶさんが感じて、彼を制御してもらいたかったですね。
単なるコピペ。
単なる数レスの連投。
そもそもこの部分に、
『悪意があるか無いか』『意味の無いレス～』といった内容でして水遁しまってるのが元凶でしょ。。。
そういった判断でどんな弊害が起こるのか、
どういった問題が出てくるのか、
それらをしのぶさん自身がリーダーとして感じとり、疑問を持って、
そのような動をする忍者に対して具体的に指導していかなきゃダメだと思う。
じゃないと、言葉だけの反省で行動が伴わず、同じ問題ばかり起こり、
同じような議論をくり返すだけだと思います。
854: ◆sUNCOHDKqk
11/11/11 04:25:40.34 ckeF6KqU0
>スプリクトっていう基準とは何なのか
スクリプトって言ったら自動で投稿するプログラムの一種なんじゃないの？
短時間に同じ文章を多量に送りつけてスレを埋め立てるアレですよ！
コピペとは別物です。コピペは手動ですから！
855: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 04:47:51.72 FFTd3vAr0
う～ん
誰でも結果論は述べれるんですよ。
物事の良し悪しを、何かが起きた結果から述べるのは誰でもできるんです。
物事を進めながら、良し悪しを考えて行くことは、かなり難しく誰でもできることでは無いんです。
特に特定の個が、多数への影響を寡占している状態では、その個の判断が鈍りやすいのは、当たり前なんです。
今回の件は、誰かを納得させる必要も無いし、何かを決める必要も無い。
もしかしたら、何かを決める責任なんて、どこにも無いのかもしれない。
一部の被害者が騒いでいる、そんなふうにも見える。
所詮は忍法帖なんて、水鉄砲です。
それを使うのに、本当に抑止までも求めるのならば、もっと体制を強化しないとね。
それこそ、何でもできる、どんなことでも正しく判断でき表現できる、そんな忍者頭領が必要になります。
856:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/11/11 05:01:22.52 7LZY80djP
>>848
かしこまりました。
慎重に進めて行きます。
857: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 05:02:14.96 FFTd3vAr0
ｽﾚﾘﾝｸ(yama板:94番)
94 名前： 翔PC ◆KEEa96Ecz. (備後・安芸國) [sage] 投稿日： 2011/11/08(火) 00:03:11.98 ID:mHkfZXdR
｜
｜物理的に判断するのならまだしも、
｜そういった類のレスに貴方自身が不快を持ち、
｜感情的に忍術を行使しようとしてるのが垣間見える。
｜
垣間見えているのは、誰と誰なのだろうか？
今現在、物理的な判断の基準はあるのだろうか？
なければ忍者の感覚（多い、少ない）が基準なのか？
忍者は感情として、不快感も持ち合わせている。
感情が感覚（多い、少ない）に、さじ加減を及ぼしたのか？
｢感情的に行使した！｣｢感情的に行使しようとしている！｣
これを証する状況証拠は、これから出てくるのかな？
858: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 05:02:34.85 FFTd3vAr0
>>856
(´･ω｀･)ｴｯ? 破門じゃないの？
859:名無しさん
11/11/11 05:06:03.07 2aHoOaTg0
>>857
基準を数値化せよと？
860:名無しさん
11/11/11 05:09:28.14 ckeF6KqU0
>所詮は忍法帖なんて、水鉄砲です。
水鉄砲でもLｖ．が下がると痛手です。
MAX４０あったのが一瞬で１ですから。
次スレさえ立てられません。
気まぐれで水遁されたら堪りません！
まろ ◆mFXewTwqQk3rみたいな馬鹿は
即刻破門せよ！
861:名無しさん
11/11/11 05:14:29.43 2aHoOaTg0
>>860
水遁されたあなたの書き込み内容はどのようなものだったのですか？
862: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 05:14:30.97 FFTd3vAr0
>>859
本当に数値化したいならば、数値化したい方々やれば良いと思う。
>>860
名前欄に乳力忘れを発見ｗｗｗ
破門も辛いけれども、飼い殺しも、それなりに辛いと思うよ。
その辛さを、親も背負って行くのだとすれば、親子で茨（いばら）の道です。
破門しても、再び別名で入門する可能性もあるね。
飼い殺しが続いても、再び別名で入門する可能性もあるね。
どちらも、複垢だから、いまの体制（複垢禁止）としてはNGだね。
863: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 05:21:08.38 FFTd3vAr0
補足
> 本当に数値化したいならば、数値化したい方々やれば良いと思う。
数値化することのメリットは何だろう？
数値化することで、メリットを得られるのは誰だろう？
数値化することのデメリットは何だろう？
数値化することで、デメリットを蒙るのは誰だろう？
数値化の隙間を狙うのはOKですか？
数値化された隙間を狙えば、水遁はされないんですか？
数値化された隙間を狙ったのに、水遁されたら感情的な水遁ですか？
｢数値化のリスク｣これも考慮して決まることを願います(b´∀｀)ﾈｯ!
864:名無しさん
11/11/11 05:21:46.84 2aHoOaTg0
>>862
数値化しても問題はないとお考えですか？
865:名無しさん
11/11/11 05:26:48.79 ckeF6KqU0
>>861
紛らわしくてすみません。
私はまろ ◆mFXewTwqQk3rの被害者では
ありません。
他スレでコピペが原因であろう水遁を何度
か喰らったことがあるので熱くなってしまい
ました。
866: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 05:42:46.67 FFTd3vAr0
そもそも…
なぜ、忍法帖を導入する必要があるのか？
これを考えてみましょう。
忍法帖の導入は…
どこぞのURLを見れば理由（いいわけ）が書かれています。
この理由に従えば、規制モドキの権限を忍者に与えることなんです。
利用者が忍者になって、荒らしへの規制モドキを実行する。
その規制モドキで、荒らしが減ればサーバへの負担が減る。
運営鯔の負担が減る（最初から何もしないから減るか否かは別議論）
ここで、｢踏み外す｣ 忍者が登場する。
何を｢踏み外す｣か？
それは忍法帖の導入に求められている規制モドキの領域を、踏み外してしまうんです。
867: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 05:43:19.45 FFTd3vAr0
それでは･･･
運営鯔の負担が減るケースを考えて見ましょう。
マルチポストで削除依頼（スレ住民）
↓
マルチポストの確認（運営鯔：削除鯔）
↓
削除依頼対象への削除実施（運営鯔：削除鯔）
↓
マルチポスト再発（スレ住民：荒らし？）
↓
マルチポストで削除依頼（スレ住民）
↓
マルチポストの確認（運営鯔：削除鯔）
↓
削除依頼対象への削除実施（運営鯔：削除鯔）
↓
マルチポスト再発に戻る
見事に輪廻（りんね）の世界です。
ここで忍術を発動すると、マルチポスト再発を抑止するので、運営鯔の負担（作業）が減ります。
スレの住民もマルチポストが減るので、快適にスレを利用できます。
868: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 05:43:40.31 FFTd3vAr0
で、踏み外すケースですが…
マルチポスト再発（スレ住民：荒らし？）
これを、｢感情的かつ感覚的に｣ 見てしまうからですね。
このケースであれば、削除鯔の負担を減らすことが目的です。
削除鯔が負担を減らしてくれ！ そんな意見を述べるならば負担軽減が必要です。
場合によっては、規制への報告となり、規制鯔が負担を減らしてくれと意見を述べるかもしれません。
また、スレの住民が、｢荒れてきたな｣… そんな意見を述べるかもしれません。
そうした状況を経ない限り、忍法帖の導入理由（いいわけ）が現している｢負荷軽減｣は成されないとも言えます。
何故ならば･･･
誰も、負荷がかかっている！
なんとかしてくれ！
そんな意見を述べていないのですから、忍者が自らの基準で負荷軽減を考えるのは、領域を踏み外していると解釈されてしまう可能性を残すんです。
869: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 05:46:31.03 FFTd3vAr0
>>864 どちらでもOKです。
数値化して得られる メリット、デメリット。
Pros and Cons で検討すれば良いのでは？
870: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 05:53:15.91 FFTd3vAr0
忍法帖の導入を自治スレで話し合う
そんな流れがありますが…
板としての自治
その自治のために忍術を使うとすれば、
その自治の基準は何ですか？
忍法帖を導入する段階から、自治で決めるのは良いと思います。
現状、そうした話し合いをする場所は、他にはありませんから。
けれども、自治のために忍術を使うことまで、話し合っていますか？
そうした自治での話し合いの結果に基づいて、忍法帖を導入していますか？
自治のために忍術を使うことが話し合われているならば、
自治のために忍術を使うことは適切であると言えます。
けれども、自治のために忍術を使うことが話し合われて無ければ、
｢自治のため｣として忍術を使うことは適切では無くなります。
871:名無しさん
11/11/11 05:54:32.26 ckeF6KqU0
"pros and cons"：「賛否、是非、良い点と悪い点」
ラテン語の"pro"＝"for"：「賛成の」、"con"＝"against"：「反対の」から派生した表現です。
872:名無しさん
11/11/11 05:59:26.26 2aHoOaTg0
忍法帖が導入された目的は巻き添え規制を減らすためですよ
もう一つは従来の報告→鑑定→ログ堀→規制では即応性に欠けます
忍者のマンパワーを生かした即応性、24H対応などは従来の方法では真似のできないものです
どこから削除の話が出てきたのか全くわからないですね
873: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 06:03:58.06 FFTd3vAr0
結果論だけれども…
今にして思えば、私は忍者頭領に立候補しました。
忍者頭領を決めることも大切ですが、その決定に際して、忍術の適用について、
その考え方を皆で論じることを私は望んでいました。
なぜ、忍法帖を導入するのか？
その根本的な部分について、忍者頭領に立候補するからには、何らかの意見なり、
ビジョンを持っていることをアピールし、皆で論じることを願って私は立候補しました。
結果的に、忍者頭領は、しのぶさんに決定しました。
この忍者頭領さんは、何らかの考えを持っていると思います。
今回のように、１人の忍者の行動、自治に関わると思われる行動。
そうした行動については、忍法帖の導入、それが自治にどのように関わるかも含めて、頭領は意見を述べて欲しいですね。
だって、１人の忍者の行動なんて、破門や飼い殺しで抑止できるでしょ？
他に複数の忍者が居るれば、その方々の行動も管理することが求められるのが、忍者頭領でしょ？
１レスにつてい一問一答して、考えを述べるのも例かもしれませんが…
もっと、忍法帖の運用そのものについて考え、みなの意見を取りまとめるのが忍者頭領の役割では？
874: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 06:06:18.08 FFTd3vAr0
>>872
> 忍法帖が導入された目的は巻き添え規制を減らすためですよ
> もう一つは従来の報告→鑑定→ログ堀→規制では即応性に欠けます
では、｢規制あり｣のお話しですね？
規制に関わるコスト、それは運営鯔の行動を述べていますか？
あなたは、規制関わるコストとは何であると考えていますか？
私は、｢ひとつの例｣として削除を出しました。
あなたも、明確に意見を述べるのであれば、具体例を提示ください。
具体例を示さない限りは、｢感情的｣な意見と受け取られる可能性を理解ください。
875:名無しさん
11/11/11 06:10:26.36 uimjqMFU0
運営側と住人側に齟齬がありますね
指向性をもったものは同じ言葉でもｽﾚの進行として成り立っていることもあります
ただ運営側とすればｻｰﾊﾞｰの負担と見るのでしょうか
でもｽﾚを利用している者としては特に問題無く進行するのです
忍術を行使するべきなのかどうか判断が分かれたのが問題だと思うのです
876:名無しさん
11/11/11 06:14:01.24 uimjqMFU0
因みに感情論を無くすと利用者そっちのけだよねー
情報を坦々と書き綴る板ならともかく
ｺﾐｭﾆｭｹｰｼｮﾝがある板ならどうなんだろうって思うんだけど
何を排除しようとするのか それは何の為に排除するのか
それがﾊｯｷﾘしないと必要 不要も決められないかな
って言ってみますｗ
877:名無しさん
11/11/11 06:14:35.90 2aHoOaTg0
なぜコピペやマルチポストが迷惑行為とされているかを考えれば分かりそうなものですけど
書き込みにお金がかからないと思っているならおめでたいことです
878: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 06:18:52.69 FFTd3vAr0
やっぱり、皆様の意見に触れるのは、良いことですね。
ここまで出された皆様の意見を、忍者頭領さんが、どの様に消化するか？
それを生温かく見つめてゆきましょう。
そして、より良い形で忍法帖が運用されることを、私は望んでいます。
879:（ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/11/11 11:24:32.93 tddHzwfH0
「はぁん」関連ですが、このような同じ単語、挨拶、AA進行の報告は、わんわん担当者でも
意見が分かれることがあります。
● ● (・∀・)ﾉ ぉはぃょぅ！ ＜ ) ハ
ｽﾚﾘﾝｸ(be板) が報告される。
（ URLﾘﾝｸ(unkar.org) ）
★100819 be 「ぃょぅ！」AA連投荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
（ URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net) ）
担当者の判断と反論
規制人より ライオンズﾞ8連勝中♪ ﾏｲｯﾀわ～ ∩( ・ω・)∩ 芋136本目
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:375番)
（ URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net) ）
> 375 名前： ホルモン焼き ★ [sage] 投稿日： 2010/08/19(木) 21:57:25 ID:???0
> ★100819 be 「ぃょぅ！」AA連投荒らし
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:58番)
>
> 宜しくお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:376番)
> 376 名前： ◆herb..//1M ＠香草焼き ★[ｗ] 投稿日：2010/08/19(木) 22:00:13 ID:???0 ?S★(1127777)
> >>375
> ちんちん
上の件は掘り見送りでした。（掘られることもあるかもしれません）
880:（ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/11/11 11:26:33.94 tddHzwfH0
【液燃・ガス】燃焼系ランタン【固形･特殊燃料】
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
（ URLﾘﾝｸ(unkar.org) ）
このスレで「しりとり」をしていたら報告されて掘られました
★101127 out 「しりとり」埋立荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
（ URLﾘﾝｸ(unkar.org) ）
駅名しりとり２０
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
このスレは報告されていませんが、しりとりで報告しても多分掘られないでしょう
さじ加減は板やスレの趣旨によるものと思われます。
ですからこのスレは総合的に判断すると掘られる確立が高いですが
> 暁の護衛 Part115
> ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板)
こんな傾向の板にある、こんなスレは、掘られにくいと思います。
●(*´ω｀*)●
ｽﾚﾘﾝｸ(maru板)
幸運を呼ぶお地蔵さんですよ 御参りしていってくださいね その2
ｽﾚﾘﾝｸ(be板)
掘られにくいものにスイトンすると、賛同を得られにくいと思います。戦争の元にもなるかと。
スイトンする側も、「はぁん」の人も、機械的に判断すな投稿するなスレの趣旨嫁。な感じで平和かと。
【重要】
「転んでも」このレスを言い訳にしない様に・・安全を保障するものではありません。。
881: ◆JACK/GoIHM
11/11/11 11:37:15.77 +F/czb/b0
わたしは件の中味を精査しておりません
しのぶさんにお任せいたします。
仲間を大切にしたり守ることは大切で、
そういう関係性だからこそ安心して活動ができます。
しかしながら、少し間違えると擁護なのかかばい合いなのか
傷の舐め合いなのかよくわからなく、その加減は難しくはあると思います。
すべての人が満足するというのは不可能に近いですけど、
多くの人が大きな不満を抱くような裁定をしたりするのが
多くなってしまうと人々の信頼や支持を失います。
とてもとても難しいとは思いますけど、
多くの名無しさんの意見をよく読んで、どのあたりを選べば
幸福の総量が多くなるのかをよく考えて下さいね
もし困った場合にはメールでも相談にのります。
infoまでくださいね
882:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/11 11:40:05.08 pQNWuFv/0
>>846
裁定ありがとうございます
活動再開します
883:（ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo
11/11/11 11:43:35.67 nDUSKYXg0
幸運を呼ぶお地蔵さんですよ 御参りしていってくださいね その2
ｽﾚﾘﾝｸ(be板:6-54番)
↑
見逃していました。これは報告対象に見えます。スイトン頑張れ、、かなｗ
884:名無しさん
11/11/11 11:51:20.88 YN4mgclU0
えっと、私は忍者じゃないんですけどいろんな人の発言、声に耳を傾けることが大事だと思うです。
忍者さんももちろんそうです
名無しの皆さん
コテハンの人たち
その他の案内人や削除人、規制関係などなど運営ボラの人々
どこか、誰かの声しか聞き入れないとなるとちょっとそれはバランスが宜しくないと思うのですね。
時には耳が痛くても、色んな意見を持った人がいるんだってことは知って欲しいのです。
私とて単なる一利用者に過ぎませんが、もっともっと忍者さんたちを信頼したいです。信じて忍術をお願いしたいです。
だからこそ、宜しくお願いしますです。
長文ｽﾐﾏｾﾝ。
885: ◆JACK/GoIHM
11/11/11 12:11:15.41 +F/czb/b0
書き忘れ
人々の話を聞き過ぎると迷走になってしまうし、
聞かなすぎると独裁・専制になってしまう。
自分のポリシーを持ちつつ耳を傾ける加減は難しいですけど、
ころよいさじ加減をよろしくです。
886:名無しさん
11/11/11 13:42:52.04 n2YVbWLk0
以前も釣りレスの水遁が問題視されていて、今回も参考レスに釣りレスを含めてしまっているので
（あまりわかってなさそうな気がするので）まろさんはもう少しわいわいした方がいいと思うけど
>>848で次はないと宣言してるので、しのぶさんの判断はそれほどユルくないと思います。
> 何回か呼ばれているので後が無いと思いますので、
887:名無しさん
11/11/11 13:50:47.13 n2YVbWLk0
【!Suiton】水遁任務依頼所 其ノ肆【代行】
ｽﾚﾘﾝｸ(yama板:85番)-86
> スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立)
忍者ではない期間のことなのでお呼び出しするつもりはなく
気に留めてもらえればそれでいいのですが
依頼がどうであろうと術実行時には括弧の中身は適正な理由のみ書き出した方がいいですよ。
少なくてもこれが乱立とは呼べないと思います。
関連すると思われる山ルールを引用しておきます。
> 忍術を使う時は山ルールから適正な理由を選んで記載すること
888: ◆ERO/DUMPAE
11/11/11 14:01:01.74 FFTd3vAr0
> 括弧の中身は適正な理由のみ書き出した方がいいですよ。
何が ｢いい｣ のだろう？
もしかして、 ｢>>887 さんが理解できる｣ という点で ｢いい｣ のですか？
ちなみに、適正に理由が引用された依頼が来たら、その依頼は受けるのでしょうが…
適正に理由が引用されていない依頼が来たら、｢書式不備｣で却下するのかな？
ちなみに、｢適正な理由｣の｢適正｣って、誰が判断するの？
889:名無しさん
11/11/11 16:13:43.89 ckeF6KqU0
>ちなみに、｢適正な理由｣の｢適正｣って、誰が判断するの？
忍者の頭領かな？難しいね・・・ｗ
結論が出なさそうな問題ですね？
890:835
11/11/12 19:46:59.57 B0h/dtNb0
遅れましたが皆様さまざまなご意見ありがとうございました
891:名無しさん
11/11/13 10:39:26.41 OyVRA5yF0
>>764
ｽﾚﾘﾝｸ(megami板:154番)
>この様なテンプレで対応可能で問題なければマルチだのコピペだのと問題にならなと思われます。
892:名無しさん
11/11/13 16:00:27.30 PQmC6p1LO
ｽﾚﾘﾝｸ(yama板:784番)
たった２レスでのコピペ水遁を100％悪いとまでは言わないが
まろに関しては頭領から判断を厳しめにするよう>>848通達があるのに
とても反省し、慎重に進めようとしている人間の行動とは思えない
>>856←また口だけの反省？
893:名無しさん
11/11/13 16:08:33.05 t0c41Vwn0
IDでみると2レスだけどマルポやコピペはIDで見ないで内容でみるから問題ないよ
894:名無しさん
11/11/13 16:30:44.66 PQmC6p1LO
内容でも、まろ基準の判断で水遁してたから今まで何度も問題が多発した
今回が>>893からみて問題なかったとしてもだ
コピペや埋め立て水遁判断でたびたび問題起こしてるのに
頭を冷やす期間も考えを改める期間も置かず
翌日からホイホイ忍術使うことに対し神経を疑う
895:名無しさん
11/11/13 16:39:09.84 HrMj+rhW0
擁護じゃないけど人手不足なんでしょ？
謹慎なんかより実働してるほうがいいんじゃね
特に水遁は機動性命なんだし
896:名無しさん
11/11/13 16:40:07.24 t0c41Vwn0
たった2レスって言い方が気になっただけだも
IDで見てる人の言い方だも
まろの書き方が悪かっただけだも
897:名無しさん
11/11/13 16:46:04.70 mGYm/i5l0
>>892のリンク先で参照したレスが2レスだからねえ
示した内容が全てでしょ
898:名無しさん
11/11/13 16:52:26.10 2xu7ytXK0
>>894
そこまで言ってしまうとさすがに色眼鏡というしかないｗ
しかし、まろさんについては常習的な部分があったのも否定できない
今後の彼の活動を見守って判断といいたいところではあるが
すでにそういった部分を通り越してしまってるのは確か
問題を起こすたびに変化が見られれば良かったのだが、、
899:名無しさん
11/11/13 17:18:31.75 mGYm/i5l0
ただ、>>892のケースなら広告だけを水遁理由にしていたら問題なかったと思うんだよね
広告はスクリプトのような量が求められていないのだし
・広告宣伝（レスの文意による）
そういう意味では詰めが甘いというか惜しい気はするんだよね
でもまろさんは呼び出しがないとここでのお話しをあまりしたくないみたいだし
親のしのぶさんが責任持って面倒見てくださいとしか言えないです
900:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/13 17:20:46.21 G+OAjrzv0
>>892
今回はスクリプト及びそれに準ずる荒らしで処理するのではなく
広告宣伝（リンク先にはアフィ広告があるので）で処理した方が良かったと思います。
901:名無しさん
11/11/13 17:27:58.76 2xu7ytXK0
意見をまとめてみた
・まろさんは女神板を除外するなら忍者を辞める方針
・頭領は特定のスレの忍法禁止
・それでは納得できない不信感を募る名無しやコテの皆様
彼が今までに問題を起こした忍術は
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
が全てですね、これは前GL内であGL6 連続投稿 荒らし、荒らしを目的とした連投も含みます
まろさんには女神板を除外するのも特定スレを禁止するのではなく
しばらくの間
[スクリプト及びそれに準ずる荒らしへの水遁禁止]
これで良いのではないかと思います
これなら宣伝広告で活動していただけてるといった頭領の>>817に差し支えないし
彼本人も女神板での活躍もできる
解除するのは頭領であるしのぶさんはもちろんのこと
彼が本気で変われたと思える多数の意見がでた時に
902:名無しさん
11/11/13 17:48:06.36 sNNIg0N90
>>901
頭悪すぎｗ
903:名無しさん
11/11/13 17:55:43.39 2xu7ytXK0
>>902
代案ありますか？
904:名無しさん
11/11/13 18:05:51.54 sNNIg0N90
放置
905:名無しさん
11/11/13 18:16:05.58 mGYm/i5l0
>>903
まろさんに忍者を続けて欲しい人が、まろさんに気を付けた方がいい点を伝える
まろさんに引導渡してもいいと思う人は、僅かなミスでも発見しだい書式に従って即報告
まろさんが忍者をそつなくこなせるようになるならそれに越したことはないし
今後も学習能力が見られないようなら中途半端に制限して飼い殺しみたいな真似は
PINK利用者のためにも本人のためにもよろしくない
しのぶさんも何回か呼ばれているので後が無いと釘を刺してるし
JACKさんもかばい合いや傷の舐め合いにならないようにと苦言を呈してるわけだしね
と代案を考えてみたよ
906:名無しさん
11/11/13 19:27:51.29 C/AzS6Bf0
抽出レスは2レスしかないけど、あのURLはマルチだよ
今は削除されてるけど他の板でも5レスは見たから
907:名無しさん
11/11/13 21:23:22.42 Jw/gD7JE0
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:23番)
その2レスのURLはこれと同じサイトにつながりましたが・・・
908:名無しさん
11/11/13 22:04:04.89 D4SQ1zsrO
下手くそな忍術ばっかり使ってるとほんとに水遁対象かどうかの判定が厳しくなる一方でしょ
規制対象だが水遁対象では無いなんて事にならないようにお願いします
909:名無しさん
11/11/13 22:21:55.08 qqdKf/EA0
対象は間違ってないけど理由が下手なんだよな、まろは
910:しのぶ ◆ShinoBUi3QFG
11/11/13 22:27:19.05 G+OAjrzv0
>>881,885
亀レスになりましたけど、了解しました。
周りの意見を聞きつつ独裁に走らないようにやりたいと思います。
911:名無しさん
11/11/13 22:43:03.25 /GEkHmCv0
適正だと思うならイチャモンはするーで
だんぺーはまだしも、翔PCはNG奨励
912:名無しさん
11/11/13 22:52:03.21 ljZmMla70
削除には「削除人による板支配』や『削除を自治に使うな』って言葉もあったりするけど、
忍法に関しても似たような部分が共通すると思ってます。
それでは忍者の皆さん、さよならU^ｪ^U
913:名無しさん
11/11/13 22:56:25.82 ljZmMla70
なるほど。。イチャモンとして受け取られてただけだったようですね。
でわでわ。
914:名無しさん
11/11/14 06:40:39.55 0li6Lr120
ないわｗｗ
915:名無しさん
11/11/15 09:47:11.89 BmK94GOh0
>>890
hgame2の設定からBBS_NINJA=checkedを外す選択肢もあるので
必要なら自治スレで相談するのもひとつの方法だと思います。
916: ◆JACK/GoIHM
11/11/15 13:21:05.55 frC2Jx8X0
わたしは翔君の意見は同意する部分が多いけどなぁ
917: ◆ERO/DUMPAE
11/11/16 05:55:56.27 CPqCQRRV0
> わたしは、翔君の意見は同意する部分が多いけどなぁ。
英訳：
My opinion of Mr. SHOU but I agree with many parts.
比律賓訳：
Aking mga opinyon ng Mr SHOU ngunit Sumasang-ayon ako na may maraming bahagi.
日本語訳：
私は、翔君の意見には、同意する部分が多い。
918: ◆ERO/DUMPAE
11/11/16 05:59:06.52 CPqCQRRV0
> 同意する部分が多い
どのぐらいの数量を同意すると、 ｢多い｣ になるのだろうか？
試しに、翔君の意見羅列して、どれに ｢同意する｣ のかを確認したい気分。
同意した量 / 意見の羅列
これを行えば、｢多い｣ の度合いがわかるから、この方の抽象的な部分を具現化できるね。
919:名無しさん
11/11/16 17:42:54.86 fe2v1/cUP
エロダンプ、揚げ足取りに必死でみっともないよ。
何でも数値化させようとする。
920:名無しさん
11/11/16 18:10:43.18 CPqCQRRV0
ID変えて名無しの書き込み。みっともないよ。
921:名無しさん
11/11/16 18:19:57.77 fe2v1/cUP
なに？その思い込み！ウケル～！！ｗ
プロバ全規制でカキコ出来ないから仕方なくp2使ってんだけど・・・（爆笑）
一体どのIDと勘違いしてるのか聞いてみたいものだね？ｗｗｗ
本日初カキコなんだがね！
p2＝自演って考え、かなり２ちゃん脳になってるよ！ｗ
922: ◆ERO/DUMPAE
11/11/16 19:10:10.01 CPqCQRRV0
騒がしいね。
まるで子犬がキャンキャンと泣き叫んでるみたい。
弱い犬ほどよく吼える。
そろそろスレチだな。
923:名無しさん
11/11/16 20:41:31.34 MpSfQOSn0
ｽﾚﾘﾝｸ(yama板:669番),672-673,683-687,698-702,708-710,713-718,727-734,765,769-776,791-796,805,807-812
◆uPbzw54seaub-黒影♪ 氏における多数の水遁について
「暁の護衛」スレにおける「はぁん」（及びその改変）
「星空のメモリア」スレにおける「ぷしゃあ」（及び改変）
が、スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋め立て、コピペ）として水遁を行なっていますが、
これはスクリプトというよりは、それぞれの作品のスレにおいて常套的に使われる表現に過ぎず、
スクリプト埋め立てと判断するのは違和感を感じます
ここの以前のレスで当人が説明を行なっていますが、「スレの流れを無視した水遁」は考えて欲しいものです
924:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/16 20:51:55.99 24QDqzxM0
>>923
自分の見解としては>>841と同様です
いくら有名な台詞であれ、少量であれば様子見ともしますが、
ご指摘の案件は「・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ）」と判断して然るべき内容・量であると思います
925:名無しさん
11/11/16 21:19:31.66 lOPAffdA0
確かに
名探偵コナンのスレで
バーロー
ばっかだったら水遁したくなるわ
926:名無しさん
11/11/16 21:27:04.76 X635JYTM0
でも実行しちゃダメだと思うの、その例えだとｗ＞925
927:919p2-user: 647613 p2-client-ip: 182.167.125.184
11/11/17 00:33:21.44 ajYKyJMVP
>>922
俺をJACKだと思ってたのか？そんな卑怯な真似しないだろ、JACKはさ。
俺はこの通りプロバ全規制中なんだよ。
的外れの予想乙！ｗ
URLﾘﾝｸ(qb7.2ch.net)
> まだかな、まだかな、まなかな
> あなたのリモホ[182-167-125-184f1.hyg1.eonet.ne.jp]
>
> ########################################
> #四回以上 解除しないでください
>
> #11/16 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
> \.eonet.ne.jp
>
> #2011
>
> #2010
>
> ########################################################
928:名無しさん
11/11/17 10:03:41.63 Jsqd5Fgw0
>>926
会話になってるならいいが、バーローばかり続くなら、荒らし扱いだと思うな。
バーローで埋めるスレ、とかでない限り。
929:名無しさん
11/11/17 10:53:53.49 spiND3dp0
>>924
スレ住人の多くが楽しんでいるからこそ同様のレスが多くなっているのに
それに水差してすいとんされてはシラケるばかりです
貴方はスレ及び板の過疎化が目的ですか？
スレ住人が楽しく過ごせるお手伝いするのが忍者じゃないのですか？
930:名無しさん
11/11/17 11:29:13.01 eudoQgM/0
>>923 >>929
傍目に見ても山で指定されている水遁対象ストライクですし
>>642
hgame2の人はそれで水遁しても構わないということで自治スレで合意を得て申請したはずですが
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:250番)-251
板としてどうしてもその遊びが必要ならBBS_NINJA=nashiにすることを自治スレで検討するといいと思います
931:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/17 11:40:29.90 QZkSyqFs0
>>929
嫌がっている方もいるようですし、ちょっと度を越えてるかなと思います
会話の中で「ぷしゃあ」という台詞（擬音？）を題材に話しているとかなら分かりますが、
何十レス・百幾レスと延々コピペ・改変コピペを繰り返している現状は自分は水遁対象であると判断しました
コピペ・改変コピペを嫌がっている住人とコピペ・改変コピペをしたい住人の両者が楽しく過ごせる方法となると、
該当スレ内でもネギでやれとの声も出ているように、コピペ・改変コピペをしたい方はエロゲネタへ、
作品の話がしたい方はエロゲー作品別にとそれぞれの用途に合わせて住み分けるのが両者の希望が叶う一番の解決策かと思います
932:名無しさん
11/11/17 11:43:09.78 TdyOulMe0
>>929
黒影 ◆uPbzw54seaubさんに聞いています
黒影 ◆uPbzw54seaubさんならコテ入れてください
933:名無しさん
11/11/17 11:46:34.16 TdyOulMe0
>該当スレ内でもネギでやれとの声も出ているように、コピペ・改変コピペをしたい方はエロゲネタへ、
それはスレ乱立を支持していると解釈してよろしいですか？
けど黒影 ◆uPbzw54seaubにすいとんされて、スレ立てられないのですが？
934:名無しさん
11/11/17 11:48:57.64 TdyOulMe0
すいません。誤字です。スマホ嫌い
>>933
>スレ立てられないのですが？
スレ立てられないのに？
935:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/17 12:02:29.67 QZkSyqFs0
>>933-934
作品についての話をするスレがエロゲー作品別に、
コピペ・改変コピペネタをするスレがエロゲネタにと用途の違うスレが1個ずつ立っている状況は乱立にはならないと思います
スレ立てについてはレベルが上がるのを待つか、スレ立て代行依頼をしてください
（同時にご指摘の暁の護衛スレ「はぁん」の方については現在既に作品スレとネタスレに住み分けておられるようです）
bbspink専用 スレ立て代行スレ2 【問答無用版】
ｽﾚﾘﾝｸ(pinknanmin板)
936:名無しさん
11/11/17 12:35:30.90 9tiYvkz90
黒影は私怨でやってんだから何言っても無駄
自分の都合の良い上級忍者の言葉だけ持ち出し
正当化している様な、公平な考えを持たない忍者
現にそこの２つ以外「理由を付けて」放置してるし
937:名無しさん
11/11/17 14:14:54.56 vZW/i1Xx0
ブルームハンドル関係のスレの「小田島まゆのお兄ちゃん」荒らし（AA荒らし含む）
「ティンクル☆くるせいだーす」スレのリア先輩AAによる埋め立て荒らし
「幼なじみと甘～くHに過ごす方法」スレのｺﾄｩﾈｰAA（改変多数）による埋め立て荒らし
「あまつみそらに！」スレの「クンクン♪」スクリプト荒らし
この辺りも水遁の対象になるはずだよね
なのに執拗に「星空のメモリア」スレと「暁の護衛」スレと「ましろ色シンフォニー」スレを狙い撃ちして他のは無視
もはや私怨って言われても仕方ないと思うよ
938:名無しさん
11/11/17 14:29:34.62 cSmc7evQ0
私怨というか、自分が気に入ってる作品以外はスイトン使わないって言う風にみえる
どちらにしろ今のままじゃご自分のお気持ちだけで忍者なさっていると思われても仕方がないかと。
939:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/17 14:31:23.20 QZkSyqFs0
>>937
今までにその3スレ以外にも水遁は実行しておりますよ
そもそもが1人で全ての荒らしに対応するのは不可能ですし、またその義務もありません
出来る範囲で活動しているだけです
荒らしにお困りでしたら依頼スレのテンプレを使い依頼スレへご依頼ください
（今現在は変忍報告されている最中で、親の裁定が出るまで活動は自粛しており、
自分は対応できませんので、他の忍者さんの対応をお待ちください）
940:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/17 14:33:52.00 QZkSyqFs0
依頼スレのURL貼り忘れました
【!Suiton】水遁任務依頼所 其ノ肆【代行】
ｽﾚﾘﾝｸ(yama板)
941:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/17 14:48:57.35 QZkSyqFs0
あと、ご自身が忍者となって活動されるという選択肢もありますので一応募集スレも貼っておきます
子募集・里親募集スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(yama板)
942:名無しさん
11/11/17 15:03:51.85 vZW/i1Xx0
>>939
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
「garden」スレと「パルフェ」スレに数回やってるだけなんだけど…
俺も>>938なんじゃないかと思ってる
スレ住人だけどスレの流れが気に入らない→水遁して自治してやるって構図
そうでもないと、ここまでピンポイントで水遁を狙ってくるはずがないよ
943:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/17 15:05:55.95 QZkSyqFs0
>>942
>>939でご説明した通りです
944:名無しさん
11/11/17 15:34:00.01 vZW/i1Xx0
>>943
俺が聞きたいのはそういうことじゃなくって…
この３つのスレは、エロゲー作品別板の中でとりわけ勢いがある板ってわけでもないし、
依頼がない限りは目をつけないはず。なのに水遁してるのは違和感を凄く感じる
つまり、事情を知ってる住人じゃないと水遁の対照にはならないスレがその３つなわけ
そのあたりの経緯をきちんと説明してね
>>939な言い分では>>938を否定できてないよ
945:名無しさん
11/11/17 15:37:24.52 KYu2RNcH0
> 現にそこの２つ以外「理由を付けて」放置してるし
まさにｗ
946:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/17 15:40:42.00 QZkSyqFs0
>>944
巡回で荒らし行為を発見し水遁した
荒らし行為だと判断した理由・水遁した理由は既に説明済み
1人で全ての荒らしを発見し対応することは不可能であり、その義務も無い
忍者が現在対応できていない対応してほしい荒らしがいるのであれば水遁代行依頼を出す、
もしくは忍者になって自分で水遁するなどの方法があります
何も問題は無いと思いますが
947:名無しさん
11/11/17 15:43:08.81 VsknCIQ10
鯔が自分の見ているスレを優先して処理することは問題にならない
ルールに反していなければ
基本的に「行ったこと」については責任が発生するが「行わなかったこと」で責任云々という話にはならないよ
削除判断でもそうだが「あっちは消した」のに「こっちは消さない」のはどうこう言う人がいるが
相手にしてもらえないでしょ？
948:名無しさん
11/11/17 15:58:20.56 vZW/i1Xx0
>>946
わざわざスレを巡回してですか…ご苦労さまです
巡回した結果、５つのスレでだけ水遁なんですね。他の水遁すべき対象はスルーして…
よく分かりました。質問に答えていただきありがとうございました
949:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/17 16:01:47.40 QZkSyqFs0
>>948
繰り返しになりますが、自分が全ての荒らしを発見・対応することは出来ませんので仕方が無いです
水遁すべき対象だと思われるレスがあるのであれば、依頼スレの方へご依頼ください
950:名無しさん
11/11/17 16:05:46.48 KYu2RNcH0
お気に入りスレの気に入らないレス水遁するためってところでしょうね
その他は申し訳程度で
951:名無しさん
11/11/17 16:08:36.91 cedWOg2l0
>>946
> 現にそこの２つ以外「理由を付けて」放置してるし
まさにこの通りだわｗ
つか７００オーバーの板で２、３スレしか巡回していないのか？
それで手が回らないとか言われても>>938の推察通りとしか思えないし
あまりにも偏り過ぎている。私利私欲で水遁していると言われても仕方が無いだろ
>>938
>私怨というか、自分が気に入ってる作品以外はスイトン使わないって言う風にみえる
>どちらにしろ今のままじゃご自分のお気持ちだけで忍者なさっていると思われても仕方がないかと。
つまり
黒影「気に入ってる作品スレ以外はしらん。
面倒臭いから依頼して他の奴にやらせろ。
もしくは自分でやれクズ」
って事なんでしょ、黒影◆uPbzw54seaub様は
952:名無しさん
11/11/17 16:11:11.10 Lbp2zvdk0
>>951
通報レベルと言っておきます。一応アタマの20レスは抜いておきました
URLﾘﾝｸ(modoki.mine.nu)
困っている人がいたらスレ立てどうぞ。
953:名無しさん
11/11/17 16:19:00.94 BIjRRRlq0
>>948で矛盾を指摘されてるという事実
954:名無しさん
11/11/17 16:22:34.53 KYu2RNcH0
通報レベル云々の話ではない
955:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/17 16:29:07.25 QZkSyqFs0
>>951
何度説明しても同じことを繰り返されるだけのようですので、
対応できているスレが少ない云々については今までの自分がしたレスをお読みくださいで終了ですね
956:名無しさん
11/11/17 16:34:25.73 pmbX52AQ0
>>955
何度も聞かれるのは答えになっていないからでは？
権利を行使するなら説明責任をお願いします
957:名無しさん
11/11/17 16:38:41.03 BIjRRRlq0
>>956
958:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/17 16:41:26.22 QZkSyqFs0
>>956
何度も説明しております
>>939,946,949辺りをお読みください
959:名無しさん
11/11/17 16:46:01.72 KYu2RNcH0
巡回して5スレ
荒らし選別能力が弱いということで
960:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/17 16:49:31.20 QZkSyqFs0
>>959
ええ、自分の能力が低いのは自負しております
しかし 荒らしを発見する能力が低い＝ここで取り上げられる不正・問題行為 ではないと思います
961:名無しさん
11/11/17 16:59:08.98 vZW/i1Xx0
巡回したのに、>>937で挙げてるような荒らしを無視して、上記３つのスレに執拗に水遁を実行
むしろ黒影当人が>>938を認めてるような話です
俺とのやりとりで判明した事実がこれ。これ以上は不毛だからこの話題は終わりにしよう
自分の無能具合を自覚してるくらいだし、次からは今回みたいな水遁は実行しないでしょう
それくらいの頭脳はあると思います。黒影もいい大人でしょうし
962:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/17 17:02:50.08 QZkSyqFs0
>>961
今回の「ぷしゃあ～」の水遁が不正水遁だったとは認めていませんよ
>>960で自負していると言ったのは荒らしを発見する能力が低いという点です
963:名無しさん
11/11/17 17:02:59.46 VsknCIQ10
結局お前らは自分が水遁されたくないから文句言ってるだけだろ、アホらし
964: ◆JACK/GoIHM
11/11/17 17:04:37.23 slCZ/GFf0
「やらなかったこと」のどこが問題なんでしょうか？
黒影さん以外の人が問題あると思う投稿があるならば水遁依頼をすればいいだけでしょう
なお、必要性をあまり感じないので>>923の中味は精査しておりません。
965:名無しさん
11/11/17 17:08:26.73 Fg/2dMmS0
正直PINKで水遁されても問題ないだろ
水遁されて困るようなユーザーはいくつかcookie持ってるだろうし
966: ◆JACK/GoIHM
11/11/17 17:08:56.01 slCZ/GFf0
確認のために書いておきます。
忍者さんも鯔さん同様に、サイトポリシーの1aの範囲内です。
> 1a. 与えられた権限を使用しないことについて、ボランティアは一切の責を負いません。その全責任は管理人であるJimが負います。
URLﾘﾝｸ(www.bbspink.com)
967:名無しさん
11/11/17 17:27:14.73 8UqlATfi0
>>966
それは、与えられた権限を使用している人が、権限使用に漏れた時の免責の為で
常に与えられた権限を使用しない人の免責では無いと思いますが、いかがでしょうか？
お考えを教えて頂きたく
968:名無しさん
11/11/17 17:29:13.21 Gj9ToAYmP
>与えられた権限を使用しないことについて、
これはどういう意味なんでしょうか？
権限というのは「水遁」のことですか？
だとすれば使いまくりな気がしますが・・・。
権限とは何ですか。
全ての責はJimさんに丸投げってことは分かりました。
969: ◆JACK/GoIHM
11/11/17 17:33:59.89 slCZ/GFf0
>>967
サイトポリシーに書いてある通りです。
970:名無しさん
11/11/17 17:54:15.09 lOdQFTsg0
>>969
なるほど。ご回答ありがとうございます。
頑張ってるボランティアさんを守るためのポリシーと
思っておりましたが、特権階級の方々が「口実」に
使用しているのならば、考えを改めないといけないようです。
聖人君子であれとは申しませんが、心構えと
目差す所は平等かつ誠実であって欲しいものです。
971:名無しさん
11/11/17 17:57:37.91 lOdQFTsg0
あっと、すいません
>>970踏んだけどスレタテする必要あるんですかね？
私スレタテ無理です。ごめんなさい
972:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/17 18:16:46.82 QZkSyqFs0
んじゃ、立てに行ってきます
973:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/17 18:19:15.48 QZkSyqFs0
次スレ
PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(ccc板)
974: ◆ERO/DUMPAE
11/11/17 18:19:30.08 FhocjALE0
いつから忍者が鯔になったのだろう？
利用者の中の忍者と、利用者から鯔になった存在では、明らかに、サイトポリシーを鯔として同一に適用するのは、無理がある。
それに忍者を鯔だと認めたら、JACK/ERO の手先であると認める前提が必要になる。
今からでも遅くないから、忍者は鯔では無いと述べたら？
975: ◆ERO/DUMPAE
11/11/17 18:21:01.07 FhocjALE0
いつから、この掲示板は JACK/ERO が管理する掲示板になったのだ？
管理はJIMが行うものであり、JACK/ERO の判断が管理にはならない。
どうやら、JACK/ERO は何かを勘違いしてしまっているようだ…
976: ◆ERO/DUMPAE
11/11/17 18:23:39.89 FhocjALE0
今回の騒動を読んでいて感じたこと…
黒影に水遁された
↓
ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!
↓
不正報告スレ（このスレ）に報告
↓
感情的な報告の連投
↓
黒影が嫌いな奴が参加
↓
黒影は恣意的に水遁していると報告
↓
黒影が応戦
↓
見れるものと見れないものがある
↓
黒影を嫌いな奴が、他を水遁しない理由を聞く
↓
これって、悪魔の証明？
↓
JACK / ERO が鯔の基準を提示
↓
ますます、荒れ模様
977: ◆ERO/DUMPAE
11/11/17 18:27:16.44 FhocjALE0
■報告をしたい奴へ
黒影が本当に恣意的に水遁しているのならば、そのことを証明するのが先。
まずは、スレタイに合わせて、｢不正忍術の報告｣を行うように。
■黒影へ
不正忍術の報告に対して、論理的に回答すること。
黒影自身が、鯔の仲間だと認めないこと。
■JACK/EROへ
無駄に口を出さないこと。
忍者と鯔を同一に見るのは、あなたの私見。
もう少し、知恵をつけてからコメントすること。
あなたに望まれるのは、Judgeであり、あなた個人の私見ではない。
978:名無しさん
11/11/17 18:41:08.82 Gj9ToAYmP
>>977
>■JACK/EROへ
これってJACKとおまえの共同トリップだと思ってたら違うみたいだな？ｗ
紛らわしいこと書くな！
979: ◆ERO/DUMPAE
11/11/17 18:47:31.70 FhocjALE0
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
鯔と忍者が同じだといわれて納得するぐらいだから、
理解力が乏しいのは納得できるが･･･
980:名無しさん
11/11/17 18:48:00.81 YZ+2QUzN0
>>923
掘られちゃったけど？
★111117 hgame2「ぷしゃああ」レス連投埋め荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
>>937
エロゲー板はcheckedじゃないから
ほとんどが忍者じゃないになるけど
981:名無しさん
11/11/17 18:49:48.32 xyMLBiPS0
やらなかったら何かおかしいのか
仕事でもなんでもないですよ
○○がやられて△△がやられない→じゃあ自分が忍者になってやれ
水遁しなければならないなんてないのです
982:名無しさん
11/11/17 19:00:16.66 k9nZwvw50
忍者なんて基本は自分が見てるスレしか忍術使わないでしょｗ
なんで自分の見てないスレまで巡回してやらなあかんねん
983:ED倶楽部 ◆CLUB./EDYhnH
11/11/17 20:40:45.39 7KDfuPQR0
>>923
>>846の繰り返しになってしまいますが、コピペ埋立なので諦めてください。
黒影さんの提案>>931>>935を参考にしてスレの使い分けにご協力ください。
よろしくおねがいします。
>>939
たびたびの説明おつかれさまです。
前回同様、黒影さんの忍術には僅かなミスもありません。完璧です。
全ての荒らしに対応する必要はないので、無理のないペースで
気がついたものだけ対応してください。
ではでは、おつかれさまでした。
984:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/17 20:47:14.44 QZkSyqFs0
>>983
お疲れ様です
今後も無理しない範囲で活動していきます
裁定ありがとうございました
985:名無しさん
11/11/17 22:23:54.32 7TM6P7DBO
>>980 ざまあみろ
986:まろ ◆mFXewTwqQk3r
11/11/17 22:24:02.31 FnbcomFdP
>>984
私ごときが言うことではありませんが、黒影さんはきちんと忍術なさっていると思います
お疲れさまです。今後ともよろしくです
987:名無しさん
11/11/17 22:25:39.46 7TM6P7DBO
>>979
鯔と忍者の違いって何？
忍者と利用者の違いって何？
利用者と鯔の違いって何？
988:黒影 ◆uPbzw54seaub
11/11/17 22:26:20.06 QZkSyqFs0
>>986
ありがとうございます
こちらこそよろしくお願いします
989:名無しさん
11/11/17 23:14:34.19 Gj9ToAYmP
>>986
傷の舐め合いしないでよｗ
あんたと同レベルなんだから。